- Liittynyt
- 11.09.2023
- Viestejä
- 679
joku tie pitäisi valita. Joko paluu pohjoismaalaiseen malliin tai irlanti tyyppiseen veroparatiisimalliin. Nyt meillä ei ole mitään mallia.
Ajopuunahan Suomi ajautui sotaan edelliselläkin kerralla.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
joku tie pitäisi valita. Joko paluu pohjoismaalaiseen malliin tai irlanti tyyppiseen veroparatiisimalliin. Nyt meillä ei ole mitään mallia.
Näinhän se on. Pieni maa ja yksi raketti kannatteli pinnalla. Se kun poistui, jäi vain kurjuus jäljelle. Vähän kuin jäisi työttömäksi, tulot tippuvat, mutta kulutusmenoista ei voi/halua luopua.mitään "johtotähtiä" ei kannata toivoa. Nokia tilanne oli aika epöluonnollinen. Enemmänkin olisi jees että talous yleisesti voisi hyvin eikä kaikki olisi yhden toimialan varassa. Mieluummin useita hyvinvoivia toimialoja ja yrityksiä.
Näinhän se on. Pieni maa ja yksi raketti kannatteli pinnalla. Se kun poistui, jäi vain kurjuus jäljelle. Vähän kuin jäisi työttömäksi, tulot tippuvat, mutta kulutusmenoista ei voi/halua luopua.
Tuo nyt kuulostaa enemmänkin paikallistason ongelmalta kuin sellaiselta, joka kuuluu valtakunnan johdolle...Julkisen sektorin tehottomuudesta... Työkaveri kertoi, miten hänen poikansa sähköasentajan opinnot amiksessa on sujunut.
Teoria-opetusta on minimaalisesti. Puolen vuoden jälkeenkään ei ole kerrottu, millaista kaapelia ja kuinka paksua, pitäisi käyttää missäkin paikassa. Oppimisen painopiste on konkreettisessa tekemisessä, joka tapahtuu siten, että opettaja näyttää kirjasta millainen asennus pitäisi tehdä ja häipyy sen jälkeen omille teilleen. Missään vaiheessa kukaan ei tule katsomaan miten työ sujuu ja olisiko siinä jotakin parannettavaa. Ensimmäiset työnäytöt oli kuulemma helmikuussa, eikä siihen mennessä kukaan ollut kertaakaan vaivautunut tarkastaman onko asennus hyväksyttävä.
Oppilaiden mukaan opettajilla ei ole mitään kontrollia ja he saattavat hävitä kesken päivän omille asioilleen, jauhamaan pashaa toisen opettajan kanssa varastoon, tai lähteä jopa kotiin. Opettajat saattavat olla useita tunteja päivässä poissa. Sillä välin suurehko osa oppilaista räppää kännykkää ja osa lähtee kaupungille.
Kokoomuksen mielestä tilanne on Ok, mitään ei tarvise tehdä. ...paitsi korottaa tietysti veroja, jotta amikseen saataisiin lisää opettajia tekemään ei-mitään.
Edellinen hallitus tappeli viikon keskenään ja sai kehysriihessään 300m€ sopeutukset, tämä hallitus sai käytännössä muutamassa päivässä 3mrd€ sopeutukset jo tehtyjen hallitusohjelman 6mrd€ sopeutustoimien päälle. Olen suorastaan yllättynyt, kuinka yhtenäinen hallitus on viime kesän jäljiltä.Kyllä on surkuhupaisaa tämän niin kutsutun oikeistohallituksen touhu. Iltalehden pääkirjoituskin jo toteaa, että hallituksella nousi seinä pystyyn noin 1,4 miljardin euron leikkausten kohdalla. Niinpä verotusta piti (entisestään) nostaa, jotta hallitusohjelman tavoitteessa pystyttäisiin edes paperilla pysymään.
Käytännössä mitään leikkauksia ja tehostamisia ylipaisuneeseen julkiseen sektoriin ei pystytä tekemään. Enemmin ajetaan koko valtio defaulttiin ja betoniseinään.
