Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Sixpounder]

Vattenfallin myyjä puhui tänään standilla, että ensi talven jälkeen nähtäneen jopa noin 6-7 sentin kWh-hintoja reippaasti alennetuilla kuukausimaksuilla.
Tiedä sitten mihin voi luottaa, mutta kukaan ei suosittele tällä hetkellä 24 kk sopimuksia. Jopa 12 kk voi olla riski, jos Vattenfall-myyjän tieto pitää paikkaansa, että halvin sähkö on tuolloin.

Hinnat olleet selvässä laskussa koko syksyn, että 12kk sopimusta en ehkä ole tekemässä. Ehkä pörssiin sitten jos ei muuta ole tarjolla.
Luulen että tuo Helenin 6kk 9,59 c/kWh, perusmaksu 5,99 €/kk voi olla harkinnan arvoinen. Vai saako jostain muualta 6kk diilin halvemmalla?

 

[Örbelböm]

Vattenfallin myyjä puhui tänään standilla, että ensi talven jälkeen nähtäneen jopa noin 6-7 sentin kWh-hintoja reippaasti alennetuilla kuukausimaksuilla.
Tiedä sitten mihin voi luottaa, mutta kukaan ei suosittele tällä hetkellä 24 kk sopimuksia. Jopa 12 kk voi olla riski, jos Vattenfall-myyjän tieto pitää paikkaansa, että halvin sähkö on tuolloin.

Lyöt nyt lukkoon 12kk sopparin ja talven jälkeen tai odotellen kesää lyöt lukkoon halvemman sopparin alkamaan vaikka 1.10.2024 mikäli kiinteä hinta houkuttelee - talven jälkeen sähkönkulutus kaikilla muilla paitsi kotona sähköautoa lataavilla aika minimissä eli lähinnä sähkölämmitäjät ja/tai auton lataajat kiinteistä hinnoista kiinnostuneita.

 

[Antw]

En tahdo ymmärtää tätä argumenttia, kun historia kertoo yksiselitteisesti että pörssi on pitkässä juoksussa paras.

"No eihän niitä kiinteitä soppareita verrata "pitkään juoksuun", vaan siihen määräaikaan", onko tämän ajatuksen takana joku kummallinen oletus, että juuri silloin kuin sinun määräaikainen sopimuksesi on päättynyt, markkinat sattuvat sopivasti tarjoamaan toista halpaa määräaikaista jatkoksi?

No ei välttämättä suoraan jatkoksi. Mutta esim. omassa tapauksessani 08/2021-08/2023 kiinteä soppari tuli pörssiä selvästi edullisemmaksi. Ja ideahan näissä on, ettei seuraavaa kiinteää suinkaan tarvitse ottaa juuri edellisen jatkoksi silloisilla hinnoilla, vaan kuukausia ennen nykyisen päättymistä voisaan jo seurailla tarjouksia ja tehdä tai olla tekemättä diilejä. Olla välillä pörssissä jos se tuntuu järkevältä.

 

[juustosnacks]

Lumme ei ole päivittänyt yhtäkkiä enää kulutustietoja ollenkaan viime viikon maanantaista alkaen. Onko tähän jokin syy, vai onko se oma ongelma? Voiko johtua muka siitä, kun tein alkamaan ilmaisen kuukauden heiltä kk-maksuttoman pörssisähkön perään? (otin 250kWh/30€/kk paketin, kun sai kuukauden ilmaiseksi ja vaihdan johonkin muuhun sen sopivasti black fridayna siitä ilmaisjakson perään).

 

[Sixpounder]

Myös tämä markkinahintasähkö voisi olla harkinnan arvoinen, jos ei tuntitasolla halua seurata sähkönhintaa, tai sitoutua pitkiin sopimuksiin:

Markkinahintasähkö ja sähkön markkinahinta | Helen

Markkinahintasähkön hinta vaihtuu kuukausittain ajantasaisen sähkön markkinahinnan mukaan. Hinnan kehitystä ei tarvitse seurata päivittäin. Tutustu jo tänään!

www.helen.fi

 

[varadruidi]

Veikkauksia? Laskevatko 12 kk:n sopparitarjoukset ilman kulutusvaikutusta tällä viikolla alle 7,5 sentin? Itse arvelisin, että Lumme saa nyt kyllä kilpailijoita alle kahdeksan sentin sopimuksissa.

 

[Quirzo]

Lumme ei ole päivittänyt yhtäkkiä enää kulutustietoja ollenkaan viime viikon maanantaista alkaen. Onko tähän jokin syy, vai onko se oma ongelma? Voiko johtua muka siitä, kun tein alkamaan ilmaisen kuukauden heiltä kk-maksuttoman pörssisähkön perään? (otin 250kWh/30€/kk paketin, kun sai kuukauden ilmaiseksi ja vaihdan johonkin muuhun sen sopivasti black fridayna siitä ilmaisjakson perään).

Eiköhän siellä ole joku ongelma. Itsellä näkyy viimeisin data olevan 16.9 lauantailta.

