Sauna - keskustelua saunomisesta

[Sesse]

En viitsi säätää itse, kun koneellinen ilman vaihto ja säädetty joskus kuntoon.
Eilen enenn kuin kirjoitin, niin säädin kiukaan säätimestä puoleen väliin ja silti lämpö nousui noin tunnissa 80C. Sitten kun olin saunassa niin säädin melkein minimiin. En vaan saa samallaista ja kun lähden saunasta on jo melkein heti viileä tai kylmä olo. Ei mitään puhetta että lähtis lumihankeen pyörimään.

 

[j1m2]

En viitsi säätää itse, kun koneellinen ilman vaihto ja säädetty joskus kuntoon.
Eilen enenn kuin kirjoitin, niin säädin kiukaan säätimestä puoleen väliin ja silti lämpö nousui noin tunnissa 80C. Sitten kun olin saunassa niin säädin melkein minimiin. En vaan saa samallaista ja kun lähden saunasta on jo melkein heti viileä tai kylmä olo. Ei mitään puhetta että lähtis lumihankeen pyörimään.

Kuinka pieni kiuas on ja paljonko kiviä?Vähän vaikuttaisi että kiuas on pieni ja liian vähän kiviä.

 

[Aladdin Sane]

Onkohan sähkökiukaalla väliä? Eli kotona kun saunon, yli 20v vanha pieni pönttö (nyt uusin vasta kviet). Pistävän kuuma tai jos yrittää viielämpää niin edelleen kuiva. Taas kuntosalilla, jossa olen alkanut käydä, on pilarikiuas. Siellä lämpö säädetty sopivaksi, mutta ilma on kostea ja oikein siinä saunan lasiovessa valuu vesi. Omassa ovi vaan huurtuu siitää kohti jossa kiuas kivien yläkohta on ja pikkasen siitä ylöspäin. Jälkihien voin saada kuntosalin saunassa helposti, omassa usein haaveeksi jää. Ja omassa saunassa lähden aika nopeasti pois, koska alkaa tuntumaan ikäänkuin että happi loppuu, varmaan todellisuudessa pää kuumuu liikaa. Kuntosalin saunassa voisin istua vaikka puoli tuntia.
Jotain tämmöistä jäänyt miettimään, että pitäisikö kotiinkin joku eri kiuas vaihtaa vai onko lopputulos vaan sama.

Oma kokemus on, että kyllä kiukaalla on väliä. Noilla leiväpaahtimilla ei tahdo saada kuin ruoskamaisia löylyjä. Tuli aikoinaan kokeiltua erilaisilla kivilläkin noita eikä lopputulos ollut sen kummempi. Joskus 15 vuotta sitten tuli teetettyä kylppäri ja sauna uusiksi ja laitoin sinne Helon Pikkutontun (tuohon menee 4-5 laatikkoa kiviä, oliko 80kg virallinen luku) ja löylyt on niin kosteat, että vesi valuu saunan ovea ja ikkunaa pitkin. Mitään varsinaisia muutoksia ilmavaihtoon ei tehty paitsi tuloilma lattianrajasta nostettiin hieman kiukaan yläpuolelle. Hauskinta tuossa on, että lämpötilapyynnöksi riittää oikein mainiosti 62 astetta ja hiki valuu saunojilla solkenaan ja jopa kissatkin tykkää kosteista löylyistä. Nyt vaan alkaa olla puhkiajettu tuo kiuas ja reikiä kyljessä eikä näitä enää valmisteta. Tosi kiva, kun on lauteisiin tehty leikkaukset juuri tuota varten.

 

[Sesse]

Kuinka pieni kiuas on ja paljonko kiviä?Vähän vaikuttaisi että kiuas on pieni ja liian vähän kiviä.

20kg kiviä ostin reilu kuukausi sitten ja sinne meni kaikki. Ehkä jokunen voisi mennä vielä päälle, mutta ei hirveästi.

 

[Sesse]

Oma kokemus on, että kyllä kiukaalla on väliä. Noilla leiväpaahtimilla ei tahdo saada kuin ruoskamaisia löylyjä. Tuli aikoinaan kokeiltua erilaisilla kivilläkin noita eikä lopputulos ollut sen kummempi. Joskus 15 vuotta sitten tuli teetettyä kylppäri ja sauna uusiksi ja laitoin sinne Helon Pikkutontun (tuohon menee 4-5 laatikkoa kiviä, oliko 80kg virallinen luku) ja löylyt on niin kosteat, että vesi valuu saunan ovea ja ikkunaa pitkin. Mitään varsinaisia muutoksia ilmavaihtoon ei tehty paitsi tuloilma lattianrajasta nostettiin hieman kiukaan yläpuolelle. Hauskinta tuossa on, että lämpötilapyynnöksi riittää oikein mainiosti 62 astetta ja hiki valuu saunojilla solkenaan ja jopa kissatkin tykkää kosteista löylyistä. Nyt vaan alkaa olla puhkiajettu tuo kiuas ja reikiä kyljessä eikä näitä enää valmisteta. Tosi kiva, kun on lauteisiin tehty leikkaukset juuri tuota varten.

Just jotain tollaisia löylyjä siellä kuntosalillakin on, vaikka ei ole paljoa 60C enempää. Itselleni sopivan lämmin. Kotona myös oma koira tykkää tulla saunaan, mutta lähtee aika nopeasti pois jos löylyt ovat kuumat. Tulee usein takasin, välillä on alalauteella.
Nyt kun googletin tuota pikkutonttua, niin löytyi vain Helo Saunatonttu. Tuolla taas kun YouTubesta etsin, niin ensimmäinen video, joka ei tosin tuohon liity, oli tämä, ja siellä viellä tuollainen kostutin. Empä tiennytkään että on lisäksi vielä tuollaisia kostuttimia. Sillä varmaan saisi vielä lisää kostettau.