Pääkirjoitus: Hallitukselle nousi seinä pystyyn – Piti ryhtyä lisäämään veroja
Hallituksen toimien riittävyydestä ja tavoitteiden pitävyydestä on esitetty vahvoja epäilyksiä, kirjoittaa Juha Ristamäki.www.iltalehti.fi
Kuten @Erkki_erikeepperi yllä mainitsi, niin kuulostaa paikallistason ongelmalta ja siihen täytyy muiden puuttua sekä valittaa asiasta. Näitä paskoja opettajia on ollut läpi historian, myös ihan omilta opiskeluajoilta 90-luvulta 2000-luvulle. Tulivat luokkaan antamaan tehtävät ja katosivat 50 minuutiksi kahvihuoneeseen, tiedä edes ymmärsivätkö itse käytännön asioita.Julkisen sektorin tehottomuudesta... Työkaveri kertoi, miten hänen poikansa sähköasentajan opinnot amiksessa on sujunut.
Teoria-opetusta on minimaalisesti. Puolen vuoden jälkeenkään ei ole kerrottu, millaista kaapelia ja kuinka paksua, pitäisi käyttää missäkin paikassa. Oppimisen painopiste on konkreettisessa tekemisessä, joka tapahtuu siten, että opettaja näyttää kirjasta millainen asennus pitäisi tehdä ja häipyy sen jälkeen omille teilleen. Missään vaiheessa kukaan ei tule katsomaan miten työ sujuu ja olisiko siinä jotakin parannettavaa. Ensimmäiset työnäytöt oli kuulemma helmikuussa, eikä siihen mennessä kukaan ollut kertaakaan vaivautunut tarkastaman onko asennus hyväksyttävä.
Oppilaiden mukaan opettajilla ei ole mitään kontrollia ja he saattavat hävitä kesken päivän omille asioilleen, jauhamaan pashaa toisen opettajan kanssa varastoon, tai lähteä jopa kotiin. Opettajat saattavat olla useita tunteja päivässä poissa. Sillä välin suurehko osa oppilaista räppää kännykkää ja osa lähtee kaupungille.
Kokoomuksen mielestä tilanne on Ok, mitään ei tarvise tehdä. ...paitsi korottaa tietysti veroja, jotta amikseen saataisiin lisää opettajia tekemään ei-mitään.
Tuo nyt kuulostaa enemmänkin paikallistason ongelmalta kuin sellaiselta, joka kuuluu valtakunnan johdolle...
Kannattaisi varmaan valittaa asiasta jollekin koulutuskuntayhtymälle tms.
Samanmoista touhua myös omalla pojalla joka on lvi puolella.Julkisen sektorin tehottomuudesta... Työkaveri kertoi, miten hänen poikansa sähköasentajan opinnot amiksessa on sujunut.
Teoria-opetusta on minimaalisesti. Puolen vuoden jälkeenkään ei ole kerrottu, millaista kaapelia ja kuinka paksua, pitäisi käyttää missäkin paikassa. Oppimisen painopiste on konkreettisessa tekemisessä, joka tapahtuu siten, että opettaja näyttää kirjasta millainen asennus pitäisi tehdä ja häipyy sen jälkeen omille teilleen. Missään vaiheessa kukaan ei tule katsomaan miten työ sujuu ja olisiko siinä jotakin parannettavaa. Ensimmäiset työnäytöt oli kuulemma helmikuussa, eikä siihen mennessä kukaan ollut kertaakaan vaivautunut tarkastaman onko asennus hyväksyttävä.
Oppilaiden mukaan opettajilla ei ole mitään kontrollia ja he saattavat hävitä kesken päivän omille asioilleen, jauhamaan pashaa toisen opettajan kanssa varastoon, tai lähteä jopa kotiin. Opettajat saattavat olla useita tunteja päivässä poissa. Sillä välin suurehko osa oppilaista räppää kännykkää ja osa lähtee kaupungille.
Kokoomuksen mielestä tilanne on Ok, mitään ei tarvise tehdä. ...paitsi korottaa tietysti veroja, jotta amikseen saataisiin lisää opettajia tekemään ei-mitään.