 

[Sidewalksally]

No ei välttämättä suoraan jatkoksi. Mutta esim. omassa tapauksessani 08/2021-08/2023 kiinteä soppari tuli pörssiä selvästi edullisemmaksi. Ja ideahan näissä on, ettei seuraavaa kiinteää suinkaan tarvitse ottaa juuri edellisen jatkoksi silloisilla hinnoilla, vaan kuukausia ennen nykyisen päättymistä voisaan jo seurailla tarjouksia ja tehdä tai olla tekemättä diilejä. Olla välillä pörssissä jos se tuntuu järkevältä.

No sepäs "yksittäinen" "esimerkki" sattui kovin sopivasti viime talven venäjän hyökkäyssodan paniikkihintoihin

 

[Mukava]

Veikkauksia? Laskevatko 12 kk:n sopparitarjoukset ilman kulutusvaikutusta tällä viikolla alle 7,5 sentin? Itse arvelisin, että Lumme saa nyt kyllä kilpailijoita alle kahdeksan sentin sopimuksissa.

En usko että hirveästi lähdetään alentamaan vaan vielä taotaan kun kerran ihmisille kelpaa.

 

[Pretor]

Myös tämä markkinahintasähkö voisi olla harkinnan arvoinen, jos ei tuntitasolla halua seurata sähkönhintaa, tai sitoutua pitkiin sopimuksiin:

Markkinahintasähkö ja sähkön markkinahinta | Helen

Markkinahintasähkön hinta vaihtuu kuukausittain ajantasaisen sähkön markkinahinnan mukaan. Hinnan kehitystä ei tarvitse seurata päivittäin. Tutustu jo tänään!

www.helen.fi

Erotuksena pörssisähköön se, että sähköyhtiö vetää enemmän välistä itselleen. Miksei siis suoraan pörssisähkö?

 

[Kaali]

Lyöt nyt lukkoon 12kk sopparin ja talven jälkeen tai odotellen kesää lyöt lukkoon halvemman sopparin alkamaan vaikka 1.10.2024 mikäli kiinteä hinta houkuttelee - talven jälkeen sähkönkulutus kaikilla muilla paitsi kotona sähköautoa lataavilla aika minimissä eli lähinnä sähkölämmitäjät ja/tai auton lataajat kiinteistä hinnoista kiinnostuneita.

Tätä taktiikkaa itsekin miettinyt, mutta sitten toisaalta meillä vielä aurinkopaanelit lisänä. Periaatteessa vaikka sähkö maksaisi 10snt/kwh. Niin ei se niin paha olisi, kun aurinkosähkö tuottaa osan.

 

[Jaguafgeg]

Täälläkin Lumme kulutustiedot viime viikolta hukassa, eli tuskin on kenenkään yksittäisen asia vaan ihan laajempi vika.

 

[muronsyöjä]

Veikkauksia? Laskevatko 12 kk:n sopparitarjoukset ilman kulutusvaikutusta tällä viikolla alle 7,5 sentin? Itse arvelisin, että Lumme saa nyt kyllä kilpailijoita alle kahdeksan sentin sopimuksissa.

Tulevaisuutta on vaikea ennustaa, mutta ensi kuussa on taas Ruotsin siirtokaapelissa rajoituksia Aurora linjan rakentamisen vuoksi. Sitten onkin taas joulukuu lähellä, jolloin sähkönkulutus nousee mutta vesivoimaa rajoitetaan jotta joet jäätyisivät. Näistä johtuen tulee hintapiikkejä, jotka mahdollistavat soppareiden myynnin "hyvään hintaan". Jos siis tarkoitus ottaa 6kk soppari, suosittelen hyödyntämään tämän ajan ennen seuraavaa "shokkia". Pidempää sopparia, ei mielestäni kannata ottaa, koska siinä on taas kesäkausi välissä ja aurinkoenergiaa rakennetaan edelleen pää märkänä. Itse menen pörssillä, koska pörssi on halvin pitkässä juoksussa.

 

[ossobucco]

Erotuksena pörssisähköön se, että sähköyhtiö vetää enemmän välistä itselleen. Miksei siis suoraan pörssisähkö?

Eikö tuo ole vähän kuin kuukauden kestävä kiinteähintainen sopimus? Välttyyhän sen avulla hintapiikeiltä, jos sellaisia pelkää. Kuten esim. tällaisilta:

Positiivista on, että kerrotaan avoimesti yhtiön perimä marginaali toisin kuin pidemmissä määräaikaisissa kiinteähintaisissa sopimuksissa.

 

[Javaq]

Kohta menee talven 2024 hintataso alle 8snt/kwh.

 

[Andan]

No sepäs "yksittäinen" "esimerkki" sattui kovin sopivasti viime talven venäjän hyökkäyssodan paniikkihintoihin

Jos tätä ketjuakin on vähän seurannut, niin näitä esimerkkejä on vuosien varrelta lukuisia. Ja tämä väittämäsi on ihan historian valossa yksiselitteisesti epätosi:

En tahdo ymmärtää tätä argumenttia, kun historia kertoo yksiselitteisesti että pörssi on pitkässä juoksussa paras.

Jostain kiven alta näitä pörssin yksiselitteistä parhautta kehuvia aina säännöllisesti putkahtaa Totuus on kuitenkin se, että kumpikaan (määräaikainen tai pörssi) ei ole historian valossa tähän asti ollut yksiselitteisesti paras vaihtoehto.

