Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)
- Keskustelun aloittaja helppo92
- Aloitettu
Kyllä ja ei. Pörssisähkön keskihinta voi olla alle tai yli oman sopimushinnan, sillä ei ole väliä. Kulutusvaikutus tulee sen mukaan, käytätkö sähköä keskihinnan alle vai yli. Jos sähkö maksaisi 50snt päivällä ja 45 snt yöllä tai 5snt päivällä 0snt yöllä, on kulutusvaikutus sama -2.5snt käytön ollessa 50% päivällä ja 50% yöllä. Lukitun hinnan ollessa esim 7snt maksaa asiakas sähköstään 4.5snt molemmissa tapauksissa.
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 408
Nyt olet kyllä ymmärtänyt jotain oleellisesti väärin näistä kulutusvaikutussopimuksista. Kulutusvaikutusta ei lasketa suhteessa sen kiinteään osaan, vaan omaan spot-keskihintaasi (eli sähkönkäyttösi keskiarvohintan jonka maksaisit joka tapauksessa suoralla pörssisähköllä) verrataan pörssin aritmeettiseen spot - keskihinnan keskiarvoon, joka lasketaan olettamalla tasainen kulutus vuorokauden halki.
Jos pörssin keskihinta on kuukausitasolla vaikka 7 snt/kWh ja olet käyttänyt sähköä tismalleen samalla teholla läpi koko kuukauden, myös oma spot-keskihintasi on 7 snt ja kulutusvaikutus on nolla (näin pörssin aritmeettinen spot-keskihinta btw lasketaan). Tuo 7 snt/kwh on kuitenkin keskiarvo. Sanotaan yksinkertaistuksen vuoksi, että päivällä sähkö on siinä kuussa maksanut 10 snt/kWh ja yöllä 4 snt/kWh (oikeastihan tämä vaihtelee tunnista toiseen).
Tässä hypoteettisessa skenaariossa, jos olisit käyttänyt sähköä tasaisesti ainoastaan öisin, spot-keskiarvosi sille kuukaudelle olisi 4 snt, eli kulutusvaikuksesi olisi 4 - 7 snt/kWh = -3 c/kWh. Eli jos kulutusvaikutussopparisi kiinteä osa on vaikka 7 snt, niin todellisuudessa sähkölaskusi sille kuukaudelle on 7 - 3 = 4 snt/kWh kertaa toteutunut kulutus. Vastaavasti sitten jos olet käyttänyt sähköä pelkästään päivisin, spot-keskiarvosi on 10 snt, eli kulutusvaikutus on +3, jolloin maksat koko kuukauden sähköstä 10 snt/kWh.
Tottakai pitää yrittää siirtää koko kuukauden kulutus halvimmille tunneille, koska kulutusvaikutus lasketaan kuukausittain eikä päivätasolla.
Olet ihan oikeassa, että silloin kun sähkön hinta on tasainen, kulutusvaikutusta on vaikea hallita. Toisaalta kuten yllä käy ilmi, kulutusvaikutus lasketaan senteissä, eikä prosenteissa. Tämä tarkoittaa, että jos sähkö on koko ajan todella halpaa, niin se kulutusvaikutus on joka tapauksessa pieni, suuntaan tai toiseen. Jos kuukauden toteutunut spot-keskiarvo on vaikka 0.5 snt/kWh ja omasi 0.7 snt/kWh, niin kulutusvaikutuksesi sille kuukaudelle on 0.2 snt. Toki tällaisessa skenaariossa kulutusvaikutussoppari on hyvin kallis verrattuna suoraan pörssisähköön, koska lähes ilmaisesta sähköstä huolimatta maksat siinä kuussa silti vaikkapa sen 7 + 0.2 snt/kWh koko kuukauden sähkön käytöstä. Toisaalta vastaavasti jos sähkö on koko ajan tasaisesti kallista, sanotaan että pörssin spot on 30 snt ja omasi 32 snt, niin maksat sen kuukauden sähköistä yhteensä 7+2 snt/kWh, eli jäät todella reilusti voitolle suhteessa pörssisähköön.
Edelleen, ei toimi näin. Sähkön keskittäminen halvimmille mahdollisille tunnille laskee kulutusvaikutustasi eniten, mutta toiseksi halvin pudottaa sitä myös, mutta ei vaan ihan niin paljoa. Pointtina on se, että isot kuluttajat kannattaa siirtää halvoille tunneille, koska silloin ne vetävät keskiarvoa enemmän miinukselle, jolloin ei tarvitse murehtia niin paljoa kalliiden tuntien pienemmästä käytöstä.
@BongisKhan juu ei lasketa suhteessa kiinteään osaan, en niin tarkoittanutkaan (sori jos hämäsi sulkeissa oleva jotenkin siihen suuntaan).
Sähkölämmitteisessä (tai no takalla ja ILPillä lämpii enimmäkseen, mut onhan noita lattialämpöjä ja pari autotallia ja lvv) okt:ssa + plugarin kanssa ja Liukurilla katottuna noi vaikka 7,29c/kWh +- kulutusvaikutukselliset sopparit vaikuttaa silti riskaabeleilta vs. 7,99 c/kWh kiinteä tai pörssi 0,38 c/kWh marginaalilla. Se ois eri asia, jos tuon kulutusvaikutuksellisen kiinteä osuus olis vaikka 1-2 senttiä halvempi. 16000 kWh vuosikulutuksella ei maksane vaivaa tuo kulutusvaikutushybridisoppari.
Sähkölämmitteisessä (tai no takalla ja ILPillä lämpii enimmäkseen, mut onhan noita lattialämpöjä ja pari autotallia ja lvv) okt:ssa + plugarin kanssa ja Liukurilla katottuna noi vaikka 7,29c/kWh +- kulutusvaikutukselliset sopparit vaikuttaa silti riskaabeleilta vs. 7,99 c/kWh kiinteä tai pörssi 0,38 c/kWh marginaalilla. Se ois eri asia, jos tuon kulutusvaikutuksellisen kiinteä osuus olis vaikka 1-2 senttiä halvempi. 16000 kWh vuosikulutuksella ei maksane vaivaa tuo kulutusvaikutushybridisoppari.
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 408
@masaf2 Niin paljonhan se riippuu omasta riskinsietokyvystä ja siitä miten hyvin luottaa pörssisähkön pysyvän tolkullisen hintaisena. Jos jälkimmäiseen uskoo, niin silloinhan kaikki muu paitsi pörssisähkö on tyhmää. Henkilökohtaisesti tosin luottamus pörssisähkön hinnanmääräytymismekanismin tolkullisuuteen on mennyt sen verran pahasti pakkasen puolelle, että haluan jotenkin vakuuttaa itseni siltä varalta, että pörssisähkön hinta heiluu tänäkin talvena kuin hullun mulkku vähä-älyisen perseessä. Johtuen vaikka siitä, että se yksi Kremlissä istuva vähä-älyinen mulkku on niin perseestä.
Siksipä oma ratkaisu jokseenkin samoilla spekseillä kun sulla on PKS Priima, jossa ajattelin tehdä sopivia kiinnityksiä vähän fiiliksen mukaan. Tuossahan on se kiva, että noihin määräaikaisiin hintoihin ei tarvitse sitoutua kovin pitkäksi aikaa ja sähkön hinnan voi kiinnittää vain puoliksi, eli puolet kuukauden kokonaiskulutuksesta maksat pörssin toteutuneella hinnalla ja puolet sitten tuolla kulutusvaikutushinnalla.
Siksipä oma ratkaisu jokseenkin samoilla spekseillä kun sulla on PKS Priima, jossa ajattelin tehdä sopivia kiinnityksiä vähän fiiliksen mukaan. Tuossahan on se kiva, että noihin määräaikaisiin hintoihin ei tarvitse sitoutua kovin pitkäksi aikaa ja sähkön hinnan voi kiinnittää vain puoliksi, eli puolet kuukauden kokonaiskulutuksesta maksat pörssin toteutuneella hinnalla ja puolet sitten tuolla kulutusvaikutushinnalla.
Olen ajatellut kulutusvaikutussopimuksen eräänlaiseksi vakuutukseksi sille, että sähkölaskun hinta ei pompsahda mahdottomaksi.
Kulutusvaikutussopimuksessahan veikataan pörssisähkön keskihintaa sopimuksen ajalle. Jos kulutusvaikutussopimuksen kuukausittainen perushinta on sama kuin pörssisähkön toteutunut hinta, niin ne ovat tasan yhtä edullisia.
Nyt kun kulutusvaikutussopimusta Q4/23 on saanut noin 8c/kWh, se tulee kalliimmaksi vain ja ainoastaan siinä tilanteessa, että pörssisähkön kuukauden keskihinta on alle 8c/kWh.
Tähän ei oma kulutusprofiili tee mitään muutosta, kulutusvaikutus on täysin sama niin pörssisähkösopimuksessa kuin kulutusvaikutussopimuksessa.
Meillekin tuo PKS Priima sopimus alkaa reilun viikon päästä. Jos Q4 hinta laskee tästä nykyisestä, saatan hyvinkin kiinnittää tuon jakson, muuten mennään riskillä ja pörssisopparilla.
Kulutusvaikutussopimuksessahan veikataan pörssisähkön keskihintaa sopimuksen ajalle. Jos kulutusvaikutussopimuksen kuukausittainen perushinta on sama kuin pörssisähkön toteutunut hinta, niin ne ovat tasan yhtä edullisia.
Nyt kun kulutusvaikutussopimusta Q4/23 on saanut noin 8c/kWh, se tulee kalliimmaksi vain ja ainoastaan siinä tilanteessa, että pörssisähkön kuukauden keskihinta on alle 8c/kWh.
Tähän ei oma kulutusprofiili tee mitään muutosta, kulutusvaikutus on täysin sama niin pörssisähkösopimuksessa kuin kulutusvaikutussopimuksessa.
Meillekin tuo PKS Priima sopimus alkaa reilun viikon päästä. Jos Q4 hinta laskee tästä nykyisestä, saatan hyvinkin kiinnittää tuon jakson, muuten mennään riskillä ja pörssisopparilla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 285
Kulutusvaikutus tulee kannattamaan sitä paremmin mitä vaihtelempi sähkön hinta on ja mitä enemmän kulutusta pystyy kohdistamaan. Esim. nyt kun hinta on ollut miinuksen ja 15 snt/kWh välissä samana päivänä, niin 70 kWh sähköauton latauksella nollatunneilla saa ihan mukavan efektin aikaiseksi. Häiriöiden aikana toimii vielä paremmin, yöllä muutama snt/kWh ja päivällä 30+ snt/kWh. Pörssisähköön nähden toimii kuluttajan eduksi, koska lähtöhinta on kiinteä eli voi luukuttaa kalliimmallakin kunhan ollaan siellä halvalla puolella tunneista.
moukula
Team Linux
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 882
Kulutusvaikutuksella olevat sopparit olisivat tosiaan hyviä jos kuitenkin tarvitsee jonkin verran käyttää sähköä kalliinakin aikana (esim. just etätyöt tai kotona lasten hoito) mutta sitten lisäksi löytyy vesikiertoista lämmitysjärjestelmää ja/tai sähköautoa jolla voi sitten ajastaa massiiviset kulutukset sinne halvoille tunneille, jolloin verkkoyhtiön suuntaan näyttää siltä että on painotettu kulutusta sinne edulliseen päätyyn.
Tämä on ihan totta. Meilläkin sähköauto latautuu halvimmilla tunneilla.
Kuitenkin mikäli kulutusvaikutussopimuksen perushinta on korkeampi kuin kyseisen kuukauden toteutunut pörssisähkön keskihinta, tulee kulutusvaikutussopimus kalliimaksi (kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissa tapauksissa, ja kaikilla kulutusprofiileilla).
Pörssisähkössä on ihan sama kulutusvaikutuselementti. Kulutusvaikutus on oman sähkönkulutuksen kuukauden keskihinta - kuukauden pörssisähkön aritmeettinen keskiarvo. Tämä sama toimii ihan yhtälailla suorassa pörssisähkösopimuksessakin.
Esimerkki meidän sähkönkulutuksesta tältä kuulta (1.9 - 25.9) liukurilla laskettuna.
Spot keskiarvo 4,68 snt/kWh (+marginaali)
Oma spot keskiarvo 2,160248 snt/kWh (+marginaali)
Kulutusvaikutus -2,52 snt/kWh
Marginaali 0,45 snt/kWh
Kulutusvaikutussopimus olisi tullu halvemmaksi, jos perushinta olisi ollut alle (2,160248+2,52) snt/kWh. Eli siis kulutusvaikutussopimuksen hinta olisi pitänyt olla alle 4,68 snt/kWh (+ marginaali).
Tämä on (tietenkin) sama kuin pörssisähkön keskihinta tuolla välillä. Näinollen kulutusvaikutussopimus tulee halvemmaksi, vain jos perushinta asettuu alle pörssisähkön keskihinnan.
Edit. Laskuesimerkki väärin
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 408
@Variz Itse taas näen asian niin, että silloin kun sähkö on joka tapauksessa halpaa, lähes varmasti häviät kulutusvaikutussopparilla pörssille. Toisaalta todennäköisesti puhutaan korkeintaan parista sentistä kWh kohti, eli kokonaisvaikutus sähkölaskuun on aika minimaalinen koska todennäköisesti siihen aikaan vuodesta kulutuskin on joka tapauksessa pientä. Toisaalta silloin kun sähkö on pörssissä on kallista, voit kulutusvaikutussopparilla periaatteessa jäädä pahimmillaan/parhaimmillaan parikin kymmentä senttiä voitolle kWh kohti, joka on jo huomattavasti tuntuvampi summa varsinkin jos eletään lämmityskautta. Toisaalta ihan sama koskee mitä tahansa sopivaan aikaan sidottua kiinteä(hkö)hintaista sopparia.
Näinhän se on. Mielenrauhaahan tämänkaltaisella sopimuksella saa. Näitä sopimuksia saa kuitenkin näköjään halvemmalla kuin täysin kiinteähintaisia sopimuksia. Oman kulutusprofiilin ollessa sopiva saa tästäkin vielä nipistettyä osan pois.
Toisaalta äkkiseltään luulisi, että sähkönmyyjillä on enemmän aikaa ja resursseja arvailla tulevia hintoja kuin meillä tavan tallaajilla. Näinollen todennäköisyys, että kulutusvaikutussopimuksella voittaisi pörssisähkön on vahvasti kuluttajaa vastaan.
Voitolle kuitenkin jää vain, jos on onnistunut tekemään kulutusvaikutussopimuksen jonka perushinta jää alle pörssisähkön keskihinnan. Kulutusvaikutuksella ei ole tämän kanssa mitään merkitystä.
Onko kenelläkään kokemusta viime aikoina määräaikaisen sähkösopimuksen päättämisestä muuttona ja ottamalla uuden toisesta yhtiöstä puolison nimissä?
Toimiiko tuo vielä? Tuostahan varoiteltiin alkuvuodesta, että se saattaa tulla kalliiksi ja niitä yritettäisi valvoa, mutta mitenhän käytännössä?
Toimiiko tuo vielä? Tuostahan varoiteltiin alkuvuodesta, että se saattaa tulla kalliiksi ja niitä yritettäisi valvoa, mutta mitenhän käytännössä?
Toimii edelleen, pelotteluista huolimatta. Ei ole yhtäkään tapausta tullut todistetusti esille jossa olisi sähköyhtiö ryhtynyt mihinkään toimiin.
Kyllähän se toimii mutta todennäköisesti soittelevat perään ja kyselevät syitä uudelle sopparille. Ei kannata kommentoida mitään tai enintään sanoa että olet muuttanut.
Eipä kyllä ole soitellut kenellekkään kenet tiedän ja tässä lähipiirissä on vaihtunu soppareita kun sukkia
Aina voi sanoa, että aijaa, oliko se määräaikainen? Ihan 100% turhaa säikkymistä.
Nämä viimeisimmät perseennäytöt kuluttajaviranomaisille löivät naulan arkkuun, ei paljoa kiinnosta noudattaa mitään veteen piirretyjä sääntöviivoja tälläkään puolella pöytää. Ei pitäisi kenenkään muunkaan.
Fox-x
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 059
Täytyy Oomille antaa kiitosta, tein pari viikkoa sitten määräaikaisen 24kk sopparin hintaan 8,79c - 30% jäsenalennus. Tällä viikolla huomasin että hinta oli laskenut 8,49senttiin. Laitoin chatissa viestiä, alle 5min ja sopimuksen hinta päivitetty tuohon halvempaan, noin helposti tuon pitäisi aina käydä.
Sillä 5,943c nyt mennään turvallisin mielin seuraavat kaksi vuotta.
edit: tietysti minulla oli se alle 14päivää alkuperäisen sopimuksen teosta kulunut.
Sillä 5,943c nyt mennään turvallisin mielin seuraavat kaksi vuotta.
edit: tietysti minulla oli se alle 14päivää alkuperäisen sopimuksen teosta kulunut.
Okei, nyt ymmärrän miksi sähkönmyynti aspoihin saattaa olla tuntikausien jonot... koska kaikki asiakaspalvelijat on varattuina kun soittelevat vanhoille asiakkaille ja tenttaavat syitä miksi vaihtoivat.
Mikä jäsenalennus sinulla on, jotta 5,943snt/kwh? Ja onko ilman kulutusvaikutusta? Tuollaiseen voisi jo itse tarttua.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 285
No ei taida olla kovin rakettitiedettä katsoa PKS Priiman kiinnityshintoja feat. kulutusvaikutus ensi talveksi ja laskea siitä mikä pörssisähkön hinnan pitäisi olla samalla ajalla, että pörssisähkö kannattaisi. Vielä niin harvalla kuluttajalla on todella voimakas mahdollisuus vaikuttaa liki 100 kWh päivässä kulutukseen, että helposti näkee tilanteen, jossa kulutusvaikutussopimuksen hinta on myyjän toimesta pistetty äärikuluttajan edun puolelle. Priiman kiinnitykset on tällä hetkellä loppuvuodelle reilu 5 senttiä ja alkuvuodelle reilu 8 snt. Noista kun konservatiivisestikin ottaa vain 2 snt/kWh pois kulutusvaikutusta, niin aika rohkea saa olla, jos veikkaa pörssisähköllä pääsevän voiton puolelle. Väärin arvatessa pörssisähkön riski "ääretön".
Googlen perusteella varmaankin Jäsenedut - Liity jäseneksi - Oulun seudun sähkö
- Liittynyt
- 21.10.2020
- Viestejä
- 25
Mikä 30% alennus?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 867
Fox-x
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 059
Oomin OSS-jäsen. Ilmesti Oulun lähikuntien asukkaat voi liittyä siihen.
En tiedä ymmärsinkö oikein mitä tarkoitit, mutta samalla tavoin se kulutusvaikutus vaikuttaa kulutusvaikutuksellisessa sopimuksessa kuin pörssisähköllä mennessä.
Mielestäni ei tarvitse kovin rohkea olla, jos veikkaa pääsevänsä pörssisähköllä vähän voiton puolelle.
Olisi erikoista bisnestä sähköyhtiöltä myydä hintasuojattua tuotetta hinnalla, joka vastaa ennustettua pörssin keskihintaa. Ei tunnu hyvältä bisnekseltä.
Todennäköisesti kulutusvaikutuksellinen ei siis tule halvemmaksi, mutta sillä saa vastineeksi hyvän hintasuojauksen, eli mielenrauhaa. Epätodennäköisemmin sillä voi olettaa saavansa säästöä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 285
No minä puhuin nyt kulutusvaikutuksen ääripäästä (kuluttajaa hyödyttävässä profiilissa), johon asti sähkönmyyjä ei taatusti voi vetää hinnoitteluaan omaksi suojakseen. Jos omaan käyttöön ko. profiililla peilaa kesän superhalpoja hintoja, joissa oma kk-keskihinta on silti ollut 3 snt/kWh huonommolla puolella, niin aika nobrainer nähdä varsinkin loppuvuoden osalta, että hyvin todennäköisesti tuollainen 5 snt kiinnitys tuottaa pörssiä paremman tuloksen. Kevään 8 snt alkaa olemaan jo tiukempi, riippuu pitkälti talvesta. Tällä profiililla olisi aika hullua ottaa pörssiriskiä talvelle kannettavaksi.
e: Noin yleisesti ottaen keskustelua helpottaa, kun ei katkaise sitä toisen viestiä puolesta kohtaa ja ihmettele sitten mitä toinen tarkoittaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 988
Eihän noin voi tehdä. Normaalisti se puoliso on täysivaltainen aikuinen ihminen, joka saa ihan itse tehdä siihen samaan käyttöpaikkanumeroon uuden sopimuksen toisesta yhtiöstä. Tämä on järjestelmän ominaisuus, ei väärinkäytös. Asiaan ei tarvitse mitenkään liittyä mitään muuttoa, ja sehän voisikin olla jonkinlainen petos jos valehtelisi muuttavansa vaikkei niin tee.
Vanhaa sopimusta ei päätetä vaan se raukeaa uuden alkaessa. "Muuttoilmoitus" ei liity tällaiseen tilanteeseen. Se on toisaalta sähköyhtiön markkinointikanava ja toisaalta asiakkaan mahdollisuus jatkaa vanhaa sopimustaan uudessa käyttöpaikassa.
Asiasta ei tarvita mitään kokemuksia ja se toimii, koska järjestelmä toimii lainsäädännön mukaan eli mahdollistaa juuri tällaisen tilanteen. Tietenkään millekään kyselijöille ja muille huijareille ei kannata vastata mitään, ellei nyt halua lasten iloksi kuvailla ulosteensa koostumusta.
Kun jätetään muuttopuheet ja erilaiset vilpillisyyteen viittaavat huomiot sivuun, niin mitään toimiahan ei teoriassakaan voi olla. Kun A tekee uuden sähkösopimuksen ja B:n sopimus raukeaa, ei ole mitään minkä suhteen kukaan voisi ryhtyä mihinkään toimiin. Ellei siis A ole huijari joka vainoaa B:tä.
Viimeksi muokattu:
mistä saa 5s sopimuksen?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 285
Ihan pikkaisen jos maltat keskustelua lukea taaksepäin...
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 4 206
Selvennykseksi tuollahan ei ole mitään suoraa tekemistä Oomin kanssa, eri yhtiöitä. Ainoa että kysein pulju on osakkaana Oomissa niin voi ostaa halpaa sähköä ja sitten myydä kenelle haluaa, eli omille osakkaille.
Tietoa Oulun Seudun Sähköstä - Oulun seudun sähkö (oulunseudunsahko.fi)
oomi
Tarinamme - Oomi
Oulun energia on taasen verkko- ja kaukolämpö yhtiö joka ei myy sähköä.
Tarinamme - Oulun Energia
Oomia ei voi kiittää muusta kuin kalliista sähkönhinnasta, sen kun pitää myydä sähkö yhteiseksi hyväksi ilman että myytäisiin alueelle.
Sieltä se sitten voidaan myydä takaisin etelän määrämällä hintatasolla.
Osakkaat tietenkin saa halvemmalla, mutta ne on yrityksiä.
Tällä hetkellä yleinen halvin kiinteä on Lumpeen Kilpailuttajassa tarjoama, onko Lumpeen kanssa ollu ongelmia?
Tässä aiemmin tenttasin Vattenfallia, miksi kilpailuttajan kautta saa halvemman tarjouksen kuin suoraan, eipä siihen vastausta tullu.
Itse en voi kulutusvakutus ohjattua ottaa, kun 80% kulutuksesta tulee tapahtumaan 15-21 välillä.
Viimeksi muokattu:
Että näin pääsisi käymään, tulisi sähkönmyyjän myydä kulutusvaikutussopimusta alle pörssisähkön keskihinnan. Näin tietysti voi toisinaan käydä. Varmaan kuitenkin näet, että tästä muodostuu pidempään jatuen ongelma sähkönmyyjälle.
Kulutusvaikutussopimuksessa on helppo ajatella, että ääripäät ovat ne, jotka voittavat pörssisähkön. Näin ei kuitenkaan ole. KAIKKI kulutusvaikutussopimukset KAIKILLA käyttöprofiileilla häviävät pörssisähkösopimukselle jos kulutusvaikutussopimuksen perushinta on korkeampi kuin pörssisähkön toteutunut keskihinta. Ihan sama kulutusvaikutuskomponentti on käytössä puhtaassa pörssisopimuksessa, perushintaa vain ei etukäteen tiedetä, vaan se on toteutuneen sähkön aritmeettinen keskihinta.
Koska kaikki perusmaksultaan alihintaiset sopimukset ovat tappiollisia, on vahvasti sähkönmyyjän etujen mukaista hinnoitella ne niin, että tappiota ei synny. Hinnoitteluvirheitä varmasti toisinaan on, mutta kovin pitkään ei alihintaan sähköä kukaan myy.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 4 206
Näin se varmasti on pörssisähkön käyttäjät tietää että hinta voi päiväkohtaisesti vaihdella monikymmenkertaiseksi.
Tienki hyvin halpojakin päiviä on.
Kustannusvaikutus hinta tasaa vain piikkejä ja on tarkoitettu näille joilla lirahtaa housuun jos päivähinta käy 40 sentissä.
Kulutusvaikutussopimus ei nimenomaan tasaa ollenkaan piikkejä. Jos sähkö maksaa tunnilla A 5 snt/kWh ja tunnilla B 40 snt/kWh niin kilowatin käyttäminen maksaa tasan 35 snt enemmän tunnilla B myös kulutusvaikutussopimuksella aivan kuten pörssisähkölläkin. Joka tunti maksaa kulutusvaikutussopimuksella spot pörssihinnan +- oman sopimushinnan ja kuukauden spot keskihinnan ero.
Toki se erillilainen ilmoitustapa voi piilottaa ne piikit paremmin tietämättömältä, kun sen sijaan että laskutettaisiin suoraan 5 € extraa saunomisesta piikkitunneilla (vaikka 10kWh kulutus 50 snt yli keskihinnan olevalla piikkitunneilla) laskutetaankin ”vain” 0,005€/kWh lisää kulutusvaikutusta kaikilta 1000 kWh kuukaudessa.
Se taika onkin siinä, että ne 23 muuta tuntia sähköä käytetään hintaan 5 senttiä, jolloin piikkitunnin hinnalla ei ole ns. mitään merkitystä. 80% kulutuksesta yöaikaan tiputtaa koko maksetun hinnan kivasti alas.
Minä nimenomaan lainasin omasta mielestäni relevantin osan viestistäsi, ja tarkennuksesi perusteella taisin ymmärtää aiemman viestisi melko oikein. Tulkintaani ei olisi muuttanut yhtään vaikka olisin lainannut koko viestin.
Toistaisin edellisen viestini pointin, eli jos loppuvuoden saa kiinnitettyä jollain viidellä sentillä, niin tarkoittaa se että sähköyhtiö on arvioinut ko. jakson hintatason ja leiponut hintaan sisään pörssiriskin. Tuo on sähköä myyvien firmojen ydinliiketoimintaa, joten uskon heillä olevan parempi näkemys hintariskeistä ja järkevästä hinnoittelusta kuin meillä foorumikirjoittelijoilla. On vaikea uskoa, että sähköyhtiö myisi sähköä hintasuojatulla hinnalla, jonka se ajattelisi todennäköisesti olevan alempi kuin pörssin keskiarvo kyseiseltä ajalta.
On ihan totta, että mitä korkeampi pörssisähkön keskihinta on suhteessa kulutusvaikutuksellisen sopimuksen kiinteään hintaan, sitä parempi diili se on asiakkaalle. Nämä tuotteet (ja nämä kiinnitykset) on vaan hinnoiteltu niin, että ne eivät ole mikään "no-brainer" (ainakaan säästömielessä), vaikka kuinka haluaisi toisin ajatella. Kiinnitys voi tietysti osoittautua rahallisesti kannattavaksi, koska yllätyksiä voi tulla, mutta olettaisin todennäköisyyden olevan joka tapauksessa alle 50%.
Ääripään (miinusmerkkisen) kulutusprofiilin etu kulutusvaikutuksellisessa sopimukessa tulee esiin jos suhteellinen (prosenttimääräinen) kulutusprofiili pysyy samana ja sähkön hinta nousee. Silloin euromääräinen etu on sitä isompi mitä kalliimpaa pörssisähkö on. Mutta se tosiaan vaatii lyömistä vetoa sähköyhtiön ennustusta vastaan, ja hintojen suhteellisen heilunnan pitäisi pysyä samana (eli hintavaihteluiden pitäisi kasvaa senttimääräisesti).
Kyllä, mutta ihan sama koskee pörssisähköä.Se taika onkin siinä, että ne 23 muuta tuntia sähköä käytetään hintaan 5 senttiä, jolloin piikkitunnin hinnalla ei ole ns. mitään merkitystä. 80% kulutuksesta yöaikaan tiputtaa koko maksetun hinnan kivasti alas.
Eli kulutusvaikutussopparilla ei voi suojautua piikkihinnoilta yhtään sen enempää kuin pörssisähkölläkään, koska molemmissa on sama kustannusvaikutus, se on vaan laskulla erilaills ilmoitettu.
Eihän myyjäyhtiöt arvioi tulevaa pörssisähkön hintaa vaan ne vain katsovat mihin hintaan sähköfutuureita on saatavana. Ja niiden hinta muodostuu sitten yhdessä tuottajien kanssa, joille riski toimii juuri päinvastoin, eli ne suojautuvat futuureilla sitä vastaa , että sähkö olisikin halpaa.
Toki silti kulutusvaikutussopimuksella tulee enemmän riskiä ja riskipreemiota myyjälle sitä kautta että myyjän on voitava arvioida asiakkaidensa kokonaiskulutus kuukausitasolla, että suojauksen määrä on oikea. Ja tätä sotkevat sitten esim. ne ”muuttajat” jotka keplottelevat sopparista irti jos se käy kalliiksi, kun myyjäyhtiö on jo asiakkaan solmiessa sopimuksen ostanut sähkön kalliilla ennenkkoon.
Futuureilla, ja sähkön ostohinnalla yleensäkin, on luonnollisesti tärkeä osa kun sähköyhtiö määrittää mitä sopimusta ja millä hinnalla se kulloinkin tarjoaa. Futuurihinnat siis sisältyvät sähköyhtiön arvioon, mutta eivät ne ole välttämättä yksi yhteen. Sähköyhtiöllä voi olla positiivisempi tai negatiivisempi näkemys tulevasta, ja sen mukaan voivat asiakkailleen tarjoamiensa tuotteiden hinnoissa ottaa riskiä tai suojautua suhteessa futuurien hintoihin, ja saada parhaimmillaan kilpailuetua.
Kysynpäs muilta PKS:n vaihtaneilta tietoja, kun en löytänyt mistään nyt suoraa vastausta. Laitoin määräaikaisen loppuun (27.10) alkavaksi tuon Priiman. Tein tilauksen siis hetki sitten, enkä ole saanut vielä varsinaista sopimusta/asiakastunnusta. Koska tämä mahdollisesti tulee ja pääsen lukitsemaan noita talven hintoja halutessani? Joudunko odottamaan, että määräaikainen Lumpeen kanssa loppuu, ennenkuin pääsen PKS:n Priimaan lukitsemaan hintoja?
Edit: vastaan itselleni, osui sittenkin silmään Priiman faq:sta kun uudelleen etsin.
”Hintakiinnityksiä voit tehdä heti, kunhan sopimuksesi on käsitelty ja olet sen jälkeen rekisteröitynyt OmaPKS-palveluun.
Ensin on siis hieman odotettava, että sopimuksesi on käsitelty. Tässä menee tavallisesti noin 1-2 arkipäivää (jos sopimus alkaa alle 90 päivän päästä). Sen jälkeen voit rekisteröityä OmaPKS-palveluun pankkitunnuksillasi täällä. Sitten voitkin tehdä hintakiinnityksiä Priima Live -palvelussa.”
Edit: vastaan itselleni, osui sittenkin silmään Priiman faq:sta kun uudelleen etsin.
”Hintakiinnityksiä voit tehdä heti, kunhan sopimuksesi on käsitelty ja olet sen jälkeen rekisteröitynyt OmaPKS-palveluun.
Ensin on siis hieman odotettava, että sopimuksesi on käsitelty. Tässä menee tavallisesti noin 1-2 arkipäivää (jos sopimus alkaa alle 90 päivän päästä). Sen jälkeen voit rekisteröityä OmaPKS-palveluun pankkitunnuksillasi täällä. Sitten voitkin tehdä hintakiinnityksiä Priima Live -palvelussa.”
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 408
Tottakai yhtiöt yrittävät hinnoitella tuotteisiinsa mukaan pörssiriskin, mutta ne eivät yksinkertaisesti voi sisällyttää sitä läheskään kokonaan hintoihin. Ihan pelkästään jo sen takia, että sähköyhtiöt eivät toimi missään erillisissä tyhjiöissä, vaan ovat suorassa kilpailuasetelmassa toisiaan vastaan, mikä kannustaa/pakottamaan ottamaan suurempaa riskiä ja ajamaan alas niitä kiinteiden hintoja.
Ihan totta on, että tämä tulevan sähkön pörssihinnan spekulointi ja oikea-aikainen ostaminen markkinoilta on osa sähköyhtiöiden ydintoimintaa, mutta ei sielläkään mitään kristallipalloja ole käytössä, mikä nähtiin esim. viime talvena aika hyvin kun hyvin monet kuluttajat "voittivat" sähköyhtiöt ja menipä noita sähköyhtiöitä ihan nurinkin. Itse arvioin viime vuoden alkukesästä Venäjän energia-aseen ja tuurivoiman kasvaneen osuuden destabiloineen markkinat niin pahasti, että jopa 13 sentin soppari olisi kannattava. Osuin ihan oikeaan ja säästin satoja euroja verrattuna pörssisähköön.
Tänä vuonna ajattelin samasta syystä kiinnittää ainakin tämän syksyn hinnat, todennäköisesti myös ensin vuoden alun. Ensinnäkin Venäjä on nyt jo kahtena talvena putkeen käyttänyt energia-asettaan ja vaikka sen työkalupakista onkin terävimmät puukot otettu jo pois, löytyy häikäilemättömällä toimijalla monia muitakin tapoja häiritä sähkömarkkinoita, joten uskon että myös ensi talvena nähdään ainakin jonkinlaista kiusantekoa Kremlin mulkkutatilta. Toisekseen meillä ei ole ollut tässä nyt hyvään toviin oikeasti kylmää talvea, joten todennäköisyys sellaiselle kasvaa koko ajan ja emme ole vielä nähneet miltä enenvissä määrin tuurivoiman ehdoilla pyörivät sähkömarkkinat sellaisena näyttävät. Oma veikkaus on, että todella rumalta. Kolmannekseen, ja tämä alkaa olla jo aika tangenttia, uskon että nyt kun tässä parin viime vuoden korkean heilunnan aikana monet tahot ja spekulaattorit ovat varmasti nähneet tilaisuuksia takoa tuohta, sähkömarkkinoille tulee käymään se mitä muillekin pörssimarkkinoille on tapahtunut jo aikaa sitten, eli ne irtautuvat reaalimaailmasta ja taloudesta lähes kokonaan. Tämä tulee näkymään sitten kaikenlaisina markkinamanipulaatioina ja muuna häsläyksenä, ennen kuin asiaan on pakko puuttua ihan EU-tasolla. Vaikka en uskokaan, että ainakaan aluksi lähdetään mitään keinotekoista niukkuutta luomaan, uskon että niitä todellisia pullonkaulatilanteita tullaan rahastamaan täysin häikäilemättömästi, koska niin asiat nyt vaan yleensä menee.
Tämän takia kiinnitys on oma valinta nyt ja lähitalvina. Vaikka siinä onkin kohtuullinen todennäköisyys jäädä "tappiolle" suhteessa suoraan pörssisähköön, puhutaan vuositasolla korkeintaan ehkä parista sadasta tai jotain siihen suuntaan. Maksan paljon enemmän paljon epätodennäköisemminkin laukeavista vakuutuksista, joten itselle tämä on kyllä aika "no-brainer". Toisaalta esim. viime vuoden "musta joutsen" - skenaariossa järkkykalliiden sähköjen aikaan rahallista tappiota olisi myöskin tullut vain joitakin satasia ja sen jälkeen itseasiassa kiinteällä sopparilla maksoin enemmän koko vuoden tähän saakka, joten sinänsä homma on aika plus-miinus-nolla. Lähinnä ennustettavuus on sellainen asia josta olen myös valmis maksamaan vähän ekstraa.
Summa sumarum: suoralla pörssisähköllä loppukäyttäjät kantavat itse kaiken riskin, kiinteillä sopimuksilla sähköyhtiöt kantavat riskin. "Voitot" jakautuvat samalla akselilla tietysti myös.
@BongisKhan
En suuremmin ole eri mieltä. Saatan itsekin kiinnittää Q1/2024:n.
Lähtökohta tulevaan talveen on tosin paljon ennustettavampi ja vakaampi kuin vaikka viime syksynä.
Aina joku tekee kiinnityksen tai ottaa määräaikaisen sopivaan aikaan, mutta itse ainakin nöyränä ajattelen, että hintakiinnityksellä todennäköisemmin jään rahallisesti tappiolle, koska se on realistinen lähtökohta noissa.
Lopulta on aina kyse siitä paljonko vakuutus maksaa suhteessa riskeihin ja realisoitumisen seurauksiin. Tuollainen n. 8 snt/kWh kiinnitys Q1/2024:lle alkaa tuntua ookoo kompromissilta, verrattuna samanhintainen 6 kk tai 12 kk kiinteänä määräaikaisena.
En suuremmin ole eri mieltä. Saatan itsekin kiinnittää Q1/2024:n.
Lähtökohta tulevaan talveen on tosin paljon ennustettavampi ja vakaampi kuin vaikka viime syksynä.
Aina joku tekee kiinnityksen tai ottaa määräaikaisen sopivaan aikaan, mutta itse ainakin nöyränä ajattelen, että hintakiinnityksellä todennäköisemmin jään rahallisesti tappiolle, koska se on realistinen lähtökohta noissa.
Lopulta on aina kyse siitä paljonko vakuutus maksaa suhteessa riskeihin ja realisoitumisen seurauksiin. Tuollainen n. 8 snt/kWh kiinnitys Q1/2024:lle alkaa tuntua ookoo kompromissilta, verrattuna samanhintainen 6 kk tai 12 kk kiinteänä määräaikaisena.
Minulla tunnus aktivoitui vahvistussähköpostia seuraavana päivänä, eli 2 päivää tilauksesta.
Tuohan meni varsin hyvin, koska minua ärsytti hieman elokuun laskussa ollut keskiarvo, joka taisi olla 7,75 snt/kWh. Toki tuokin hinta oli maltillinen, sillä meillä Suomessa on vielä monia, joilla on 30-40 snt/kWh hintaisia sopimuksia käytössä.
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 408
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 979
Kyllä tuo Sähköseuranta on se go to sovellus. Aivan loistava ja selkeä ulkoasu ja saa laitettua omat asetukset hinnalle
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (3/2026)
16.1.2026 11:55
-
MediaTek julkaisi uudet Dimensity 8500- ja 9500s -järjestelmäpiirit
16.1.2026 02:26
-
Hardware Unboxed: GeForce RTX 5070 Ti ja RTX 5060 Ti 16 Gt -näytönohjaimet tiensä päässä? (Päivitetty)
16.1.2026 00:48
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus ROG Matrix Platinum GeForce RTX 5090
15.1.2026 18:37
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 15R
15.1.2026 13:55