Ymmärrän kyllä lisätarpeen, mutta joku liberaalipuolueen ehdotuslista on ihan utopiaa, ilman poliittista kokemusta, minkäälaista vastuuta ja vailla valtiovarainministeriön laskelmia.
Talousasiantuntijat eivät pidä leikkauslistaa realistisena, uskoako talousasiantuntijoita vai jotain viskipuolueen vailla kolmannen osapuolen tekemää arviointia uskottavana, sori mutta käännyn ensiksi mainittujen talousasiantuntijoiden puolelle. (tämä ei tarkoita, etteikö sieltä löytyisi ihan varteenotettavia ehdotuksia) Ministeriön virkamiehet tekevät työtä käskettyä ja arvioivat vaikutuksia, se on sitten hallituksen tehtävä kanavoida resurssejaan parhaaksi näkemällään tavalla. Liberaalipuolue on myöskin itse myöntänyt, että listalla on huteja, eikä vaikutusarvioita ole pystytty tekemään. Ilman vaikutusarvioita pidän leikkauslistaa lähinnä keskustelun avaajana, en millään tapaa realistisena sellaisenaan.Tätä jaksetaan hokea, vaikka suurimman osan noista Liberaalien ehdottamista vaikutuksista voi tiivistää: säästyy vitusti valtion rahaa, joku pieni porukka saattaa menettää saavutetun edun, voi ei.
Missä oli poliittinen kokemus, vastuu ja VM:n laskelmat kun Viisikko päätti korona-aikana vetäistä vitullisella velkavivulla jakaa silmittömästi rahaa sinne sun tänne?
Ministeriön virkamiehet tekevät työtä käskettyä ja arvioivat vaikutuksia, se on sitten hallituksen tehtävä kanavoida resurssejaan parhaaksi näkemällään tavalla.
No ei siellä kaikki virkamiehet todellakaan ole minkään puolueen jäsenkirjan omistajia. Väittäisin, että suurin osa ei ole.Näissä tietenkin tulee aina muistaa, että ministeriöiden virkamiehet on valittu puolueiden jäsenkirjalaisista, ja näin kaikki selvitykset ovat myös erittäin värittyneitä. Tavoite ei ole yhteinen hyvä, vaan puolueen ja sen siipelijöiden maksimit.
No ei siellä kaikki virkamiehet todellakaan ole minkään puolueen jäsenkirjan omistajia. Väittäisin, että suurin osa ei ole.
Ministeri määrää ja ministeriö toteuttaa.
Ei ole muuttunut eikä ole 10 vuotta sittenkään valittu jäsenkirjan perusteella normi virkamiehiä sinne.Onko asia muuttunut radikaalisti viimeisessä kymmenessä vuodessa? Sitä ennen ainakin oli käytäntö, ettei muita valita.
Ei ole muuttunut eikä ole 10 vuotta sittenkään valittu jäsenkirjan perusteella normi virkamiehiä sinne.
Kansliapäällikköjen suhteen on valitettavasti eri asia.
Mikäli asiaan liittyy seikka, joka voi aiheuttaa puolueettomuuden vaarantumisen, virkamies on esteellinen eikä voi käsitellä asiaa, pelkkä kuvitteellinen mahdollisuus puolueettomuuden vaarantumisesta riittää. Esimerkiksi nykyisen VM kansliapäälliköllä on lähes 25 vuoden kokemus virkamiehen tehtävistä, siihen mahtuu monenmoista hallitusta matkan varrelle, kukaan ei myöskään estä kantelemasta oikeuskanslerille.Näissä tietenkin tulee aina muistaa, että ministeriöiden virkamiehet on valittu puolueiden jäsenkirjalaisista, ja näin kaikki selvitykset ovat myös erittäin värittyneitä. Tavoite ei ole yhteinen hyvä, vaan puolueen ja sen siipelijöiden maksimit.