 

[mattix]

No sepäs "yksittäinen" "esimerkki" sattui kovin sopivasti viime talven venäjän hyökkäyssodan paniikkihintoihin

Jos tätä ketjuakin on vähän seurannut, niin näitä esimerkkejä on vuosien varrelta lukuisia.

Kertoisitko muutamia tapauksia "näistä esimerkeistä vuosien varrelta"?

Pörssisähkön paremmuuteen vaikuttaa kulutusprofiili. Jos pystyy joustamaan, niin todennäköisesti pörssisähkö on halvin yli ajan. Määräaikaisen etuna on kulutusprofiilin vakuuttamisen lisäksi myös poikkeustilanteilta suojautuminen.

 

[Andan]

Kertoisitko muutamia tapauksia "näistä esimerkeistä vuosien varrelta"?

Ihan vapaasti voi tätä ketjua kahlata, jos haluaa "yksiselitteisesti" pörssin väittää parhaaksi. Itsellänikin loppui juuri esim. 24kk määräaikainen syyskuun alussa, mikä tuli huomattavasti pörssiä halvemmaksi kyseisellä ajanjaksolla. Minkä olen myöskin maininnut aiemmin tässä ketjussa, niin kuin moni muukin.

Pörssisähkön paremmuuteen vaikuttaa kulutusprofiili. Jos pystyy joustamaan, niin todennäköisesti pörssisähkö on halvin yli ajan. Määräaikaisen etuna on kulutusprofiilin vakuuttamisen lisäksi myös poikkeustilanteilta suojautuminen.

Niin, onko tuo pörssisoppari nyt sitten mielestäsi yksiselitteisesti paras, jos heti joutuu ottamaan mukaan perusteluun esim. kulutusprofiilin ja todennäköisyyden? Omasti mielestäni ei - tähän "yksiselitteisesti" väitteeseen myös vastasin.

 

[Shajk]

Erotuksena pörssisähköön se, että sähköyhtiö vetää enemmän välistä itselleen. Miksei siis suoraan pörssisähkö?

Ja tuo markkinasähkö tuote ei perustu Nordpool spot hintaan, vaan Nasdaq pörssin futuurihintaan.

 

[mattix]

Ihan vapaasti voi tätä ketjua kahlata, jos haluaa "yksiselitteisesti" pörssin väittää parhaaksi. Itsellänikin loppui juuri esim. 24kk määräaikainen syyskuun alussa, mikä tuli huomattavasti pörssiä halvemmaksi kyseisellä ajanjaksolla. Minkä olen myöskin maininnut aiemmin tässä ketjussa, niin kuin moni muukin.


Niin, onko tuo pörssisoppari nyt sitten mielestäsi yksiselitteisesti paras, jos heti joutuu ottamaan mukaan perusteluun esim. kulutusprofiilin ja todennäköisyyden? Omasti mielestäni ei - tähän "yksiselitteisesti" väitteeseen myös vastasin.

Hmmm...
En ole väittänyt pörssisähkön olevan yksiselitteisesti paras. Olin kiinnostunut mainitsemistasi lukuisista esimerkeistä. Kesä 2021 - joulu 2022 on yksi, onko muita?

Määräaikainen sopimus suojaa aivan varmasti paremmin sellaisilta poikkeuksellisilta ajanjaksoilta, joita markkinat eivät ole osanneet tunnistaa ja hinnoitella. Venäjän hyökkäyssota on sellainen.

 

[jarmojs]

Pörssisähkön paremmuuteen vaikuttaa kulutusprofiili. Jos pystyy joustamaan, niin todennäköisesti pörssisähkö on halvin yli ajan. Määräaikaisen etuna on kulutusprofiilin vakuuttamisen lisäksi myös poikkeustilanteilta suojautuminen.

Lämmitys on puu- ja kaukolämmitteisiä taloja lukuun ottamatta suurin/suurimpia kuluttajia ja sen osalta joustaminen ei ole kovin helppo tai toimiva vaihtoehto.

 

[Terrorwinston]

Onko joku purkanut Lumme Energian määräaikaista sopimusta, mitä mahtaa sopimussakon suuruus olla? Yleisissä ehdoissa mainitaan että sopimussakko voidaan periä jos siitä on erikseen myyntisopimuksessa mainittu, mutta en löytänyt tälläistä mainintaa mistään...

Edit: sain Lumpeen chatista vastauksen että sakko määräytyy kulutuksen mukaan eli käytännössä ei hyötyä purkaa sopimusta missään tilanteessa (paitsi kun ehdot sen mahdollistavat, esim. muutto)

 

[mölyä]

Lämmitys on puu- ja kaukolämmitteisiä taloja lukuun ottamatta suurin/suurimpia kuluttajia ja sen osalta joustaminen ei ole kovin helppo tai toimiva vaihtoehto.

Viime talvelta puuttui kokonaan pitkä tuuleton pakkasjakso, joka on se sähkölämmittäjän painajainen. Ilmastonmuutos vähentää näitä entisestään, mutta on ne silti mahdollisia. Tuollaista peikkoa et pysty pörssisähköllä oikein mitenkään väistämään.

