Subwooferin hankinta?

Olen varmaan väärässä, mutta mielestäni kysymys on oudosti aseteltu. On vaikea määrittää kategorisesti parasta, koska niin moni asia vaikuttaa bassotoistoon. Subbarin tarkoitus on luoda mahdollisimman laadukasta bassoa ja infrabassoa. Mahdollisimman laadukasta harvoin saavutetaan yhdellä laitteella ja ilman huonekorjainta (oletetaan, että tila ei ole akustisesti täydellinen). Halpa subbari huonekorjaimella pääsee todennäköisesti parempaan toistoon laadullisesti. Kallis subbari huonekorjaimella taas pääsee laadukkaaseen toistoon kovemmilla paineilla.

Speksilistaa tuijottamalla ei löydä totuutta näissä asioissa, korkeintaan jonkinlaisia viitetietoja oikeaan suuntaan. Jos minulla olisi tilat ja budjetti 10k€ subbariin, niin lohkoisin budjetin neljään osaan (ja rakentaisin itse, mutta jätetään se aspekti nyt kokonaan pois) ja ostaisin neljä omaan käyttöön parasta laitetta 2500€ kappalehinnalla. Väittäisin että se setti veisi yhtä 10k€ subbaria, kuin litran mittaa käytännössä kaikissa laadullisissa asioissa.

Kysymys itsessään on siis vähän ohi aiheesta. Laitteet ovat vain välineitä toistoon, eivät itsessään mitään muuta. Nämä asiat kannattaa määrittää toiston tavotteiden kautta, eikä speksilistaa vertaamalla.

Niin oletan, näitä on jossain testattu ja sitä kautta saatu arvioita mikä subbari olisi hyvä.

Itsellä akustoitu huone, joka vastaa noin 35 m^2 huonetta. Huonetta korjailee Audissey XT32. Tällä hetkellä käytössä kaksi Klipsch R-115SW. Käyttö 75 elokuvat (tässä mielessä alas toistavat parempia) ja 25 musiikki. Nyt vain mietin, että mikä olisi suunta jos haluaisi parempaa subbariääntä, vaikka ei ääni nytkään huono ole.

Yllä mainitun perusteella: kaksi Klipsch R-115SW lisää olisi parempi kuin esim. yksi Velodyne DD18?
 
Mites Genelec 7382 ? Eiköhän tuo tingittynä menis kymppitonniin.
Tai kaksi 7380:aa tasaisemman vasteen takia. Genelecin Ilkka Rissanen on erinäisillä foorumeilla vihjannut että mittaustuloksissa tuo vie isoja SVS:n subbareita kuin litran mittaa, mutta ei tietenkään voi kertoa tarkkoja tuloksia. ;)
 
Tai kaksi 7380:aa tasaisemman vasteen takia. Genelecin Ilkka Rissanen on erinäisillä foorumeilla vihjannut että mittaustuloksissa tuo vie isoja SVS:n subbareita kuin litran mittaa, mutta ei tietenkään voi kertoa tarkkoja tuloksia. ;)

...siis puolueettomia vertailuja.;)
 
Niin oletan, näitä on jossain testattu ja sitä kautta saatu arvioita mikä subbari olisi hyvä.

Itsellä akustoitu huone, joka vastaa noin 35 m^2 huonetta. Huonetta korjailee Audissey XT32. Tällä hetkellä käytössä kaksi Klipsch R-115SW. Käyttö 75 elokuvat (tässä mielessä alas toistavat parempia) ja 25 musiikki. Nyt vain mietin, että mikä olisi suunta jos haluaisi parempaa subbariääntä, vaikka ei ääni nytkään huono ole.

Yllä mainitun perusteella: kaksi Klipsch R-115SW lisää olisi parempi kuin esim. yksi Velodyne DD18?

Sinun settiisi lisää Klipschejä helpomman sovitettavuuden vuoksi. Eri mallisten ja tyyppisten subbarien laittaminen samaan järjestelmään saattaa mennä ilman järeämpää DSP:tä ja laajempaa osaamista turhan hankalaksi, itse en viitsisi ehkä yrittää.

