• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomen valtion default 2030-luvulla

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 700
mitään "johtotähtiä" ei kannata toivoa. Nokia tilanne oli aika epöluonnollinen. Enemmänkin olisi jees että talous yleisesti voisi hyvin eikä kaikki olisi yhden toimialan varassa. Mieluummin useita hyvinvoivia toimialoja ja yrityksiä.
Näinhän se on. Pieni maa ja yksi raketti kannatteli pinnalla. Se kun poistui, jäi vain kurjuus jäljelle. Vähän kuin jäisi työttömäksi, tulot tippuvat, mutta kulutusmenoista ei voi/halua luopua.
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 566
Näinhän se on. Pieni maa ja yksi raketti kannatteli pinnalla. Se kun poistui, jäi vain kurjuus jäljelle. Vähän kuin jäisi työttömäksi, tulot tippuvat, mutta kulutusmenoista ei voi/halua luopua.
Björn Wahlroos totesi kirjassaan että Nokia oli enemmänkin kirous Suomelle. Ilman Nokiaa olisi ollut enemmän painetta tehdä rakenteellisia uudistuksia paljon aikaisemmin. Nyt niitä ei tullut koskaan tullut tehtyä ja kaikki hyppäsivät jakovara-junaan mukaan, josta on ollut nykypuolueille mahdotonta hypätä ulos - tästä viimeisimpänä esimerkkinä tänään tullut kehysriihen anti.
 

inexcess

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 574
Kyllä on surkuhupaisaa tämän niin kutsutun oikeistohallituksen touhu. Iltalehden pääkirjoituskin jo toteaa, että hallituksella nousi seinä pystyyn noin 1,4 miljardin euron leikkausten kohdalla. Niinpä verotusta piti (entisestään) nostaa, jotta hallitusohjelman tavoitteessa pystyttäisiin edes paperilla pysymään.

Käytännössä mitään leikkauksia ja tehostamisia ylipaisuneeseen julkiseen sektoriin ei pystytä tekemään. Enemmin ajetaan koko valtio defaulttiin ja betoniseinään.

 

inexcess

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 574
Julkisen sektorin tehottomuudesta... Työkaveri kertoi, miten hänen poikansa sähköasentajan opinnot amiksessa on sujunut.

Teoria-opetusta on minimaalisesti. Puolen vuoden jälkeenkään ei ole kerrottu, millaista kaapelia ja kuinka paksua, pitäisi käyttää missäkin paikassa. Oppimisen painopiste on konkreettisessa tekemisessä, joka tapahtuu siten, että opettaja näyttää kirjasta millainen asennus pitäisi tehdä ja häipyy sen jälkeen omille teilleen. Missään vaiheessa kukaan ei tule katsomaan miten työ sujuu ja olisiko siinä jotakin parannettavaa. Ensimmäiset työnäytöt oli kuulemma helmikuussa, eikä siihen mennessä kukaan ollut kertaakaan vaivautunut tarkastaman onko asennus hyväksyttävä.

Oppilaiden mukaan opettajilla ei ole mitään kontrollia ja he saattavat hävitä kesken päivän omille asioilleen, jauhamaan pashaa toisen opettajan kanssa varastoon, tai lähteä jopa kotiin. Opettajat saattavat olla useita tunteja päivässä poissa. Sillä välin suurehko osa oppilaista räppää kännykkää ja osa lähtee kaupungille.

Kokoomuksen mielestä tilanne on Ok, mitään ei tarvise tehdä. ...paitsi korottaa tietysti veroja, jotta amikseen saataisiin lisää opettajia tekemään ei-mitään.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 360
Julkisen sektorin tehottomuudesta... Työkaveri kertoi, miten hänen poikansa sähköasentajan opinnot amiksessa on sujunut.

Teoria-opetusta on minimaalisesti. Puolen vuoden jälkeenkään ei ole kerrottu, millaista kaapelia ja kuinka paksua, pitäisi käyttää missäkin paikassa. Oppimisen painopiste on konkreettisessa tekemisessä, joka tapahtuu siten, että opettaja näyttää kirjasta millainen asennus pitäisi tehdä ja häipyy sen jälkeen omille teilleen. Missään vaiheessa kukaan ei tule katsomaan miten työ sujuu ja olisiko siinä jotakin parannettavaa. Ensimmäiset työnäytöt oli kuulemma helmikuussa, eikä siihen mennessä kukaan ollut kertaakaan vaivautunut tarkastaman onko asennus hyväksyttävä.

Oppilaiden mukaan opettajilla ei ole mitään kontrollia ja he saattavat hävitä kesken päivän omille asioilleen, jauhamaan pashaa toisen opettajan kanssa varastoon, tai lähteä jopa kotiin. Opettajat saattavat olla useita tunteja päivässä poissa. Sillä välin suurehko osa oppilaista räppää kännykkää ja osa lähtee kaupungille.

Kokoomuksen mielestä tilanne on Ok, mitään ei tarvise tehdä. ...paitsi korottaa tietysti veroja, jotta amikseen saataisiin lisää opettajia tekemään ei-mitään.
Tuo nyt kuulostaa enemmänkin paikallistason ongelmalta kuin sellaiselta, joka kuuluu valtakunnan johdolle...

Kannattaisi varmaan valittaa asiasta jollekin koulutuskuntayhtymälle tms.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 681
Kyllä on surkuhupaisaa tämän niin kutsutun oikeistohallituksen touhu. Iltalehden pääkirjoituskin jo toteaa, että hallituksella nousi seinä pystyyn noin 1,4 miljardin euron leikkausten kohdalla. Niinpä verotusta piti (entisestään) nostaa, jotta hallitusohjelman tavoitteessa pystyttäisiin edes paperilla pysymään.

Käytännössä mitään leikkauksia ja tehostamisia ylipaisuneeseen julkiseen sektoriin ei pystytä tekemään. Enemmin ajetaan koko valtio defaulttiin ja betoniseinään.

Edellinen hallitus tappeli viikon keskenään ja sai kehysriihessään 300m€ sopeutukset, tämä hallitus sai käytännössä muutamassa päivässä 3mrd€ sopeutukset jo tehtyjen hallitusohjelman 6mrd€ sopeutustoimien päälle. Olen suorastaan yllättynyt, kuinka yhtenäinen hallitus on viime kesän jäljiltä.