 

[jarmojs]

Viime talvelta puuttui kokonaan pitkä tuuleton pakkasjakso, joka on se sähkölämmittäjän painajainen. Ilmastonmuutos vähentää näitä entisestään, mutta on ne silti mahdollisia. Tuollaista peikkoa et pysty pörssisähköllä oikein mitenkään väistämään.

Juu, meilläkin on maalämpötalossa ollut niitä yksittäisiä 100 kWh päiviä. Silloin ei naurata jos sähkön hinta on vaikkapa 0,46 €/kWh.

 

[Andan]

Hmmm...
En ole väittänyt pörssisähkön olevan yksiselitteisesti paras. Olin kiinnostunut mainitsemistasi lukuisista esimerkeistä. Kesä 2021 - joulu 2022 on yksi, onko muita?

Ok, eli aihe vaihtui, pahoittelut, lainaamasi vastaukseni oli toisen käyttäjän kyseiseen väitteeseen.

Itse olen tätä ketjua seurannut alusta asti ja niitä esimerkkejä löytyy täältä kyllä 2016 lähtien, jos aihe kiinnostaa ja jaksaa ketjua selata. Osittain saman pörssi vs. määräaikainen metakeskustelun kuorruttamana Mitään tapauskatalogia en ole kyllä pitänyt, joten suoraan en voi esimerkkilistaa tarjota.

 

[Taneli-]

Hmmm...
En ole väittänyt pörssisähkön olevan yksiselitteisesti paras. Olin kiinnostunut mainitsemistasi lukuisista esimerkeistä. Kesä 2021 - joulu 2022 on yksi, onko muita?

Määräaikainen sopimus suojaa aivan varmasti paremmin sellaisilta poikkeuksellisilta ajanjaksoilta, joita markkinat eivät ole osanneet tunnistaa ja hinnoitella. Venäjän hyökkäyssota on sellainen.

Tässä postauksessa aika hyvin tuota tuotiin esille:

Historian valossa pörssisopimus ei ole ollut mikään tae halvimmasta sähkösopparista:

2010-luvun tiedot tuossa yllä, monella oli ~4c/kwh sopimus vuosikausia jolloin parhaimpina vuosina pörssistä olisi voittanut jopa 0.5 senttiä/kwh.

Kuvan alaosassa on sähkölämmittäjiä ajatellen korostettu loka-maaliskuu vuosi puolisko eli se lämmityskausi jolloin vuosikulutuksesta kertyy valtaosa, pääsääntöisesti pörssisähkö on ollut hitusen kalliimpaa talvikuukausina.

Edit: Kuvasta puuttu marginaali eli jos se olisi ollut nykyisen kaltainen 0.4c/kwh niin käytännössä pörssissä olisi ottanut tasaisella kulutuksella joka vuosi turpaan vrt kiinteä 4c/kwh, että se siitä pörssisähkön edullisuudesta - Terveisin pörssisähköasiakas.

Itseäni ainakin hieman ärsyttää se että osa postaajista monesti vetää ns. mutkat suoriksi eli tulee tälläisiä "muoto X on AINA parempi, on aina ollut ja tulee aina olemaan". Sitten ei anneta mitään dataa puolesta tai vastaan ja jos yritetään sanoa että se ei ehkä pidä 100% paikkaansa aletaan vänkäämään vastaan.

Voidaanko siis ihan vaikka tuohon ylläolevaan faktaan sekä dataan perustuen nyt sopia että välillä pörssisähkö, välillä taas kiinteäsopimus on ollut historian valossa sekä myös tulevaisuudessa se ehdottomasti, absoluuttisesti jne. parhain ratkaisu. Kiitos...

 

[Sidewalksally]

Ylemmällä niin paljon höpötystä viime talven hinnoista, etten pysty niitä edes samaan viestiin lainaamaan. Ymmärtäkää nyt, että se viime talvinen oli poikkeustilanne ja teitä tullaan kusettamaan näillä 8-11c 12-24kk sopimuksilla.

 

[Andan]

Ylemmällä niin paljon höpötystä viime talven hinnoista, etten pysty niitä edes samaan viestiin lainaamaan. Ymmärtäkää nyt, että se viime talvinen oli poikkeustilanne ja teitä tullaan kusettamaan näillä 8-11c 12-24kk sopimuksilla.

Ai samaan tapaan kuin historian valossa on kusetettu pörssisähköllä suurimman osan 201x vuosista vs. alle 4 sentin määräaikaisella? Onko kaikki vuodet jolloin pörssillä jää häviölle poikkeustilanteita?

Edit: Ei siinä, olen kyllä samaa mieltä siitä, että todennäköisesti nyt ei kannata mitään 24kk sopparia ottaa nykyhinnalla - enkä ole itsekään ottamassa. Mutta toisaalta itselleni ei ole ongelma ottaa halpaa määräaikaista sitten jos/kun niitä taas tulee - kulutusprofiilia ei ainakaan nykyisellään pahemmin pysty muokkaamaan, niin kalliitakin tunteja tulee kulutukseen.