Mikäli asiaan liittyy seikka, joka voi aiheuttaa puolueettomuuden vaarantumisen, virkamies on esteellinen eikä voi käsitellä asiaa, pelkkä kuvitteellinen mahdollisuus puolueettomuuden vaarantumisesta riittää. Esimerkiksi nykyisen VM kansliapäälliköllä on lähes 25 vuoden kokemus virkamiehen tehtävistä, siihen mahtuu monenmoista hallitusta matkan varrelle, kukaan ei myöskään estä kantelemasta oikeuskanslerille.
No siitä vain kantelemaan, mikäli herää epäillys, että ministeriöiden virkamiehet koostuu "ääriajatteluihin" koostuvasta homogeenisestä porukasta. Mun pointti on, että nämä virkamiehet koostuu monen kirjavasta sakista ja mikäli tällaisia jääviysongelmia tulee vastaan, siitä voi kuka tahansa kannella oikeuskanslerille.Hyvä Oikeuskansleri,
Pääosa ministeriöiden työntekijöistä on selkeästi kallellaan erityyppisiin ääriajatteluihin. Rahaa hassataan milloin minnekin hurjaa vauhtia. Monet toimet lienevät vähintään moraalittomia, jollei peräti laittomia.
Me täysipäiset yhteiskunnan jäsenet vaadimme, että touhuille laitetaan joku roti.
Toimia kaivaten,
Huolestunut kansalainen
No siitä vain kantelemaan, mikäli herää epäillys, että ministeriöiden virkamiehet koostuu "ääriajatteluihin" koostuvasta homogeenisestä porukasta. Mun pointti on, että nämä virkamiehet koostuu monen kirjavasta sakista ja mikäli tällaisia jääviysongelmia tulee vastaan, siitä voi kuka tahansa kannella oikeuskanslerille.
Anna mulle sitten vastaus siihen, koska mielestäsi pääosa ministeriöiden työntekijöistä on tiettyjen sidosryhmien valitsemia ääriajatteluista koostuvia henkilöitä, niin miksi nämä henkilöt asettuivat poikkiteloin esimerkiksi edellisellä hallituskaudella Sanna Marinin työllisyystoimia vastaan tai tällä hallituskaudella esimerkiksi Petteri Orpon tunnin junarata hanketta vastaan, tuolla sinun logiikalla heidänhän ei kannattaisi purra ruokkivaa kättä. Unohtivat ennalta saadun käsikirjoituksen pöytälaatikkoon? Musta sulla nyt vähän nyt lähtee lapasesta jutut ja katoaa realismi näiden syytösten kanssa, toinen ketju on ehkä parempi niitä varten.Ei maailma toimi niin. Tietenkin ylipäätään korkeassa asemassa olevat suojelevat toisiaan. Ja ymmärtävät toisiaan mallilla väärin meni, mutta oli varmaan vaikea tilanne niin kuin itselläni viime kuussa.
Anna mulle sitten vastaus siihen, koska mielestäsi pääosa ministeriöiden työntekijöistä on tiettyjen sidosryhmien valitsemia ääriajatteluista koostuvia henkilöitä, niin miksi nämä henkilöt asettuivat poikkiteloin esimerkiksi edellisellä hallituskaudella Sanna Marinin työllisyystoimia vastaan tai tällä hallituskaudella esimerkiksi Petteri Orpon tunnin junarata hanketta vastaan, tuolla sinun logiikalla heidänhän ei kannattaisi purra ruokkivaa kättä. Unohtivat ennalta saadun käsikirjoituksen pöytälaatikkoon? Musta sulla nyt vähän nyt lähtee lapasesta jutut ja katoaa realismi näiden syytösten kanssa, toinen ketju on ehkä parempi niitä varten.
Nämä ovat valtiovarainministeriön sekä liikenne- ja viestintäministeriön tekemiä selvityksiä, kerro nyt, jos suurin osa näistä on "samassa kelkassa" suojaamassa toistensa selustaa, niin miksi he purisivat ruokkivaa kättä? Ei näissä jutuissa ole enää päätä eikä häntää.Ei kai enemmistö ministeriöiden työntekijöistä ole noita asettunut vastustamaan?