Hyvällä sijoitteluilla 4xR-115SW päästään jo aika komeisiin paineisiin ja leffoille mukavalla ulottuvuudella.
 
Itsellä akustoitu huone, joka vastaa noin 35 m^2 huonetta. Huonetta korjailee Audissey XT32. Tällä hetkellä käytössä kaksi Klipsch R-115SW. Käyttö 75 elokuvat (tässä mielessä alas toistavat parempia) ja 25 musiikki. Nyt vain mietin, että mikä olisi suunta jos haluaisi parempaa subbariääntä, vaikka ei ääni nytkään huono ole.
Klipschin toisto ymmärtääkseni loppuu noin 20 hertsiin, eli jos on budjettia selvästi kasvattamassa, niin hieman alemmaksi toistavia subbareita ainakin löytyy.
 
Niin oletan, näitä on jossain testattu ja sitä kautta saatu arvioita mikä subbari olisi hyvä.

Itsellä akustoitu huone, joka vastaa noin 35 m^2 huonetta. Huonetta korjailee Audissey XT32. Tällä hetkellä käytössä kaksi Klipsch R-115SW. Käyttö 75 elokuvat (tässä mielessä alas toistavat parempia) ja 25 musiikki. Nyt vain mietin, että mikä olisi suunta jos haluaisi parempaa subbariääntä, vaikka ei ääni nytkään huono ole.

Yllä mainitun perusteella: kaksi Klipsch R-115SW lisää olisi parempi kuin esim. yksi Velodyne DD18?
Noilla spekseillä Rythmik Audion FV25. Hintaa 2500 taalaa. Osta kaksi, jää vielä rahaa budjetista jäljellekin ja sekä äänen laatu että -määrä riittää aivan kaikkeen mitä ikinä aiotkin niillä soittaa.
 
Mitä subia porukat suosittelisi, n. 300-400e hintaluokassa? Pääpaino on trance/dance musiikki, ja silloin tällöin leffan kattelua, tosin emännän kanssa mikä ei matalista tykkää. Eli tärkeintä että tuossa musiikissa pysyisi hyvin perässä ju suht voimalla.

Myös käytetyt kelpaa, ja sama Hintaluokka.
 
Mitä subia porukat suosittelisi, n. 300-400e hintaluokassa? Pääpaino on trance/dance musiikki, ja silloin tällöin leffan kattelua, tosin emännän kanssa mikä ei matalista tykkää. Eli tärkeintä että tuossa musiikissa pysyisi hyvin perässä ju suht voimalla.

Myös käytetyt kelpaa, ja sama Hintaluokka.

Muusikin toistoon Peerless SLS-elementtiin pohjautuvat on hyviä hintaluokassaan. Valmiin itsetehdyn voi saada 100 - 200 euroon sisältäen vahvistimen. Tuolla elementillä tehdyt subit integroituvat kaiuttimiin todella erinomaisesti. Mikä tarkoittaa siis ettei kuule selkeästi että juuri tuolta ne matalat äänet tulee, vaan vaikuttaa että ne tulee kaiuttimesta.
 
Muusikin toistoon Peerless SLS-elementtiin pohjautuvat on hyviä hintaluokassaan. Valmiin itsetehdyn voi saada 100 - 200 euroon sisältäen vahvistimen. Tuolla elementillä tehdyt subit integroituvat kaiuttimiin todella erinomaisesti. Mikä tarkoittaa siis ettei kuule selkeästi että juuri tuolta ne matalat äänet tulee, vaan vaikuttaa että ne tulee kaiuttimesta.

Kiitoksia vastauksesta :) enkö tajua jotain tästä, vai tuleeko jostain lisäkustannuksia vielä, jos tästä vahvistin
the t.amp E-800 – Thomann Suomi ja sitten kaksi subbaria + kotelon rakennuskustannukset? Tarviiko jakosuodinta ym muuta väliin?
 
Mikäli sinulla on jo vahvistin, jossa subwooferlähtö, niin siitä subwooferlähdöstä pitäisi tulla vain subwooferille kuuluva signaali, jolloin ei tarvitse erikseen jakosuodinta. Jos ei ole sellaista vahvistinta, niin kannattaa ostaa sellainen subwoofervahvistin jossa on DSP tai sitten jakosuodin erikseen.
 