 

[Aladdin Sane]

Just jotain tollaisia löylyjä siellä kuntosalillakin on, vaikka ei ole paljoa 60C enempää. Itselleni sopivan lämmin.

Se on juuri tuollaisen paljon kiviä sisältävän kiukaan ominaisuus. Ne kosteat löylyt tekee sen ettei asteita tarvitse olla niin paljoa ja saunassa voi viettää paljon kauemmin aikaakin kuin tuollaisissa kuumissa ruoskamaissa löylyissä joissa vain pinta palaa. En tiedä onko väliä onko iso kiuas umpinainen sivuilta, en itse huoli kuin ylhäältä auki olevia.

Kotona myös oma koira tykkää tulla saunaan, mutta lähtee aika nopeasti pois jos löylyt ovat kuumat. Tulee usein takasin, välillä on alalauteella.

Meilläkin kissakaverit tulee juoksun kanssa saunaan, kun sinne ollaan menossa. Toki ne pikkuhiljaa siirtyvät alemmas, kun alkaa turkki päällä saunassa tulla liian kuuma mutta saattavat silti jälkilöylyissä olla parikin tuntia. Joskus istuvat saunan ovella odottamassa päivänä jolloin sitä ei lämmitetä.

Nyt kun googletin tuota pikkutonttua, niin löytyi vain Helo Saunatonttu.

Joo, ne on lopettaneet tuon kertalämmitteisen Pikkuntontun valmistamisen (jos olisin huomannut, ajoissa, olisin ostanut uuden samanlaisen). Saunatonttu on periaatteessa samanlainen mutta jatkuvasti päällä pidettävä eikä siihen saa käsittääkseni ohjainta jolla saunan lämmön voisi määrittää. Tuossa pikkutontussa on ajastin ja asteet jne. mitä voi valita.
Itse tykännyt enemmän kertalämmitteisistä kiukaista vaikka sauna lämpiää 5 kertaa viikossa, kun ei siinä silti mene kuin n. 45 minuuttia, että sauna on "valmis" ja toisaalta tuollaisen aina valmiin kanssa pitäisi mennä kylmille lauteille ellei myös sen kanssa esilämmitä tilaa ensin.

Tuolla taas kun YouTubesta etsin, niin ensimmäinen video, joka ei tosin tuohon liity, oli tämä, ja siellä viellä tuollainen kostutin. Empä tiennytkään että on lisäksi vielä tuollaisia kostuttimia. Sillä varmaan saisi vielä lisää kostettau.

Ei mielestäni tarvitse tuollaisia enää ison kivimäärän kiukailla, kun vaan vettä itse paiskoo kiville välillä.

 

[j1m2]

20kg kiviä ostin reilu kuukausi sitten ja sinne meni kaikki. Ehkä jokunen voisi mennä vielä päälle, mutta ei hirveästi.

Eli tilanne on juuri kuin arvelin,eipä tuon kokoisesta kiukaasta voi enempää odottaa,minulla on 4-5 laatikkoa kiviä kiukaassa ja on mukavan pehmeät löylyt.

 

[Pakana]

Pienestä kiukaastaa yleensä ekat löylyt kosteana, kun menee saunaan vähän liian aikaisin. Johtuu kai saunasta missä sweetspotti on, meillä n. 25-30min kohdalla kiuas on jo kohtuu kuuma, mutta huone ei, jolloin sieltä irtoaa reilusti kosteutta.

Noilla "hetivalmiilla" kiukailla saa kuitenkin sen kaikkein kosteimman löylyn, kun vaan menee kylmään saunaan, avaa luukun ja alkaa mättää.

 

[timbba80]

Mulle on kyllä ihan sama mitä asteita saunassa on, kunhan on sopiva. Kuten joskus tänne kirjoitinkin, pihasaunan mittari osoittaa kohtaa "kylpy" kun olosuhteet ovat miellyttävät. Olkoon sitten 60 tai 90.

Juurikin näin.

Meillä kotona ja mökillä molemmissa puilla lämmitettävä kiuas. Saunan kuutiomäärät about samat, samoin ilmanvaihto painovoimainen molemmissa samalla määrällä tuloja ja poistoja. Ainoa ero että kotona on saunan paneelien takana pääosin villaa ja tiiltä, mökillä hirttä. Yläpohjassa myös kodin 30-40cm vs mökin 10-20cm. Kotona Harvia Legend 240 ja mökillä sitten joku perusharvia vesisäiliöllä.

Kotona 60-70 asteen lämpötila vastaa tuntemukselta samaa kuin mökillä 80-100 asteen lämpötila. Kotona myös yli 90 on jo liikaa. Ja kun joku miettii, niin kyllä, mittarit on "ristiin"tarkistettu.

 

[dataaja95]

Onkohan sähkökiukaalla väliä? Eli kotona kun saunon, yli 20v vanha pieni pönttö (nyt uusin vasta kviet). Pistävän kuuma tai jos yrittää viielämpää niin edelleen kuiva. Taas kuntosalilla, jossa olen alkanut käydä, on pilarikiuas. Siellä lämpö säädetty sopivaksi, mutta ilma on kostea ja oikein siinä saunan lasiovessa valuu vesi. Omassa ovi vaan huurtuu siitää kohti jossa kiuas kivien yläkohta on ja pikkasen siitä ylöspäin. Jälkihien voin saada kuntosalin saunassa helposti, omassa usein haaveeksi jää. Ja omassa saunassa lähden aika nopeasti pois, koska alkaa tuntumaan ikäänkuin että happi loppuu, varmaan todellisuudessa pää kuumuu liikaa. Kuntosalin saunassa voisin istua vaikka puoli tuntia.
Jotain tämmöistä jäänyt miettimään, että pitäisikö kotiinkin joku eri kiuas vaihtaa vai onko lopputulos vaan sama.