Tietysti tässä sopeutustoimien riittämättömyydessä pitäisi miettiä sitä, mitä vielä kovemmat leikkaukset tarkoittaisi käytännössä, koska huulien heiluttaminen on aina halpaa. Ymmärrän kyllä lisätarpeen, mutta joku liberaalipuolueen ehdotuslista on ihan utopiaa, ilman poliittista kokemusta, minkäälaista vastuuta ja vailla valtiovarainministeriön laskelmia.

Julkisen sektorin tehottomuudesta... Työkaveri kertoi, miten hänen poikansa sähköasentajan opinnot amiksessa on sujunut.

Teoria-opetusta on minimaalisesti. Puolen vuoden jälkeenkään ei ole kerrottu, millaista kaapelia ja kuinka paksua, pitäisi käyttää missäkin paikassa. Oppimisen painopiste on konkreettisessa tekemisessä, joka tapahtuu siten, että opettaja näyttää kirjasta millainen asennus pitäisi tehdä ja häipyy sen jälkeen omille teilleen. Missään vaiheessa kukaan ei tule katsomaan miten työ sujuu ja olisiko siinä jotakin parannettavaa. Ensimmäiset työnäytöt oli kuulemma helmikuussa, eikä siihen mennessä kukaan ollut kertaakaan vaivautunut tarkastaman onko asennus hyväksyttävä.

Oppilaiden mukaan opettajilla ei ole mitään kontrollia ja he saattavat hävitä kesken päivän omille asioilleen, jauhamaan pashaa toisen opettajan kanssa varastoon, tai lähteä jopa kotiin. Opettajat saattavat olla useita tunteja päivässä poissa. Sillä välin suurehko osa oppilaista räppää kännykkää ja osa lähtee kaupungille.

Kokoomuksen mielestä tilanne on Ok, mitään ei tarvise tehdä. ...paitsi korottaa tietysti veroja, jotta amikseen saataisiin lisää opettajia tekemään ei-mitään.
Kuten @Erkki_erikeepperi yllä mainitsi, niin kuulostaa paikallistason ongelmalta ja siihen täytyy muiden puuttua sekä valittaa asiasta. Näitä paskoja opettajia on ollut läpi historian, myös ihan omilta opiskeluajoilta 90-luvulta 2000-luvulle. Tulivat luokkaan antamaan tehtävät ja katosivat 50 minuutiksi kahvihuoneeseen, tiedä edes ymmärsivätkö itse käytännön asioita.
 
Viimeksi muokattu:

a-p

Make ATK Great Again
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
717
Tuo nyt kuulostaa enemmänkin paikallistason ongelmalta kuin sellaiselta, joka kuuluu valtakunnan johdolle...

Kannattaisi varmaan valittaa asiasta jollekin koulutuskuntayhtymälle tms.
Onko näin? Miksi tuo ongelma oli sähköalalla jo kymmenen vuotta sitten. Opettajat katosivat "tukkuun" ja sitten niitä näki vasta tuntien päästä.

Tuon vaikutuksen huomasi, kun kolmannen vuoden viimeisillä viikoilla sai pienen näytteen, kuinka automatiologiikan tulisi toimia.

Amiskan harkoissakin pääsi lähinnä liimaamaan tarroja palohälyttimiin, järjestelemään varastoa kymmenettä kertaa, vetämään kaapelia ja poraamaan pistorasioita paikalleen.

En vieläkään tiedä, kuinka palohälytinjärjestelmä kytketään, miten murtohälärit kytketään tai kutoskytimellä olevat valaisinsarjat hoituvat. Papereiden puolesta kaikkien hommien pitäisi olla kunnossa.

Kyselin eräältä nuoremmalta työkaverilta kokemuksia sähköalalta. Kaveri oli valmistunut edellisen vuoden lopulla.

Hän kertoi, että sähköpuolella 3v meni neppailessa ja sähkökuvia katsellen, vaihdossa euroopassa ja opettajan projekteja ihmetellen. Opettajan projektina oli uusien VR-lasien kokeilua ja jonkun kärähtäneen television fiksailua.

Työkaveri totesi, että oli harvinaisen turhaam käytetty kolme vuotta siellä ja hän ei tee papereilla yhtään mitään.

Edit: En ikinä käynyt valittamassa asiasta mihinkään, koska en nähnyt vaivaa tarpeelliseksi ja en uskonut minkään muuttuvan mihinkään.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 096
Julkisen sektorin tehottomuudesta... Työkaveri kertoi, miten hänen poikansa sähköasentajan opinnot amiksessa on sujunut.

Teoria-opetusta on minimaalisesti. Puolen vuoden jälkeenkään ei ole kerrottu, millaista kaapelia ja kuinka paksua, pitäisi käyttää missäkin paikassa. Oppimisen painopiste on konkreettisessa tekemisessä, joka tapahtuu siten, että opettaja näyttää kirjasta millainen asennus pitäisi tehdä ja häipyy sen jälkeen omille teilleen. Missään vaiheessa kukaan ei tule katsomaan miten työ sujuu ja olisiko siinä jotakin parannettavaa. Ensimmäiset työnäytöt oli kuulemma helmikuussa, eikä siihen mennessä kukaan ollut kertaakaan vaivautunut tarkastaman onko asennus hyväksyttävä.

Oppilaiden mukaan opettajilla ei ole mitään kontrollia ja he saattavat hävitä kesken päivän omille asioilleen, jauhamaan pashaa toisen opettajan kanssa varastoon, tai lähteä jopa kotiin. Opettajat saattavat olla useita tunteja päivässä poissa. Sillä välin suurehko osa oppilaista räppää kännykkää ja osa lähtee kaupungille.

Kokoomuksen mielestä tilanne on Ok, mitään ei tarvise tehdä. ...paitsi korottaa tietysti veroja, jotta amikseen saataisiin lisää opettajia tekemään ei-mitään.
Samanmoista touhua myös omalla pojalla joka on lvi puolella.

eikä ole mikään paikallinen ongelma


 
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 483
Ainahan se on opettajassa ja koulussa se syy, kun oma jälkikasvu ei pärjää. Samoin se on opettajan vika, kun 18v lähtee lintsaamaan rööki suussa kaupungille.

Kädestä pitäis pitää kiinni ja Wilma viestejä lähetellä jopa omalla vapaa-ajalla. En sano, ettei mikä tahansa koulutus voi olla laadukkaampaa, mutta kyllä ahkera hyvän motivaation omaava opiskelija pärjää ihan missä vaan.