Mitä subia porukat suosittelisi, n. 300-400e hintaluokassa? Pääpaino on trance/dance musiikki, ja silloin tällöin leffan kattelua, tosin emännän kanssa mikä ei matalista tykkää. Eli tärkeintä että tuossa musiikissa pysyisi hyvin perässä ju suht voimalla.

Myös käytetyt kelpaa, ja sama Hintaluokka.
Polk HTS10, 10" Aktiivi-Subwoofer, Helsinki ostat esim. tuon niin pääset helpolla (ja halvalla)
 
Siis subille ei oo vahvistinta, ja kattelin noita Vahvareita thomanilta, että aika edukkaita, niin ilmeisesti saisi suht tehokkaat vehkeet itse rakentamalla, mitä vertaa valmiita subeja? Aika hinnoissa subit missä n. 1000w rms vahvistin. Niin siksi kysyin onko tolla sen setin kasaamisessa jotn kalliita lisäkustannuksia mistä en tiedä vielä.

Ja oon kyllä tuota polkkia kattonu tuolla torissa. Olis vaan plussaa jos valkoinen, niin emäntä ei suutu kauhean paljoa :)
 
Siis subille ei oo vahvistinta, ja kattelin noita Vahvareita thomanilta, että aika edukkaita, niin ilmeisesti saisi suht tehokkaat vehkeet itse rakentamalla, mitä vertaa valmiita subeja? Aika hinnoissa subit missä n. 1000w rms vahvistin. Niin siksi kysyin onko tolla sen setin kasaamisessa jotn kalliita lisäkustannuksia mistä en tiedä vielä.
Hommaat vahvistimen missä on DSP eli esim. Behringer NX1000D , mitoitat kotelon käyttötarkoitukseesi sopivaksi, elementin sähköisiä parametrejä hyödyntäen. Ja rakennat sen (tukevaksi) ja maalaat valkoiseksi, ehkä myös kukkia kylkeen koska emäntä.
 
Mutta onko siis käytössä Stereo/AV-vahvistin muille kaiuttimille, ja onko siinä Subwooferlähtö. Noin muuten mietittynä niin 1000w on aika paljon tehoa, jos tarkoitus musiikkia kuunnella, eikä osallistua painekisoihin. Itsellä on 100w vahvari Peerles SLS-12 subille, ja riittää helposti musiikille omakotitalossa, astiakaappi meinaa helistä tälläkin.
 
Niin oletan, näitä on jossain testattu ja sitä kautta saatu arvioita mikä subbari olisi hyvä.

Itsellä akustoitu huone, joka vastaa noin 35 m^2 huonetta. Huonetta korjailee Audissey XT32. Tällä hetkellä käytössä kaksi Klipsch R-115SW. Käyttö 75 elokuvat (tässä mielessä alas toistavat parempia) ja 25 musiikki. Nyt vain mietin, että mikä olisi suunta jos haluaisi parempaa subbariääntä, vaikka ei ääni nytkään huono ole.

Yllä mainitun perusteella: kaksi Klipsch R-115SW lisää olisi parempi kuin esim. yksi Velodyne DD18?

Onko huoneessa myös bassoansat? Näistä ei ole omakohtaista kokemusta, mutta ilmeisesti niilläkin on jonkunlainen vaikutus. Tässä esim. yksi hyvä artikkeli aiheesta: Bass Traps 101 - Your Ultimate Guide to Bass Trap Placement
 
@hazaski Juu siis on käytössä pioneer vsx-922 vahvistin :) itselläni oli aikoinaan oisko ollu jamon joku 500w subi, niin kyllä vähän enempi kaipais. Ja huonekokoakin on n. 45m2. Ja kovasti polttelis itse väsätä :)
 
@hazaski Juu siis on käytössä pioneer vsx-922 vahvistin :) itselläni oli aikoinaan oisko ollu jamon joku 500w subi, niin kyllä vähän enempi kaipais. Ja huonekokoakin on n. 45m2. Ja kovasti polttelis itse väsätä :)
Watit ei kerro lähellekään koko totuutta. Jos jonkun elementin herkkyys (SPL) on 86dB /1w niin saat äänenpainetta 10 watilla ~96dB, 100 watilla 106dB ja 1000 watilla 116dB ... Jos hommaatkin elementin minkä herkkyys on vaikkapa 98dB/1w niin saat 10 watilla 108dB, 100 watilla 118dB etc. (tehon tuplaaminen tuo 3dB äänenpainetta lisää). Eli herkempi elementti niin saat saman 100 watilla mitä 1000 watilla.
 