Suosittelen vaihtamaan himaan pilarikiukaan. Löylyt ovat tuon jälkeen kuin toisesta mailmasta, en olisi itse ennen vaihtoa voinut uskoa, että perus kerrostalokaksion saunasta lähtevät niin pirun hyvät löylyt.

 

[Tinke-80]

Harvian vanha sähkökiuas johon tänään käyn hakemassa lähi tokmannissa uudet kiuaskivet, mitä suosittelette?

Hakutulokset: 'Kiuaski'

Tokmannin verkkokauppa | Fiksun ostamisen puolesta

www.tokmanni.fi

 

[Bigfoot007]

Kuinka usein sähkösaunan pilarikiukaan kivet kannattaa vaihtaa, kiviä on yhteensä noin 100 kiloa joka vastaa viittä laatikkoa?

 

[atomi]

Vaihan kerranvuoteen nykyseltää. kun saunoin ahkerammin jokatoinepäivä niin saatoin vaihtaa kahestikkin vuotee. Välillä vain vastuskivet

 

[Bigfoot007]

Vaihan kerranvuoteen nykyseltää. kun saunoin ahkerammin jokatoinepäivä niin saatoin vaihtaa kahestikkin vuotee. Välillä vain vastuskivet

Kerran viikossa tulee saunottua ja samat kivet ovat olleet neljä vuotta käytössä.

 

[Mikkos]

Kuinka usein sähkösaunan pilarikiukaan kivet kannattaa vaihtaa, kiviä on yhteensä noin 100 kiloa joka vastaa viittä laatikkoa?

Jostain muistan kuulleeni että kerran viikossa saunojalla vaihtoväli olisi n. kolmen vuoden välein.
Toki kivien järjestystä pitäisi kerran kaksi vuodessa vaihtaa.

 

[kaba]

Uudelleen ladonta kerran vuodessa. Meillä saunotaan kerran viikossa ja samanlainen pilarikiuas kun kysyjällä.
Kiukaan yläreunasta näkee hyvin kivien painumisen käytössä kun ladonnan jälkeen on yläreunan tasalla.
Samalla mahdolliset halkeilleet ja huonot kivet vaihtoon.

 

[j1m2]

Meillä saunotaan muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta joka päivä,pilarikiuas ja kivet ladon uudestaan kerran vuodessa,huonoimmat pois ja uusia tilalle 1-2 laatikkoa eli kivet vaihtuu 3-4 vuodessa.

 

[emagdnim]

Kuinka usein sähkösaunan pilarikiukaan kivet kannattaa vaihtaa, kiviä on yhteensä noin 100 kiloa joka vastaa viittä laatikkoa?

Sitte ku alkaa tuntuu, että ei oikee piä lämpöö ja löylyt tussahtaa ennen aikojaan.

 

[Mikkos]

Sitte ku alkaa tuntuu, että ei oikee piä lämpöö ja löylyt tussahtaa ennen aikojaan.

Tolla perusteella pylväitten kivet pitäis vaihtaa joka kerta tunnin kovan saunomisen jälkeen
Yksi hyvä indikaattori on myös kalkkikertymät. Kun kivet näyttää enemmän valkoisilta kuin kiveltä niin vaihtoon.

 

[emagdnim]

Tolla perusteella pylväitten kivet pitäis vaihtaa joka kerta tunnin kovan saunomisen jälkeen
Yksi hyvä indikaattori on myös kalkkikertymät. Kun kivet näyttää enemmän valkoisilta kuin kiveltä niin vaihtoon.

No ymmärsit mitä tarkoitin. Kivet vaihdetaan ton takia. Alkavat haurastua jne, nii lämmönsiirto huononee vastuksilta kiville. Kyl sen itse tajuaa, milloin on aika vaihtaa. Ei ole mitää oikeeta rytmiä.

 

[Mikkos]

No ymmärsit mitä tarkoitin. Kivet vaihdetaan ton takia. Alkavat haurastua jne, nii lämmönsiirto huononee vastuksilta kiville. Kyl sen itse tajuaa, milloin on aika vaihtaa. Ei ole mitää oikeeta rytmiä.

Joo ja siksi mainitsin kalkkiintumisen koska se syö lämpöä ja haittaa kuumenemista.
Itsellä ainakin kalkkiutuu ennemmin kivet kun haurastuu ja halkeilee. Onneks sitäkin sai kuriin kun käyttää kylmää vettä, lämpimällä kalkkeutuvat nopeammin.

 

[Pirkka]

Joo ja siksi mainitsin kalkkiintumisen koska se syö lämpöä ja haittaa kuumenemista.
Itsellä ainakin kalkkiutuu ennemmin kivet kun haurastuu ja halkeilee. Onneks sitäkin sai kuriin kun käyttää kylmää vettä, lämpimällä kalkkeutuvat nopeammin.

Tämä on mielenkiintoinen aihe, mistä on paljon puhetta ja mielipiteitä, mutta olen nähnyt hyvin vähän tieteellistä faktaa. Enkä tarkoita nyt mitä @Mikkos juuri tässä sanoit, vaan ihan yleisellä tasolla keskustelu ko. aiheen tiimoilta lähes missä vain.

Jos keskutellaan ensin niistä kivistä, niin yleinen väite on ettei vanhat kivet varastoi yhtä paljon lämpöä kuin uudet; eikö tämä edellytä sitä, että kiven massa on muuttunut? Näin tuskin ainakaan merkittävästi on käynyt.