Muistan omilta opiskeluajoilta, kun tuttu sähkäri selitti miten osan lopputyö oli joku itseohjelmoitu liikkuva robotti ja osalla oli sitten "läppärinjäähdytin" missä metalinpalaan oli liimattu tietokonetuuletin.

Jännästi tuo robottiporukka oli tehnyt oma-aloitteisesti töitä ja ollut tunnilla aktiivinen, kun jäähyjengi on vetänyt rööki suussa kaupungilla.
 
  • Tykkää
Reactions: B12

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 700
Amis on ollut ihan rappiolla jo vuosia (vuosikymmeniä). Jonkun verran on kontaktipintaa ollut työelämän tiimoilta sinnekin aikojen saatossa. Nyt ovat rappiolle menossa myös lukio ja AMK. Syyt ovat aika samoja jokaisella kouluasteella.

Ennen vanhaan sanottiin, että amiksessa oppii avaamaan kaljapullon hampailla ja käärimään sätkän yhdellä kädellä. Enää ei ole pulloja ja sätkässä ei ole enää Aromaa.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 616
Muistelisin että vuonna 2000 puhuivat Porin kokkipuolen amiksesta niin että siellä ei ollut tasan mitään tekemistä ja ei edes ollut opettajia käytännönpuolella. Kun siitä valitti rehtorille niin rehtori koitti puhua että koitetaan pärjätä nyt vielä tämä vuosi ja toivottavasti sitten ensi vuonna on asiat paremmin.

Mitä sitten olen nyt seurannut aikuiskoulutuspuolta mamuille niin siellä on aivan eri meno. Sanosin jopa erittäin hyväksi kouluksi. Se on tiukkaa lähiopetusta puolet ja puolet ajasta ollaan työpaikoilla harjoittelemassa.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 352
Ymmärrän kyllä lisätarpeen, mutta joku liberaalipuolueen ehdotuslista on ihan utopiaa, ilman poliittista kokemusta, minkäälaista vastuuta ja vailla valtiovarainministeriön laskelmia.
Tätä jaksetaan hokea, vaikka suurimman osan noista Liberaalien ehdottamista vaikutuksista voi tiivistää: säästyy vitusti valtion rahaa, joku pieni porukka saattaa menettää saavutetun edun, voi ei.

Missä oli poliittinen kokemus, vastuu ja VM:n laskelmat kun Viisikko päätti korona-aikana vitullisella velkavivulla jakaa silmittömästi rahaa sinne sun tänne?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 681
Tätä jaksetaan hokea, vaikka suurimman osan noista Liberaalien ehdottamista vaikutuksista voi tiivistää: säästyy vitusti valtion rahaa, joku pieni porukka saattaa menettää saavutetun edun, voi ei.

Missä oli poliittinen kokemus, vastuu ja VM:n laskelmat kun Viisikko päätti korona-aikana vetäistä vitullisella velkavivulla jakaa silmittömästi rahaa sinne sun tänne?
Talousasiantuntijat eivät pidä leikkauslistaa realistisena, uskoako talousasiantuntijoita vai jotain viskipuolueen vailla kolmannen osapuolen tekemää arviointia uskottavana, sori mutta käännyn ensiksi mainittujen talousasiantuntijoiden puolelle. (tämä ei tarkoita, etteikö sieltä löytyisi ihan varteenotettavia ehdotuksia) Ministeriön virkamiehet tekevät työtä käskettyä ja arvioivat vaikutuksia, se on sitten hallituksen tehtävä kanavoida resurssejaan parhaaksi näkemällään tavalla. Liberaalipuolue on myöskin itse myöntänyt, että listalla on huteja, eikä vaikutusarvioita ole pystytty tekemään. Ilman vaikutusarvioita pidän leikkauslistaa lähinnä keskustelun avaajana, en millään tapaa realistisena sellaisenaan.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: hmb

AlkuVaikeaa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
Ministeriön virkamiehet tekevät työtä käskettyä ja arvioivat vaikutuksia, se on sitten hallituksen tehtävä kanavoida resurssejaan parhaaksi näkemällään tavalla.
Näissä tietenkin tulee aina muistaa, että ministeriöiden virkamiehet on valittu puolueiden jäsenkirjalaisista, ja näin kaikki selvitykset ovat myös erittäin värittyneitä. Tavoite ei ole yhteinen hyvä, vaan puolueen ja sen siipelijöiden maksimit.
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 531
Näissä tietenkin tulee aina muistaa, että ministeriöiden virkamiehet on valittu puolueiden jäsenkirjalaisista, ja näin kaikki selvitykset ovat myös erittäin värittyneitä. Tavoite ei ole yhteinen hyvä, vaan puolueen ja sen siipelijöiden maksimit.
No ei siellä kaikki virkamiehet todellakaan ole minkään puolueen jäsenkirjan omistajia. Väittäisin, että suurin osa ei ole.

Ministeri määrää ja ministeriö toteuttaa.
 

AlkuVaikeaa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
No ei siellä kaikki virkamiehet todellakaan ole minkään puolueen jäsenkirjan omistajia. Väittäisin, että suurin osa ei ole.

Ministeri määrää ja ministeriö toteuttaa.
Onko asia muuttunut radikaalisti viimeisessä kymmenessä vuodessa? Sitä ennen ainakin oli käytäntö, ettei muita valita.
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 531
Onko asia muuttunut radikaalisti viimeisessä kymmenessä vuodessa? Sitä ennen ainakin oli käytäntö, ettei muita valita.
Ei ole muuttunut eikä ole 10 vuotta sittenkään valittu jäsenkirjan perusteella normi virkamiehiä sinne.

Kansliapäällikköjen suhteen on valitettavasti eri asia.
 

AlkuVaikeaa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
Ei ole muuttunut eikä ole 10 vuotta sittenkään valittu jäsenkirjan perusteella normi virkamiehiä sinne.

Kansliapäällikköjen suhteen on valitettavasti eri asia.
Olen saanut erilaista informaatiota asiasta. Ehkä menee ministeröittäin?