 

[username]

Miten paljon kalliimpaa Lumme Energian "EKO pörssisähkö" on verrattuna normaaliin pörssisähköön? Onko odotettavissa talvelle hurjasti eri hintoja näiden välillä? Ei viitsisi tehdä tunnuksia kyseiselle puljulle, kun varmuus sopimuksen tekemisestä on hatara.

edit. Näköjään normaaliin pörssisähköön saa myös 6kk ilman kk-maksuja, joten saa EKOilut jäädä. Kiitos vastauksista.

 

[Mukava]

Miten paljon kalliimpaa Lumme Energian "EKO pörssisähkö" on verrattuna normaaliin pörssisähköön? Onko odotettavissa talvelle hurjasti eri hintoja näiden välillä? Ei viitsisi tehdä tunnuksia kyseiselle puljulle, kun varmuus sopimuksen tekemisestä on hatara.

Noh onhan tuossa "EKO" versiossa marginaali sellaset tuplasti isompi eli 0,9snt/kwh. Normaalissa pörssisähkösopparissa Lumpeella 0,49snt/kwh.

EDIT: Tuskin noita marginaaleja aletaan sen kummemmin rukkaamaan talvella, kyllä ne rahat otetaan niistä kiinteistä soppareista. Näissä on kuitenkin 1kk ennen ilmoitettava asiakkailla marginaalin nostosta.

 

[Mason]

Laitoin kulutusprofiilin Liukurin Laskuriin ja näytti vuoden alusta omaksi spottihinnaksi 8,55e sis. marginaali 0,49c.

Nyt on Lumpeen kanssa sovittu 12kk soppari 7,98c/kwh hintaan, mutta vielä tässä on viikko aikaa arpoa että siirtyskö sit kuitenkin pörssiin... toi sopparihan toki aktivoituu vasta 3.12, kun nykyinen 7,78c soppari Fortumin kanssa loppuu.

 

[mattix]

Tässä postauksessa aika hyvin tuota tuotiin esille:
...
Voidaanko siis ihan vaikka tuohon ylläolevaan faktaan sekä dataan perustuen nyt sopia että välillä pörssisähkö, välillä taas kiinteäsopimus on ollut historian valossa sekä myös tulevaisuudessa se ehdottomasti, absoluuttisesti jne. parhain ratkaisu. Kiitos...

Pörssisähköä voi käyttää tasaisesti tai sitten mahdollisuuksien mukaan ajoittaa käyttöä hinnan mukaan. Esim. LVV:n, varaava lämmityksen ja sähköauton latauksen ohjaus/ajastus muuttavat kulutusprofiilia helposti ka-hintaa parempaan suuntaan. Siksi puhtaan keskihinnan kautta vertailu ei minusta ole järkevää vaan asia on kuluttajakohtainen. Uskon, että edellä mainittuja kulutuksia ohjaava kukuttaja on voittanut 4c määräaikaiset aiempina vuosina.

Ai samaan tapaan kuin historian valossa on kusetettu pörssisähköllä suurimman osan 201x vuosista vs. alle 4 sentin määräaikaisella? Onko kaikki vuodet jolloin pörssillä jää häviölle poikkeustilanteita?

Jos Venäjän hyökkäyssota ja energia-ase ei ollut poikkeustilanne, niin mikä sitten. Mitä muita poikkeustilanteita mahtuu vaikka viimeiselle 13 vuodelle?

Puhtaan spot keskiarvon ja määräaikaisen vertailu ei ole minusta relevanttia. Pörssisähkökuluttajat oletettavasti hyödyntävät halpoja tunteja muita kuluttajia enemmän.

Ei pörssisähkö mikään viisastenkivi silti ole. Olen itsekin määräaikaisilla 4-5c sopimuksilla painellut menemään ja sellaisen nappaisin nykyisen pörssisähkön sijaan mielelläni. Ei vaan taida olla tulossa, kun yhtiöt maksoivat kriisin myötä oppirahat.

Mitkä muuten on parhaat diilit tällä hetkellä?

Lumme 12kk 7,98snt/kWh lienee kiinteistä määräaikaisista paras?

Kulutusvaikutuksellisista halvin lienee PKS Priima?

Entä pörssisähkö? Kellä lienee halvin marginaali (kk-maksu ei minun kulutuksilla merkkaa)?

 

[Andan]

Jos Venäjän hyökkäyssota ja energia-ase ei ollut poikkeustilanne, niin mikä sitten. Mitä muita poikkeustilanteita mahtuu vaikka viimeiselle 13 vuodelle?

Tuota, kenelle ja mihin asiaan tämä liittyi tällä kertaa, kun vastasit kysymykseeni toiselle nimimerkille kysymyksellä samasta asiasta? Vai oliko tämä sellainen retorinen kysymys eli todensit sillä, että poikkeustilanteita ei ole ollut 201x ja siihen ei voi vedota pörssisähkön historiallisesti toistuvasti korkeampaan hintaan halpoihin määräaikaisiin verrattuna?