Suomi tekee "nokiat", tätä mieltä olen ollut pitkään.Minun on hyvin vaikeaa nähdä Suomea muuna, kuin massiivisena vuosikymmenien epäonnistumisena. Tässä maassa tarinatkin yhteiskunnasta ovat pitkälti paikkaansa pitämättömiä, ja perustuvat ikuisuudet sitten olleisiin.
Talous kuvannee hyvin kokonaiskuvaa.
No, amiksen idis on se että sieltä tulisi tasasen työkelposta väkeä ulos ja ongelma on jos ei tule. Toiset toki pärjää aina ja toiset ei koskaan, mutta se käy yhteiskunnalle aika kalliiksi jos toi kenellä ei ole mitään eväitä mihinkään kasvaa isoksi.Ainahan se on opettajassa ja koulussa se syy, kun oma jälkikasvu ei pärjää. Samoin se on opettajan vika, kun 18v lähtee lintsaamaan rööki suussa kaupungille.
Kädestä pitäis pitää kiinni ja Wilma viestejä lähetellä jopa omalla vapaa-ajalla. En sano, ettei mikä tahansa koulutus voi olla laadukkaampaa, mutta kyllä ahkera hyvän motivaation omaava opiskelija pärjää ihan missä vaan.
Muistan omilta opiskeluajoilta, kun tuttu sähkäri selitti miten osan lopputyö oli joku itseohjelmoitu liikkuva robotti ja osalla oli sitten "läppärinjäähdytin" missä metalinpalaan oli liimattu tietokonetuuletin.
Jännästi tuo robottiporukka oli tehnyt oma-aloitteisesti töitä ja ollut tunnilla aktiivinen, kun jäähyjengi on vetänyt rööki suussa kaupungilla.
En tiedä miten sä väkisin laitat motivaatiota, johonki joka ei sitä ole ennenkään koulussa löytänyt.Et jollei syntymässä tai kotoota ole saanu niitä ominaisuuksia millä pärjää niin sillon ne pitää siihen ihmiseen laittaa viimeistään siellä amiksessa.
Sinä maksat pudokkaiden elatustakin, joten nykyajalle normaalin syyttämiskeskeisen lähestymistavan sijaan kannattaa ottaa ratkaisukeskeinen lähestymistapa.En tiedä miten sä väkisin laitat motivaatiota, johonki joka ei sitä ole ennenkään koulussa löytänyt.
Yleensä nämä tyypit sitten alkaa koulutuksen puutetta katumaan, kun on ollut kolkyt vuotta pihoja kolaamassa ja selkä hajoo.
Siinä kohtaa ollaan myöhässä. Sanon vaa, että voisin harkita eläkkeelle siirtymistä jos jokaisen vanhemman kohdalta olisin saanut euron, joka sanoo jälkikasvunsa oppimisongelmien johtuvan täysin koulusta ja/tai opettajasta.
Suomi tekee "nokiat", tätä mieltä olen ollut pitkään.
Täälläkin on kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä, että pikkurahoista ei kannata säästää. Kaikesta turhasta pitäisi säästää ja kääntää ajattelu. Verorahat ovat ihmisten ja yhtiöiden hankkimaa rahaa.100 000 euroa ohjattiin Uimastadionin ympärivuotisen aukiolon edellytysten selvittämiseen. Tammikuussa 2022 alkanut selvitystyö valmistui puolitoista vuotta myöhemmin. Sadallatuhannella eurolla saatiin 13-sivuinen selvitys, jonka johtopäätöksenä oli, että talvikäytön kustannuksia on vaikea ennustaa.
Siinä ovat helsinkiläiset saaneet mitä ovat halunneet.Hesarissa oli oikein hyvä esimerkki miten yhteisiä rahoja tuhlataan. Esimerkissä on Helsinki ja 100 000 euroa.
Täälläkin on kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä, että pikkurahoista ei kannata säästää. Kaikesta turhasta pitäisi säästää ja kääntää ajattelu. Verorahat ovat ihmisten ja yhtiöiden hankkimaa rahaa.
Nyt juuri valmistuu joku kallis polkupyörätunneli Helsingin rautatieaseman tienoille, kaikesta päätellen monta vuotta tuotakin tekivät...Siinä ovat helsinkiläiset saaneet mitä ovat halunneet.