Suomessa kaikki informaatio ylipäätään on informaatiomuokattua palvelemaan pienien piirien edut. EK, AY, ministeriö jne. Muut hiljennetään vainolla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 681
Näissä tietenkin tulee aina muistaa, että ministeriöiden virkamiehet on valittu puolueiden jäsenkirjalaisista, ja näin kaikki selvitykset ovat myös erittäin värittyneitä. Tavoite ei ole yhteinen hyvä, vaan puolueen ja sen siipelijöiden maksimit.
Mikäli asiaan liittyy seikka, joka voi aiheuttaa puolueettomuuden vaarantumisen, virkamies on esteellinen eikä voi käsitellä asiaa, pelkkä kuvitteellinen mahdollisuus puolueettomuuden vaarantumisesta riittää. Esimerkiksi nykyisen VM kansliapäälliköllä on lähes 25 vuoden kokemus virkamiehen tehtävistä, siihen mahtuu monenmoista hallitusta matkan varrelle, kukaan ei myöskään estä kantelemasta oikeuskanslerille.
 

AlkuVaikeaa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
Mikäli asiaan liittyy seikka, joka voi aiheuttaa puolueettomuuden vaarantumisen, virkamies on esteellinen eikä voi käsitellä asiaa, pelkkä kuvitteellinen mahdollisuus puolueettomuuden vaarantumisesta riittää. Esimerkiksi nykyisen VM kansliapäälliköllä on lähes 25 vuoden kokemus virkamiehen tehtävistä, siihen mahtuu monenmoista hallitusta matkan varrelle, kukaan ei myöskään estä kantelemasta oikeuskanslerille.

Hyvä Oikeuskansleri,

Pääosa ministeriöiden työntekijöistä on selkeästi kallellaan erityyppisiin ääriajatteluihin. Rahaa hassataan milloin minnekin hurjaa vauhtia. Monet toimet lienevät vähintään moraalittomia, jollei peräti laittomia.

Me täysipäiset yhteiskunnan jäsenet vaadimme, että touhuille laitetaan joku roti.

Toimia kaivaten,
Huolestunut kansalainen
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 681
Hyvä Oikeuskansleri,

Pääosa ministeriöiden työntekijöistä on selkeästi kallellaan erityyppisiin ääriajatteluihin. Rahaa hassataan milloin minnekin hurjaa vauhtia. Monet toimet lienevät vähintään moraalittomia, jollei peräti laittomia.

Me täysipäiset yhteiskunnan jäsenet vaadimme, että touhuille laitetaan joku roti.

Toimia kaivaten,
Huolestunut kansalainen
No siitä vain kantelemaan, mikäli herää epäillys, että ministeriöiden virkamiehet koostuu "ääriajatteluihin" koostuvasta homogeenisestä porukasta. Mun pointti on, että nämä virkamiehet koostuu monen kirjavasta sakista ja mikäli tällaisia jääviysongelmia tulee vastaan, siitä voi kuka tahansa kannella oikeuskanslerille.
 

AlkuVaikeaa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
No siitä vain kantelemaan, mikäli herää epäillys, että ministeriöiden virkamiehet koostuu "ääriajatteluihin" koostuvasta homogeenisestä porukasta. Mun pointti on, että nämä virkamiehet koostuu monen kirjavasta sakista ja mikäli tällaisia jääviysongelmia tulee vastaan, siitä voi kuka tahansa kannella oikeuskanslerille.
Ei maailma toimi niin. Tietenkin ylipäätään korkeassa asemassa olevat suojelevat toisiaan. Ja ymmärtävät toisiaan mallilla väärin meni, mutta oli varmaan vaikea tilanne niin kuin itselläni viime kuussa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 681
Ei maailma toimi niin. Tietenkin ylipäätään korkeassa asemassa olevat suojelevat toisiaan. Ja ymmärtävät toisiaan mallilla väärin meni, mutta oli varmaan vaikea tilanne niin kuin itselläni viime kuussa.
Anna mulle sitten vastaus siihen, koska mielestäsi pääosa ministeriöiden työntekijöistä on tiettyjen sidosryhmien valitsemia ääriajatteluista koostuvia henkilöitä, niin miksi nämä henkilöt asettuivat poikkiteloin esimerkiksi edellisellä hallituskaudella Sanna Marinin työllisyystoimia vastaan tai tällä hallituskaudella esimerkiksi Petteri Orpon tunnin junarata hanketta vastaan, tuolla sinun logiikalla heidänhän ei kannattaisi purra ruokkivaa kättä. Unohtivat ennalta saadun käsikirjoituksen pöytälaatikkoon? Musta sulla nyt vähän nyt lähtee lapasesta jutut ja katoaa realismi näiden syytösten kanssa, toinen ketju on ehkä parempi niitä varten.
 
Viimeksi muokattu:

AlkuVaikeaa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
Anna mulle sitten vastaus siihen, koska mielestäsi pääosa ministeriöiden työntekijöistä on tiettyjen sidosryhmien valitsemia ääriajatteluista koostuvia henkilöitä, niin miksi nämä henkilöt asettuivat poikkiteloin esimerkiksi edellisellä hallituskaudella Sanna Marinin työllisyystoimia vastaan tai tällä hallituskaudella esimerkiksi Petteri Orpon tunnin junarata hanketta vastaan, tuolla sinun logiikalla heidänhän ei kannattaisi purra ruokkivaa kättä. Unohtivat ennalta saadun käsikirjoituksen pöytälaatikkoon? Musta sulla nyt vähän nyt lähtee lapasesta jutut ja katoaa realismi näiden syytösten kanssa, toinen ketju on ehkä parempi niitä varten.
Ei kai enemmistö ministeriöiden työntekijöistä ole noita asettunut vastustamaan?

Suomen osalta näen ministeriöiden työntekijöiden olevan pääosin vallastaan huumaantuneita pölvästejä. Jotka ajavat Suomea tuhoon mekanismilla, että kun valtio tulee aina hätiin, niin sitten kenellekään ei koskaan synny psykologista tarvetta ongelmanratkaisuun, vaan voidaan aina jatkaa kaikessa kuten ennenkin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 681
Ei kai enemmistö ministeriöiden työntekijöistä ole noita asettunut vastustamaan?
Nämä ovat valtiovarainministeriön sekä liikenne- ja viestintäministeriön tekemiä selvityksiä, kerro nyt, jos suurin osa näistä on "samassa kelkassa" suojaamassa toistensa selustaa, niin miksi he purisivat ruokkivaa kättä? Ei näissä jutuissa ole enää päätä eikä häntää.

