Sananvapaus.

[JormaMela]

Tarkoittaen, että hänen ainoa julkinen toimintansa (kaikki kunnia ansioille muinaiskirkkoslaavin tutkimuksessa) oli somalien yms. maahanmuuton vastustamista, jota oli käsitelty Ylen A-Talkissa.

Okei. Itselle tuollainen ajattelutapa näyttäytyy hieman hassuna. Eli Halla-ahoa pitää rankoa koska on julkkis, ja samaan aikaan Halla-aho on kuitenkin tullut julkkikseksi sen takia, mistä hänet tuomittiin.

Aiemmin vertasit minuun ei julkkiksena. Jos minä olisin ollut Halla-ahon tilalla kirjoittamassa noita samoja asioita, niin enkös minä olisi ollut ihan samassa asemassa kuin Jussi? Onhan sinulla oikeus mielipiteeseesi, sekä julkkiksen kriteereille, hieman tuo vaan hassulta tuntuu.

 

[Lallijuoppo]

Mä näkisin syynä olevan sen, että suomalainen tykkää asettua altavastaajan puolelle. Kun ihmisen oikeutajuun ei mahdu vaimentamisyritykset, on helppo tuntea sympatiaa Halla-ahoa kohtaan, koska näyttää siltä, että hänellä on väärät mielipiteet.

Itseni kohdalla vaikuttaa ainakin se, että minulla on lähes yksi yhteen samat mielipiteet kuin Halla-aholla, joten jos noita ei muka saa ääneen sanoa, niin se on myös suora hyökkäys itseäni vastaan.

Itsehän en omassa elämässä tai omalla nimellä ikinä kirjoittele tai sano yhtään mitään persumaista, Halla-aho käy tuota taistelua minun puolestani.

 

[JormaMela]

Itseni kohdalla vaikuttaa ainakin se, että minulla on lähes yksi yhteen samat mielipiteet kuin Halla-aholla, joten jos noita ei muka saa ääneen sanoa, niin se on myös suora hyökkäys itseäni vastaan.

Itsehän en omassa elämässä tai omalla nimellä ikinä kirjoittele tai sano yhtään mitään persumaista, Halla-aho käy tuota taistelua minun puolestani.

Juu, tokihan siis mielipiteiden täytyy ainakin jollakin tapaa osua yksiin.

 

[baggio]

Okei. Itselle tuollainen ajattelutapa näyttäytyy hieman hassuna. Eli Halla-ahoa pitää rankoa koska on julkkis, ja samaan aikaan Halla-aho on kuitenkin tullut julkkikseksi sen takia, mistä hänet tuomittiin.

Hänen "" vihablogi "" taustansa ja sen saama a-studio-julkisuus on luonnollisesti vaikuttanut syyttäjän ja korkeimman oikeuden arvioon kontekstista, eli onko hänellä ollut lainvastainen tarkoitus.

Minusta tämä on aika yksinkertainen asia, kun ottaa huomioon kolmisanaisen rikosnimikkeen lisäksi lakia koskevat lakiesitykset ja oikeuden perustelut.

Yleensä ottaen asia ei tietenkään ole yksinkertainen, ja ymmärrän hyvin että käytännössä kansalaisen voi olla vaikeaa tietää etukäteen millä tavoin vähemmistöjä voi laillisesti panetella.

Vihablogi tuplalainausmerkeissä, niin voidaan keksiä siihen ihan joku parempi sana, ettei tarvitse seuraavaksi pohtia oliko vihablogi vai ei.

 

[JormaMela]

Hänen "" vihablogi "" taustansa ja sen saama a-studio-julkisuus on luonnollisesti vaikuttanut syyttäjän ja korkeimman oikeuden arvioon kontekstista, eli onko hänellä ollut lainvastainen tarkoitus.

Minusta tämä on aika yksinkertainen asia, kun ottaa huomioon kolmisanaisen rikosnimikkeen lisäksi lakia koskevat lakiesitykset ja oikeuden perustelut.

Yleensä ottaen asia ei tietenkään ole yksinkertainen, ja ymmärrän hyvin että käytännössä kansalaisen voi olla vaikeaa tietää etukäteen millä tavoin vähemmistöjä voi laillisesti panetella.

Vihablogi tuplalainausmerkeissä, niin voidaan keksiä siihen ihan joku parempi sana, ettei tarvitse seuraavaksi pohtia oliko vihablogi vai ei.

Oletko kuitenkin siis sitä mieltä, että jos minä olisin kirjoittanut nuo jutut Halla-ahon sijaan, vaikka en julkkis olekaan, niin tuomiolle olisin joutunut?

Tuo on ainoa johtopäätös minkä voin tehdä, koska nyt olemme käsittääkseni yhtä mieltä siitä, että Halla-aho tuli julkkikseksi noiden kirjoitusten pohjalta.

 

[JormaMela]

Että somaliläpät olivat vain osa hänen somalivastaista poliittista agendaansa. Jos sinä (et julkkis) tai Teemu Selänne (ei maahanmuuttajavastainen julkkis) olisi tehnyt saman, olisi samalla tekstillä ollut uskoakseni ratkaisevasti erilainen konteksti, niin kuin katsotaan Tervon alkuperäiselläkin tekstillä olleen.

Tästä vielä sen verran, että jos vastaavat somaliläpät olisi heittänyt vaikkapa Pekka Haavisto, joka siis käsittääkseni vertautuu tuohon Selänteeseen, niin olisiko se ollut hyväksyttävää, koska Pekka ei noin yleisesti ole maahanmuuttovastainen?

Pahoittelen monia kysymyksiä, mutta kun tuntuu, ettei perusteluissasi ole mitään logiikkaa. Näillä monilla tarkentavilla kysymyksilläni koitan siis vaan löytää sen logiikan sieltä taustalta.

 

[asianpoikasta]

Kirjoitit näin, boldaus minun



Kirjoitukset kirjoittaessaan, sekä tuomion saadessaan Halla-aho ei kuitenkaan ollut poliitikko. Mitä siis tarkoitit boldatulla?

Tuomio tuli vuoden 2008 kirjoituksista ja Halla-aho oli perussuomalaisten sitoutumaton kansanedustajaehdokas Helsingin vaalipiirissä jo vuoden 2007 eduskuntavaaleissa.

Oletko kuitenkin siis sitä mieltä, että jos minä olisin kirjoittanut nuo jutut Halla-ahon sijaan, vaikka en julkkis olekaan, niin tuomiolle olisin joutunut?

Tuo on ainoa johtopäätös minkä voin tehdä, koska nyt olemme käsittääkseni yhtä mieltä siitä, että Halla-aho tuli julkkikseksi noiden kirjoitusten pohjalta.

Somessa on kirjoitettu saman tyylistä rasistipaskaa paljon eikä niistä tule tuomioita kuin vain poikeustapauksissa. H-a oli politikko silloin kuin hän sitä paskaa suolsi nettiin joten siinä syy miksi hän pääsi syytetyksi.

 

[JormaMela]

Tuomio tuli vuoden 2008 kirjoituksista ja Halla-aho oli perussuomalaisten sitoutumaton kansanedustajaehdokas Helsingin vaalipiirissä jo vuoden 2007 eduskuntavaaleissa.

Eli jokainen ehdokasko on poliitikko

 

[asianpoikasta]

Eli jokainen ehdokasko on poliitikko

Poliitikko on henkilö, joka on aktiivisesti mukana poliittisessa toiminnassa. Länsimaisessa kielenkäytössä poliitikoksi kutsutaan tavallisesti henkilöä, joka hoitaa jotakin poliittista luottamustehtävää tai on pyrkimässä sellaiseen.
Poliitikko – Wikipedia

 

[JormaM]

Poliitikko on henkilö, joka on aktiivisesti mukana poliittisessa toiminnassa. Länsimaisessa kielenkäytössä poliitikoksi kutsutaan tavallisesti henkilöä, joka hoitaa jotakin poliittista luottamustehtävää tai on pyrkimässä sellaiseen.
Poliitikko – Wikipedia

Eli Seppo Lehto ja Marco de Witt on poliitikkoja.

 

[JormaMela]

Poliitikko on henkilö, joka on aktiivisesti mukana poliittisessa toiminnassa. Länsimaisessa kielenkäytössä poliitikoksi kutsutaan tavallisesti henkilöä, joka hoitaa jotakin poliittista luottamustehtävää tai on pyrkimässä sellaiseen.
Poliitikko – Wikipedia

Onko siis niin, että Halla-aho oli pyrkimässä tuolloin 2008 johonkin poliittiseen luottamustehtävään? Vai hoitiko hän jotain sellaista tehtävää? Jos ei, niin onko jokainen, joka joskus on ollut ehdolla, poliitikko?

 

[asianpoikasta]

Eli Seppo Lehto ja Marco de Witt on poliitikkoja.

Aiakin Lehdolla yritys on ollut kova, idiootin versio Halla-ahosta

Lehto sai vuonna 2008 kahden vuoden ja neljän kuukauden ehdottoman vankeustuomion törkeistä kunnianloukkauksista, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta. Hän oli tehnyt herjaavia blogisivuja useista henkilöistä yhdessä toisen henkilön kanssa, joka sai ehdollista vankeutta vuoden ja kaksi kuukautta. Tuomitut joutuivat maksamaan myös asianomistajille 45 500 euron vahingonkorvaukset ja 30 000 euron oikeudenkäyntikulut. Asianomistajina oli muun muassa useita kansanedustajia sekä joukko oikeuslaitoksen palveluksessa olevia henkilöitä. Hovioikeus vahvisti käräjäoikeuden tuomion. Lehto vältteli tämän jälkeen viranomaisia kunnes hänet pidätettiin 2010. Tuomiota suorittaessaan Lehto sai vielä 30 päivän vankeustuomion toimittajan loukkaamisesta. Lehto oli häirinnyt toimittajaa 1990-luvun puolivälistä saakka. Lehto istui ensikertalaisena puolet tuomiosta ja vapautui vankilasta 2011.

Jussi Halla-aho, James Hirvisaari sekä "Maassa maan tavalla – maahanmuuttokritiikin lyhyt historia" -kirjan kirjoittaja Milla Hannula ovat kukin luonnehtineet Lehtoa suureksi humoristiksi.​

 

[draco76]

Eli Seppo Lehto ja Marco de Witt on poliitikkoja.

Ainakin olivat jos eivät enää. Seppo on myös tunnettu kirjoittaja, sekin riittää. Kaikesta nettikirjoittelusta tuskin nostavat syytettä, mutta kyllä facebook kirjoituksista on tuomittu rivikansalaisiakin.

Se on vähän kuin kaikkia tappouhkauksia ei oteta todesta, ettei tarvitse laittaa esimerkiksi lukumääräisesti isoa määrää kelan asiakkaita tutkintaan.

 

[ATE]

Länsimaisissa yhteiskunnissa poliitikoilla on yleensä ja pitäisi olla korostunut sananvapaus. Suomessakin tuo toteutuu osaltaan siinä että eduskunnassa saa puhua ilman että joku valtakunnnasyyttäjä alkaisi vainoamaan ilman että suuri enemmistö eduskunnasta asian erikseen hyväksyisi.

 

[baggio]

Tästä vielä sen verran, että jos vastaavat somaliläpät olisi heittänyt vaikkapa Pekka Haavisto, joka siis käsittääkseni vertautuu tuohon Selänteeseen, niin olisiko se ollut hyväksyttävää, koska Pekka ei noin yleisesti ole maahanmuuttovastainen?

Pahoittelen monia kysymyksiä, mutta kun tuntuu, ettei perusteluissasi ole mitään logiikkaa. Näillä monilla tarkentavilla kysymyksilläni koitan siis vaan löytää sen logiikan sieltä taustalta.

Ehkä syyttäjän ja korkeimman oikeuden ratkaisut oikeasti tapahtuneissa keisseissä, ja minun jälkiviisaat tulkintani niistä, ovat täysin epäloogisia.

Ehkei tältä pohjalta kannata tuollaisia ennakkoratkaisuja hypoteettisiin keisseihisikään lähteä linjaamaan.

 

[asianpoikasta]

Länsimaisissa yhteiskunnissa poliitikoilla on yleensä ja pitäisi olla korostunut sananvapaus. Suomessakin tuo toteutuu osaltaan siinä että eduskunnassa saa puhua ilman että joku valtakunnnasyyttäjä alkaisi vainoamaan ilman että suuri enemmistö eduskunnasta asian erikseen hyväksyisi.

Noh, H-a tuomio oli vähän sama kun ilmoitasi poliisille että aikoaa ajaa autoa mistä ei ole veroja maksettu Hän heitti syyttäjälle haasteen ja siihen tartuttiin. Näiltä osin H-a on surkea häviäjä.

 

[draco76]

Länsimaisissa yhteiskunnissa poliitikoilla on yleensä ja pitäisi olla korostunut sananvapaus. Suomessakin tuo toteutuu osaltaan siinä että eduskunnassa saa puhua ilman että joku valtakunnnasyyttäjä alkaisi vainoamaan ilman että suuri enemmistö eduskunnasta asian erikseen hyväksyisi.

On, mutta eivät hekään kaikkea voi sanoa.

 

[ATE]

On, mutta eivät hekään kaikkea voi sanoa.

Ei, mutta tällä hetkellä vaikuttaa siltä että valtakunnansyyttäjä ja vihreän poliitikon, anteeksi entisen vihreän poliitikon alaisuudessa oleva poliisin yksikkö vainoa korostetusti poliitikkoja, kun aika huomattava osa esim. kansanedustajista on tutkinnan alla ja saanut tuomioita sananvapausrikkomuksista verrattuna muihin ryhmiin.

 

[draco76]

Ei, mutta tällä hetkellä vaikuttaa siltä että valtakunnansyyttäjä ja vihreän poliitikon, anteeksi entisen vihreän poliitikon alaisuudessa oleva poliisin yksikkö vainoa korostetusti poliitikkoja, kun aika huomattava osa esim. kansanedustajista on tutkinnan alla ja saanut tuomioita sananvapausrikkomuksista verrattuna muihin ryhmiin.

Resurssit eivät riitä joka nettikirjoittelijan tutkintaan.

 

[The Grenadier]

Noh, H-a tuomio oli vähän sama kun ilmoitasi poliisille että aikoaa ajaa autoa mistä ei ole veroja maksettu Hän heitti syyttäjälle haasteen ja siihen tartuttiin. Näiltä osin H-a on surkea häviäjä.

Johon poliisi (syyttäjä) toteaisi että ajelee tuossa sun vieressä pari muutakin samoissa aikeissa, mutta sinulle napsahtaa nakki.

 

[Lallijuoppo]

Johon poliisi (syyttäjä) toteaisi että ajelee tuossa sun vieressä pari muutakin samoissa aikeissa, mutta sinulle napsahtaa nakki.

Paitsi että verot maksamatta jättämällä jokainen tietää saavansa tuomion, jos jää kiinni.
Nyt ei kukaan tiedä, että mitä muka saisi sanoa.
Ja sananvapaus on edelleen juuri sitä, että saa sanoa sellaista, mitä joku ei halua kuulla. Ei sananvapautta tarvita sen sanomiseen, mistä ollaan samaa mieltä.
Nyt sitten annetaan tuomioita sen perusteella, että joku on pahoittanut mielensä.

 

[Naamapalmu]

Poliitikko on henkilö, joka on aktiivisesti mukana poliittisessa toiminnassa. Länsimaisessa kielenkäytössä poliitikoksi kutsutaan tavallisesti henkilöä, joka hoitaa jotakin poliittista luottamustehtävää tai on pyrkimässä sellaiseen.
Poliitikko – Wikipedia

Tämä nyt on termeillä leikkimista ja älyllistä epärehellisyyttä, tiedät sen varmaan itsekin. Samalla logiikalla voisimme pitää 2017 kuntavaaleihin pyrkinyttä 33618 ehdokasta politiikkona. Tai sitten meillä kaikilla on politiikkoja tuttavapiirissä, naapurissa ja niemennokassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Noh, H-a tuomio oli vähän sama kun ilmoitasi poliisille että aikoaa ajaa autoa mistä ei ole veroja maksettu Hän heitti syyttäjälle haasteen ja siihen tartuttiin. Näiltä osin H-a on surkea häviäjä.

Halla-Aho testasi vesiä, ja luuli, että laki on kaikille sama, mitä se ei selvästikään ole tuomion perusteella.

Mutta, loppu hyvin kaikki hyvin Halliksen kannalta, sillä eiköhän tämäkin julkisuus ollut hänelle loppupelissä ihan win-win! Tuomio oli pienoinen oikeusmurha, mutta se parhaiten nauraa joka viimeeksi nauraa, ja jonka johtama puolue johtaa gallup-kyselyitä... Ylipäätään on ollut viime aikoina puhetta siitä, että tällaiset tuomiot sataa lähinnä tuomitun laariin, viimeisimpänä esimerkkinä Sebastian Tynkkynen. Ei haittaa yhtään, että tulee julkisuutta, vaikka se olisikin joidenkin mielestä negatiivista julkisuutta.

Isompi ongelma on sitten se, kun me tavikset saadaan vastaavia tuomioita. Sitä on aika vaikea iloksi kääntää mitenkään.

 

[kusiainen]

"Olennaista on, onko samaa mieltä ja missä yhteydessä tekstejä siteeraa."

Eurooppalaisen oikeusvaltion nykypäivää, vääristä mielipiteistä on saatava rangaistus.

 

[kusiainen]

Halla-Aho testasi vesiä, ja luuli, että laki on kaikille sama, mitä se ei selvästikään ole tuomion perusteella.

Melko lapsellista kuvitella lain olevan kaikille sama, maassa jossa valtakunnansyyttäjä ja poliisi käyttävät asemiaan tehdäkseen politiikkaa.

 

[kusiainen]

Hänen "" vihablogi "" taustansa ja sen saama a-studio-julkisuus on luonnollisesti vaikuttanut syyttäjän ja korkeimman oikeuden arvioon kontekstista, eli onko hänellä ollut lainvastainen tarkoitus.

Syyttäjän on pystyttävä todistamaan tuo "lainvastainen tarkoitus". Syyttäjän todistustaakka on länsimaisen oikeusjärjestelmä ydin ja jos siitä tingitään, voidaan loputkin heittää roskiin siinä samalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Melko lapsellista kuvitella lain olevan kaikille sama, maassa jossa valtakunnansyyttäjä ja poliisi käyttävät asemiaan tehdäkseen politiikkaa.

Ehkä hän epäilikin, ettei laki ole kaikille sama ja halusi vaan tehdä pointin selväksi..

 

[draco76]

Eurooppalaisen oikeusvaltion nykypäivää, vääristä mielipiteistä on saatava rangaistus.

Jos tuo mielipiteensä väärin esiin. Oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu suojata ihmisiä. Ei tuo ole kunnianloukkauslakia kummempi.

 

[kusiainen]

Ehkä hän epäilikin, ettei laki ole kaikille sama ja halusi vaan tehdä pointin selväksi..

Niinpä mutta turhan monelle se ei ole selvää vieläkään.

 

[draco76]

Sananvapauteen ei kyllä kuulu tappouhkaukset ja vastaavat, silti niitä katsotaan jatkuvasti läpi. Perusteena että eivät ole tosissaan. Kelassa näitä saa kuulla jatkuvasti, samoin jos sanot tai teet jotain raflaavaa julkisuudessa. Minusta olisi hyvä tarttua noihin kovalla kädellä ja antaa vähintään sakkoa.

 

[Lallijuoppo]

Sananvapauteen ei kyllä kuulu tappouhkaukset ja vastaavat, silti niitä katsotaan jatkuvasti läpi. Perusteena että eivät ole tosissaan. Kelassa näitä saa kuulla jatkuvasti, samoin jos sanot tai teet jotain raflaavaa julkisuudessa. Minusta olisi hyvä tarttua noihin kovalla kädellä ja antaa vähintään sakkoa.

Eivät uhkaukset ole ikinä kuuluneet sananvapauteen. Ihmettelen että jahdataan vääriä mielipiteitä, mutta suorat uhkaukset ja kunnianloukkaukset jätetään tuomitsematta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pirkka-Pekka Petelius pyytää anteeksi saamelaisilta: Pirkka-Pekka Petelius pyytää anteeksi saamelaisia pilkkaavia sketsejään

Jännästi ei kuitenkaan romaneilta tai muilta, mutta eiköhän sellainenkin tule seuraavaksi...

Aika v*tun tekopyhää, mutta tähän on tultu. Ja kyseessähän on siis Vihreiden kansanedustaja nykyään.

Hauskasti Aake Kalliala on kuitenkin samoilla linjoilla kuin minä: Petelius pyysi saamelaissketsejä anteeksi – näin kommentoi Aake Kalliala: ”Ei minulla ole aihetta anteeksipyyntöön”

 

[ttjm]

Pirkka-Pekka Petelius pyytää anteeksi saamelaisilta: Pirkka-Pekka Petelius pyytää anteeksi saamelaisia pilkkaavia sketsejään

Jännästi ei kuitenkaan romaneilta tai muilta, mutta eiköhän sellainenkin tule seuraavaksi...

Aika v*tun tekopyhää, mutta tähän on tultu. Ja kyseessähän on siis Vihreiden kansanedustaja nykyään.

Hauskasti Aake Kalliala on kuitenkin samoilla linjoilla kuin minä: Petelius pyysi saamelaissketsejä anteeksi – näin kommentoi Aake Kalliala: ”Ei minulla ole aihetta anteeksipyyntöön”

Miten tuo liittyy sananvapauteen tai on tekopyhää?
Itse oon myös Kallialan linjoilla, että se oli sitä aikaa, eikä tekisi enää uudestaan. Toisaalta ymmärrän tuo Peteliuksenkin kannan, mutta olisi nyt sitten pyytänyt vaikka kollektiivisesti anteeksi kaikilta, kun nyt varmasti siinä on haaskalla kaikki muutkin

E: ei kauaa kestänyt
Romanit älähtivät Peteliuksen saamelaispahoitteluista: ”Voisi mainita muutkin vähemmistöt, joita hän on loukannut”

 

[Bitutus]

Miten tuo liittyy sananvapauteen tai on tekopyhää?
Itse oon myös Kallialan linjoilla, että se oli sitä aikaa, eikä tekisi enää uudestaan. Toisaalta ymmärrän tuo Peteliuksenkin kannan, mutta olisi nyt sitten pyytänyt vaikka kollektiivisesti anteeksi kaikilta, kun nyt varmasti siinä on haaskalla kaikki muutkin

E: ei kauaa kestänyt
Romanit älähtivät Peteliuksen saamelaispahoitteluista: ”Voisi mainita muutkin vähemmistöt, joita hän on loukannut”

Näinhän siinä sitten kävi. Nyt olisi myös Aake Kallialalla anteeksipyynnön paikka:



Siitä vain pyytämään anteeksi mustilta, naisilta, transuilta, banaaneilta...

edit: aaah Kalliala jo kommentoi asiaa, eikä lähde nöyristelemään aikansa tuotoksista.

 

[Jage]

Miten tuo liittyy sananvapauteen tai on tekopyhää?
Itse oon myös Kallialan linjoilla, että se oli sitä aikaa, eikä tekisi enää uudestaan. Toisaalta ymmärrän tuo Peteliuksenkin kannan, mutta olisi nyt sitten pyytänyt vaikka kollektiivisesti anteeksi kaikilta, kun nyt varmasti siinä on haaskalla kaikki muutkin

E: ei kauaa kestänyt
Romanit älähtivät Peteliuksen saamelaispahoitteluista: ”Voisi mainita muutkin vähemmistöt, joita hän on loukannut”

Saamelaisilta anteeksi pyytänyt Pirkka-Pekka Petelius aikoo tavata romaneita – ”Jätän yhteydenottopyynnön kaikille niille, jotka kokevat tulleensa kaltoin taholtani kohdelluiksi” Can of worms..

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten tuo liittyy sananvapauteen tai on tekopyhää?

Mietipä sitä...

Anyways, jos vanhoja vitsejä käydään pyytelemään anteeksi, niin sille ei sitten loppua ole, vaan yksi jos toinenkin saa pahoitella kaikilta mahdollisilta viiteryhmiltä.

Ja kokonaan toinen asia on sitten se, että mun mielestäni mitään väärää ei olisi tehdä näitä sketsejä yhä edelleen (eikä se välttämättä olisi laitontakaan, mutta sehän riippuu sitten ihan viranomaistahojen kuukautiskierrosta)!

Siihenkö on tultu, että kenestäkään muusta ei enää saa vitsiä vääntää paitsi valkoisesta heteromiehestä? Eikä siitäkään, jos puhutaan arabialaisesta valkoisesta heteromiehestä...

Disclaimer: kuulun itse moniin viiteryhmiin, ja mun puolestani niistä viiteryhmistä saa ja pitää vitsailla aivan vapaasti, tai muuten terroristit ovat voittaneet!!

 

[JormaM]

Anyways, jos vanhoja vitsejä käydään pyytelemään anteeksi, niin sille ei sitten loppua ole, vaan yksi jos toinenkin saa pahoitella kaikilta mahdollisilta viiteryhmiltä.

Eihän kukaan tätä käskenyt pyytämään anteeksi käsittääkseni, vaan ihan omasta tahdostaan alkoi yhtäkkiä nöyristelemään. Kai sillä on sananvapaus olla turhista asioista nöyristelijä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän kukaan tätä käskenyt pyytämään anteeksi käsittääkseni, vaan ihan omasta tahdostaan alkoi yhtäkkiä nöyristelemään. Kai sillä on sananvapaus olla turhista asioista nöyristelijä.

Pitää muistaa että hän on kansanedustaja (ja julkisuuden henkilö), ja tällaisilla nöyristelyillä on yksittäistapausta laajempia yhteiskunnallisia implikaatioita ja saattaa painostaa muitakin nöyristelemään ja itsesensuuriin.

 

[Lallijuoppo]

Eihän kukaan tätä käskenyt pyytämään anteeksi käsittääkseni, vaan ihan omasta tahdostaan alkoi yhtäkkiä nöyristelemään. Kai sillä on sananvapaus olla turhista asioista nöyristelijä.

En olisi ollenkaan varma, että kukaan vihreissä ei olisi muka käskenyt pyytämään anteeksi. Etenkin kun muistetaan, että Ohisalon avustajana on kaikesta loukkaantuva saamelaisaktivisti Petra Laiti.

 

[ttjm]

Mietipä sitä...

Näihin ei tarvitse sitten vastata jatkossa mitään, jos ainoa vastaus on tämä...
(...ja ei, en rajoita kenenkään sananvapautta, joku tuohon kuitenkin tarttuisi )

Anyways, jos vanhoja vitsejä käydään pyytelemään anteeksi, niin sille ei sitten loppua ole, vaan yksi jos toinenkin saa pahoitella kaikilta mahdollisilta viiteryhmiltä.

Tavallaan samaa mieltä, mutta toki jokainen saa pyydellä anteeksi mitä ikinä haluaakaan. Siinähän pyytelevät kai

Ja kokonaan toinen asia on sitten se, että mun mielestäni mitään väärää ei olisi tehdä näitä sketsejä yhä edelleen (eikä se välttämättä olisi laitontakaan, mutta sehän riippuu sitten ihan viranomaistahojen kuukautiskierrosta)!

Sanoisin että tähän vaikuttaa enemmän se, että millä alustalla tuollaista sketsisarjaa haluaa tehdä. Ajat on kuitenkin sen verran erilaiset, että harvempi alusta haluaa olla tuollaisten sketsien kanssa missään tekemisissä, oli se laillista tai ei.

 

[JormaM]

Pitää muistaa että hän on kansanedustaja, ja tällaisilla nöyristelyillä on yksittäistapausta laajempia yhteiskunnallisia implikaatioita ja saattaa painostaa muitakin nöyristelemään ja itsesensuuriin.

En minäkään tuota toimenpidettä näe hyvänä suuntana tai esimerkkinä kuinka pitää toimia, mutta eipä tuota voi kieltää noin sanomasta jos kerta haluaa, sehän on sananvapautta sekin. Jos halus tuoda esiin että nykyään hänellä on erilainen ajattelutapa kuin ennen, niin sanokoot vaan. Sit on ongelmallista, jos joku vastaava ei ala pyytelemään anteeksi, ja muut alkavat tätä tästä arvostelemaan kuinka pitäisi nöyristellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sanoisin että tähän vaikuttaa enemmän se, että millä alustalla tuollaista sketsisarjaa haluaa tehdä. Ajat on kuitenkin sen verran erilaiset, että harvempi alusta haluaa olla tuollaisten sketsien kanssa missään tekemisissä, oli se laillista tai ei.

Esim. YouTubessa voisi onnistua, mutta mainosrahojen kanssa voisi olla vähän niin ja näin...

Ja toisaalta onhan esimerkiksi maailman menestynein koomikko muutaman vuoden takaa eli Louis C.K. tehnyt hyvinkin rankkaa kamaa ja ollut spesiaaleineen edustettuna HBO:ssa, Netflixissä yms., joten ei ainakaan USA:ssa olla ihan niin herkkähipiäisiä kuin Suomessa. Hänen uransa lähti syöksyyn muista syistä eli henkilökohtaiseen elämään liittyvistä jutuista, jotka sinänsä oli aika tulkinnanvaraisia nekin.

Suomessa vastaava koomikko olisi linnassa alta aikayksikön. Ei täällä ole mahdollista samanlaista vitsiä vääntää, ei vaan ole.

 

[IhmeellinenJuttu]

Käytännössä Peteliuksen anteeksipyyntö tulee tarkoittamaan sitä, ettei kyseisiä sketsejä todennäköisesti nähdä enää julkisessa esityksessä. Käy kuten Pekalle ja Pätkälle kenkäplankkeineen. Yhteiskunta, jossa vitsailu ja huumori on tietyiltä osin kielletty, on synkällä tiellä.

 

[ATE]

1 päivä tuosta valtakunnansyyttäjän kirjoituksesta missä tämä selittää että sillä on merkitystä mitä mieltä joku on vanhoista kirjoituksistaan ja Pirkka-Pekka on pyytämässä anteeksi sketsejään. Ei helvetti mitä menoa.

 

[Naamapalmu]

Olen tuon itsesensuurin maininnut kerran jos toisenkin tässä ketjussa ja onhan tämä hieman koomista, kun koomikkokin toteaa: Kallialan mukaan nykyisin ”pitää olla tosi tarkkana, mitä suustaan päästää”.

 

[Erkki_erikeepperi]

1 päivä tuosta valtakunnansyyttäjän kirjoituksesta missä tämä selittää että sillä on merkitystä mitä mieltä joku on vanhoista kirjoituksistaan ja Pirkka-Pekka on pyytämässä anteeksi sketsejään. Ei helvetti mitä menoa.

Tästä ei enää puutu muuta kuin se, että Aake Kalliala saa syytteen ja Petelius ei...

Tai sitten Kallialaa kuumotetaan tyyliin, "olethan pahoillasi, olethan, OR ELSE".

 

[Ssa]

Ei auta kuin pyytää anteeksi Unkarin ja Suomen romaneilta sekä taksikuskeilta. Uber-kuskeiltakin varmuuden vuoksi.

 

[Damathacus]

Ei auta kuin pyytää anteeksi Unkarin ja Suomen romaneilta sekä taksikuskeilta. Uber-kuskeiltakin varmuuden vuoksi.

Kyllähän tuosta heti Romanit alkoi kyselemään että miksi ei meiltäkin pyydetty anteeksi.
Romanit hämmästyivät Peteliuksen anteeksipyynnöstä: ”Minuakin pilkkasivat”

 

[asianpoikasta]

Tämä nyt on termeillä leikkimista ja älyllistä epärehellisyyttä, tiedät sen varmaan itsekin. Samalla logiikalla voisimme pitää 2017 kuntavaaleihin pyrkinyttä 33618 ehdokasta politiikkona. Tai sitten meillä kaikilla on politiikkoja tuttavapiirissä, naapurissa ja niemennokassa.

Korkein oikeus kyllä piti Halla-ahoa politikkona joten jäi nyt vähän epäselväksi kuka on älyllisesti epärehellinen. Siitähän tässä on kyse että politikot nauttivat myös laajempaa sanavaputta ja Halla-aho oli politikko.

Korkein oikeus tarkastelee Halla-ahon blogikirjoitusta suhteessa hänen poliittiseen toimintaansa ja siihen liittyvänä, jolloin sananvapauden rajoittamiselle tarvitaan vahvemmat perustelut kuin siinä tapauksessa, jos asia ei liittyisi poliittiseen toimintaan tai keskusteluun...KO:2012:58.​

 

[Bitutus]

Ehkäpä entisaikoijen sketsiviihteen jatkajaksi on nykyään muodostunut ns. meemikulttuuri. Anonyymiteetin turvin niistä voi nauttia jokainen oman sietokykynsä rajoissa, mutta edelleenkin omalla naamalla postaaminen johtaa todennäköisesti vähintäänkin sijaisloukkaantumiseen. Fiksu ihminen ei lähtökohtaisesti rajoita omaa huumorintajuaan, mutta osaa kuitenkin rajoittaa käyttäytymistään tietyissä piireissä. Työpaikalla moni käyttäytyy hyvin eri tavalla kuin siellä turvallisessa siviilikuplassa. Se on ihan normaalia.

Mietin vain, että jos kaikki romanit tai saamalaiset eivät yhdessä rintamassa loukkaantuneet PPP:n läpändeeruksesta, niin olisiko yksittäisen valkoisen heteromiehen suotavaa loukkaantua omaan viiteryhmäänsä kohdistuvasta huumorista? Vaikkapa nyt loistava Roudasta Rospuuttoon sopisi tähän teemaan:



Tai toisena esimerkkinä aivan loistava sarja, joka käsittelee kahden bimbon toilailuja. Terkkari ja ruotsin kielen opettaja sinnittelee töissä vain suunnitellakseen seuraavan viikonlopun ryyppyreissuja:



Tuli myös mieleen takavuosien Manne-TV, josta tapeltiin korkeimmassa hallinto-oikeudessa asti. Ilmeisesti mannekaan ei voi heittää läppää muista manneista ilman, että joku manne loukkaantuu...

Missä he ovat nyt: Santeri Ahlgren esiintyi Manne-tv:ssä – haastettiin oikeuteen syrjinnästä

Eli nyt vain valtaväestö loukkaantumaan valtaväestöön kohdistuvasta huumorista, niin saadaan huumori lopullisesti tapettua.