Viime vuonna taisi tulla puolella miljoonalla vessoja Malmin lentokentän ympärille.
Nyt juuri valmistuu joku kallis
polkupyörätunneli Helsingin rautatieaseman tienoille, kaikesta päätellen monta vuotta tuotakin tekivät...
Helsingin liikenteeseen pätee muutenkin se, että kustannuksista viis, kunhan rahalla saadaan hankaloitettua autoilua mahdollisimman paljon ja edistettyä kevyttä/julkista liikennettä.
Helsinki juuri päätti sulkevansa rautatieaseman editse kulkevan Kaivokadun yksityisautoilta, joten asia on juuri kuten sanoin, panostetaan kaikin tavoin julkisen/kevyen liikenteen edistämiseen ja yksityisautoilun kampittamiseen.Tuo polkupyörätunneli ei hankaloita autoilua, päin vastoin. Kun se vähentää pyöräilyä muilla kaduilla ja sitä, paljonko pyöräilijät ylittävät katuja maanpinnalla, autoliikennekin kulkee niillä jouhevammin.
Ja käyttäjämäärään nähden tuo tunneli ei ole mitenkään kallis. Tuolla tulee olemaan todella suuri määrä käyttäjiä ja se hinta/tunnelin läpi menevä liikennemäärä tulee pitkällä tähtäimellä olemaan hyvin halpa, lisäksi tuolla on huomattava liikenteen turvallisuutta parantava vaikutus.
Oma viestisi on juuri malliesimerkki siitä vastakkainasettelevasta typerästä ajatusmallista josta viestissäsi yrität muita syyttää.
Helsinki juuri päätti sulkevansa rautatieaseman editse kulkevan Kaivokadun yksityisautoilta, joten asia on juuri kuten sanoin, panostetaan kaikin tavoin julkisen/kevyen liikenteen edistämiseen ja yksityisautoilun kampittamiseen.
Ja on siinä kontrasti melkoinen kun pyörille, busseille ja metroille rakennetaan kalliita tunneleita sinne ja tänne, mutta paljon puhuttu autotunneli ei ole edistynyt mihinkään ja tuskin tulee edistymäänkään, ja toisaalta katuja kavennetaan ja suljetaan minkä ehditään...
toikin on aika karmee esimerkki yksityisen sektorin "tehokkuudesta". Tilataan 100 000 euron selvitys ja Vaste OY kykenee tuottamaan 13 sivua. Se on vajaa kymppitonni per sivu jostain kandi/gradutason tekstin osasta. Mun mielestäni Vaste OY vaikuttaa ihan vitun tehottomalta toimijalta jos tosiaan lasketaan että tuo 100 000 voisi olla yhden työntekijän ympärivuotisen 100% työtunneilla tehdyn selvittäjän työnantajalle tulevat kulut vaikka 60 000 tai 70 000 euron vuosipalkalla. Eli vuoden työtunnit asiantuntijalta on tuossa 13 sivussa.Hesarissa oli oikein hyvä esimerkki miten yhteisiä rahoja tuhlataan. Esimerkissä on Helsinki ja 100 000 euroa.
Täälläkin on kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä, että pikkurahoista ei kannata säästää. Kaikesta turhasta pitäisi säästää ja kääntää ajattelu. Verorahat ovat ihmisten ja yhtiöiden hankkimaa rahaa.
joku graduntekijä olisi tehnyt vastaavan mutta 50 sivuisen 10 000 eurolla ja saada sille vielä jonkunlaisen ulkopuolisen tarkastusprosessin...Siinä ovat helsinkiläiset saaneet mitä ovat halunneet.
Viime vuonna taisi tulla puolella miljoonalla vessoja Malmin lentokentän ympärille.