Tietysti, jos elämä perustuu siihen, että pääosa vain haluaa tuhoa aikaiseksi ja kurittaa toisia puhtaan omanedun takia, niin ei kai siinä... Vaikeapa tuota mielipidettä ja asennetta on enää muuttaa.
 

AlkuVaikeaa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
Minun on hyvin vaikeaa nähdä Suomea muuna, kuin massiivisena vuosikymmenien epäonnistumisena. Tässä maassa tarinatkin yhteiskunnasta ovat pitkälti paikkaansa pitämättömiä, ja perustuvat ikuisuudet sitten olleisiin.

Talous kuvannee hyvin kokonaiskuvaa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 360
Minun on hyvin vaikeaa nähdä Suomea muuna, kuin massiivisena vuosikymmenien epäonnistumisena. Tässä maassa tarinatkin yhteiskunnasta ovat pitkälti paikkaansa pitämättömiä, ja perustuvat ikuisuudet sitten olleisiin.

Talous kuvannee hyvin kokonaiskuvaa.
Suomi tekee "nokiat", tätä mieltä olen ollut pitkään. ;)

Ja ehkä ennen Nokiaakin tehtiin jo "nokiat" liittyen esim. idänkauppaan, mutta Nokia antoi sitten uuden mahdollisuuden. Joka mokattiin.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 040
Ainahan se on opettajassa ja koulussa se syy, kun oma jälkikasvu ei pärjää. Samoin se on opettajan vika, kun 18v lähtee lintsaamaan rööki suussa kaupungille.

Kädestä pitäis pitää kiinni ja Wilma viestejä lähetellä jopa omalla vapaa-ajalla. En sano, ettei mikä tahansa koulutus voi olla laadukkaampaa, mutta kyllä ahkera hyvän motivaation omaava opiskelija pärjää ihan missä vaan.

Muistan omilta opiskeluajoilta, kun tuttu sähkäri selitti miten osan lopputyö oli joku itseohjelmoitu liikkuva robotti ja osalla oli sitten "läppärinjäähdytin" missä metalinpalaan oli liimattu tietokonetuuletin.

Jännästi tuo robottiporukka oli tehnyt oma-aloitteisesti töitä ja ollut tunnilla aktiivinen, kun jäähyjengi on vetänyt rööki suussa kaupungilla.
No, amiksen idis on se että sieltä tulisi tasasen työkelposta väkeä ulos ja ongelma on jos ei tule. Toiset toki pärjää aina ja toiset ei koskaan, mutta se käy yhteiskunnalle aika kalliiksi jos toi kenellä ei ole mitään eväitä mihinkään kasvaa isoksi.

Et jollei syntymässä tai kotoota ole saanu niitä ominaisuuksia millä pärjää niin sillon ne pitää siihen ihmiseen laittaa viimeistään siellä amiksessa. Toiset tarttee enemmän tukea kuin toiset ja ihmisiä ne reppanatkin on. 18 vuotias on vielä aika kakara vaikka saakin ajaa autoa ja ostaa tupakkia. En ymmärrä miksi se porukka pitäisi hylätä kaikesta ulos, ei niin ole ennenkään tehty.
 
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 483
Et jollei syntymässä tai kotoota ole saanu niitä ominaisuuksia millä pärjää niin sillon ne pitää siihen ihmiseen laittaa viimeistään siellä amiksessa.
En tiedä miten sä väkisin laitat motivaatiota, johonki joka ei sitä ole ennenkään koulussa löytänyt.

Yleensä nämä tyypit sitten alkaa koulutuksen puutetta katumaan, kun on ollut kolkyt vuotta pihoja kolaamassa ja selkä hajoo.

Siinä kohtaa ollaan myöhässä. Sanon vaa, että voisin harkita eläkkeelle siirtymistä jos jokaisen vanhemman kohdalta olisin saanut euron, joka sanoo jälkikasvunsa oppimisongelmien johtuvan täysin koulusta ja/tai opettajasta.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 040
En tiedä miten sä väkisin laitat motivaatiota, johonki joka ei sitä ole ennenkään koulussa löytänyt.

Yleensä nämä tyypit sitten alkaa koulutuksen puutetta katumaan, kun on ollut kolkyt vuotta pihoja kolaamassa ja selkä hajoo.

Siinä kohtaa ollaan myöhässä. Sanon vaa, että voisin harkita eläkkeelle siirtymistä jos jokaisen vanhemman kohdalta olisin saanut euron, joka sanoo jälkikasvunsa oppimisongelmien johtuvan täysin koulusta ja/tai opettajasta.
Sinä maksat pudokkaiden elatustakin, joten nykyajalle normaalin syyttämiskeskeisen lähestymistavan sijaan kannattaa ottaa ratkaisukeskeinen lähestymistapa.

Esimerkiks kaikenlainen nykyamiksessa korostettava itseohjautuvuus on täyttä myrkkyä niille ketkä itseohjautuu puiston penkille kaljottelemaan, vaikka se oliskin koulutuskuntayhtymälle halpaa ja helppoa sanoa että menkää töihin harjottelemaan ja hakekaa 3 vuoden päästä täältä todistus.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
8 095
Suomi tekee "nokiat", tätä mieltä olen ollut pitkään. ;)
Lieköhän suomi tekee nokiat vai nokia teki suomet? Laitetaan iso määrä suomalaisia yhteen paikkaan niin tapahtuu suomalaisia asioita? Pienemmissä yrityksissä/organisaatioissa voi tapahtua epätavallisia asioita. Pieni määrä epätavallisia yksilöitä päätynyt yhteen. Isoissa joukoissa suomalaisuus tiivistyy.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 304
Hesarissa oli oikein hyvä esimerkki miten yhteisiä rahoja tuhlataan. Esimerkissä on Helsinki ja 100 000 euroa.
100 000 euroa ohjattiin Uimastadionin ympärivuotisen aukiolon edellytysten selvittämiseen. Tammikuussa 2022 alkanut selvitystyö valmistui puolitoista vuotta myöhemmin. Sadallatuhannella eurolla saatiin 13-sivuinen selvitys, jonka johtopäätöksenä oli, että talvikäytön kustannuksia on vaikea ennustaa.
Täälläkin on kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä, että pikkurahoista ei kannata säästää. Kaikesta turhasta pitäisi säästää ja kääntää ajattelu. Verorahat ovat ihmisten ja yhtiöiden hankkimaa rahaa.
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 531
Hesarissa oli oikein hyvä esimerkki miten yhteisiä rahoja tuhlataan. Esimerkissä on Helsinki ja 100 000 euroa.