Eli herkällä elementillä ja 100w vahvistimella, saan subin, mikä kestää trancenkin perässä ja tuo samalla kunnolla painetta että rintakehässä tuntuu? Mistähän hitosta mulle jääny mielikuva, et herkät subit ei toistaisi niin napakasti nopeeta bassoa mitä ei niin herkät subit.
 
Eli herkällä elementillä ja 100w vahvistimella, saan subin, mikä kestää trancenkin perässä ja tuo samalla kunnolla painetta että rintakehässä tuntuu? Mistähän hitosta mulle jääny mielikuva, et herkät subit ei toistaisi niin napakasti nopeeta bassoa mitä ei niin herkät subit.
Mitä herkempi elementti sitä vähemmän tehoa se vaatii (suhteessa epäherkempään).

Tottakai muutkin sähköiset parametrit merkkaa ja vaikuttaa mm. kotelokokoon. Sellainen kultainen keskitie pitää tuossakin löytää. Valinnanvaraa onneksi löytyy kun lähtee DIY -tielle.
 
Mitä herkempi elementti sitä vähemmän tehoa se vaatii (suhteessa epäherkempään).

Tottakai muutkin sähköiset parametrit merkkaa ja vaikuttaa mm. kotelokokoon. Sellainen kultainen keskitie pitää tuossakin löytää. Valinnanvaraa onneksi löytyy kun lähtee DIY -tielle.

Pitänee alkaa perehtyä DIY hommaan tässä tulevien viikkojen aikana koko ajan syvemmin. Tiiä vaikka tämäkin homma lähtis ihan kokonaan lapasesta, niinkuin moni muukin harrastus on lähtenyt :D
 
Kumpikohan olisi parempi ELAC SUB 2050 vai Arendal Subwoofer 1? :think: Speksit ovat aikalailla samat.
 
Elacissa on mainio huonekorjain, mutta arendal on isompi ja isommalla elementillä, joten oma valinta olisi arendal. Nuo kumpikin taisi olla samassa testissä hifimailmassa.
Näin vähän arvelinkin. Kai se on metsästävä Arendalin. :)
 
Kumpikohan olisi parempi ELAC SUB 2050 vai Arendal Subwoofer 1? :think: Speksit ovat aikalailla samat.
Arendal sub 1 on pelittänyt todella mainiosti Marantz sr6011 ja Geneleccien kanssa. Voimaa on ja ulkonäkö kelvannut vaimollekkin. Asiakaspalvelukin oli ensiluokkaista. Ei ole ollut edellistä Svs:ää ikävä.
 
Onko muuten kenelläkään tiedossa, mistä löytyisi Arendalin Sub 1 sekä Sub 1.5 Cea-2010 lukuja? Olen koittanut etsiä netistä niitä mutta eipä ole tullut vastaan.
 
Arendal sub 1 on pelittänyt todella mainiosti Marantz sr6011 ja Geneleccien kanssa. Voimaa on ja ulkonäkö kelvannut vaimollekkin. Asiakaspalvelukin oli ensiluokkaista. Ei ole ollut edellistä Svs:ää ikävä.
Mika oli verrokki SVS ja missä mielessä Arendal on parempi?
 
Mika oli verrokki SVS ja missä mielessä Arendal on parempi?
Svs SB12-NSD. Asunto ja vahvistin eri kuin silloisessa kokoonpanossa, mutta ennemminkin Svs:n hyväksi. Arendalilla basson kontrolli parempi ja voimaa enemmän. Säädöt ja jakosuodin toimivat premmin. Svsn ulkonäkö aika paljon karumpi.
 