Tilaaja tilaa ja määrittää hinnan. Ehkä Helsingin kaupungilla ei ole osaamista. Tyypillistä kunnille ja valtiolle.toikin on aika karmee esimerkki yksityisen sektorin "tehokkuudesta". Tilataan 100 000 euron selvitys ja Vaste OY kykenee tuottamaan 13 sivua. Se on vajaa kymppitonni per sivu jostain kandi/gradutason tekstin osasta. Mun mielestäni Vaste OY vaikuttaa ihan vitun tehottomalta toimijalta jos tosiaan lasketaan että tuo 100 000 voisi olla yhden työntekijän ympärivuotisen 100% työtunneilla tehdyn selvittäjän työnantajalle tulevat kulut vaikka 60 000 tai 70 000 euron vuosipalkalla. Eli vuoden työtunnit asiantuntijalta on tuossa 13 sivussa.
Vaste Oy ei varmasti ole tuollaista selvitystä tehnyt:Helsingin kaupunki tilasi Vaste OY:ltä selvityksen aiheesta. Vaste OY pystyi toimittamaan 100 000 euroa vastaan 13 sivua...ja oletettavasti oli jonkunlainen kilpailutusmekanismi vielä kaupungilla, eli Vaste OY oli vähiten paska mahdollisista vaihtoehdoista jos sellaisia edes oli.
Ehkä tässä ruvetaan pääsemään näihin Suomen talouden ongelmiin kiinni. Jos yksityinen sektori on todella noin tehoton, niin mun mielestäni tilanne on hälyyttävä. Investointien vähyyttä ei kannata ihmetellä jos tosiaan tän maan toimijat on tuota tasoa.
tässä: https://func-osbubotracking-prod-00...les/download/b7dec975fdd44ff9b773e6cad98b1ff6
Vaste Oy:llä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.Helsingin kaupunki tilasi Vaste OY:ltä selvityksen aiheesta. Vaste OY pystyi toimittamaan 100 000 euroa vastaan 13 sivua...ja oletettavasti oli jonkunlainen kilpailutusmekanismi vielä kaupungilla, eli Vaste OY oli vähiten paska mahdollisista vaihtoehdoista jos sellaisia edes oli.
Ehkä tässä ruvetaan pääsemään näihin Suomen talouden ongelmiin kiinni. Jos yksityinen sektori on todella noin tehoton, niin mun mielestäni tilanne on hälyyttävä. Investointien vähyyttä ei kannata ihmetellä jos tosiaan tän maan toimijat on tuota tasoa.
tässä: https://func-osbubotracking-prod-00...les/download/b7dec975fdd44ff9b773e6cad98b1ff6
Vaste Oy ei varmasti ole tuollaista selvitystä tehnyt:
Etusivu - Vaste Oy
Päivitys toiminnastamme nyt: Tarjoamme tällä hetkellä vain rajoitetun määrän puhelinkonsultaatioita. Emme toistaiseksi ota uusia valmennusasiakkaita. Puhelinkonsultaation pitää biokemistimme Tuomas Javanainen. Kesto 1-2 tuntia, hinta 149€ (sis.alv. 25,5%). Kysy lisää ja kerro tilanteestasi...vastehealth.fi
Vaikka olisi tilattu mitä, niin yksityisen puolen toimija toimitti tilatun hyvin tehottomasti. Tää on outo juttu kun näitä suomen talouden oikeita ongelmia tulee nenän eteen tämän tyyppisissä tapauksissa koko ajan ja silti täällä ihan oikeasti mietitään miksei talouskasvua tule pääomakanta kasva, miksei ulkomaalaista pääomaa tuu tänne, osaajat jää suomeen ja miks kilpailukyky on heikkoa.Vaste Oy:llä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Syytät yksityistä puolta tehottomuudesta, mutta et yhtään mieti miksi on tilattu konsulttifirmalta puppugeneraattoripaskaa 100ke:lla. Konsulttifirmat tuntuvat olevan julkisen rahan syöpä asiassa kuin asiassa.
No hyvä että myönnät, että Helsingin päättäjillä on asennevamma.Pyörätunnelin rakentaminen ei liity mitenkään tuohon suunnitelmaan tuon kadun sulkemisesta, eikä se pyörätunnelin rakentaminen mitenkään haittaa autoilua.
Että tuosta pyörätunnelista valittaminen on pelkästään typerää ja pyöräilynvihaamista, ei mitään muuta.