Tuntuu, että olemme samalla linjalla eli pörssillä ja määräaikaisella on omat paikkansa ja kumpikaan ei ole aina ja joka paikassa parempi, mutta jostain syystä et halua korjailla näitä pörssisähkö-aina-halvempi väitteitä vaan mieluummin vastailet näitä väitteitä kumoaviin postauksiin samat asiat vähän eri sanoin. Noh, mikäs tässä turistessa

Itselläni on tällä hetkellä Tampereen energian spot+0,38snt (nytkin tarjolla). Ei välttämättä halvin, mutta ainakin toimii ongelmitta ja toistaiseksi voimassaolevan sopparin saa vaihdettua muualle koska vain.

 

[mattix]

Tuota, kenelle ja mihin asiaan tämä liittyi tällä kertaa, kun vastasit kysymykseeni toiselle nimimerkille kysymyksellä samasta asiasta? Vai oliko tämä sellainen retorinen kysymys eli todensit sillä, että poikkeustilanteita ei ole ollut 201x ja siihen ei voi vedota pörssisähkön historiallisesti toistuvasti korkeampaan hintaan halpoihin määräaikaisiin verrattuna?

Tuntuu, että olemme samalla linjalla eli pörssillä ja määräaikaisella on omat paikkansa ja kumpikaan ei ole aina ja joka paikassa parempi, mutta jostain syystä et halua korjailla näitä pörssisähkö-aina-halvempi väitteitä vaan mieluummin vastailet näitä väitteitä kumoaviin postauksiin samat asiat vähän eri sanoin. Noh, mikäs tässä turistessa

Itselläni on tällä hetkellä Tampereen energian spot+0,38snt (nytkin tarjolla). Ei välttämättä halvin, mutta ainakin toimii ongelmitta ja toistaiseksi voimassaolevan sopparin saa vaihdettua muualle koska vain.

Minusta ei ole ollut pitkäkestoisia poikkeustilanteita sähkön osalta kesä21-joulu22 lisäksi viimeisen 10v aikana. Jotkut 1-2 vko häiriöt sitten erikseen.

Tehdään selväksi: pörssisähkö ei varmasti ole aina parempi kuin määräaikainen sopimus. Se voi olla hyvinkin paljon määräaikaista edullisempi, jos kuluttajalla on kyky joustaa tai ohjata sähkönkulutusta. Toisaalta se voi olla hyvinkin paljon määräaikaista kalliimpi, jos kulutusprofiili seuraa kalleimpia tunteja tai odottamaton markkinahäiriö iskee. Pörssisähköä ei siis voi suoraviivaisesti vertailla määräaikaiseen.

Minua ärsyttää pörssisähkön arviointi keskiarvohintojen kautta. Ei näin, koska jokaisen oma kulutusprofiili ratkaisee. Lisäksi, jos tekee vertailuja viimeisen vuoden hinnoilla, mennään siinäkin metsään energiakriisin takia. Oleellista on selvittää oman kulutuksen ero suhteessa spot-keskihintaan ja arvioida tulevaa pörssin keskihintaa halutulle jaksolle. Noiden perusteella uskon itse pääseväni pörssillä talven yli ~7c hinnalla. Keväällä hinta onkin sitten aivan muuta. Voipi mennä metsään, mutta sitten menee. Syyskuun sähkö on maksanut minulle 4,26c/kWh marginaalin kanssa.

 

[chrisekh]

Minua ärsyttää pörssisähkön arviointi keskiarvohintojen kautta. Ei näin, koska jokaisen oma kulutusprofiili ratkaisee.

Porukkahan on jo jonkin aikaa vertaillut silla Liukuri apilla jolla pystyy katsomaan mita olisi porsissata sahko maksanut. On loppuneet puheet keskiarvoista.

 

[renee]

Entä pörssisähkö? Kellä lienee halvin marginaali (kk-maksu ei minun kulutuksilla merkkaa)?

Näyttäs Helenin marginaali olevan tällä hetkellä tarjolla olevista pienin, eli 0,38 c/kWh. Mutta väitän, että silti kannattaa ainakin tsekata se kk-maksun vaikutus, koska esim. toukokuun loppuun voimassa oleva kuukausimaksuton Keravan Energian pörssisoppari 0,59 c/kWh marginaalilla tulee kuukausimaksuttomalla kaudella halvemmaksi kuin tuo Helenin 3,93 e/kk perusmaksulla oleva sopimus, jos kuukausikulutus on vähemmän kuin 1 871 kWh/kk, mikä on jo ihan merkittävä kulutus (393 c / 0,21 c).

 

[Pretor]

Eikö tuo ole vähän kuin kuukauden kestävä kiinteähintainen sopimus? Välttyyhän sen avulla hintapiikeiltä, jos sellaisia pelkää. Kuten esim. tällaisilta:

Positiivista on, että kerrotaan avoimesti yhtiön perimä marginaali toisin kuin pidemmissä määräaikaisissa kiinteähintaisissa sopimuksissa.

Miten nyt joku yksittäisen päivän yksittäinen tunti tämän asian kääntäisi päälaelleen?
Perustuu kuitenkin pohjimmiltaan pörssin keskihintaan x, johon lyödään (isot) marginaalit päälle. Pörssisähköllä pääsee hyvin todennäköisesti samaan -1.5snt turhaa marginaalia.
Pörssisähköstä on kyllä tullut iso peikko suomalaisille, koska tosiaan pelätään niitä yksittäisiä kalliimpia tunteja.
Elokuun huoltokatkojen piikit sai jo aikaa osassa ihmisiä paniikin, vaikka lopulta elokuun keskihinta ei edes ollut mikään kovin kummoinen, eikä mikään edes viitannut siihen, että hintojen pitäisi nousta.

 

[Tukethe]

Kohta menee talven 2024 hintataso alle 8snt/kwh.

Juuri katsoin, niin näytti alle 8 snt hintaa. Tuli kiinnitettyä loka-joulukuu vähän päälle kaksi viikkoa sitten ja hinta n. 6 snt + marginaali. Nyt tuo jakso näyttää lähentelevän jo 5 snt.

Mitä noita kiinnityshintoja seuraillu keväästä asti, niin mitä lähemmäksi menee kiinnitysjakson alkua sen halvempi hinta on. Taidan seurailla siis tammi-maaliskuun hintaa joulukuun puolelle ja silloin vasta tehdä kiinnityksen. Tietty jos nyt sattuu menemään 6 snt paikkeille ennen sitä, niin varmaan tulee kiinniteltyä.

Tällä hetkellä kun joku yhtiö löisi 5-6 snt 12kk/24kk sopparin tarjolle, niin varmasti olisi ottajia. Firma jäisi myös varmasti tuolla ajanjaksolla voitolle tuommoisesta sopparista, joten tuntuu oudolta miksei tuommoista sopparia joku yhtiö lyö tarjolle. Onko yhtiöiden isot pamput sopimassa yhdessä tarjottavista hinnoista

 

[kajakkivajakki]

Selailin nyt tätä ketjua taaksepäin kun noiden määräaikaisten tarjousten halpuutta epäillään:
Poimintoja ketjusta, vilkuilin vain kesän tarjouksia kun se yleisesti parasta aikaa määräaikainen lukita kiinni:

Kesä 2016 Helen 3,99c/kwh 0€/kk

Kesä 2017 Fortum Takuu Yleissähkö 0€/kk 3,68 snt/kWh määräaikainen 31.5.2019

Kesä 2018 Helen 3.99c/kwh 12kk

Kesä 2019 Helen 0,00e/kk ja 4,98snt/kWh 12kk

Kesä 2020 Lumme 12kk 3,98/kwh

Kesä 2021 Kuukausimaksu 0.00 €/kk Energiamaksu 4.95 snt/kWh Lumme energia 24kk

Väliin jää BF-tarjouksia ym joista on voinut vieläkin parempia diilejä tehdä. Historiassa hintatietoinen kilpailuttaja siis ei ole pörssille pääasiassa hävinnyt vaan sen voittanut tasaisella kulutuksella. Toki optimoijat noiden alle päässeet.
Itse omasta liukurista datana 2021, kaukolämpötalous jossa ei paljon optimoitavaa ole:

 

[chrisekh]

Väliin jää BF-tarjouksia ym joista on voinut vieläkin parempia diilejä tehdä. Historiassa hintatietoinen kilpailuttaja siis ei ole pörssille pääasiassa hävinnyt

Oliko sulla taulukkoa eri vuosien porssisahkon keskihinnoista?

 

[kajakkivajakki]

Oliko sulla taulukkoa eri vuosien porssisahkon keskihinnoista?

Tuossa yllähän se on lainattuna, mutta:


2022 vuoden joulukuussa ei ole otettu huomioon arvonlisä alea, mutta se koski myös muitakin sopimustyyppejä, joten ei ole relevantti.

 

[Tapza]

Leikin tossa vähän liukurin kanssa, mikäs sen hauskempaa näin maanantai iltana.
Näin tämä vuosi on toistaiseksi mennyt:
Laskentaväli (alkuajat)1.1.2023 0.00 - 24.9.2023 8.00
Spot keskiarvo: 6,49 snt/kWh
Kokonaiskulutus aikavälillä: 9 494,49kWh
Oma spot keskiarvo (sis. marginaali): 5,34531 snt/kWh
Kulutusvaikutus−1,64 snt/kWh

Hauska nähdä mitkä on lukemat kun tulee koko vuosi täyteen. Pörssillä kuitenkin puksutetaan menemään niin pitkää kuin piuhoista virtaa tulee. Heitetään nyt veikkaus että kokovuoden oma keskiarvo tulee olemaan 7-8 snt/kWh.
Edit: typo

 

[mattix]

Vähän kuluttavan ei kannata paljon arpoa, vaan 8c kiinteä soppari kouraan. Paljon kuluttavan (vaikkapa +20 000 kWh/vuosi) kannattanee investoida kulutuksen ohjaukseen (jos mahdollista) ja painella pörssisähköllä hintojen heiluessa yhä enemmän tulevaisuudessa.

Aikanaan mulla oli halpojen määräaikaisten välissä Oomin pörssisähkö ilman marginaalia ja kk-maksua eli puhdas spot. Ei taida enää ko. hinnoittelu toimia.

