SSD-levyjen yleistriidi

[dun]

Nyt kun on ärrimurrimurot loppuneet ja ostohousut puettu jalkaan, niin uusin plääni on tämä. Jääköön tuo Corsairin paska käyttislevyksi. Koska tuossa mini-PC:ssä ei ole kuin yksi SATA3-paikka vapaana, niin tarve olisi yhdelle 1-2 Teratavun 2.5" SATA SSD:lle. Suositteleeko joku kohtuuhintaista levyä joka ei missään nimessä saa olla QLC, eikä edes mielellään TLC. Absoluuttinen maksimi luku/kirjoitusnopeus ei ole se mitä haetaan, vaan se ettei levyn suorituskyky kyykkää isoja tiedostoja kopioitaessa.

Samsung 850 ja 860 Pro:t on silloin järkeviä vaihtoehtoja. Kaikki on MLC vehkeitä ja niitä saa välillä hyvistä tarjouksista. Ei varmasti kyykkää ja kestää koko järjestelmän elin-iän ja varmaan enemmänkin ennen kuin mikropiirit happaneet tai vastaavaa. 5 vuoden takuu. Ainoa miinus on hinta jos ei ole alennuksessa. Loput on TLC levyjä.

Itsellä on Crucial MX500 1-2TB kokoluokassa (ne on TLC vehkeitä, olleet erinomaisia ja kestäviä), mutta ilmeisesti viime aikoina osia on vaihdettu ja niistä on tullut huonompia. Koska TLC levyjä, niin nopeus on sata3 max kunnes cache loppuu ja sitten pudotaan kirjoitusnopeudessa 322MB/s (500MB/s). Itselle ei ole mitään merkitystä tällä, mutta sinulle voi olla. Jos et halua tuota TLC pudotusta, niin Samsung 860 Pro on ainoa vaihtoehto.

Suomikaupoista osaa varmasti itsekin etsiä, hinta.fi on hyvä siihen. Jos Amazonista ei pelota tilata, niin saat halvemmalla:
* 2TB 330€ Samsung 860 Pro Samsung 860 PRO, Internal, black., Black: Amazon.de: Computer & Accessories

 

[Yeenoghu]

Samsung 850 ja 860 Pro:t on silloin järkeviä vaihtoehtoja. Kaikki on MLC vehkeitä ja niitä saa välillä hyvistä tarjouksista. Ei varmasti kyykkää ja kestää koko järjestelmän elin-iän ja varmaan enemmänkin ennen kuin mikropiirit happaneet tai vastaavaa. 5 vuoden takuu. Ainoa miinus on hinta jos ei ole alennuksessa. Loput on TLC levyjä.

Itsellä on Crucial MX500 1-2TB kokoluokassa (ne on TLC vehkeitä, olleet erinomaisia ja kestäviä), mutta ilmeisesti viime aikoina osia on vaihdettu ja niistä on tullut huonompia. Koska TLC levyjä, niin nopeus on sata3 max kunnes cache loppuu ja sitten pudotaan kirjoitusnopeudessa 322MB/s (500MB/s). Itselle ei ole mitään merkitystä tällä, mutta sinulle voi olla. Jos et halua tuota TLC pudotusta, niin Samsung 860 Pro on ainoa vaihtoehto.

Suomikaupoista osaa varmasti itsekin etsiä, hinta.fi on hyvä siihen. Jos Amazonista ei pelota tilata, niin saat halvemmalla:
* 2TB 330€ Samsung 860 Pro Samsung 860 PRO, Internal, black., Black: Amazon.de: Computer & Accessories

Kiitos paljon vastauksesta, vaikuttaisi että vaatimukseni on hieman liian kova ja 860 pron hinta vähän turhan tyyris. Katse siis TLC-levyihin ja sitten valinnanvaraa onkin jo reippaasti, esim. Samsungin 860 EVO ja 870 EVO, onko noilla suurta eroa? Muoks: Ja ei, en mene siihen lankaan että koskisin tikullakaan 870 QVO:hon.

Muoks 2. Vaiheilu lopetettu ja 870 evo tilattu.

 

[ztec]

Jos ne (sitä useammat) pätee syystä tai toisesta vain ns. oikeaan defragmentointiin? Jatkuvalla trimmaamisella ei taida oikein saavuttaa mitään.

Jatkuvalla turhalla tyhjän tilan trimmaamisella ei saavuta kuin lisää I/O kuormaa. Mutta siis voihan trimmaamisen hoitaa jo heti deletoinnin yhteydessä, onko jotain lisähyötyä toistuvasta eräajosta?

 

[ztec]

niin tommosen trim-optimoinnin läpi ajaminen kestää aina sen samat pari sekuntia.

Eniten siihen vaikuttaa levykontrolleri, levyn vapaan tilan fragmentoitumisen aste ja levyn täyttöaste. Eli käytännössä kuinka paljon trim komentoja joudutaan lähettämään ja kuinka nopeasti ne käsitellään.

 

[Manala]

Eniten siihen vaikuttaa levykontrolleri, levyn vapaan tilan fragmentoitumisen aste ja levyn täyttöaste. Eli käytännössä kuinka paljon trim komentoja joudutaan lähettämään ja kuinka nopeasti ne käsitellään.

Olin kuvittelevinani, että täällä päästiin jo konsensukseen sen suhteen, ettei Windowsin työkalulla tehtävä levyoptimointi tee käytännössä yhtään mitään SSD:lle.

 

[=JP=]

Olin kuvittelevinani, että täällä päästiin jo konsensukseen sen suhteen, ettei Windowsin työkalulla tehtävä levyoptimointi tee käytännössä yhtään mitään SSD:lle.

Mistään ei löydy tietoa, miten Windows hoitaa asian (Continuous TRIM tai Periodic TRIM), joten tuolla optimoinnilla (trim) voi olla isokin vaikutus, taikka pieni vaikutus (riippuen etenkin levyn käyttöasteesta), mutta kuitenkin se parantaa suorituskykyä ja vähentää kulumista, jonka takia sen käyttöä suositellaan aina kun mahdollista. En ole löytänyt yhtäkään lähdettä, jossa sen käyttöä ei suositella, jos kerta on tarjolla. Tottakai jokainen voi itse tehdä mitä haluaa, mutta ainakin minä itse haluan että levyni toimii ns. optimaalisesti...

Kyllähän Windowsin tuo pitkä (1 kuukauden) väli SSDn optimointiin asetettu ajastus (jota käyttäjä ei voi muuttaa) saattaisi antaa kuvan, että käytettäisiin tuota continuous trim systeemiä, mutta mistään tätä tietoa en ainakaan minä löytänyt.

 

[Spartacus]

Millä testiohjelmalla saa tuon cachen loppumisen vaikuttavan suorituskykypudotuksen testattua? Kiinnostaisi testata omaa pakettikoneen mukana tullutta Micronin levyä miten reagoi.

Voisihan sitä tietysti itse koittaa siirtää sinne jotain isoa tiedostoa.

 

[Manala]

Millä testiohjelmalla saa tuon cachen loppumisen vaikuttavan suorituskykypudotuksen testattua? Kiinnostaisi testata omaa pakettikoneen mukana tullutta Micronin levyä miten reagoi.

Voisihan sitä tietysti itse koittaa siirtää sinne jotain isoa tiedostoa.

HD Tach sen varmaan aika helposti ymmärrettävästi osaisi näyttää. Tosin en nyt suorilta muista oliko tuossa jotain ilmaisversiorajoituksia.

 

[ztec]

Mistään ei löydy tietoa, miten Windows hoitaa asian (Continuous TRIM tai Periodic TRIM)

Molemmissa noissa on hyvät ja huonot puolet kun asiaa tarkastellaan teknisesti. Continuous TRIM tietysti tahmaa silloin kun tila vapautuu ja Periodic TRIM silloin kun TRIM / discard ajetaan. Riippuu käytöstä kumpi vaiko molemmat käytössä on parempi. Lisäksi Periodic TRIM esim bootissa hidastaa boottia. Tuon takia itse olen luopunut sen käytöstä varsinkin swapin osalta. Uudemmissa ja kalliimmissa levyissä on muistaakseni TRIM:n puskurointi ja mahdollinen I/O jonon priorisointi sen suhteen, mutta vanhemmissa tätä ei ole. Jolloin systeemi voi ison TRIMin yhteydessä kyykätä pahastikin. Tuossa on mm. yksi SSD jolla koko systeemi jumittuu käytännössä täysin levy I/O:n osalta noin 45 sekunniksi kun levyn trimmaa. Riippuen järjestelmän käytöstä tuo voi olla katastrofaalista.

 

[hik]

Mikäs on nykyisin peruskäyttöön hyvä 480-500GB levy mahdollisimman halvalla? Tarkotus olis kasata pikkubroideille synttärilahjaksi kevyt pelikone (i3-8350K pohjainen) mutta iteltä ei löydy yhtään ylimääräistä SSD:tä jonka tuohon laittaisi.

Sarjassa huonoja uutisia taas, WD SN550 on pilattu silleen että 12 GB kirjoituksen jälkeen meno muuttuu mateluksi.

Kävisikö Kingston KC2500?

(Linkki testiin) Kingston’s KC2500 is the company’s 2020 refresh of the KC series and like WD did in the past with the Black SN750, Kingston’s KC2500 continues to leverage the same hardware as its predecessor. However, Kingston’s KC2500 comes with mature 96L TLC that can operate at the higher speed needed to be competitive, without sacrificing long-term reliability. With this boost, Kingston’s KC2500 is capable of delivering much faster sequential performance across the capacity range.

 

[Tepe]

Mikäs on nykyisin peruskäyttöön hyvä 480-500GB levy mahdollisimman halvalla? Tarkotus olis kasata pikkubroideille synttärilahjaksi kevyt pelikone (i3-8350K pohjainen) mutta iteltä ei löydy yhtään ylimääräistä SSD:tä jonka tuohon laittaisi.

Kingstonin A2000-mallia olen suositellut aika usein, ja suosittelen jatkossakin, ellei tule uutista että sitäkin on heikennetty. Toistaiseksi ei ole tainnut tulla.
Kingston Technology A2000, halvin hinta 55€
Kärkkäiseltä 54,90€, jos VALAVUORI suostuu maksamaan postikulut?

Samassa hintaluokassa olisi jo vaikeaa suositella 2,5" levyä, kun niiden hinnat ovat niin korkealla. Uusissa emolevyissä kannattaa suosia riittävästi M.2-paikkoja omaavia malleja.

 

[Manala]

Alkaako muuten enää olla mitään SSD-valmistajaa, joka ei olisi noihin tuoteheikennyksiin syyllistynyt jonkin yksittäisen mallisarjan sisällä? Tuntuu olevan muodikasta nykyään. Samsung?

 

[AeshmA]

Alkaako muuten enää olla mitään SSD-valmistajaa, joka ei olisi noihin tuoteheikennyksiin syyllistynyt jonkin yksittäisen mallisarjan sisällä? Tuntuu olevan muodikasta nykyään. Samsung?

Varmaankin kaikki itse piirinsä valmistavat pystyvät pitämään tuotannon "tasalaatuisena", eli mm. juurikin Samsung ja Crucial (Micronin brändi).
Samsung tosin on tehnyt generaatioiden välisiä heikennyksiä, eli 970 Pro -> 980 Pro vaihtui MLC -> TLC ja 970 EVO -> 980 tippui DRAM välimuisti pois (ovat näistä muutoksista huolimatta silti varsin suositeltavia levyjä).

 

[Manala]

Varmaankin kaikki itse piirinsä valmistavat pystyvät pitämään tuotannon "tasalaatuisena", eli mm. juurikin Samsung ja Crucial (Micronin brändi).
Samsung tosin on tehnyt generaatioiden välisiä heikennyksiä, eli 970 Pro -> 980 Pro vaihtui MLC -> TLC ja 970 EVO -> 980 tippui DRAM välimuisti pois (ovat näistä muutoksista huolimatta silti varsin suositeltavia levyjä).

No generaatioiden väliset heikennykset ovat kaikilla aika lailla väistämättömiä, kun SLC:stä on aikanaan lähdetty ja aina vaan isompaa kapasiteettia pitäisi saada pienemmällä hinnalla ja tilanviennillä. Vaan ei ole Crucialinkaan paperit enää puhtaat tuossa, ettei mallisarjan sisällä tehtäisi huononnuksia, kuten edellisellä sivulla oli linkattuna: Buyer Beware: Crucial Swaps P2 SSD's TLC NAND for Slower Chips - ExtremeTech

Myös MX500:n nandit taisi jossain vaiheessa vaihtua ainakin kertaalleen, mutta se ei tainnut vaikuttaa isommin suorituskykyyn (ilmeisesti vain TLC:n kerrokset lisääntyi?) Kovin on vähän tavaraa omankin alle vuoden ikäisen 2TB MX500:n sisällä.

 

[NPS]

Asrock Z170 PRO4S emolevylle uutta ssd-levyä? eli päivitystä NVMe-aikakauteen. Koko 500GB vähintään ehkä 1000GB.

Onkos ehdotuksia?

 

[Valter]

Asrock Z170 PRO4S emolevylle uutta ssd-levyä? eli päivitystä NVMe-aikakauteen. Koko 500GB vähintään ehkä 1000GB.

Onkos ehdotuksia?

Kingston A2000 1TB joko 100 eurolla Jimmsiltä tai 90 eurolla amazon.de:stä.

 

[Tuuchen]

Asrock Z170 PRO4S emolevylle uutta ssd-levyä? eli päivitystä NVMe-aikakauteen. Koko 500GB vähintään ehkä 1000GB.

Onkos ehdotuksia?

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

 

[=JP=]

WD SN550 1TB amazon.de:stä 80e tai Kingston A2000 1TB joko 100 eurolla Jimmsiltä tai 90 eurolla amazon.de:stä.

Ei kannata enää tuota WD SN550 sarjaa ehkä ostella, kuten asiasta mainittiin täällä ketjussa pari päivää sitten, ei tarvii montaa viestiä mennä ylöspäin...

 

[Manala]

Ei kannata enää tuota WD SN550 sarjaa ehkä ostella, kuten asiasta mainittiin täällä ketjussa pari päivää sitten, ei tarvii montaa viestiä mennä ylöspäin...

Noh, kannata ja kannata. Kunhan rajallisuudet tiedostaa niin en ymmärrä miksi ei kannattaisi. Moneen käyttöön aivan käypä peli noillakin nopeuksilla eikä peruskäyttäjä välttämättä törmää juuri koskaan tuohon kakun loppumisen aiheuttamaan hidastumiseen, jolloin 10-20 euron säästökin voi olla levyhankinnassa ihan järkevää.

Jos olisin rakentamassa jollekin sukulaiselle tai asiakkaalle konetta nettisurffailuun, pankkiasiointiin, youtuben pällistelyyn ja peruspelailuun, kuten monesti olen tehnyt, en näe mitään järkeä panostaa euroakaan enempää sellaisen laitteen käyttislevyyn, joka tarjoaa 12 gigan tauottoman maksiminopeudella kirjottamisen jälkeen vielä vaikka 50 gigaa lisää tauotonta maksimikirjotusnopeutta.

Vaikka se kirjoitusnopeus siitä hetkellisesti puolittuisikin, niin aika harvoin se on maailmanloppu tai kovin ison lisärahan väärti. Jotkut meistä muistaa vielä ne ajat, kun pelin asentaminen tarkoitti 300-600 kt/s siirtävältä CD-rompulta 650-2000 megan dataläjän kopioimista kovalevylle...

 

[demu]

Myös Samsung on siirtynyt SSD-levyissä hardiksen heikennyksiin.

TPU:n artikkelissa kerrotaan, miten Samsung 970 Evo Plus -levyssä on kontrollipiiri vaihtunut Phoenix S4LR020:sta Elpis S4LV003:ksi.
Vanhassa versiossa oli The 42 GB SLC välimuistia, kun uudessa sitä on 115GB.
Uusi hardis on hiukan nopeampi silloin, operaatiot tapahtuvat SLC-cachen sisällä (115 GB), mutta valitettavasti hidastuvat merkittävästi tätä suuremmissa tiedonsiirtotehtävissä.
Vanha levy siirsi n. 1,500 MB/SLC välimuistin täyttymisen jälkeen, kun uusi kykenee vain 800 MB/s siirtonopeuteen 115 GB SLC välimuistin täytyttyä.

Et tu, Samsung? Samsung Too Changes Components for their 970 EVO Plus SSD

A number of manufacturers have been caught red-handed, so to speak, by changing components on their SSD products without as much as a product specifications change. This has happened in the past with ADATA, Patriot, and more recently with Western Digital and its WD Blue SN550; now, it's Samsung...

www.techpowerup.com

 

[Manala]

Myös Samsung on siirtynyt SSD-levyissä hardiksen heikennyksiin.

TPU:n artikkelissa kerrotaan, miten Samsung 970 Evo Plus -levyssä on kontrollipiiri vaihtunut Phoenix S4LR020:sta Elpis S4LV003:ksi.
Vanhassa versiossa oli The 42 GB SLC välimuistia, kun uudessa sitä on 115GB.
Uusi hardis on hiukan nopeampi silloin, operaatiot tapahtuvat SLC-cachen sisällä (115 GB), mutta valitettavasti hidastuvat merkittävästi tätä suuremmissa tiedonsiirtotehtävissä.
Vanha levy siirsi n. 1,500 MB/SLC välimuistin täyttymisen jälkeen, kun uusi kykenee vain 800 MB/s siirtonopeuteen 115 GB SLC välimuistin täytyttyä.

Et tu, Samsung? Samsung Too Changes Components for their 970 EVO Plus SSD

A number of manufacturers have been caught red-handed, so to speak, by changing components on their SSD products without as much as a product specifications change. This has happened in the past with ADATA, Patriot, and more recently with Western Digital and its WD Blue SN550; now, it's Samsung...

www.techpowerup.com

Minusta tuota on aika vaikea nähdä heikennyksenä. Uusi revikka kirjoittaa yli 800 MB/s nopeammin kuin vanha ensimmäiset 42 gigatavua ja sen jälkeen yli 1100 MB/s nopeammin kuin vanha sinne 115 gigaan asti. Siinä kohtaa uusi revikka on jo niin paljon edellä kirjoitetun datan kokonaismäärässä, että saa vissiin jauhaa lähemmäs 200 gigaa lisää (laskijat laskekoon) yhtä soittoa jos haluaa, että vanha revikka alkaa tulla ohi 700 MB/s edullaan.

Kuka kirjoittaa mistään tuota nopeammasta lähteestä koskaan levylle 300 gigaakaan kerrallaan ja kuinka usein, jotta päivityksen voisi sanoa edes teoriassa olevan heikennys ennemmin kuin parannus? T: Vanhemman 970 EVO+ omistaja, joka vaihtaisi tuohon mielellään

Edit: Okei ei tarvitse noin pitkään jauhaa, alle 200 gigan mälli riittää. Ne ekat 115 gigaa uusi levy kuitenkin kirjoittaa 44 sekunnissa, kun vanhalla siihen menee 72 sekuntia, mikä on prosentuaalisesti jo todella hurja ero.

 

[hik]

Minusta tuota on aika vaikea nähdä heikennyksenä.

Käsitin että vaikka näillä levyillä on sama nimi, niille on silti annettu eri osanumero, eli ostaja saattaa parhaassa tapauksessa tietää ennalta mitä on saamassa. Muilla valmistajilla olisi tässä kohtaa opittavaa!

Uudemman version random 4k QD1 ja QD32 on 50 % isompia kuin vanhassa versiossa. Mun mielestä 4k QD1 korreloi yhden käyttäjän koneissa levyn suorituskyvyn kanssa melko vahvasti. Ja kuten yllä kirjoittelitkin niin SLC-cachen koko on melko hyvä ja SLC:n täyttymisen jälkeinen 800 kB/s MB/s on sekin vielä jotenkuten tämän ajan vaatimusten mukainen kun sata-levyjäkään ei ole vielä kuopattu.

 

[Manala]

Uudemman version random 4k QD1 ja QD32 on 50 % isompia kuin vanhassa versiossa. Mun mielestä 4k QD1 korreloi yhden käyttäjän koneissa levyn suorituskyvyn kanssa melko vahvasti. Ja kuten yllä kirjoittelitkin niin SLC-cachen koko on melko hyvä ja SLC:n täyttymisen jälkeinen 800 kB/s on sekin vielä jotenkuten tämän ajan vaatimusten mukainen kun sata-levyjäkään ei ole vielä kuopattu.

Näinpä. Ja tuo tilalle vaihdettu kontrollerihan on siis näköjään 980 PRO:sta, joten heikennyksestä on vaikea millään mittapuulla puhua.

PS. 800 MB/s.

 

[hik]

PS. 800 MB/s.

Oho. Mistä lie historian hämäristä tuonne putkahti

 

[Satelite]

Oiskos ehdotuksia adapterista ja M2 levystä (PCI-E) tässä tapauksessa levy tulee PCI-E 16x 2.0 (4X käytettävissä) perään adapterilla.

Tätä levyä harkinnut Kingston 2TB NV1 NVMe PCIe SSD -levy, M.2 2280, 2100/1700 MB/s - 189,90€ Tuo 1700MB/s hieman alakanttiin kun muistelen että PCI-E 2.0 4x tais olla 2000MB/s. Jos jollakulla olisi tarjota jotain sopivaa levyä niin saa tarjota jotain huokeaa 2tb M2 levyä. Emon nykyisen M2 slotin jo täyttää Samsungin levy jota en ole vaihtamassa pois, tarkoitus lähinnä lisätä pelejä varten yksi levy lisää kun emo/prossucombo sen sallii (Asus Prime B450-PLUS+3700x)

Adapterina menee varmaankin joku halppis missä siili kuitenkin.

Edit:typo korjattu.

 

[AeshmA]

Oiskos ehdotuksia adapterista ja M2 levystä (PCI-E) tässä tapauksessa levy tulee PCI-E 16x 2.0 (4X käytettävissä) perään adapterilla.

Tätä levyä harkinnut Kingston 2TB NV1 NVMe PCIe SSD -levy, M.2 2280, 2100/1700 MB/s - 189,90€ Tuo 1700MB/s hieman alakanttiin kun muistelen että PCI-E 2.0 4x tais olla 2000MB/s. Jos jollakulla olisi tarjota jotain sopivaa levyä niin saa tarjota jotain huokeaa 2tb M2 levyä. Emon nykyisen M2 slotin jo täyttää asuksen levy jota en ole vaihtamassa pois, tarkoitus lähinnä lisätä pelejä varten yksi levy lisää kun emo/prossucombo sen sallii (Asus Prime B450-PLUS+3700x)

Adapterina menee varmaankin joku halppis missä siili kuitenkin.

Tämän tilasin aikoinaan itse ja hyvin pelittää WD SN750 1TB kanssa https://www.amazon.de/gp/product/B084GDY2PW
Samalla tuon Kingstonin NV1 2TB levyn voi napata sieltä hieman edullisemmin https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B091BG4HDW

 

[hik]

Kingston 2TB NV1 NVMe PCIe SSD -levy

Testejä on vähän huonosti saatavilla, halpis jota myydään hinta edellä.
Ram-muisti puuttuu, mikä on ok.
Kirjoituskestävyys 480 TBW on alakanttiin, pelikäytössä ok.
Ohjain on Phison E13T tai SM2263. Phisonit ei yleensä ole olleet kaikkein nopeimpia pelin lataajia, mutta ei huonojakaan. Ei tietysti pitäisi yleistää vaan löytää joku käytännön testi.
SLC-cachen täyttymisen jälkeen levy muuttuu tod näk USB-tikuksi luultavasti QLC flashin takia. Sillä ei pelikäytössä ole väliä jos siihen ei koskaan törmää, mutta eka Steam-kirjaston siirto levyä käyttöön otettaessa voi kestää yön yli, mikä on ok jos tietää, että näin sen kuuluukin toimia. Ehkä 2 TB levyssä on niin iso SLC cache, ettei tuohon törmää.

Eli levy luultavasti täyttää vaatimukset juuri nyt. Luultavasti itse maksaisin hinnan eron parempaan levyyn, koska levyt jatkaa monesti jossain seuraavassa kokoonpanossa. Oikeastaan ne saattaa olla käytössä pidempään kuin emolevyt ja prosut koska levytila on aina levytilaa.

 

[Satelite]

Testejä on vähän huonosti saatavilla, halpis jota myydään hinta edellä.
Ram-muisti puuttuu, mikä on ok.
Kirjoituskestävyys 480 TBW on alakanttiin, pelikäytössä ok.
Ohjain on Phison E13T tai SM2263. Phisonit ei yleensä ole olleet kaikkein nopeimpia pelin lataajia, mutta ei huonojakaan. Ei tietysti pitäisi yleistää vaan löytää joku käytännön testi.
SLC-cachen täyttymisen jälkeen levy muuttuu tod näk USB-tikuksi luultavasti QLC flashin takia. Sillä ei pelikäytössä ole väliä jos siihen ei koskaan törmää, mutta eka Steam-kirjaston siirto levyä käyttöön otettaessa voi kestää yön yli, mikä on ok jos tietää, että näin sen kuuluukin toimia. Ehkä 2 TB levyssä on niin iso SLC cache, ettei tuohon törmää.

Eli levy luultavasti täyttää vaatimukset juuri nyt. Luultavasti itse maksaisin hinnan eron parempaan levyyn, koska levyt jatkaa monesti jossain seuraavassa kokoonpanossa. Oikeastaan ne saattaa olla käytössä pidempään kuin emolevyt ja prosut koska levytila on aina levytilaa.

Onko ehdotuksia parempaan levyyn?

 

[hik]

Onko ehdotuksia parempaan levyyn?

Ei uskalla mennä neuvomaan mutta tää levy olisi omaan makuun (testi) kuten aikaisemminkin samassa ketjussa mainitsin (... josta ei omaa kokemusta ole. Mulla on yksi vanhemman A2000 mallin levy kyllä).

Tarjouksista ja ulkomailta voi toki onnistua löytämään muitakin vaihtoehtoja mutta ei ne kauheasti tosta enää pelikäytössä parane. Osaksi tämä levy siksi kun vaihtoehtoisia levyjä joissa sisuksia on alettu vaihtamaan ei enää niin mielellään valkkaa. (... johon valmistaja Kingston on takavuosina syyllistynyt siinä missä muutkin mutta tämän ja A2000 mallin osalta ei ole sellaista tietoa)

 

[hik]

Kappas, Proshopista 2TB Corsair MP600 Pcie 4.0 levy 260 euroon, oudon halpa, jos sen saa niin ok.

 

[KREEGAH BUNDOLO]

Kappas, Proshopista 2TB Corsair MP600 Pcie 4.0 levy 260 euroon, oudon halpa, jos sen saa niin ok.

Saksan amazonista vielä vähän edullisemmin. Kassalla näyttäis hinnaks 238€

 

[Lare]

Lahjakortti verkkokauppa.comiin polttelee. Pienessä kotelossa on tullut vähän kirottua yhden ainoan 480GB SATA-SSD:n vaatimaa kaapelimäärää, kun virtalähteen kaapeli on niin pirun pitkä. Johtosotku PSU-shroudin alla on uskomaton ja SATA-kaapelin vetäminen on kotelon ratkaisujen takia mielenkiintoista. Edrllisessä isossa kotelossa ei vastaavaa ongelmaa ollut. Mietin vähän nykyisen 512GB M.2:n ja tuon 480GB SATA-levyn korvaamista yhdellä 1TB NVME-levyllä. 1TB WD Blue SN550 saisi pysyä pelilevynä.

Onkohan Kingston KC2500 1TB 135,90€ hintaan mistään kotoisin? Mielellään saisi olla niin nopea kuin kaista antaa (3500MB/s) ja lisäksi luotettava ja kestävä. Seuraava hyppäys olisi Samsung 980 Pro tai WD SN850. Mutta tulenkohan pelikäytössä ikinä huomaamaan mitään eroa 3500MB/s Kingstoniin? Tuntuu vähän hurjalta ostaa yhtä kallis SSD kuin oman koneen prossukin on, vaikka lahjakortin ja varsinkin vanhojen levyjen myynnin jälkeen tuolle ei juuri jää hintaa.

 

[AeshmA]

Mutta tulenkohan pelikäytössä ikinä huomaamaan mitään eroa 3500MB/s Kingstoniin?

Lainattuun asiaan tarttuen täytyy todeta, että tällä hetkellä ei varmaan juuri eroa huomaa, mutta DirectStorage odottelee nurkan takana, joka saattaa aikanaan tuoda suuriakin eroja.
Vaikea tässä kohtaa ennustaa, että alkaako sitä tukevia pelejä tulemaan nopeasti tuen tuomisen jälkeen, mutta varman päälle pelatessa esim. tuo 980 Pro olisi turvallisempi vaihtoehto.
Nopeasti vilkaistuna tuo sinun B560 tukee NVMe Gen4 x4, joten senkin myötä nopeampi levy voisi olla perusteltua futureproofina.

 

[Lare]

Lainattuun asiaan tarttuen täytyy todeta, että tällä hetkellä ei varmaan juuri eroa huomaa, mutta DirectStorage odottelee nurkan takana, joka saattaa aikanaan tuoda suuriakin eroja.
Vaikea tässä kohtaa ennustaa, että alkaako sitä tukevia pelejä tulemaan nopeasti tuen tuomisen jälkeen, mutta varman päälle pelatessa esim. tuo 980 Pro olisi turvallisempi vaihtoehto.
Nopeasti vilkaistuna tuo sinun B560 tukee NVMe Gen4 x4, joten senkin myötä nopeampi levy voisi olla perusteltua futureproofina.

Juuri tuota mietin, eli että hyvää SSD-levyä käyttäisin vuosia. Esimerkiksi kahden vuoden päästä tilanne voi olla aivan eri kuin nyt. Ostin tälle B560-emolevylle vielä tarkoituksella 11th gen -prossun, jotta tulevaisuuden varalle löytyy PCIe 4.0 -tuki.

Amazonissa näyttää olevan aika halpoja nuo PCIe 4.0 levytkin. Melkein samaa luokkaa kuin 3.0 levyt Suomessa. Eli voisi harkita tilausta tuolta ja lahjakortilla ostan jotain muuta. Hinnat myös tuntuu olevan laskussa, eli voi vielä odotellakin.

 

[Timo 2]

Lainattuun asiaan tarttuen täytyy todeta, että tällä hetkellä ei varmaan juuri eroa huomaa, mutta DirectStorage odottelee nurkan takana, joka saattaa aikanaan tuoda suuriakin eroja.
Vaikea tässä kohtaa ennustaa, että alkaako sitä tukevia pelejä tulemaan nopeasti tuen tuomisen jälkeen, mutta varman päälle pelatessa esim. tuo 980 Pro olisi turvallisempi vaihtoehto.
Nopeasti vilkaistuna tuo sinun B560 tukee NVMe Gen4 x4, joten senkin myötä nopeampi levy voisi olla perusteltua futureproofina.

DirectStoragesta ei tule olemaan juurikaan (jos edes lainkaan) hyötyä muutamaan vuoteen. vertaa vaikkasäteenseurantaan ja sen yleistymiseen. Nvidia on nostanut tätä framille jo 3 vuotta, ja siltikään se ei ole alkuunkaan välttämätöntä, lähinnä kiva boonus joissain paikoissa. En siis sano ettei pci-e 4.0 ssd-levyä kannata ostaa, vaan katsoa hintaeroa sekä takuuta.

 

[AeshmA]

DirectStoragesta ei tule olemaan juurikaan (jos edes lainkaan) hyötyä muutamaan vuoteen. vertaa vaikkasäteenseurantaan ja sen yleistymiseen. Nvidia on nostanut tätä framille jo 3 vuotta, ja siltikään se ei ole alkuunkaan välttämätöntä, lähinnä kiva boonus joissain paikoissa. En siis sano ettei pci-e 4.0 ssd-levyä kannata ostaa, vaan katsoa hintaeroa sekä takuuta.

RT nyt kuitenkin on melkoinen tehosyöppö, joten pelinkehittäjien tulee tehdä ratkaisu kuinka paljon sitä tarjotaan jos ollenkaan.
DirectStorage taasen on pitkälti vain plussaa, jos sen saa peliinsä implementoitua ja koska tuoreet konsolit ovat pian olleet vuoden verran markkinoilla hyödyntäen vastaavia tekniikoita, niin voi olla että näitä "konsoliportteja" aletaan näkemään melko nopeastikin.

 

[hik]

RT nyt kuitenkin on melkoinen tehosyöppö, joten pelinkehittäjien tulee tehdä ratkaisu kuinka paljon sitä tarjotaan jos ollenkaan.
DirectStorage taasen on pitkälti vain plussaa, jos sen saa peliinsä implementoitua ja koska tuoreet konsolit ovat pian olleet vuoden verran markkinoilla hyödyntäen vastaavia tekniikoita, niin voi olla että näitä "konsoliportteja" aletaan näkemään melko nopeastikin.

Voin olla väärillä jäljillä mutta. Puhtaasti kaupalliselta pohjalta, DS voisi olla joulumyyntiin tulevien pakettikoneiden yksi myyntipuhe/myyntivaltti tyyliin "DirectStorage Optimized" tai jotain sinne päin. Jos siis koneessa sattuu olemaan rautatuki sille.

Windows 11 niitä varten pitäisi julkaista loka-marraskuussa jos meinataan keritä kuusen alle. Sitten pitäisi olla edes joku DS-peli ostettavissa jouluksi ja muutama "kohta tulossa". Olisi vähän hölmöä myydä ominaisuutta, jota ei ole mahdollista demota. Ekan demopelin joulumyynti voisi sekin olla hyvä.

Ja Xbox Series X tulee myös jouluksi niin siinäkin pitäisi kait peleissä tietynlainen DS käytössä olla.

 

[Tuuchen]

Onkohan Kingston KC2500 1TB 135,90€ hintaan mistään kotoisin? Mielellään saisi olla niin nopea kuin kaista antaa (3500MB/s) ja lisäksi luotettava ja kestävä. Mutta tulenkohan pelikäytössä ikinä huomaamaan mitään eroa 3500MB/s Kingstoniin?

Mä en silleen itse ymmärrä, miksi maksaa 136€ PCI-E 3.0 levystä, kun 189€ hintaan saa malliston huipulla olevan PCI-E 4.0 -levyn (980 PRO / SN850). SSD nyt kuitenkin on sellainen, joka elää setupista toiseen, ja tällä hetkellä se seuraava setuppi todennäköisesti pitää sisällään tuen PCI-E 4.0:lle. Tällä hetkellä pelikäytössä ei eroa huomaa, mutta tulevaisuudessa voi SSD:n kaistasta oikeasti olla hyötyä, ja hintaero KC2500 vs 980 PRO:n välillä on suhteellisen vähän.

Jos oikeasti rahasta tiukkaa, eikä halua sijoittaa, niin sitten joku nippanappa 100€ SN550 on ihan okei.

EDIT: Kauppapaikalla näyttää olevan edullisesti 1TB Corsair MP600

 

[dun]

Mä en silleen itse ymmärrä, miksi maksaa 136€ PCI-E 3.0 levystä, kun 189€ hintaan saa malliston huipulla olevan PCI-E 4.0 -levyn (980 PRO / SN850). SSD nyt kuitenkin on sellainen, joka elää setupista toiseen, ja tällä hetkellä se seuraava setuppi todennäköisesti pitää sisällään tuen PCI-E 4.0:lle. Tällä hetkellä pelikäytössä ei eroa huomaa, mutta tulevaisuudessa voi SSD:n kaistasta oikeasti olla hyötyä, ja hintaero KC2500 vs 980 PRO:n välillä on suhteellisen vähän.

Jos oikeasti rahasta tiukkaa, eikä halua sijoittaa, niin sitten joku nippanappa 100€ SN550 on ihan okei.

EDIT: Kauppapaikalla näyttää olevan edullisesti 1TB Corsair MP600

Noh, ostaa sen minkä nyt toteaa parhaaksi hinta/laatusuhteeltaan itselleen. Tulevaisuutta varten ei kannata välttämättä mitään ostaa, paitsi jos aloittaa serverirakennuksen tyhjiltään, jolloin laajennusvaraa ei voi koskaan ala-arvioida.

Edit: Mutta siis itse asiaan. Pci-e 3.0 ja 4.0 välillä ei ole edes työkäytössä mitään merkitystä tällä hetkellä. Itsekin otin töissä Samsung 970 Pro:n MLC:n takia, koska 980 tulee TLC:llä ja se ei kestä kulutusta tai nopeutta lähellekään yhtä hyvin kuin edellinen MLC asema. En ymmärrä miksi Samsung tuhosi Pro sarjansa... Totesivat kai että ei jengi tajua muutenkaan eroa ja että kontrolleri piilottaa puuteet. Paitsi niiltä jotka oikeasti rasittaa NAND:Ia.

Itse en muuten välittäisi, mutta pitää simuloida klusterideploymenttejä sen verran useasti tunnissa, niin muu kuin SLC/MLC vetää suorituskyvyn polvilleen (käyttötapaus: saman-aikainen useamman virtualikoneen luonti tyhjiltään täydellä login seurannalla platalta ja apllikaatio stäkiltä). Saan kaiken kaistan miltä tahansa levyltä loppumaan. Onneksi XMG Apex 15 kone oli saatavilla 12c/24t pöytäprossulla ja 2 x nvme + 2,5" sata väylällä. Meni pelikone ihan väärään käyttöön...

 

[Dankyclank]

1tb 980 pro amazonista 159€ : https://www.amazon.de/-/en/Samsung-...ds=980+pro&qid=1630137736&sprefix=980+&sr=8-2

 

[dun]

1tb 980 pro amazonista 159€ : https://www.amazon.de/-/en/Samsung-...ds=980+pro&qid=1630137736&sprefix=980+&sr=8-2

Heh, on se jännä että 1TB levy tuntuu itseltä tällä hetkellä pieneltä. Olen yrittänyt löytää 8 x 2.5" 4-8TB SSD:tä (sata tai sas) jotenkin järkevään hintaan että pääsisin mekaanisesta ruosteesta eroon ja saisin 10G verkon hyötykäyttöön, mutta ei vain ole vielä järkevällä hinnalla. Olisin jopa qlc:tä valmis harkitsemaan, mutta TLC olisi parempi nandin kestävyyden takia, vaikka suurin osa käytöstä onkin lukemista (eli tallenna kerran, lue miljoonasti).

Pelikoneissa olen nyt ollut kohtuu tyytyväinen 1TB nvme levyyn kun on riittävän nopea netti pelien vaihteluun, mutta pelikoneessa 500G nvme + 2TB sata ei ollut myöskään huono ratkaisu. Hintojen ollessa mitä ne on niin pelikoneeseen 4-8tb nvme levyn hommaaminen ei ole taas mitenkään järkevä. Perhana sen kerran kun on kotona ja pääsisi vähän räpläämään opiskeluaikojen jälkeen käytännössä keski-ikäisen ihmisen budjeteilla, niin ei ole mitään ostettavaa tai kokeiltavaa. Jurppaisee ihan törkeästi.

 

[Derion]

Tää alkaa olemaan jo muoti ilmiö. Western Digital caught swapping lower-grade NAND into budget SSD

 

[Dankyclank]

En tiedä onko tuo 169e joku iso ja mullistava tarjous tai onko niitä tapana tänne postata, mutta omaan nenään vaikutti hyvältä diililtä ni laitoin tilaukseen. Uuteen kokoonpanoon tuo 980pro OS:lle ja tärkeimmille peleille ja Kingston 1tb A2000 kaikelle muulle sälälle. Pääsen vihdoin HDD-levyistä eroon.

 

[Tuuchen]

En tiedä onko tuo 169e joku iso ja mullistava tarjous tai onko niitä tapana tänne postata, mutta omaan nenään vaikutti hyvältä diililtä ni laitoin tilaukseen. Uuteen kokoonpanoon tuo 980pro OS:lle ja tärkeimmille peleille ja Kingston 1tb A2000 kaikelle muulle sälälle. Pääsen vihdoin HDD-levyistä eroon.

Oli tosi hyvä diili

 

[Manala]

Mä en silleen itse ymmärrä, miksi maksaa 136€ PCI-E 3.0 levystä, kun 189€ hintaan saa malliston huipulla olevan PCI-E 4.0 -levyn (980 PRO / SN850). SSD nyt kuitenkin on sellainen, joka elää setupista toiseen, ja tällä hetkellä se seuraava setuppi todennäköisesti pitää sisällään tuen PCI-E 4.0:lle. Tällä hetkellä pelikäytössä ei eroa huomaa, mutta tulevaisuudessa voi SSD:n kaistasta oikeasti olla hyötyä, ja hintaero KC2500 vs 980 PRO:n välillä on suhteellisen vähän.

Jos oikeasti rahasta tiukkaa, eikä halua sijoittaa, niin sitten joku nippanappa 100€ SN550 on ihan okei.

EDIT: Kauppapaikalla näyttää olevan edullisesti 1TB Corsair MP600

Pari-kolme vuotta vanha levy on vääjäämättä aina varastolevy-/kakkoslevyluokkaa, koska kehitys kehittyy. Sen takia en ymmärrä miksi maksaa 20-50% extraa vain siksi, että olisi joku nimellisesti käytännön tasolla 2-5% nopeampi levy käytössä just nyt, kun kolmen vuoden päästä se on auttamattoman hidas/kallis sen aikaisiin levyihin verrattuna. Eli: En todellakaan ostaisi tolla hintaerolla PCI-E 4.0 levyä, jos siitä ei tän hetkisessä kokoonpanossa olisi mitään hyötyä.

 

[Paolo Pastarino]

Mä en silleen itse ymmärrä, miksi maksaa 136€ PCI-E 3.0 levystä, kun 189€ hintaan saa malliston huipulla olevan PCI-E 4.0 -levyn (980 PRO / SN850).

Hardiksen mahdollisista myöhemmistä hyödyistä maksaminen etukäteen on tyypillisesti ollut huono valinta. Osaisitko kertoa, miksi tämä tapaus olisi erilainen?

 

[Tuuchen]

Pari-kolme vuotta vanha levy on vääjäämättä aina varastolevy-/kakkoslevyluokkaa, koska kehitys kehittyy. Sen takia en ymmärrä miksi maksaa 20-50% extraa vain siksi, että olisi joku nimellisesti käytännön tasolla 2-5% nopeampi levy käytössä just nyt, kun kolmen vuoden päästä se on auttamattoman hidas/kallis sen aikaisiin levyihin verrattuna. Eli: En todellakaan ostaisi tolla hintaerolla PCI-E 4.0 levyä, jos siitä ei tän hetkisessä kokoonpanossa olisi mitään hyötyä.

Eli jos PCI-E 4.0 levy on kolmen vuoden päästä auttamattoman hidas, niin mitä on PCI 3.0 levy?

Hardiksen mahdollisista myöhemmistä hyödyistä maksaminen etukäteen on tyypillisesti ollut huono valinta. Osaisitko kertoa, miksi tämä tapaus olisi erilainen?

40% kalliimpi, 200% nopeampi.

Mutta joo, mulla levyt on aktiivikäytössä pidempään kuin 2-3 vuotta ja kulkee setupista toiseen, joten mä maksan 40% enemmän ja ostan relevanttia tekniikkaa, enkä eilisen päivän. Vaikka 980 PRO olisi kuinka tuhnu kolmen vuoden päästä, se on silti 200% nopeampi kuin PCI-E 3.0 TLC, kun lyön sen uuteen emoon vuonna 2023.

 

[Paolo Pastarino]

Eli jos PCI-E 4.0 levy on kolmen vuoden päästä auttamattoman hidas, niin mitä on PCI 3.0 levy?

Oletuksesi on aika merkittävä, voisitko jotenkin osoittaa, että noin myös tulee käymään?

 

[Manala]

Eli jos PCI-E 4.0 levy on kolmen vuoden päästä auttamattoman hidas, niin mitä on PCI 3.0 levy?

Ne ovat molemmat ihan samalla tavalla kelpo kakkoslevyjä. PCI-E väylän nopeus ei vaikuta missään merkittävissä määrin käyttöjärjestelmälevyn todelliseen toimintanopeuteen. Asiaa on testattu moneen otteeseen monien eri HW-sivustojen toimesta, esimerkkinä vaikka LTT:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vielä videon tilannettakin merkityksettömämpi tilanne on tässä esimerkissäsi, missä tämän hetkinen rauta ei tue PCI-E 4:ää lainkaan vaan joutuu toimimaan gen 3 -yhteensopivuustilassa.

40% kalliimpi, 200% nopeampi.

Sen lisäksi, että sekoitat sen mikä on 100% nopeampi vs. 200% nopeampi teet tässä taas sen perustavanlaatuisen virheen, että tuijotat synteettisiä maksimieroja sustained R/W:n kanssa. Sillä ei yleensä ole paljoakaan tekemistä käytännön suorituskyvyn kanssa. Q1T1 on se mikä kertoo enemmän todellisuutta arkipäivän tilanteista, jos puhutaan käyttislevystä. Kolmen vuoden päässä on olemassa parempia SSD-kontrollereita, jotka vaikuttavat tuohon nopeuteen enemmän.

Mutta jokainen toki saa laittaa euronsa ihan mihin haluaa. Minusta tuossa kohtaa 50 extraeuroa on aika pöljää toimintaa, mitä ei käytännössä tule juuri huomaamaan merkittävissä määrin nyt eikä myöhemmin etenkään, jos alla oleva lauta tukee vain PCI-E kolmosta. Mutta kai se voi jotakuta lämmittää, että kannatti maksaa extra viiskymppiä, että tämä backup-image menee nyt kolme vuotta myöhemmin 4 sekuntia nopeammin tälle kakkoslevylle kuin tilanteessa, jossa olisi sillon vuonna 2021 säästänyt viiskymppiä viinaan ja kebabiin.

 

[Eräilves]

Sanokaapas hyvä, kestävä varastolevy peleille yms? olisi m.2 ssd, mieleen tullut nyt nämä kaksi vaihtoehtoa:

A-Data 2TB XPG SX8200 PRO SSD-levy, M.2 2280, PCIe 3.0, 3D TLC, 3500/3000 MB/s - 154,00€

Tekniset tiedot : Mitat (LxKxS) : 22 x 3,5 x 80 mm Formaatti ja väylä : M.2 / M-Key 2280 (PCIe 3.0x4, NVMe 1.3) Paino : 8g Kapasiteetti : 2TB NAND : 3

www.jimms.fi

Corsair 1920GB Force MP510 M.2 SSD-levy, PCIe Gen3 x4, NVMe, 3D TLC, 3480/2700 MB/s - 337,00€ (amazon 257€, TBW reippaasti isompi)