Oma pyöräilynvastustuksesi on aivan yhtä typerää kuin tuo helsingin autoilunvastustus.
Ja joo, olen itsekin sitä mieltä, että se autoille tarkoitettu keskustatunneli pitäisi rakentaa, mutta se että tajuaa että tunnelit on liikenteen kannalta järkeviä asioita tekee tästä pyöräilytunnelista valittamisesta vaan entistä typerämpää/itsekkäämpää. Itselläsi on ihan sama asennevamma kuin Helsingin päättäjilläkin(Eli että vain ne liikennemuodot, mitä itse käytät on oikeaa liikennettä, joita pitää tukea/kehittää.)
Ja tuon uuden pyöräilytunnelin hinta oli luokkaa viideskymmenesosa siitä, mitä autoille tarkoitetun keskustatunnelin hinnaksi arvioitaan.
Että onko se edelleen "kallis" ? Ja jos tuo on edelleen mielestäsi "kallis" niin millä adjektiivilla kuvaisit sitä autoille tarkoitettua keskustatunnelia?
Voisi myös kysyä miksi kukaan Helsingin kaupungin kymmenistätuhansista työntekijöistä ei olisi voinut asiaa pohtia, ja miksi juuri kyseinen konsulttifirma palkattiin.Vaikka olisi tilattu mitä, niin yksityisen puolen toimija toimitti tilatun hyvin tehottomasti. Tää on outo juttu kun näitä suomen talouden oikeita ongelmia tulee nenän eteen tämän tyyppisissä tapauksissa koko ajan ja silti täällä ihan oikeasti mietitään miksei talouskasvua tule pääomakanta kasva, miksei ulkomaalaista pääomaa tuu tänne, osaajat jää suomeen ja miks kilpailukyky on heikkoa.
Nää tälläset on just osotuksia noista kaikista. Julkinenpuoli voi vaan päätösperäisesti olla tilaamatta jotain hömppäselvityksiä, mutta milläs korjaat yksityisiä toimijoita millä ei ole mitään jakoa yhtään missään kun toiminta on noin tehotonta jopa kilpailutuksen voittajalla? Miten surkeita ne muut kilpailuun osallistuneet ovat olleet?
Miten tollanen voi mitenkään pärjätä missään kansainvälisessä kilpailussa jos hinta on korkea, määrällinen tuotos heikko ja laadullinen tuotos heikko? No ei mitenkään.
Ja tässä puhutaan siis ns. korkean osaamisen ja siten korkean lisäarvon konsulttityöstä eikä mistään lankapuolien sorvaamisesta. Eli juuri siitä mihin koulutuspanostuksilla sun muilla on pyritty.
Vaikka olisi tilattu mitä, niin yksityisen puolen toimija toimitti tilatun hyvin tehottomasti. Tää on outo juttu kun näitä suomen talouden oikeita ongelmia tulee nenän eteen tämän tyyppisissä tapauksissa koko ajan ja silti täällä ihan oikeasti mietitään miksei talouskasvua tule pääomakanta kasva, miksei ulkomaalaista pääomaa tuu tänne, osaajat jää suomeen ja miks kilpailukyky on heikkoa.
Nää tälläset on just osotuksia noista kaikista. Julkinenpuoli voi vaan päätösperäisesti olla tilaamatta jotain hömppäselvityksiä, mutta milläs korjaat yksityisiä toimijoita millä ei ole mitään jakoa yhtään missään kun toiminta on noin tehotonta jopa kilpailutuksen voittajalla? Miten surkeita ne muut kilpailuun osallistuneet ovat olleet?
Miten tollanen voi mitenkään pärjätä missään kansainvälisessä kilpailussa jos hinta on korkea, määrällinen tuotos heikko ja laadullinen tuotos heikko? No ei mitenkään.
Ja tässä puhutaan siis ns. korkean osaamisen ja siten korkean lisäarvon konsulttityöstä eikä mistään lankapuolien sorvaamisesta. Eli juuri siitä mihin koulutuspanostuksilla sun muilla on pyritty.