Täälläkin on kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä, että pikkurahoista ei kannata säästää. Kaikesta turhasta pitäisi säästää ja kääntää ajattelu. Verorahat ovat ihmisten ja yhtiöiden hankkimaa rahaa.
Siinä ovat helsinkiläiset saaneet mitä ovat halunneet.

Viime vuonna taisi tulla puolella miljoonalla vessoja Malmin lentokentän ympärille.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 360
Siinä ovat helsinkiläiset saaneet mitä ovat halunneet.

Viime vuonna taisi tulla puolella miljoonalla vessoja Malmin lentokentän ympärille.
Nyt juuri valmistuu joku kallis polkupyörätunneli Helsingin rautatieaseman tienoille, kaikesta päätellen monta vuotta tuotakin tekivät...

Helsingin liikenteeseen pätee muutenkin se, että kustannuksista viis, kunhan rahalla saadaan hankaloitettua autoilua mahdollisimman paljon ja edistettyä kevyttä/julkista liikennettä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 167
Nyt juuri valmistuu joku kallis
Miten määrittelet, mikä on kallis ja mikä ei ole kallis?

Vai määrittelet, että mikä tahansa mikä maksaa miljoonia on aina kallis täysin riippumatta siitä, kuinka suuret hyödyt siitä saadaan ja mikä on verrokkien hinta?

polkupyörätunneli Helsingin rautatieaseman tienoille, kaikesta päätellen monta vuotta tuotakin tekivät...

Helsingin liikenteeseen pätee muutenkin se, että kustannuksista viis, kunhan rahalla saadaan hankaloitettua autoilua mahdollisimman paljon ja edistettyä kevyttä/julkista liikennettä.
Tuo polkupyörätunneli ei hankaloita autoilua, päin vastoin. Kun se vähentää pyöräilyä muilla kaduilla ja sitä, paljonko pyöräilijät ylittävät katuja maanpinnalla, autoliikennekin kulkee niillä jouhevammin.

Ja käyttäjämäärään nähden tuo tunneli ei ole mitenkään kallis. Tuolla tulee olemaan todella suuri määrä käyttäjiä ja se hinta/tunnelin läpi menevä liikennemäärä tulee pitkällä tähtäimellä olemaan hyvin halpa, lisäksi tuolla on huomattava liikenteen turvallisuutta parantava vaikutus.


Oma viestisi on juuri malliesimerkki siitä vastakkainasettelevasta typerästä ajatusmallista josta viestissäsi yrität muita syyttää.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 360
Tuo polkupyörätunneli ei hankaloita autoilua, päin vastoin. Kun se vähentää pyöräilyä muilla kaduilla ja sitä, paljonko pyöräilijät ylittävät katuja maanpinnalla, autoliikennekin kulkee niillä jouhevammin.

Ja käyttäjämäärään nähden tuo tunneli ei ole mitenkään kallis. Tuolla tulee olemaan todella suuri määrä käyttäjiä ja se hinta/tunnelin läpi menevä liikennemäärä tulee pitkällä tähtäimellä olemaan hyvin halpa, lisäksi tuolla on huomattava liikenteen turvallisuutta parantava vaikutus.


Oma viestisi on juuri malliesimerkki siitä vastakkainasettelevasta typerästä ajatusmallista josta viestissäsi yrität muita syyttää.
Helsinki juuri päätti sulkevansa rautatieaseman editse kulkevan Kaivokadun yksityisautoilta, joten asia on juuri kuten sanoin, panostetaan kaikin tavoin julkisen/kevyen liikenteen edistämiseen ja yksityisautoilun kampittamiseen.

Ja on siinä kontrasti melkoinen kun pyörille, busseille ja metroille rakennetaan kalliita tunneleita sinne ja tänne, mutta paljon puhuttu autotunneli ei ole edistynyt mihinkään ja tuskin tulee edistymäänkään, ja toisaalta katuja kavennetaan ja suljetaan minkä ehditään...
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 167
Helsinki juuri päätti sulkevansa rautatieaseman editse kulkevan Kaivokadun yksityisautoilta, joten asia on juuri kuten sanoin, panostetaan kaikin tavoin julkisen/kevyen liikenteen edistämiseen ja yksityisautoilun kampittamiseen.

Ja on siinä kontrasti melkoinen kun pyörille, busseille ja metroille rakennetaan kalliita tunneleita sinne ja tänne, mutta paljon puhuttu autotunneli ei ole edistynyt mihinkään ja tuskin tulee edistymäänkään, ja toisaalta katuja kavennetaan ja suljetaan minkä ehditään...
Pyörätunnelin rakentaminen ei liity mitenkään tuohon suunnitelmaan tuon kadun sulkemisesta, eikä se pyörätunnelin rakentaminen mitenkään haittaa autoilua.

Että tuosta pyörätunnelista valittaminen on pelkästään typerää ja pyöräilynvihaamista, ei mitään muuta.

Oma pyöräilynvastustuksesi on aivan yhtä typerää kuin tuo helsingin autoilunvastustus.

Ja joo, olen itsekin sitä mieltä, että se autoille tarkoitettu keskustatunneli pitäisi rakentaa, mutta se että tajuaa että tunnelit on liikenteen kannalta järkeviä asioita tekee tästä pyöräilytunnelista valittamisesta vaan entistä typerämpää/itsekkäämpää. Itselläsi on ihan sama asennevamma kuin Helsingin päättäjilläkin(Eli että vain ne liikennemuodot, mitä itse käytät on oikeaa liikennettä, joita pitää tukea/kehittää.)


Ja tuon uuden pyöräilytunnelin hinta oli luokkaa viideskymmenesosa siitä, mitä autoille tarkoitetun keskustatunnelin hinnaksi arvioitaan.

Että onko se edelleen "kallis" ? Ja jos tuo on edelleen mielestäsi "kallis" niin millä adjektiivilla kuvaisit sitä autoille tarkoitettua keskustatunnelia?
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 040
Hesarissa oli oikein hyvä esimerkki miten yhteisiä rahoja tuhlataan. Esimerkissä on Helsinki ja 100 000 euroa.