Svs SB12-NSD. Asunto ja vahvistin eri kuin silloisessa kokoonpanossa, mutta ennemminkin Svs:n hyväksi. Arendalilla basson kontrolli parempi ja voimaa enemmän. Säädöt ja jakosuodin toimivat premmin. Svsn ulkonäkö aika paljon karumpi.
Toisaalta syytä on ollakin parempi, kun hintaa on liki tuplasti. :)
 
Svs SB12-NSD. Asunto ja vahvistin eri kuin silloisessa kokoonpanossa, mutta ennemminkin Svs:n hyväksi. Arendalilla basson kontrolli parempi ja voimaa enemmän. Säädöt ja jakosuodin toimivat premmin. Svsn ulkonäkö aika paljon karumpi.
Ok. Itsellä kun on PB12-NSD ja ajattelin hommata samanlaisen kaveriksi. Toisaalta niitä saa vain mustana ja tuollaisia Arendaleja olisi myös valkoisena saatavilla, joka oli tällä hetkellä hienompi sisustukseen. Arendal tosin on myös suljettu, kun itsellä taas pääkäyttö on leffat niin refleksi varmaankin parempi siihen.
 
Ok. Itsellä kun on PB12-NSD ja ajattelin hommata samanlaisen kaveriksi. Toisaalta niitä saa vain mustana ja tuollaisia Arendaleja olisi myös valkoisena saatavilla, joka oli tällä hetkellä hienompi sisustukseen. Arendal tosin on myös suljettu, kun itsellä taas pääkäyttö on leffat niin refleksi varmaankin parempi siihen.
Arendalin Sub 1.5 on refleksi, toki koko ja hinta isompi.
 
Onkos kellään kokemuksia tälläsestä subille? Kuinka äänekkäitä yleensä tämän tyypin vahvistimet on, vrt ihan subin taakse tulevilla vahvareilla? https://www.thomann.de/fi/crown_xls_1002.htm

En nyt ihan virallisia nimityksiä vahvistimille tiedä, mutta ilmeisesti Crown on enemmän PA-käyttöön suunnattu?
 
Onkos kellään kokemuksia tälläsestä subille? Kuinka äänekkäitä yleensä tämän tyypin vahvistimet on, vrt ihan subin taakse tulevilla vahvareilla? https://www.thomann.de/fi/crown_xls_1002.htm

En nyt ihan virallisia nimityksiä vahvistimille tiedä, mutta ilmeisesti Crown on enemmän PA-käyttöön suunnattu?
Kyllä nuo jonkin verran ääntä pitävät vakiona riippuen mallista. Möin juuri eilen pois 3v käytön jälkeen t.amp ta600 vahvistimen johon edellinen omistaja oli vaihtanut tuulettimet ja näinollen ei ääni häirinnyt ollenkaan. Crown on kylläkin laatumerkki, mutta ammattilaistavara myös esim. palvelinpuolella tuppaa olemaan äänekästä.

Takuuhan tuossa taitaa mennä mutta ei kyllä ole iso homma. Netistä löytyy kokemuksia.

Tuossa joku video missä esiintyy eri vahvistimia:
 
Onkos kellään kokemuksia tälläsestä subille? Kuinka äänekkäitä yleensä tämän tyypin vahvistimet on, vrt ihan subin taakse tulevilla vahvareilla? https://www.thomann.de/fi/crown_xls_1002.htm

En nyt ihan virallisia nimityksiä vahvistimille tiedä, mutta ilmeisesti Crown on enemmän PA-käyttöön suunnattu?
Kaveri just osti kys. Vahvarin pääkaiuttimille, on todella hiljainen.
 
Onko täällä muita XTZ omistajia? Itsellä on reilu 3 vuotta sitten ostettu 10.17 ja nyt taitaa kolmannen kerran olla vahvistin sökö. Yrittää käynnistyä ja vilauttaa vihreää mutta menee taas punaiselle. Täytyy vaan ihmetellä miten luokattoman huonoa laatua voi olla yli 500 euron tuote.

Laitettava palautetta menemään, mutta tuskimpa enää uuteen vaihtavat. 2 vuoden takuun kun elektroniikalle antavat.
 
Betonikuutiosta olisi muutto edessä puurakenteiseen asuntoon. Tila mihin kaiuttimet tulee on noin 37m2 ja korotettu sisäkatto. Nykyinen SVS SB-2000 (12", 500W) taitaa jäädä auttamatta liian suppeaksi?
 