Otat myös esiin tuon kalkin. Jos löylyvedessä on kalkkia, niin tuleeko hanasta eri kalkkimäärällä olevaa vettä, jos veden lämpötila on eri? Ja/tai miksikö se kalkki mihinkään häviäisi kiukaalle heitettäessä, riippumatta sen veden lämpötilasta. Se, että onko se vesi kädenlämpöistä tai "kylmää" kuitenkin energiamielessä on lähes merkityksentöntä siihen verrattuna, paljonko energiaa tarvitaan (otetaan niistä kiuaskivistä) että saadaan se kiinteässä olomuodossa oleva vesi höyrystymään.

 

[Mikkos]

Tämä on mielenkiintoinen aihe, mistä on paljon puhetta ja mielipiteitä, mutta olen nähnyt hyvin vähän tieteellistä faktaa. Enkä tarkoita nyt mitä @Mikkos juuri tässä sanoit, vaan ihan yleisellä tasolla keskustelu ko. aiheen tiimoilta lähes missä vain.

Jos keskutellaan ensin niistä kivistä, niin yleinen väite on ettei vanhat kivet varastoi yhtä paljon lämpöä kuin uudet; eikö tämä edellytä sitä, että kiven massa on muuttunut? Näin tuskin ainakaan merkittävästi on käynyt.

Otat myös esiin tuon kalkin. Jos löylyvedessä on kalkkia, niin tuleeko hanasta eri kalkkimäärällä olevaa vettä, jos veden lämpötila on eri? Ja/tai miksikö se kalkki mihinkään häviäisi kiukaalle heitettäessä, riippumatta sen veden lämpötilasta. Se, että onko se vesi kädenlämpöistä tai "kylmää" kuitenkin energiamielessä on lähes merkityksentöntä siihen verrattuna, paljonko energiaa tarvitaan (otetaan niistä kiuaskivistä) että saadaan se kiinteässä olomuodossa oleva vesi höyrystymään.

Jaa-a. Voihan se olla että näkymättömät menninkäiset kantaa kalkkia kuuman veden mukana, en osaa sanoa, mutta kylmään veteen vaihdettua kivet pysyneet kalkittomampana.

 

[emagdnim]

Jos keskutellaan ensin niistä kivistä, niin yleinen väite on ettei vanhat kivet varastoi yhtä paljon lämpöä kuin uudet; eikö tämä edellytä sitä, että kiven massa on muuttunut? Näin tuskin ainakaan merkittävästi on käynyt.

No siis aina ku kiven pinnalle tulee eristettä tai kiven rakenne muuttuu, nii lämmönsiirto muuttuu. Ihan perusfysiikkaa eikä kumma-tiedettä. voit aatella niinkin kärjistettynä, että onko sama, että kiukaassa on hiekkaa vai isompia kivenmurikoita. No ei ole.

 

[j1m2]

No siis aina ku kiven pinnalle tulee eristettä tai kiven rakenne muuttuu, nii lämmönsiirto muuttuu. Ihan perusfysiikkaa eikä kumma-tiedettä. voit aatella niinkin kärjistettynä, että onko sama, että kiukaassa on hiekkaa vai isompia kivenmurikoita. No ei ole.

Toinen kysymys onkin kuinka iso tuo ero on,pilarikiukaassa vesi heitetään päällimmäisinn kiviin ja jos kiuas on kuuma niin vesihän haihtuu ennenkuin valuu alemmaksi ja kalkki jää pintakerrokseen.Vastukset on taas alempana jossa ei vaikuta kuin rapautuminen.En ole ainakaan isoa eroa huomannut lämmitysnopeudessa tai löylyn tuotossa yli 300 lämmityksen jälkeen. Vähän epäilen että kivikauppiaiten puheet on liioitetuja ja tarkoitus on myydä kiviä.Toki kannattaa tehdä ladonta oikein ja tarpeen mukaan uusia ettei ilmankierto pysähdy ja vastukset ylikuumene.

 

[emagdnim]

Toinen kysymys onkin kuinka iso tuo ero on,pilarikiukaassa vesi heitetään päällimmäisinn kiviin ja jos kiuas on kuuma niin vesihän haihtuu ennenkuin valuu alemmaksi ja kalkki jää pintakerrokseen.Vastukset on taas alempana jossa ei vaikuta kuin rapautuminen.En ole ainakaan isoa eroa huomannut lämmitysnopeudessa tai löylyn tuotossa yli 300 lämmityksen jälkeen. Vähän epäilen että kivikauppiaiten puheet on liioitetuja ja tarkoitus on myydä kiviä.Toki kannattaa tehdä ladonta oikein ja tarpeen mukaan uusia ettei ilmankierto pysähdy ja vastukset ylikuumene.

No siis jos oot lukenu, nii miehän oon ollu juuri sitä mieltä, että kivet vaihdetaan sit ku tuntuu, että alkaa kivissä olla vikaa. Eikä minkää "määräaikaishuoltotahdin" mukaan.

 

[Pirkka]

No siis aina ku kiven pinnalle tulee eristettä tai kiven rakenne muuttuu, nii lämmönsiirto muuttuu. Ihan perusfysiikkaa eikä kumma-tiedettä. voit aatella niinkin kärjistettynä, että onko sama, että kiukaassa on hiekkaa vai isompia kivenmurikoita. No ei ole.

Se lämpö on kuitenkin kulkeutunut siinä tapauksessa jo ns. kiukaasta pois, jos se ei siis siirry kiveen, se siirtyy kaiketi ympäröivään ilmaan, joka lämmittää itse saunaa. Ja saunan ilma lämmittää ympäröivää rakennetta: seiniä, kattoa, lauteita ja miksei niitä saunojiakin. Jos sitä kiveä vasten on nyt kuitenkin se punaisena oleva kiuas, niin montako prosenttia siitä lämmöstä jää uusien vs. vanhojen kivien kanssa oikeasti siirtymättä. Onko tällä asialla oikeasti mitään merkitystä, kun se lämpö joka tapauksessa jää siihen saunaan.