Täälläkin on kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä, että pikkurahoista ei kannata säästää. Kaikesta turhasta pitäisi säästää ja kääntää ajattelu. Verorahat ovat ihmisten ja yhtiöiden hankkimaa rahaa.
toikin on aika karmee esimerkki yksityisen sektorin "tehokkuudesta". Tilataan 100 000 euron selvitys ja Vaste OY kykenee tuottamaan 13 sivua. Se on vajaa kymppitonni per sivu jostain kandi/gradutason tekstin osasta. Mun mielestäni Vaste OY vaikuttaa ihan vitun tehottomalta toimijalta jos tosiaan lasketaan että tuo 100 000 voisi olla yhden työntekijän ympärivuotisen 100% työtunneilla tehdyn selvittäjän työnantajalle tulevat kulut vaikka 60 000 tai 70 000 euron vuosipalkalla. Eli vuoden työtunnit asiantuntijalta on tuossa 13 sivussa.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 040
Siinä ovat helsinkiläiset saaneet mitä ovat halunneet.

Viime vuonna taisi tulla puolella miljoonalla vessoja Malmin lentokentän ympärille.
joku graduntekijä olisi tehnyt vastaavan mutta 50 sivuisen 10 000 eurolla ja saada sille vielä jonkunlaisen ulkopuolisen tarkastusprosessin...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 304
toikin on aika karmee esimerkki yksityisen sektorin "tehokkuudesta". Tilataan 100 000 euron selvitys ja Vaste OY kykenee tuottamaan 13 sivua. Se on vajaa kymppitonni per sivu jostain kandi/gradutason tekstin osasta. Mun mielestäni Vaste OY vaikuttaa ihan vitun tehottomalta toimijalta jos tosiaan lasketaan että tuo 100 000 voisi olla yhden työntekijän ympärivuotisen 100% työtunneilla tehdyn selvittäjän työnantajalle tulevat kulut vaikka 60 000 tai 70 000 euron vuosipalkalla. Eli vuoden työtunnit asiantuntijalta on tuossa 13 sivussa.
Tilaaja tilaa ja määrittää hinnan. Ehkä Helsingin kaupungilla ei ole osaamista. Tyypillistä kunnille ja valtiolle.
Nyt en oikein ymmärrä miten Vaste Oy liittyy tähän.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 040
Helsingin kaupunki tilasi Vaste OY:ltä selvityksen aiheesta. Vaste OY pystyi toimittamaan 100 000 euroa vastaan 13 sivua...ja oletettavasti oli jonkunlainen kilpailutusmekanismi vielä kaupungilla, eli Vaste OY oli vähiten paska mahdollisista vaihtoehdoista jos sellaisia edes oli.

Ehkä tässä ruvetaan pääsemään näihin Suomen talouden ongelmiin kiinni. Jos yksityinen sektori on todella noin tehoton, niin mun mielestäni tilanne on hälyyttävä. Investointien vähyyttä ei kannata ihmetellä jos tosiaan tän maan toimijat on tuota tasoa.

tässä: https://func-osbubotracking-prod-00...les/download/b7dec975fdd44ff9b773e6cad98b1ff6
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 304
Helsingin kaupunki tilasi Vaste OY:ltä selvityksen aiheesta. Vaste OY pystyi toimittamaan 100 000 euroa vastaan 13 sivua...ja oletettavasti oli jonkunlainen kilpailutusmekanismi vielä kaupungilla, eli Vaste OY oli vähiten paska mahdollisista vaihtoehdoista jos sellaisia edes oli.

Ehkä tässä ruvetaan pääsemään näihin Suomen talouden ongelmiin kiinni. Jos yksityinen sektori on todella noin tehoton, niin mun mielestäni tilanne on hälyyttävä. Investointien vähyyttä ei kannata ihmetellä jos tosiaan tän maan toimijat on tuota tasoa.

tässä: https://func-osbubotracking-prod-00...les/download/b7dec975fdd44ff9b773e6cad98b1ff6
Vaste Oy ei varmasti ole tuollaista selvitystä tehnyt:
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 662
Helsingin kaupunki tilasi Vaste OY:ltä selvityksen aiheesta. Vaste OY pystyi toimittamaan 100 000 euroa vastaan 13 sivua...ja oletettavasti oli jonkunlainen kilpailutusmekanismi vielä kaupungilla, eli Vaste OY oli vähiten paska mahdollisista vaihtoehdoista jos sellaisia edes oli.

Ehkä tässä ruvetaan pääsemään näihin Suomen talouden ongelmiin kiinni. Jos yksityinen sektori on todella noin tehoton, niin mun mielestäni tilanne on hälyyttävä. Investointien vähyyttä ei kannata ihmetellä jos tosiaan tän maan toimijat on tuota tasoa.

tässä: https://func-osbubotracking-prod-00...les/download/b7dec975fdd44ff9b773e6cad98b1ff6
Vaste Oy:llä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Syytät yksityistä puolta tehottomuudesta, mutta et yhtään mieti miksi on tilattu konsulttifirmalta puppugeneraattoripaskaa 100ke:lla. Konsulttifirmat tuntuvat olevan julkisen rahan syöpä asiassa kuin asiassa.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 040
Koko firman nimi näköjään Vaste asioimisto Oy vaikka sivuillaan mainostavat itseään vain nimellä Vaste. Tosiaan, tämä oli mun virhe.
Vaste Oy ei varmasti ole tuollaista selvitystä tehnyt:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 040
Vaste Oy:llä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Syytät yksityistä puolta tehottomuudesta, mutta et yhtään mieti miksi on tilattu konsulttifirmalta puppugeneraattoripaskaa 100ke:lla. Konsulttifirmat tuntuvat olevan julkisen rahan syöpä asiassa kuin asiassa.
Vaikka olisi tilattu mitä, niin yksityisen puolen toimija toimitti tilatun hyvin tehottomasti. Tää on outo juttu kun näitä suomen talouden oikeita ongelmia tulee nenän eteen tämän tyyppisissä tapauksissa koko ajan ja silti täällä ihan oikeasti mietitään miksei talouskasvua tule pääomakanta kasva, miksei ulkomaalaista pääomaa tuu tänne, osaajat jää suomeen ja miks kilpailukyky on heikkoa.