Vähän voi jäädä köpöksi, millainen budjetti?

1500e budjetoin, mutta liekkö liian vähän tuomaan tuhtia alapäätä... Yläpäässä pari Genelecin 8030, joka sekin alkaa olemaan aika siinä ja siinä tuossa tilassa.

Edit: Genen g4 ehkä korvaamaan nuo 8030, mutta tiedä sitten onko riittävä...
 
Viimeksi muokattu:
Onko täällä muita XTZ omistajia? Itsellä on reilu 3 vuotta sitten ostettu 10.17 ja nyt taitaa kolmannen kerran olla vahvistin sökö. Yrittää käynnistyä ja vilauttaa vihreää mutta menee taas punaiselle. Täytyy vaan ihmetellä miten luokattoman huonoa laatua voi olla yli 500 euron tuote.

Laitettava palautetta menemään, mutta tuskimpa enää uuteen vaihtavat. 2 vuoden takuun kun elektroniikalle antavat.

Täällä on ollut tietokoneen perässä 12.17 kolmisen vuotta ilman ongelmaa. Onkohan vaan käynyt tuuri vai onko sinulle sattunut useampi maanantaikappale? Ymmärtääkseni pitäisi vielä olla sama vahvistin molemmissa, jolloin luulisi sen kuolevan nopeampaa tässä isommassa versiossa. Toki soitan musiikit ja elokuvat eri setillä ja näinollen XTZ:n käyttötunnit ovat todennäköisesti verrattain pienet.
 
Täällä on ollut tietokoneen perässä 12.17 kolmisen vuotta ilman ongelmaa. Onkohan vaan käynyt tuuri vai onko sinulle sattunut useampi maanantaikappale? Ymmärtääkseni pitäisi vielä olla sama vahvistin molemmissa, jolloin luulisi sen kuolevan nopeampaa tässä isommassa versiossa. Toki soitan musiikit ja elokuvat eri setillä ja näinollen XTZ:n käyttötunnit ovat todennäköisesti verrattain pienet.
Voi olla että maanantaikappale käsissä. Ensimmäiset kaksi vahvistinta meni vuoden sisään. Toisen kohdalla XTX asiakaspalvelu mainitsi että näissä on ollut vakavia ongelmia tiedossa jotka pitäisi olla korjattu.

Viimeisin vahvistin sitten kestikin kaksi vuotta. Odoteltava nyt asiakaspalvelun vastausta ja katsottava mitä asian suhteen tekee.
 
Vaikea sanoa. Täältä löytyy pienehköstä kotiteatterihuoneesta 1kpl pb12-nsd ja huonekorjauksen jälkeen olen ollut tuohon varsin tyytyväinen.
 
2kpl pb12-nsd verkkokaupasta tai 2xr115sw marekilta?

Tuplasubit olisi unelma. Tilarajotteet saattaa kyllä vastaan, pitää ensi kuussa mittailla. R115sw on uusi tuttavuus, tutkinpa asiaa.

Tuossa voisi olla kanssa hyvä vaihtoehto, huonekorjain on ihan hyvä olla olemassa.
Elac S12EQ aktiivisubwoofer
Elac Debut S12EQ -aktiivisubwoofer testissä | AudioVideo.fi

Huonekorjain löytyy Antimode 2.0 osalta.

Mitenkäs SVS PB-3000? Hieman menee yli budjetin, mutta ei ehkä mahdoton yhtälö...
 
Tuplasubit olisi unelma. Tilarajotteet saattaa kyllä vastaan, pitää ensi kuussa mittailla. R115sw on uusi tuttavuus, tutkinpa asiaa.



Huonekorjain löytyy Antimode 2.0 osalta.

Mitenkäs SVS PB-3000? Hieman menee yli budjetin, mutta ei ehkä mahdoton yhtälö...
Pb3000 olis kyllä kertaluokkaa järeämpi, mutta pääset parempaan lopputulokseen ostamalla vain toisen pb1000 subin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 314
Viestejä
4 491 389
Jäsenet
74 194
Uusin jäsen
Juhisti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom