SSD-levyjen yleistriidi

[xana]

1200 TBW levy, 61 TB kirjoitettu.
Jos ostit suoraan julkaisusta 05/2018 niin saattaa olla tyyliin 112 v käyttöikää jäljellä

Hyvä tietää. Hankin tuon SSD:n syksyllä 2018. Eipä taida olla muita näin kestäviä SSD:ta kuin tuo Samsung 970PRO.

 

[hik]

Hyvä tietää. Hankin tuon SSD:n syksyllä 2018. Eipä taida olla muita näin kestäviä SSD:ta kuin tuo Samsung 970PRO.

Joo Tlc 980 Pro ja 990 Pro ei kestä isältä pojalle ihan samalla lailla, 1 TB 600 TBW.
Ongelman voi tosin kiertää siten että ostaa 2 TB levyn

 

[Aikoja]

Ei. Se prosentti on vain smartista luettu luku arviosta levyn jäljellä olevasta eliniästä. Sitten kun menee johonkin 10 prosenttiin, niin kannattaa alkaa ehkä etsiä uutta levyä tilalle.

Onko tämä todella noin. Ja kuitenkin tuo Kingstonin romu toimi useita vuosia Acerin läppärissä.

 

[masax]

Onko tämä todella noin. Ja kuitenkin tuo Kingstonin romu toimi useita vuosia Acerin läppärissä.

Juu, se prosentti tulee wear level countista kaavalla 100 - (100* flashin tyhjennyssyklit / TBW). Eli kertoo vain arviosta flashin käytöstä. Se on sitten ihan toinen asia jos levy on ikivanha, niin se voi ehkä hajota muuten, mutta se ei sitten taas liity siihen prosenttiin. Ja myöskin, että kuinka hyvin ne TBW:t sitten pitää paikkansa. Ihan kai hyvin kuitenkin.

 

[huglo]

Mitenkäs se nyt meni nuo NVME, M.2 ja mitä noita uusia levyjä on, ne eivät vissiin toimi jos ei emossa ole tukea niille erityisesti?

Eli jos vanhaan (10v vanhaan) koneeseen haluaisi 2-4 teran SSD levyn, niin noita NVME levyjä ei voisi käyttää? Paitsi jollain PCIE lisäkortilla?

SATA SSD levyt on tuon kokoisina kalliita vai saako niitä edes noin isoina? PCIE-kortit eivät oo ilmaisia nekään.

 

[Samat]

Mitenkäs se nyt meni nuo NVME, M.2 ja mitä noita uusia levyjä on, ne eivät vissiin toimi jos ei emossa ole tukea niille erityisesti?

Eli jos vanhaan (10v vanhaan) koneeseen haluaisi 2-4 teran SSD levyn, niin noita NVME levyjä ei voisi käyttää? Paitsi jollain PCIE lisäkortilla?

SATA SSD levyt on tuon kokoisina kalliita vai saako niitä edes noin isoina? PCIE-kortit eivät oo ilmaisia nekään.

PCIE lisäkortilla saa M.2 levyn liitettyä, mutta NVME levyltä ei saa konetta käyntiin, jos bios ei sitä tue. SATA levyjä löytyy 4TB kokoon asti.

Tässä pari Amazonista.

Crucial MX500 4TB 3D NAND SATA 2.5 Inch Internal SSD, Up to 560 MB/s - CT4000MX500SSD1: Amazon.de: Computer & Accessories 283€ + veroero (-14€ alennus kassalla tällä hetkellä)

WD Blue SA510 SATA SSD 4TB 2.5" (Read up to 560MB/s, Write up to 520MB/s, Upgrade for PC/Laptop, 3 Month Trial from Dropbox Professional, Western Digital SSD Dashboard) : Amazon.de: Computer & Accessories 253€ + veroero

Crucial kestää enemmän kirjoituksia valmistajan speksien mukaan (Crucial 1000 TBW ja WD 600 TBW, tämä siis 4TB koolle). Ottaisin Crucialin tuolla hintaerolla.

PCIE kortteja M.2 levyille saa alkaen 10€ ja ylöspäin. Mutta helpompi tuolla SATA asemalla vanhaan koneeseen.

 

[laamanaama]

PCIE lisäkortilla saa M.2 levyn liitettyä, mutta NVME levyltä ei saa konetta käyntiin, jos bios ei sitä tue. SATA levyjä löytyy 4TB kokoon asti.

Tässä pari Amazonista.

Crucial MX500 4TB 3D NAND SATA 2.5 Inch Internal SSD, Up to 560 MB/s - CT4000MX500SSD1: Amazon.de: Computer & Accessories 283€ + veroero (-14€ alennus kassalla tällä hetkellä)

WD Blue SA510 SATA SSD 4TB 2.5" (Read up to 560MB/s, Write up to 520MB/s, Upgrade for PC/Laptop, 3 Month Trial from Dropbox Professional, Western Digital SSD Dashboard) : Amazon.de: Computer & Accessories 253€ + veroero

Crucial kestää enemmän kirjoituksia valmistajan speksien mukaan (Crucial 1000 TBW ja WD 600 TBW, tämä siis 4TB koolle). Ottaisin Crucialin tuolla hintaerolla.

PCIE kortteja M.2 levyille saa alkaen 10€ ja ylöspäin. Mutta helpompi tuolla SATA asemalla vanhaan koneeseen.

Ehdottomasti MX500 noista kahdesta, SA510 on ainakin noissa pienemmissä malleissa hirveän vaatimattomalla kontrollerilla ja ilman DRAMia, joista johtuen sen käyttö ainakin käyttislevynä on aika kankeaa. (SA510 on myös ollut jotain lahoamishuhuja firmisongelmien takia, mutta milläpä valmistajalla/mallilla jotain ongelmia nyt tänä päivänä ei olisi ollut...)

Näissä SATA-ssdeissä on kyllä aika huonosti valinnanvaraa nykyään jos haluaa edes kohtalaista suorituskykyä, käytännössä MX500, Kingston KC600 (ei ole 4TB) ja 870 EVO ovat ne joissa on järkevä kontrolleri + DRAM + TLC-NAND.

 

[huglo]

PCIE lisäkortilla saa M.2 levyn liitettyä, mutta NVME levyltä ei saa konetta käyntiin, jos bios ei sitä tue. SATA levyjä löytyy 4TB kokoon asti.

Tässä pari Amazonista.

Crucial MX500 4TB 3D NAND SATA 2.5 Inch Internal SSD, Up to 560 MB/s - CT4000MX500SSD1: Amazon.de: Computer & Accessories 283€ + veroero (-14€ alennus kassalla tällä hetkellä)

WD Blue SA510 SATA SSD 4TB 2.5" (Read up to 560MB/s, Write up to 520MB/s, Upgrade for PC/Laptop, 3 Month Trial from Dropbox Professional, Western Digital SSD Dashboard) : Amazon.de: Computer & Accessories 253€ + veroero

Crucial kestää enemmän kirjoituksia valmistajan speksien mukaan (Crucial 1000 TBW ja WD 600 TBW, tämä siis 4TB koolle). Ottaisin Crucialin tuolla hintaerolla.

PCIE kortteja M.2 levyille saa alkaen 10€ ja ylöspäin. Mutta helpompi tuolla SATA asemalla vanhaan koneeseen.

Juuh, boottaaminen ei ole kriittistä. Aika laajalla hintaskaalalla noita NVME levyjä on. Taisin olla kuitenkin väärässä siinä että SATA SSD levyt olisivat aina kalliimpia kuin vastaavan koon NVME:t. Saatavuus kyllä sitten parempi NVME:llä.

Enpä tiedä paljonko rahaa tähän koneeseen viitsii laittaa, ehkä laitan ehkä en

 

[OskuK]

Enpä tiedä paljonko rahaa tähän koneeseen viitsii laittaa, ehkä laitan ehkä en

Jos ostat halpakortin, ja nvme-tikun, jota voit käyttää sitten seuraavassakin koneessa?

 

[Desgorr]

Juuh, boottaaminen ei ole kriittistä. Aika laajalla hintaskaalalla noita NVME levyjä on. Taisin olla kuitenkin väärässä siinä että SATA SSD levyt olisivat aina kalliimpia kuin vastaavan koon NVME:t. Saatavuus kyllä sitten parempi NVME:llä.

Enpä tiedä paljonko rahaa tähän koneeseen viitsii laittaa, ehkä laitan ehkä en

Mikä emolevy ja prossu nykyisessä koneessa on? Esim. joihinkin emoihin on saanut nvme-tuen biosin päivityksellä, jolloin onnistuu myös boottaus.
Mutta jos emon puolesta menee, eikä esim näyttiksen väylä tipahda puolelle nopeudesta, niin ottaisin itsekin M.2 -sovittimen ja nvme-levyn. Voi sitten käyttää tulevaisuudessa uudessakin koneessa.

 

[a_uranus]

Tämä on nyt vähän tällainen kädetön kysymys, mutta täällä on asiantuntevaa ja asiallista porukkaa niin kysyn kuitenki.

Nykyinen Kingston NV2 M.2 NVMe Gen 4 1TB alkaa jäämään pieneksi. Emolla (Asus TUF GAMING B550M-E) näyttäisi olevan vielä toinen paikka tyhjänä. Mikä olisi hinta-laatusuhteeltaan paras vaihtoehto? Ehkä toinen samanlainen mikä nyt jo löytyy?

 

[laamanaama]

NV2:ssa on hidasta QLC-flashia jonka takia itse en sitä suosittelisi, mutta jos se NV2 on käyttislevynä ollut ja sen nopeuteen on ollut tyytyväinen, en tiedä onko paremman hankkimisessa hirveästi järkeä. (tuolla datatronicin 67,90€ hinnalla ainakaan)

72,90€ saisi 1TB Kioxian Exceria Plus G3, joka on TLC:llä varustettu (kirjoituskestävämpi, nopeampi, paremmalla kontrollerilla). PCIe 3.0 liitännässä osa vauhdista jää kyllä hukkaan jo.

Eurolla enemmän saisi Corsair MP600 GS joka on ainakin teoriassa paremmalla flashilla ja ilman ylikuumenemisongelmia.

75,90€ enemmän saisi Lexar NM710, joka on marginaalisesti edellistä nopeampi ja paremmalla kontrollerilla. (MAP1602 vs E21T)

76,90€ saisi WD SN580 joka on marginaalisesti hitaampi kuin NM710, mutta käytännön tilanteissa ehkä parempi - vähän makuasia mitä painottaa, mitään suurta eroa tässä ei kuitenkaan ole.

Tän jälkeen oikeastaan hyödyn (vauhdin, keston ym.) saaminen hinnalle romahtaa aika vauhdilla. Itse ostaisin varmaan Kioxian/Corsairin TLC:n etujen vuoksi.
Nämähän olikin imo aika hyvässä hinta-laatujärjestyksessä.

 

[huglo]

Jos ostat halpakortin, ja nvme-tikun, jota voit käyttää sitten seuraavassakin koneessa?

Mitenkäs nää lisäkekortit toimivat, kun niitä on PCIE x1, x4 ja isoja on myös x16 liitännällä. Jos x4 kortin tökkää emolle x1-liittimeen, niin toimiiko se silloin alemmalla nopeudella? Muistanko oikein että PCIE voi toimia näin, mutta toimiiko tuollainen kortti?

Mikä emolevy ja prossu nykyisessä koneessa on? Esim. joihinkin emoihin on saanut nvme-tuen biosin päivityksellä, jolloin onnistuu myös boottaus.
Mutta jos emon puolesta menee, eikä esim näyttiksen väylä tipahda puolelle nopeudesta, niin ottaisin itsekin M.2 -sovittimen ja nvme-levyn. Voi sitten käyttää tulevaisuudessa uudessakin koneessa.

Joku Asrokki noin 10 vuoden takaa, ei taida enää biospäivityksiä saada. Tuossa on vapaana x1 ja x16 (2.0) PCIE paikat, tuossa x16 paikassa oli joskus toinen näyttis jota yritin virtualisoida huonolla menestyksellä.

Melkoisen persiistä tuokin että sopivan oheislaitteen asentamalla saa näytönohjaimen hitaalle, mutta täytyy varmaan kokeilla ja todeta että pieleen meni.

 

[Mane]

@huglo ihan sama mitä tökkäät pcie x1 liittimeen niin se toimii maksimissaan sillä nopeudella. Itse en juuri stressaisi kun esim. pelien jne. latausnopeus muutamia poikkeuksia lukuunottamatta melkein sama jollain sata ssd:llä vrt pcie x4 ja porukka (lue: keskivertokäyttäjä) öyhöttää spekseistä ihan vain nörttiyden takia periaatteesta.

 

[huglo]

@huglo ihan sama mitä tökkäät pcie x1 liittimeen niin se toimii maksimissaan sillä nopeudella. Itse en juuri stressaisi kun esim. pelien jne. latausnopeus muutamia poikkeuksia lukuunottamatta melkein sama jollain sata ssd:llä vrt pcie x4 ja porukka (lue: keskivertokäyttäjä) öyhöttää spekseistä ihan vain nörttiyden takia periaatteesta.

Juuh mutta tarkoitinkin, voiko käydä niin ettei toimi ollenkaan esim. PCIE x4 kortti jos sen työntää x1 liittimeen?

 

[Desgorr]

Mitenkäs nää lisäkekortit toimivat, kun niitä on PCIE x1, x4 ja isoja on myös x16 liitännällä. Jos x4 kortin tökkää emolle x1-liittimeen, niin toimiiko se silloin alemmalla nopeudella? Muistanko oikein että PCIE voi toimia näin, mutta toimiiko tuollainen kortti?
Joku Asrokki noin 10 vuoden takaa, ei taida enää biospäivityksiä saada. Tuossa on vapaana x1 ja x16 (2.0) PCIE paikat, tuossa x16 paikassa oli joskus toinen näyttis jota yritin virtualisoida huonolla menestyksellä.

Melkoisen persiistä tuokin että sopivan oheislaitteen asentamalla saa näytönohjaimen hitaalle, mutta täytyy varmaan kokeilla ja todeta että pieleen meni.

Kerro vaan se emon malli, niin voi katsoa emon manuaalista tipahtaako esim. näyttiksen väylä. Näet tuon emon mallin vaikka Windowsin puolelta helposti painamalla WIN + R ja kirjoittamalla msinfo32 sekä painamalla ok.
Nvme:n boottia tukeva biossikin voi sitten hyvin olla vaikka 8 vuoden takainen. PCIe x4 korttikin toimii x1 -väylässä kunhan saat sen siihen fyysisesti kiinni. Toki pienemmällä nopeudella. NVMe:tä en sitten lähtisi ehkä x1 -väylään laittamaan, jos se toimii PCIe 2.0 nopeudella. Kun otetaan väylän overhead mukaan niin mennään jo alle SATA 3 nopeuksin.

@huglo ihan sama mitä tökkäät pcie x1 liittimeen niin se toimii maksimissaan sillä nopeudella. Itse en juuri stressaisi kun esim. pelien jne. latausnopeus muutamia poikkeuksia lukuunottamatta melkein sama jollain sata ssd:llä vrt pcie x4 ja porukka (lue: keskivertokäyttäjä) öyhöttää spekseistä ihan vain nörttiyden takia periaatteesta.

NVMe:n suosimiseen on itsellä ainakin pari syytä:
- Ei tarvitse vetää ylimääräisiä kaapeleita SSD:tä varten.
- Hintaero 2.5" SATA:n ja M.2 NVMe:n välillä on hyvin pieni, joten mielummin ottaa sen nopeamman jo ihan tulevaisuuden varalta.

Miinuksena toki vanhempaan koneeseen tarvitsee adapterin, mutta noitakin saa muutamalla eurolla.

 

[lors lara]

Juuh mutta tarkoitinkin, voiko käydä niin ettei toimi ollenkaan esim. PCIE x4 kortti jos sen työntää x1 liittimeen?

joku SSD levy ehkä lakkaa toimimasta jos joku minimivaatimus väylänopeudesta ei täyty?
näyttisten pitäisi toimia aina, toki hitaammin kuin normaalisti

 

[Nutcase]

Olisiko suosituksia pelikäyttöön pcie x4 nvme levylle hyvällä hinta/laatusuhteella?
Eli ns. best bang for the buck tällä hetkellä?

 

[Timo 2]

Olisiko suosituksia pelikäyttöön pcie x4 nvme levylle hyvällä hinta/laatusuhteella?
Eli ns. best bang for the buck tällä hetkellä?

Mp44 ja sn770, kc3000 on yleisimmät jota suositellaan 1 tb ja 2 tb koossa riippuen hinnoista.
Samsung on yleensä kallis.

 

[masax]

Mp44 ja sn770, kc3000 on yleisimmät jota suositellaan 1 tb ja 2 tb koossa riippuen hinnoista.
Samsung on yleensä kallis.

Lexarin nm790 voisi lisätä listaan. Varsinkin isommissa koissa tarjonnut hyvää bang for the buckia. Muuten nykyhinnat verrattuna viime syksyyn niin päättömiä, että jos ei kiire, niin kannattaa ehkä metsästää tarjouksia. Tällä hetkellä ehkä tuo sn770 tarjoaa parasta bang for buckia, multitronicista saa 2tb 140 euriin.

 

[Nutcase]

Kiitos vastauksista, tilasin Dustinista WD Black SN850X 1tb, 94e + pk = 99,99e.

 

[terveeks]

saakos tohon 50€ hintaan m2 1tb ssdeitä? Ois kakkos ssdeelle käyttöä, ollankkos liian "pihejä" jos 50€ hintaan semmosta koittaa hankia?

Edit: Emolevyn mukaan kakkos ssd kohta tukee "M.2 socket is capable of running PCIe Gen3 x2 and SATA3 mode."

 

[Timo 2]

saakos tohon 50€ hintaan m2 1tb ssdeitä? Ois kakkos ssdeelle käyttöä, ollankkos liian "pihejä" jos 50€ hintaan semmosta koittaa hankia?

Edit: Emolevyn mukaan kakkos ssd kohta tukee "M.2 socket is capable of running PCIe Gen3 x2 and SATA3 mode."

Käytettynä? Kyllä.
Uutena tää on halvin. Laadusta, yms en sano mitään

55,56 € | Intenso High Performance 2.5" 960 GB Serial ATA III TLC

Kiintolevyt / SSD-levyt / Intenso High, 960 GB, 2.5", 520 MB/s, 6 Gbit/s

datatronic.fi

Tää on halvin m.2 ssd

65,90 € | Crucial P3 M.2 1000 GB PCI Express 3.0 3D NAND NVMe

SSD / Crucial P3, 1000 GB, M.2, 3500 MB/s

datatronic.fi

Ehkä amazonista saa halvemmalla. En jaksa katsoa muualta, kuin hinta.fi sivustolta.

 

[hik]

Käytettynä? Kyllä.
Uutena tää on halvin. Laadusta, yms en sano mitään

55,56 € | Intenso High Performance 2.5" 960 GB Serial ATA III TLC

Kiintolevyt / SSD-levyt / Intenso High, 960 GB, 2.5", 520 MB/s, 6 Gbit/s

datatronic.fi

Tää on halvin m.2 ssd

65,90 € | Crucial P3 M.2 1000 GB PCI Express 3.0 3D NAND NVMe

SSD / Crucial P3, 1000 GB, M.2, 3500 MB/s

datatronic.fi

Ehkä amazonista saa halvemmalla. En jaksa katsoa muualta, kuin hinta.fi sivustolta.

P3 on melko varmaan Qlc Crucial P3 SSD Review: Solid Secondary SSD

Levyt on yleensä käytössä vuosikausia kun levytila on aina levytilaa. Niin tuo SN770 levy jota Timo2 on muuten suositellut olisi kiva moneksi vuodeksi eteenpäin. 79,90 € | Western Digital Black SN770 M.2 1000 GB PCI Express 4.0 NVMe

 

[Timo 2]

P3 on melko varmaan Qlc Crucial P3 SSD Review: Solid Secondary SSD

Levyt on yleensä käytössä vuosikausia kun levytila on aina levytilaa. Niin tuo SN770 levy jota Timo2 on muuten suositellut olisi kiva moneksi vuodeksi eteenpäin. 79,90 € | Western Digital Black SN770 M.2 1000 GB PCI Express 4.0 NVMe

p3 on joo qlc levy, mutta oli halvin ja kun oli hakusessa teran ssd 50 €, niin en edes viitsinyt tuota 80 € sn770 linkittää.

 

[terveeks]

Käytettynä? Kyllä.
Uutena tää on halvin. Laadusta, yms en sano mitään

55,56 € | Intenso High Performance 2.5" 960 GB Serial ATA III TLC

Kiintolevyt / SSD-levyt / Intenso High, 960 GB, 2.5", 520 MB/s, 6 Gbit/s

datatronic.fi

Tää on halvin m.2 ssd

65,90 € | Crucial P3 M.2 1000 GB PCI Express 3.0 3D NAND NVMe

SSD / Crucial P3, 1000 GB, M.2, 3500 MB/s

datatronic.fi

Ehkä amazonista saa halvemmalla. En jaksa katsoa muualta, kuin hinta.fi sivustolta.

Kiitos tästä, olin pikaseen googlannut 1tb m2 ssd niin gigantissa on 64€ hintaan tämä Kingston NV2 M.2 NVMe Gen 4 1TB - Gigantti verkkokauppa
taitaa jopa olla pää ssdnä kun koneen datatronicilta tilasin, mutta itselle helpompaa varmaan tuolta datatronicilta tilata koska giganttia ei ihan läheltä löydy

 

[Mete]

Kiitos tästä, olin pikaseen googlannut 1tb m2 ssd niin gigantissa on 64€ hintaan tämä Kingston NV2 M.2 NVMe Gen 4 1TB - Gigantti verkkokauppa
taitaa jopa olla pää ssdnä kun koneen datatronicilta tilasin, mutta itselle helpompaa varmaan tuolta datatronicilta tilata koska giganttia ei ihan läheltä löydy

Huomaa, että PCIe 3.0 x2 = noin 2GB/sekunti maksiminopeus levylle, eli päälle puolet tyypillisen PCIe 3.0 M.2 levyn maksiminopeudesta, esim tuon Crucialin. En huolestuisi kakkoslevyn kohdalla kamalasti tästä kun vissiin tallennustilaa lähinnä haetaan, ja sitten kun joskus päivität muun kokoonpanon niin levy pääsee oikeuksiinsa. Noin 4x nopeampi kuin SATA SSD joka tapauksessa noiden maksimien osalta.

 

[hik]

Kiitos tästä, olin pikaseen googlannut 1tb m2 ssd niin gigantissa on 64€ hintaan tämä Kingston NV2 M.2 NVMe Gen 4 1TB - Gigantti verkkokauppa
taitaa jopa olla pää ssdnä kun koneen datatronicilta tilasin, mutta itselle helpompaa varmaan tuolta datatronicilta tilata koska giganttia ei ihan läheltä löydy

Mulla on yksi tuommoinen ja se on vissiin TLC. Mutta yhtä hyvin voisi kait olla QLC, riippuu tuurista.
Eli ennalta ei tiedä mikä ohjain ja mitkä muistipiirit levyssä on.

 

[Timo 2]

Mulla on yksi tuommoinen ja se on vissiin TLC. Mutta yhtä hyvin voisi kait olla QLC, riippuu tuurista.
Eli ennalta ei tiedä mikä ohjain ja mitkä muistipiirit levyssä on.

Alkuun oli tlc:tä. Myöhemmim vaihoi qlc:hen ja muistaakseni myös ohjainpiiriä.

 

[laamanaama]

Alkuun oli tlc:tä. Myöhemmim vaihoi qlc:hen ja muistaakseni myös ohjainpiiriä.

Kingston NV2 1 TB M.2 NVMe SSD

Problem in many cases is availability. i do agree that its completly wrong what they do, but we need to understand that these manufacturers they just buy these ICs for their SSDs when they manufacturer themselves, not considering "white labeling". The problem is that they can't get an infinite...

www.techpowerup.com

Ehdinkin jo naputella että kyllä siinä on aika monenlaista ollut, mutta Techpowerupin foorumeilta löytyikin vähän parempi lista:

Eli NV2:ssa on kontrollereina ollut ainakin: Phison E21T, E19T, SMI SM2267XT, SM2269XT ja TenaFe TC2200 ja NANDia sitten neljältä/viideltä eri valmistajalta eri muodoissaan.

 

[OskuK]

Itse ostelin noita NV2 levyjä juuri siinä vaihtoaikaan, joten sain kumpiakin. Olisin aika yllättynyt jos joku saisi vielä TLC-tikun käteensä!

 

[Purulumi]

Mikä olisi nyt se hyvä 2tb ja 4tb m.2 levy? Jompi kumpi tulee

Menee pelikoneeseen käyttöjärjestelmälle.
WD BLACK-SN850X 2TB 154e (+veroero) tai 4TB 289e (+veroero).
Lexar NM790 2TB 135e (+veroero) tai 4TB 248e (+veroero).
Löytyykö parempia diilejä?

 

[masax]

Mikä olisi nyt se hyvä 2tb ja 4tb m.2 levy? Jompi kumpi tulee

Menee pelikoneeseen käyttöjärjestelmälle.
WD BLACK-SN850X 2TB 154e (+veroero) tai 4TB 289e (+veroero).
Lexar NM790 2TB 135e (+veroero) tai 4TB 248e (+veroero).
Löytyykö parempia diilejä?

Käyttikselle dramia, eli wd, pelikirjastoissa ja muussa tiedostojen varastoinneissa sillä ei ole juuri väliä.

 

[JiiPee]

Käyttikselle dramia, eli wd, pelikirjastoissa ja muussa tiedostojen varastoinneissa sillä ei ole juuri väliä.

Ei vaan jos oma käyttö on sellaista että kirjoitetaan todella paljon kokoajan niin sitten siitä cachesta on hyötyä. Käyttis kun on asennettu niin ei sille mitenkään merkittävän paljon sen jälkeen kirjoitella että varsin hyvin pysyy kyydissä mukana cachettomatkin asemat käyttikselle detikoituna.

 

[masax]

Ei vaan jos oma käyttö on sellaista että kirjoitetaan todella paljon kokoajan niin sitten siitä cachesta on hyötyä. Käyttis kun on asennettu niin ei sille mitenkään merkittävän paljon sen jälkeen kirjoitella että varsin hyvin pysyy kyydissä mukana cachettomatkin asemat käyttikselle detikoituna.

Dram auttaa eniten random read/write operaatioihin. Se cache pitää indeksiä levyn sisällöstä ja sen indeksin käsittelyn nopeus vaikuttaa suoraan niihin random operaatioihin nopeuttaen niitä. Hyöty eniten juuri käyttislevyssä, jossa random operaatioita paljon.

 

[njs]

Dram auttaa eniten random read/write operaatioihin. Se cache pitää indeksiä levyn sisällöstä ja sen indeksin käsittelyn nopeus vaikuttaa suoraan niihin random operaatioihin nopeuttaen niitä. Hyöty eniten juuri käyttislevyssä, jossa random operaatioita paljon.

Löytyiskö jostain ihan tuoreita testejä (itselle ei osunut hakuun) mistä näkisi paljon tuosta on hyötyä? Nopeudet kuitenkin sitä luokkaa, että ei siinä ihan kauheita eroja voi tulla? Itse tässä just pohdin että otanko OS levyksi WD SN770 vai SN850X. Ei tuota hintaeroa viitsi minkään alle puolen sekunnin erojen takia maksaa.

 

[laamanaama]

Dram auttaa eniten random read/write operaatioihin. Se cache pitää indeksiä levyn sisällöstä ja sen indeksin käsittelyn nopeus vaikuttaa suoraan niihin random operaatioihin nopeuttaen niitä. Hyöty eniten juuri käyttislevyssä, jossa random operaatioita paljon.

Tämä nyt enemmän tuohon lukemiseen liittyen:
Suurin osa dramittomista nvme-levyistä käyttää nykyään HMB-välimuistia (Host Memory Buffer), jossa nämä indeksitaulukot ladataan itse tietokoneen muistiin, josta levyn kontrolleri hakee niitä hitaan nandilta kurkkimisen sijaan. On siinä enemmän latenssia verrattuna siihen, että levyllä olisi oma dram-piiri, mutta käytännössä ero on todella marginaalinen. Kontrollereissa itsessäänkin on sramia sisällä jonne mahtuu kuitenkin yleensä useiden gigojen edestä taulukoita. Ainakin aikaisemmin toimi hyvin nyrkkisääntö 1-2 MB = 1GB - esim. SN770 käyttää 64MB HMB - kuluttajakäytössä harvemmin pyöritellään yli 10 gigan satseja dataa kerralla. Miinus videot - jos 4K/8K videoiden scrubbing on yleistä hupia, niin dramilla voi olla hyvinkin jotain hyötyä.

Anandtech joskus julkaisi näitä kaaviota noiden kapasiteetin loppumisesta - en tiedä tekeekö kukaan muu tälläisiä nykyään ja tämä on vähän muinainen, mutta tästä voi saada vähän osviittaa miten hmb-levyt käyttäytyy dramillisiin verrattuna.

SATA-levyissä tuo DRAM kannattaa kyllä käytännössä aina, kun ei ole mitään kikka kolmosia niinkuin juuri tämä HMB.
e: Ja ulkoisissa koteloissa käytettäessä DRAM on hyvinkin hyödyllinen kun USB:n yli ei HMB ole tosiaan saatavilla.

Löytyiskö jostain ihan tuoreita testejä (itselle ei osunut hakuun) mistä näkisi paljon tuosta on hyötyä? Nopeudet kuitenkin sitä luokkaa, että ei siinä ihan kauheita eroja voi tulla? Itse tässä just pohdin että otanko OS levyksi WD SN770 vai SN850X. Ei tuota hintaeroa viitsi minkään alle puolen sekunnin erojen takia maksaa.

Mä olen itse tykännyt näistä TPU:n levytesteistä, vaikka ne nyt joskus onkin vähän "määrä korvaa laadun" ja testattavat levyt on niitä millaisia ne oli julkaisussa, ei halvennusten jälkeen; testeistä löytyy just Windowsin käynnistysaikoja, pelien latausaikoja jne. Linkkaan nyt vain tän uusimman ison levyn jossa on laajin toi vertailu.


Vähän teoreettisempina:
QD1 kirjoitusten hitaus on yleensä se mikä saa esim. Windows updatet kankeilemaan, ja muutenkin on se suurin hidaste kuluttajakäytössä.

TPU:lla on myös kiva toi fsync-vertailu, jossa näkee hyvin noiden kontrollereiden suunnittelufilosofian erot. esim. SN770 ja NM790 joista jälkimmäinen on absoluuttisesti nopeampi löytyvät vertailussa ihan eri päistä.

 

[hik]

QD1 kirjoitusten hitaus on yleensä se mikä saa esim. Windows updatet kankeilemaan, ja muutenkin on se suurin hidaste kuluttajakäytössä.

Kiitos kiinnostavasta postauksesta.
Mutta onko tosiaan niin että QD1 kirjoitusten hitaus näkyy Windows-päivitysten tekemisessä käyttäjälle asti?

Eikös Windowsin kirjoituscache söisi nämä ja kirjoittaisi vasta pienellä viivellä?

Mulla on ainakin tässä läppärin m.2 levyssä ohjauspaneelissa rasti ruudussa "aktivoi kirjoituscache laitteella" ja varoitus että tietoja voi kadota sähkökatkon aikana. En ole itse tuota valintaa ruksannut päälle mielestäni ainakaan mutta päällä oli kuitenkin Joka tapauksessa oma valinta olisi pitää Windowsin kirjoitus-ramcache päällä.

 

[Ihmemies]

Samsungin 990Pro 4TB lienee OK pelikäyttöön? 2400TBW. Nykyinen pelilevy on joku vanha 1TB Samsungin SATA SSD, ja pelien koot ovat kasvaneet aika paljon sitten tuon hankinna. Macrium reflectillä onnistunee kloonaus. Tosin en tiedä tykkäävätkö softat sitten kyttyrää, jos levyn tunnistetiedot vaihtuvat, vaikka kirjaimen vaihtaisi vanhan levyn irrotuksen jäkeen samaksi. Tuskinpa.

 

[Joku_242]

Samsungin 990Pro 4TB lienee OK pelikäyttöön? 2400TBW. Nykyinen pelilevy on joku vanha 1TB Samsungin SATA SSD, ja pelien koot ovat kasvaneet aika paljon sitten tuon hankinna. Macrium reflectillä onnistunee kloonaus. Tosin en tiedä tykkäävätkö softat sitten kyttyrää, jos levyn tunnistetiedot vaihtuvat, vaikka kirjaimen vaihtaisi vanhan levyn irrotuksen jäkeen samaksi. Tuskinpa.

Eiköhän tuo SSD ole ihan mihin vaan, taitaa olla yksi markkinoiden parhaista malleista.

 

[bindi]

Henkilökohtaisesti ottaisin mielummin WD SN850X. Lähtenyt luotto itsellä Samsungiin 980/990 Pro ongelmien takia.
Näyttäisi olevan 50€ halvempikin.

 

[laamanaama]

Kiitos kiinnostavasta postauksesta.
Mutta onko tosiaan niin että QD1 kirjoitusten hitaus näkyy Windows-päivitysten tekemisessä käyttäjälle asti?

Eikös Windowsin kirjoituscache söisi nämä ja kirjoittaisi vasta pienellä viivellä?

Mulla on ainakin tässä läppärin m.2 levyssä ohjauspaneelissa rasti ruudussa "aktivoi kirjoituscache laitteella" ja varoitus että tietoja voi kadota sähkökatkon aikana. En ole itse tuota valintaa ruksannut päälle mielestäni ainakaan mutta päällä oli kuitenkin Joka tapauksessa oma valinta olisi pitää Windowsin kirjoitus-ramcache päällä.

Laitan hyvin subjektiivisen käyttökokemuksen tuohon alle.

Näin pääasiallisesti linuxmaan asukkina itse olen ollut siinä ymmärryksessä, että tuo Windowsin write caching tarkoittaa sen laitteen omaa välimuistia (eli nyt se ssd:n dram/kontrollerin sram), ja suorituskyky ilman sitä on käytönnössä se, mikä näkyy noissa fsync-testin luvuissa. Jos Windows oikeasti järjestelisi niitä kirjoituksia niin se olisi lähempänä tuota 4K sequential, kun se ei olisi sitä "tökätään yksittäin 20000 tiedostoa kerralla".

Spoileri

Mulla on pääasiallisella koneella (7950X3D) Win10 Kioxia Exceria SATA 480-levyllä* (jossa asuu kaksi peliä ja 3dmark), ja siinä tuon kirjoituskyvyn loppumisen huomaa välittömästi sekä benchaillessa että livenä. Juurikin isompien windows updaten ja muiden päivittelyiden yhteydessä realistinen kirjoitusnopeus on reilusti alle 7MB/s, ja tekee koneesta väliaikaisesti käyttökelvottoman latenssien noustessa pilviin, pääosin johtuen juuri siitä että kontrollerilla ei ole sitä välimuistia josta kurkkia että minne kirjoitetaan, vaan sen täytyy jokainen kerta kun vaihdetaan kirjotusaluetta kurkkia se metadata sieltä NANDista uudestaan.

Eri koneen kanssa (Ryzen 1700) pientä hidastelua lukuunottamatta dramiton ei-nopeushirmu Samsung 980 suoriutui vastaavista ongelmitta. Corsair MP510:lla päivitysprosesseja ei edes huomannut. Noilla tuo ero oli luokkaa "aukeaako explorer päivityksen aikana puolessa sekunissa vai kahdessa". Subjektiivisesti väittäisin päivitysten asentamisen olleen nopeampaa tuon MP510:n kanssa, mutta ei ole tullut tuota kuitenkaan mitattua. Exceriaan verrattuna ei tarvitse.

tl;dr: pointti tässä yrittää olla että nuo dramittomat nvme-asemat jotka tuli 980:n jälkeen on aika hyviä, ja tämä huonosta suorituskyvystä kärsiminen käyttökokemuksen suhteen on aika suhteellista. Ja nämä nykyiset kontrollerit on vielä parempia, etenkin nuo WD:n ja tuo NM790:n MAP1602.

* Näitä sai tooooosi halvalla aikoinaan ja oma Windowsin käyttö on aika minimaalista. Nää lukee QLC-levyihin verrattuna oikein kohtalaisesti, mutta muu kuin seq-kirjotus on tooosi tervaista.

 

[JiiPee]

Mutta onko tosiaan niin että QD1 kirjoitusten hitaus näkyy Windows-päivitysten tekemisessä käyttäjälle asti?

Voihan se tavallaan näkyä. Mutta ei niitä windows päivityksiä ajella tunneittain, ei edes päivittäin.

Kuten todettua niin ei siitä drammista ole kotikäytössä niin hirveästi hyötyä. Ainoastaan jos workflow on sellainen että todella paljon on random lukua ja kirjoitusta niin sitten siitä alkaa olla hyötyä. Windowskaan ei itseasissa niin hirveästi lue ja kirjoittele sen jälkeen kun on bootannut.

Jos ne drammittomat asemat olisi niin "paskoja" kuin täällä annetaan ymmärtää niin kyllähän asiasta olisi isompi mellakka pystyssä.

 

[Marti77]

Itsellä on 990 pro 4tb peli levynä ja vanhempi 970 evo plus 2tb malli ja ero nopeudessa on mitätön kun direct storage ei näytä ikinä tulevan laajemmin käyttöön.
WD SN850X myös hyvä vaihtoehto ja usein se on halvempi vaihtoehto.

 

[hik]

Jos ne drammittomat asemat olisi niin "paskoja" kuin täällä annetaan ymmärtää niin kyllähän asiasta olisi isompi mellakka pystyssä.

Aika harvoin tulee levyistä mellakoita joo.
QLC levyjäkin on paljon käytössä (ei tosin omassa käytössä) ja niistä tulee melko harvoin kiukkuisia kommentteja.

 

[perato]

Minkälaista SSD:tä pelikoneeseen kannattais pääasiassa laittaa. Ei juuri muuta merkittävää tuu tehtyä koneella. Todennäköisesti siis yhdellä SSD:llä mennään. Uutukainen pelikone rakenteilla syksyn mittaan ja lähinnä näistä asioista lähden liikenteeseen mitkä on helppo suunnitella ja selvitellä etukäteen. Joku Bmallin emo suunnitteilla ryzenin kaveriksi. Saako jollain rahalla jotain suurta hyötyä vai ottaakko vaan joku perus 2Tb pötkö. Vanhassa koneessa kiinni kaks 256gb laatikkomallista SSD:tä enkä niitä juuri käytön aikana saanut täyteen, mutta katselin että monet nykypäivän pelit vie 100gb tilaa, joten eiköhän tuolle lisätilalle tule vihdoin sit tarvettakin, että tuskin 1tb asemaan kannattaa lähtä?

 

[Flez]

Minkälaista SSD:tä pelikoneeseen kannattais pääasiassa laittaa. Ei juuri muuta merkittävää tuu tehtyä koneella. Todennäköisesti siis yhdellä SSD:llä mennään. Uutukainen pelikone rakenteilla syksyn mittaan ja lähinnä näistä asioista lähden liikenteeseen mitkä on helppo suunnitella ja selvitellä etukäteen. Joku Bmallin emo suunnitteilla ryzenin kaveriksi. Saako jollain rahalla jotain suurta hyötyä vai ottaakko vaan joku perus 2Tb pötkö. Vanhassa koneessa kiinni kaks 256gb laatikkomallista SSD:tä enkä niitä juuri käytön aikana saanut täyteen, mutta katselin että monet nykypäivän pelit vie 100gb tilaa, joten eiköhän tuolle lisätilalle tule vihdoin sit tarvettakin, että tuskin 1tb asemaan kannattaa lähtä?

152,90 € | Kingston Technology KC3000 M.2 2048 GB PCI Express 4.0 3...

SSD / Kingston Technology KC3000, 2048 GB, M.2, 7000 MB/s

datatronic.fi

Voin suositella tätä, itsellä 1T malli ja tämä on vielä hiukan nopeampi, hyvä hinta/laatu, ja ymmärtääkseni pelikäytössä parempaa ei tarvitse. Jos haluat säästää niin onhan noita halvempiakin, mutta tässä on kaikki tarvittavat ominaisuudet pitkälle tulevaisuuteen.

 

[Pörkyle]

Peli asemana ollut Kingston SNV2S2000G alkoi oireilemaan. Joskus pelit saattaa tökätä hetken välillä jumittuu täysin. Levyn aktiivisuus 100% mutta data ei liiku mihinkän suuntaan. Samantapaisia oireita siis kuin tässä reddit keskustelussa Reddit - Dive into anything

Eka ajattelin että johtui muistikellotutksista tai vasta päivitetystä beta biosista mutta ei ollut vaikutusta vaikka biosin palautti vanhaksi versioksi ja kaikki asetukset oli vakiona. chkdsk jumahtaa välillä todella pitkäksi aikaa bad cluster tarkistuksen kohdalla. Tapahtumien valvonnasta näkyy myös aina stornvme eventid 129 ja että laite \Device\RaidPort3 palautettiin tms.

Pitää varmaan korvaajaa ruveta katselemaan.

Muoks.
Nyt toimii taas asema kunnolla ja sai chekdiskin ajettua läpi. En tiedä mikä oli syynä mutta kun steamista tarkisti pelien eheyttä niin osa peleistä jumitti samalla asemaa mutta tarkistus meni kuitenkin ajan kanssa läpi useimmiten ilman virheiden löytymistä ja jos tarkistuken ajoi uudestaan ei asema enään jumittunut. Parista pelistä löytyi virheitä ja yksi isompi peli veti aseman aina niin jumiin ettei saanut tarkistusta läpi ollenkaan ja koko asemaan ei saanut enää yhteyttä mutta kun poistin kyseisen pelin asema toimii nyt moitteetta eikä sitä saa enää jumiin millän testillä tai peleillä. Poistettu peli on ollut asemalla pelaamattomana varmaan reilun vuoden, liekkö bitrot syynä ongelmiin?

 

[Sihijuoma667]

Olihan Lexar NM790 2TB ihan hyvä pelikirjastokäyttöön? WD BLACK SN850X oli alunperin tarkoituksena hommata mutta oli pakko laskea vähän budjettia. Ja myöhäistä se oikeastaan on enää perua kun kamat on jo matkalla...

 

[Pörkyle]

Olihan Lexar NM790 2TB ihan hyvä pelikirjastokäyttöön? WD BLACK SN850X oli alunperin tarkoituksena hommata mutta oli pakko laskea vähän budjettia. Ja myöhäistä se oikeastaan on enää perua kun kamat on jo matkalla...

Pelikäytössä tuskin huomaa mitään eroa noiden asemien välillä ja Lexarille luvattu jopa parempi TBW.
Techpoweruppin arvostelunkin mukaan vaikuttaa kyllä hyvälle asemalle pelikäyttöön. Lexar NM790 2 TB Review