Nää tälläset on just osotuksia noista kaikista. Julkinenpuoli voi vaan päätösperäisesti olla tilaamatta jotain hömppäselvityksiä, mutta milläs korjaat yksityisiä toimijoita millä ei ole mitään jakoa yhtään missään kun toiminta on noin tehotonta jopa kilpailutuksen voittajalla? Miten surkeita ne muut kilpailuun osallistuneet ovat olleet?

Miten tollanen voi mitenkään pärjätä missään kansainvälisessä kilpailussa jos hinta on korkea, määrällinen tuotos heikko ja laadullinen tuotos heikko? No ei mitenkään.

Ja tässä puhutaan siis ns. korkean osaamisen ja siten korkean lisäarvon konsulttityöstä eikä mistään lankapuolien sorvaamisesta. Eli juuri siitä mihin koulutuspanostuksilla sun muilla on pyritty.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 360
Pyörätunnelin rakentaminen ei liity mitenkään tuohon suunnitelmaan tuon kadun sulkemisesta, eikä se pyörätunnelin rakentaminen mitenkään haittaa autoilua.

Että tuosta pyörätunnelista valittaminen on pelkästään typerää ja pyöräilynvihaamista, ei mitään muuta.

Oma pyöräilynvastustuksesi on aivan yhtä typerää kuin tuo helsingin autoilunvastustus.

Ja joo, olen itsekin sitä mieltä, että se autoille tarkoitettu keskustatunneli pitäisi rakentaa, mutta se että tajuaa että tunnelit on liikenteen kannalta järkeviä asioita tekee tästä pyöräilytunnelista valittamisesta vaan entistä typerämpää/itsekkäämpää. Itselläsi on ihan sama asennevamma kuin Helsingin päättäjilläkin(Eli että vain ne liikennemuodot, mitä itse käytät on oikeaa liikennettä, joita pitää tukea/kehittää.)


Ja tuon uuden pyöräilytunnelin hinta oli luokkaa viideskymmenesosa siitä, mitä autoille tarkoitetun keskustatunnelin hinnaksi arvioitaan.

Että onko se edelleen "kallis" ? Ja jos tuo on edelleen mielestäsi "kallis" niin millä adjektiivilla kuvaisit sitä autoille tarkoitettua keskustatunnelia?
No hyvä että myönnät, että Helsingin päättäjillä on asennevamma.

Minä lähinnä peräänkuulutan TASAPUOLISUUTTA.
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 662
Vaikka olisi tilattu mitä, niin yksityisen puolen toimija toimitti tilatun hyvin tehottomasti. Tää on outo juttu kun näitä suomen talouden oikeita ongelmia tulee nenän eteen tämän tyyppisissä tapauksissa koko ajan ja silti täällä ihan oikeasti mietitään miksei talouskasvua tule pääomakanta kasva, miksei ulkomaalaista pääomaa tuu tänne, osaajat jää suomeen ja miks kilpailukyky on heikkoa.

Nää tälläset on just osotuksia noista kaikista. Julkinenpuoli voi vaan päätösperäisesti olla tilaamatta jotain hömppäselvityksiä, mutta milläs korjaat yksityisiä toimijoita millä ei ole mitään jakoa yhtään missään kun toiminta on noin tehotonta jopa kilpailutuksen voittajalla? Miten surkeita ne muut kilpailuun osallistuneet ovat olleet?

Miten tollanen voi mitenkään pärjätä missään kansainvälisessä kilpailussa jos hinta on korkea, määrällinen tuotos heikko ja laadullinen tuotos heikko? No ei mitenkään.

Ja tässä puhutaan siis ns. korkean osaamisen ja siten korkean lisäarvon konsulttityöstä eikä mistään lankapuolien sorvaamisesta. Eli juuri siitä mihin koulutuspanostuksilla sun muilla on pyritty.
Voisi myös kysyä miksi kukaan Helsingin kaupungin kymmenistätuhansista työntekijöistä ei olisi voinut asiaa pohtia, ja miksi juuri kyseinen konsulttifirma palkattiin.

Tulee mielikuva virkamiehistä pyörittelemässä papereita viinereitä syöden ja jakaen rahaa joka suuntaan syystä x. Ehkä joku muu tekee mun työt ja saan lisää viinereitä.
 
Liittynyt
19.12.2017
Viestejä
114
Vaikka olisi tilattu mitä, niin yksityisen puolen toimija toimitti tilatun hyvin tehottomasti. Tää on outo juttu kun näitä suomen talouden oikeita ongelmia tulee nenän eteen tämän tyyppisissä tapauksissa koko ajan ja silti täällä ihan oikeasti mietitään miksei talouskasvua tule pääomakanta kasva, miksei ulkomaalaista pääomaa tuu tänne, osaajat jää suomeen ja miks kilpailukyky on heikkoa.

Nää tälläset on just osotuksia noista kaikista. Julkinenpuoli voi vaan päätösperäisesti olla tilaamatta jotain hömppäselvityksiä, mutta milläs korjaat yksityisiä toimijoita millä ei ole mitään jakoa yhtään missään kun toiminta on noin tehotonta jopa kilpailutuksen voittajalla? Miten surkeita ne muut kilpailuun osallistuneet ovat olleet?

Miten tollanen voi mitenkään pärjätä missään kansainvälisessä kilpailussa jos hinta on korkea, määrällinen tuotos heikko ja laadullinen tuotos heikko? No ei mitenkään.

Ja tässä puhutaan siis ns. korkean osaamisen ja siten korkean lisäarvon konsulttityöstä eikä mistään lankapuolien sorvaamisesta. Eli juuri siitä mihin koulutuspanostuksilla sun muilla on pyritty.
Yleensä mitä itse olen törmännyt(sivusta katsottuna) tälläisiin hienoihin diileihin, niin kyseessä on joko täydellistä typeryyttä tai sitten laillista korruptiota. Tottakai yritys ottaa mahdollisimman hyvän diilin itselleen.

Näistä aina kuulee mutta en ole itse koskaan vielä nähnyt tälläistä avoimuutta valtion/kunnan puolesta. On tavanomaisempaa, että on tolkuton määrä kriteerejä ja sitten vielä sakkoja jos yritys ei pysty toimittamaan sovittuja asioita.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
242 796
Viestejä
4 241 282
Jäsenet
71 245
Uusin jäsen
oppipoika_

Hinta.fi

Ylös Bottom