 

[emagdnim]

Se lämpö on kuitenkin kulkeutunut siinä tapauksessa jo ns. kiukaasta pois, jos se ei siis siirry kiveen, se siirtyy kaiketi ympäröivään ilmaan, joka lämmittää itse saunaa. Ja saunan ilma lämmittää ympäröivää rakennetta: seiniä, kattoa, lauteita ja miksei niitä saunojiakin. Jos sitä kiveä vasten on nyt kuitenkin se punaisena oleva kiuas, niin montako prosenttia siitä lämmöstä jää uusien vs. vanhojen kivien kanssa oikeasti siirtymättä. Onko tällä asialla oikeasti mitään merkitystä, kun se lämpö joka tapauksessa jää siihen saunaan.

Jos et huomaa, nii sit et huomaa. Ei sillo kannata kiviä vaihtaa.

 

[Vepasto]

Varmaan kivien turhilta vaihdoilta välttyy monesti jos vain latoo kivet uudelleen, niin että ilmapääsee kiertämään kunolla.


Aiheesen hyvää luettavaa Saunologian sivuilta :

Menetelmä kiuaskivien kestävyyden tutkimiseen | Saunologia.fi

Saunologian saunalaboratoriossa on viimeisen puolen vuoden ajan lämminnyt kiuas ympäri vuorokauden. Löylyistä ovat nauttineet kuitenkin vain harakat ja kivet, sillä lämmityksen tavoitteena on ollut paljastaa miten kestäviä erilaiset kiuaskivet todellisissa oloissa ovat. Nyt kaksiosaisessa...

saunologia.fi

Mistä tunnistat vanhentuneen kiuaskiven? | Saunologia.fi

Saunassa tiheimmin säännöllistä huolenpitoa tarvitseva asia ovat kiuaskivet. Mutta mistäs tiedät milloin kivet on aikaa vaihtaa? Tästä Saunologian oppaasta saat selvät vinkit kivien kunnon arviointiin, pidät kiukaasi kunnossa ja löylyt raikkaina! Kiuaskivien vaihto on tärkeä osa saunan pitämistä...

saunologia.fi

Tutkimustietoa kiuaskivistä ja ajatuksia ostajalle | Saunologia.fi

Tämä artikkeli kokoaa yhteen kiuaskivistä löytyvät testitiedon . Tulokset auttavat valitsemaan kivet kaupasta tai kokeilemaan luonnon kiviä kiukaassa.

saunologia.fi

 

[Pakana]

Jos keskutellaan ensin niistä kivistä, niin yleinen väite on ettei vanhat kivet varastoi yhtä paljon lämpöä kuin uudet; eikö tämä edellytä sitä, että kiven massa on muuttunut? Näin tuskin ainakaan merkittävästi on käynyt.

Mun mielestä se huonompi lämmön varastointi ja luovutus johtuu siitä että kivi on muuttunut huokoiseksi, eli se eristää. Kyllä ne myös ovat näppituntumalla vähän kevyempiä, mutta se tuskin vaikuttaa.

 

[Pirkka]

Mun mielestä se huonompi lämmön varastointi ja luovutus johtuu siitä että kivi on muuttunut huokoiseksi, eli se eristää. Kyllä ne myös ovat näppituntumalla vähän kevyempiä, mutta se tuskin vaikuttaa.

Jotta se kivi muuttuisi kevyemmäksi, niin johonkinhan sen massan pitää hävitä?

@Vepasto antoi tosiaan linkkiä kivien hajoamiseen liittyen ja se on ihan selkeä syy esim. löylyjen huonontumiseen sen kannalta, että ilma ei pääse kiertämään. En kuitenkaan näe, että itse kiviaines siitä yhtään huonommaksi muuttuisi muuten, paitsi kivikoko on pienempi. Murusinakaan samaisen kiviaineksen pitäisi pystyä säilöä ihan saman verran lämpöä, mutta toki jos kiuas on täynnä soraa tai hiekkaa, niin eihän se lämpö pääse kiukaan metallielementeistä "kiviin" tällöin kulkeutumaan, kun kerran lämmön johtuminen perustuu kiukaissa ilmarakoihin kivien välillä. Saunalogin materiaalissa on myös hirveän vähän oikeasti tieteellisen tutkimuksen määritelmän täyttävää aineistoa, joka olisi vielä vertaisarvioitu eli materiaalia vaikuttaa sivustolla perustua enemmänkin mutuun. No eihän resursseja ole kaiken mahdollisen oikeaan tutkimiseen, mutta silloin myös vastuu siirtyy osin lukijalle ymmärtää, mistä hän tietonsa ammentaa tai minkä laatuista se on.

 

[emagdnim]

Jotta se kivi muuttuisi kevyemmäksi, niin johonkinhan sen massan pitää hävitä?

@Vepasto antoi tosiaan linkkiä kivien hajoamiseen liittyen ja se on ihan selkeä syy esim. löylyjen huonontumiseen sen kannalta, että ilma ei pääse kiertämään. En kuitenkaan näe, että itse kiviaines siitä yhtään huonommaksi muuttuisi muuten, paitsi kivikoko on pienempi. Murusinakaan samaisen kiviaineksen pitäisi pystyä säilöä ihan saman verran lämpöä, mutta toki jos kiuas on täynnä soraa tai hiekkaa, niin eihän se lämpö pääse kiukaan metallielementeistä "kiviin" tällöin kulkeutumaan, kun kerran lämmön johtuminen perustuu kiukaissa ilmarakoihin kivien välillä. Saunalogin materiaalissa on myös hirveän vähän oikeasti tieteellisen tutkimuksen määritelmän täyttävää aineistoa, joka olisi vielä vertaisarvioitu eli materiaalia vaikuttaa sivustolla perustua enemmänkin mutuun. No eihän resursseja ole kaiken mahdollisen oikeaan tutkimiseen, mutta silloin myös vastuu siirtyy osin lukijalle ymmärtää, mistä hän tietonsa ammentaa tai minkä laatuista se on.

No siis jokainen särö kivessä huonontaa sitä lämmönsiirtoa vastukselta kivelle. Samoin kuin mikä tahansa muukin eriste mitä sattuu kiviin syntyyn, vaikka kivimäärä samana pysyis.

Edelleenkää ei ole mitää vakiota, milloin kivet pitää vaihtaa. Sen kyllä huomaa ja jos ei huomaa, nii sit ei tarvi vaihtaa.

 

[Pakana]

Jotta se kivi muuttuisi kevyemmäksi, niin johonkinhan sen massan pitää hävitä?

Siennehän se valuu hiekkana kiukaan alle ja sisään.

 

[LovelyWhore]

Tuo "oikein latomisen" tärkeys tuntuu korostuvan kiukaan koon ja tyypin mukaan, mikä onkin ihan luonnollista. Mulla on mökillä hormia myöten kivitetty Iki original kiuas. Ekan latomisen tein aivan väärin. Ohjeessa luki tyyliin "lado tarkasti" ja ladoin vähän kuin palapeliä, eli ihan liian tiiviisti. Vaikka löytyt oli hyviä, niin kiuas lämpeni epäilyttävän hitaasti ja puuta paloi. Uudelleenladonnassa yritin latoa juuri päinvastoin, eli mahdollisimman väljästi. Kiviä jäi tällä kertaa 20kg yli alkuperäisestä 200kg:n määrästä. Kiuas lämpeni puolessa aiemmasta ajasta, eikä löylyissä huomannut oikeastaan eroa, kosteaa ja pehmeän kuumaa. Just sellaista mitä olin tavoitellut.

Kiviä en lähde vaihtamaan kuin pakon edessä. Mökki saaressa ja kuljetus hankalaa jne. Kerran vuodessa ladon uudestaan ja huuhtelen puutarhaletkulla. jonkin verran kivimurskaa ja pienen määrän pieniksi haljenneita siivoan samalla pois. Ehkä pieni kiuas on tässä valossa suhteellisesti raaempi kiviä kohtaan.

 

[Mikkos]

Kivien oikein latominen on erityisen tärkeää sähkökiukaissa. Liian piukkaan ladottu lämpenee ja kylmenee hitaasti ja vastukset hajoaa herkemmin. Ilman pitää kiertää hyvin.

 

[Pakana]

Optimaalinen "ladonta" on kaataa kivet saavista kiukaaseen. Jossain puukiukaissa tuo voi toimiakin, mutta sähkökiukaassa kun samalla kivet eivät saisi jäädä vastusten päälle ei voi oikein kaataa.

Perusidea kuitenkin että sen parempi mitä vähemmän menee kiviä, kiuas pitää kuitenkin olla täynnä kiviä.

 

[Prosumies]

Se on juuri tuollaisen paljon kiviä sisältävän kiukaan ominaisuus. Ne kosteat löylyt tekee sen ettei asteita tarvitse olla niin paljoa ja saunassa voi viettää paljon kauemmin aikaakin kuin tuollaisissa kuumissa ruoskamaissa löylyissä joissa vain pinta palaa. En tiedä onko väliä onko iso kiuas umpinainen sivuilta, en itse huoli kuin ylhäältä auki olevia.


Meilläkin kissakaverit tulee juoksun kanssa saunaan, kun sinne ollaan menossa. Toki ne pikkuhiljaa siirtyvät alemmas, kun alkaa turkki päällä saunassa tulla liian kuuma mutta saattavat silti jälkilöylyissä olla parikin tuntia. Joskus istuvat saunan ovella odottamassa päivänä jolloin sitä ei lämmitetä.


Joo, ne on lopettaneet tuon kertalämmitteisen Pikkuntontun valmistamisen (jos olisin huomannut, ajoissa, olisin ostanut uuden samanlaisen). Saunatonttu on periaatteessa samanlainen mutta jatkuvasti päällä pidettävä eikä siihen saa käsittääkseni ohjainta jolla saunan lämmön voisi määrittää. Tuossa pikkutontussa on ajastin ja asteet jne. mitä voi valita.
Itse tykännyt enemmän kertalämmitteisistä kiukaista vaikka sauna lämpiää 5 kertaa viikossa, kun ei siinä silti mene kuin n. 45 minuuttia, että sauna on "valmis" ja toisaalta tuollaisen aina valmiin kanssa pitäisi mennä kylmille lauteille ellei myös sen kanssa esilämmitä tilaa ensin.


Ei mielestäni tarvitse tuollaisia enää ison kivimäärän kiukailla, kun vaan vettä itse paiskoo kiville välillä.

Harvialla on vielä paremmalla periaatteella Virta-kiuas. Kiviä menee kyllä vähemmän mutta ne ei ole vastusten seassa vaan kuten puukiukaassa-metalliritilän päällä. Ja isompia moukuroita eli 10-15 cm. Paremmat löylyt kuin Pikkutontussa, joka sekin oli mulla.

 

[Sallys]

Tuo "oikein latomisen" tärkeys tuntuu korostuvan kiukaan koon ja tyypin mukaan, mikä onkin ihan luonnollista. Mulla on mökillä hormia myöten kivitetty Iki original kiuas. Ekan latomisen tein aivan väärin. Ohjeessa luki tyyliin "lado tarkasti" ja ladoin vähän kuin palapeliä, eli ihan liian tiiviisti. Vaikka löytyt oli hyviä, niin kiuas lämpeni epäilyttävän hitaasti ja puuta paloi. Uudelleenladonnassa yritin latoa juuri päinvastoin, eli mahdollisimman väljästi. Kiviä jäi tällä kertaa 20kg yli alkuperäisestä 200kg:n määrästä. Kiuas lämpeni puolessa aiemmasta ajasta, eikä löylyissä huomannut oikeastaan eroa, kosteaa ja pehmeän kuumaa. Just sellaista mitä olin tavoitellut.

Kiviä en lähde vaihtamaan kuin pakon edessä. Mökki saaressa ja kuljetus hankalaa jne. Kerran vuodessa ladon uudestaan ja huuhtelen puutarhaletkulla. jonkin verran kivimurskaa ja pienen määrän pieniksi haljenneita siivoan samalla pois. Ehkä pieni kiuas on tässä valossa suhteellisesti raaempi kiviä kohtaan.

Sieltähän saaren rannalta saa kiviä ilmaiseksi, eikä tarvitse kaupasta kantaa. Luonnonkivet toimii ihan hyvin.

 

[Algron28]

Sieltähän saaren rannalta saa kiviä ilmaiseksi, eikä tarvitse kaupasta kantaa. Luonnonkivet toimii ihan hyvin.

Eikös noissa ollut jotain suosituksia että ihan mitä tahansa luonnonkiviä kiukaaseen ei kannattanut kerätä?

 

[j1m2]

Luonnon kivet kestää huonosti,mutta jos on helposti saatavilla ja joutaa niitä vaihtelemaan niin toimii kyllä,kunhan tietää onko alueella kivissä asbestia tai isompia metallimääriä.

 

[Sallys]

Luonnon kivet kestää huonosti,mutta jos on helposti saatavilla ja joutaa niitä vaihtelemaan niin toimii kyllä,kunhan tietää onko alueella kivissä asbestia tai isompia metallimääriä.

Asbestin kyllä tunnistaa helposti, harvassa kivessä sitä on. Vähän kun katselee, että ottaa kiinteitä kiviä, eikä mitään haperoja, niin hyvin saunoo.

 

[stabbulamus]

Viitisen vuotta menty miltei samoilla kivillä ja tänään kävin läpi uudestaan 200kg kivimäärän. Pois ottaessa pesuvadin kautta lattialle ja samalla karkeasti lajittelin tyyliin pienet/keskikokoiset/isot. Kiukaan putsaus ja sitten taas kivet pesuvadin ja koputtelun yms. kautta takaisin kiukaaseen. Isoimmat laitoin pohjalle ja sitten yritin lajitella keskikokoisia sekä pienimmät päällimmäiseksi. Ainoastaan yksi kivi oli antautunut tuosta joukosta niin et mureni kopetellessa vatiin ja toki pestessä irtosi kyllä tavaraa muistakin. Edellisen kerran ladoin kivi kerrallaan mut nyt annoin painovoiman hoitaa tehtävän ja ainakin visuaalisesti parempi lopputulos tuli näin. Illalla selviää miten on aistittavissa tehty työ.

Kyseessä puukiuas ja ajattelin kyl jos korvaisi tulipesän päälle tulevat kivet ihan niillä pienimmillä mitä kaupasta löytyy kun nykyiset taisi olla 10-15cm kivilaatikoista.

 

[LovelyWhore]

Sieltähän saaren rannalta saa kiviä ilmaiseksi, eikä tarvitse kaupasta kantaa. Luonnonkivet toimii ihan hyvin.

joo, sitähän on perinteisesti harrastrettu. En tiedä miksi on joskus alettu ostaa kiviä. Elintaso ehkä... aika pyöreitähän noi paikalliskivet on.

 

[Pakana]

Ei kaikki kivilajit toimi kiukaassa, vaan hajoavat kovalla paukkeella kun rupee saunomaan. Tietysti jos paikallinen kivi toimii, niin eihän siinä sitten mitään.

Viitisen vuotta menty miltei samoilla kivillä ja tänään kävin läpi uudestaan 200kg kivimäärän. Pois ottaessa pesuvadin kautta lattialle ja samalla karkeasti lajittelin tyyliin pienet/keskikokoiset/isot. Kiukaan putsaus ja sitten taas kivet pesuvadin ja koputtelun yms. kautta takaisin kiukaaseen. Isoimmat laitoin pohjalle ja sitten yritin lajitella keskikokoisia sekä pienimmät päällimmäiseksi. Ainoastaan yksi kivi oli antautunut tuosta joukosta niin et mureni kopetellessa vatiin ja toki pestessä irtosi kyllä tavaraa muistakin. Edellisen kerran ladoin kivi kerrallaan mut nyt annoin painovoiman hoitaa tehtävän ja ainakin visuaalisesti parempi lopputulos tuli näin. Illalla selviää miten on aistittavissa tehty työ.

Kyseessä puukiuas ja ajattelin kyl jos korvaisi tulipesän päälle tulevat kivet ihan niillä pienimmillä mitä kaupasta löytyy kun nykyiset taisi olla 10-15cm kivilaatikoista.

Mä koputtelen kiviä yhteen, ja jos kivi kuulostaa ontolta heitän sen pois.. Tosin ehkä jos kiveä olisi 200kg, ei varmaan tulisi vaihdettua kuin hajoavat kivet.

 

[Aladdin Sane]

Harvialla on vielä paremmalla periaatteella Virta-kiuas. Kiviä menee kyllä vähemmän mutta ne ei ole vastusten seassa vaan kuten puukiukaassa-metalliritilän päällä. Ja isompia moukuroita eli 10-15 cm. Paremmat löylyt kuin Pikkutontussa, joka sekin oli mulla.

Tuohan näyttää mielenkiintoiselle mutta harmillisesti kulmikkaan mallinen. Lauteisiin tehty leikkaukset juuri tuolla Pikkutontulle niin tuohon on tosi vaikea sovittaa erilaista kiuasta puhumattakaan ohjauskeskuksesta joka upotettu seinään kph:n ulkopuolelle.

 

[Seese]

Sieltähän saaren rannalta saa kiviä ilmaiseksi, eikä tarvitse kaupasta kantaa. Luonnonkivet toimii ihan hyvin.

Eikö tuossa ole pahimmillaan syöpävaara jos alkaa luonnosta vaan kantelemaan kiviä ja saunomaan niiden kanssa?

 

[stabbulamus]

Eikö tuossa ole pahimmillaan syöpävaara jos alkaa luonnosta vaan kantelemaan kiviä ja saunomaan niiden kanssa?

Sopivaa kiveä kun löydät niin voi löylynhenki olla melkoinen.

Mittaukset suoritettiin lämpöolosuhdelaboratoriossa Oulun Aluetyöterveyslaitoksella. Ilmassa olevat kuidut kerättiin imupumppujen avulla polykarbonaattisuodattimille, josta ne laskettiin elektronimikroskoopilla.

Kodan peridotiitista irtosi ilmaan eniten asbestia, suurimmillaan 80 kertaisesti yli suositusrajan, määrän vaihdellessa 0, 25 - 0,82 kuitua/cm3 välillä. Irronneet kuidutolivat lähes yksinomaan tremoliittiasbestia. Kivelle suoritettiin normaalin löylynheiton
lisäksi toinen koe, jossa vesi johdettiin kiukaalle letkun avulla. Näiden eri kokeiden tulokset eivät poikenneet suurestikkaan toisistaan. Muille koekiville suoritetuissa kokeissa vesi heitettiin kiukaalle kauhalla, koska se vastaa paremmin normaalia saunomistilannetta.

 

[Prosumies]

Tuohan näyttää mielenkiintoiselle mutta harmillisesti kulmikkaan mallinen. Lauteisiin tehty leikkaukset juuri tuolla Pikkutontulle niin tuohon on tosi vaikea sovittaa erilaista kiuasta puhumattakaan ohjauskeskuksesta joka upotettu seinään kph:n ulkopuolelle.

Keskusohjaus tässäkin on-vai onko kiukaassa sinulla?

 

[LovelyWhore]

Eikö tuossa ole pahimmillaan syöpävaara jos alkaa luonnosta vaan kantelemaan kiviä ja saunomaan niiden kanssa?

Jos ei nyt syöpää, niin ainakin tervaa ja varjolaivastojen paskaa senkin edestä. Vakavastipuhuen, siihen on varmaan joku hyvä syy, miksi kaikki tuntuu nykypäivänä rantasaunoillakin suosivan "kaupan kiviä". En taida jaksaa kyseenalaistaa. Pari 20kg:n laatikkoa jäi jotain harvian oliviinidiapaaseja (saatana, sana jonka joutuu googlettamaan aina miten se kuuluu kirjoittaa) muutenkin ylimääräiseksi, niin nappailen sieltä tarvittaessa korvaamaan selvästi kärsineet yksilöt.

On muuten harvinaisen vittumaista homma iki originalin ja varsinkin sen hormin ympärillä olevan verkon kivittäminen. Vähän kun pajatsoon pudottelisi kiviä ja toivoo että ne menisivät oikeassa asennossa perille asti asti tetriksen tyyliin... tai sitten törkit lukuisista haavoista viisastuneena, viiltosuojahanskat kädessä niitä edestakasin. Hormikin on niin jämpti, että vähän liikaa innostumalla koko putki on ulkona muurista.

Iki:stä on pakko mainita, että vaikka kiuas antaa juuri sellaiset löylyt mistä pidän, niin tietty viimeistelemättömyys paistaa ikävästi läpi. Tulipesän luukun "saranoista" ei oikein ota selvää jättäkö ne lonksuvan löysälle ja helposti avattavaksi, vai kiristääkö pisteeseen että luukku pitää painaa sulkeutuakseen. Varmaan ihan sama koska se löystyy hetkessä väljäksi kuitenkin. Toinen yksityiskohta on n. viikossa ruostuvien prikkojen ja ruuvien korvaaminen rostereilla. Asia jonka pitäisi olla itsestäänselvyys reilusti yli tonnin kiukaassa. Eiköhän noinkin yksinkertaisessa pömpelissä ole katetta sen verran että ei tarvitsisi ihan joka nippelissä säästää.

Vielä Hakaniemessä asuessani teki mieli käydä viskaamassa umpiruosteiset ruuvit ja levyt niitten hienon "show roomin" pöydälle. Pulju siis sattui sijaitsemaan ihan naapurissa, mutta eipä mokoma näyttänyt juuri oviaan pandemian jälkeen availleen. Tiedä sitten nykyään... viimeksi kun menin ohi, oli esittelykiukaat paksun pölyn peitossa.

 

[Aladdin Sane]

Keskusohjaus tässäkin on-vai onko kiukaassa sinulla?

Erillinen ulkoinen ohjauskeskus on Pikkutontussa mutta se on upotettu seinään, joten uuden pitäisi olla vähintään yhtä iso tai isompi ettei näkyvälle paikalle pidä tehdä jotain viritystä tuon takia. Tahtoo olla useimmissa paljon pienempiä ne ohjauspaneelit kuin tuossa tontussa.
Minkälainen ohjauskeskus tuossa omassasi on ja mitkä sen mitat on?