 

[BongisKhan]

Itse tuossa hyppäsin PKS:n kelkkaan ja nyt on kieltämättä ollut ihan maireaa vetää puhtaalla pörssisähköllä. Ajattelin kuitenkin tuolla n. 5 snt hinnalla kiinnittää lokakuusta eteenpäin, koska suoraan sanottuna ei ole mitään luottoa sähkön hinnanmääräytymismekanismin tolkullisuuteen, kun nyt jo lähes minimikulutuksen aikaan pienikin härö on aiheuttanut aivan järjetöntä heiluntaa hinnoissa.

Puhtaalla pörssillä voi toki voittaa parilla sentillä tuollaisen viiden sentin kiinnityksen, mutta toisaalta hävitä kymmeneillä senteillä. Ei vaan minun kirjoissani puolla tuollainen risk/reward puhtaalla pörssillä nopan heittoa. Alkuvuoden kiinnityshinnan jos saisi johonki seiskan pintaan niin hyvä olisi.

[edit]

Jahas, Lumme sekoilee. Kerkesin heiltä tilaamaan silloin tarjousviikonloppuna 17.9. sen kuukausimaksuttoman sopparin, josta en ikinä saanut edes mitään tilausvahvistusta. Peruin sen sitten muutenkin tännekin linkatun peruutuslomake-sivun kautta (en myöskään ikinä saanut mitään peruutusvahvistusta) ja tilasin PKS:ltä tuon Priima-sopparin, johon olen jo muutaman päivän jälkeen ollut hyvin tyytyväinen. Äsken tuli sitten PKS:ltä viesti, että sähkösopimukseni heillä on päättymässä 10.10.?! Mistä lie sitten tuon päivämäärän edes repineet. Noh, eipä auta muuta kuin laittaa Lumpeelle viestiä, että loppuu nyt se vitun sekoilu. Onneksi en tuohon paskafirmaan ehtinyt oikeasti ruveta asiakkaaksi. Vittu jos vaan nyt tämän sekoilun takia kusee nuo hintakiinnitykset.

[edit2]

Vittu mitä visvaista veriripulia tämä Lumpeen nettiportaalikin. Saatanan saatana.

 

[kntkvtknt]

Vähän kuluttavan ei kannata paljon arpoa, vaan 8c kiinteä soppari kouraan. Paljon kuluttavan (vaikkapa +20 000 kWh/vuosi) kannattanee investoida kulutuksen ohjaukseen (jos mahdollista) ja painella pörssisähköllä hintojen heiluessa yhä enemmän tulevaisuudessa.

Aikanaan mulla oli halpojen määräaikaisten välissä Oomin pörssisähkö ilman marginaalia ja kk-maksua eli puhdas spot. Ei taida enää ko. hinnoittelu toimia.

Tein sopimuksen jo juhannuksena, 3,99 kk ja 9,89 kWh. Olenko tehnyt liian huonon diilin, kun en maltannut odottaa.
Moni muukin lukitsi silloin sopparin alkamaan jopa ensi vuodelle 2024. Onneksi se lasku ei ollut edes kahta senttiä vielä ja kulutus on minimaalinen, joten ei minulle suuri ongelma maksaa.

 

[mattix]

Tein sopimuksen jo juhannuksena, 3,99 kk ja 9,89 kWh. Olenko tehnyt liian huonon diilin, kun en maltannut odottaa.
Moni muukin lukitsi silloin sopparin alkamaan jopa ensi vuodelle 2024. Onneksi se lasku ei ollut edes kahta senttiä vielä ja kulutus on minimaalinen, joten ei minulle suuri ongelma maksaa.

Pienellä kulutuksella et ole tehnyt huonoa diiliä, vaan vähäisellä preemiolla olet saanut mielenrauhan

Minulla hieman eri tilanne +20 000 kWh kulutuksella, josta onneksi saan noin puolet ohjattua yölle tai halvoille tunneille.

 

[kntkvtknt]

Pienellä kulutuksella et ole tehnyt huonoa diiliä, vaan vähäisellä preemiolla olet saanut mielenrauhan

Minulla hieman eri tilanne +20 000 kWh kulutuksella, josta onneksi saan noin puolet ohjattua yölle tai halvoille tunneille.

Joo ja tosiaan hintaa ei voinut kovin hyvin ennustaa. Kun halpeni tuostakin, niin sitten tuttavat tilasivat kun oli se alle 9 snt.

Helen tarjoaa Kilpailuttajan kautta:

Tuote:
Kiinteähintainen Perussähkö
Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 24 kk
Hinta, Yleissähkö:
8,15 snt / kWh
Perusmaksu:
4,98 € / kk

 

[Centteri]

Joo ja tosiaan hintaa ei voinut kovin hyvin ennustaa. Kun halpeni tuostakin, niin sitten tuttavat tilasivat kun oli se alle 9 snt.

Helen tarjoaa Kilpailuttajan kautta:

Tuote:
Kiinteähintainen Perussähkö
Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 24 kk
Hinta, Yleissähkö:
8,15 snt / kWh
Perusmaksu:
4,98 € / kk

7-8snt hintaan voisi ehkä tehdä sopimuksen mutta 4-5eur/kk perusmaksu ajaa tekemään sopimuksen pörssin puolelle.

 

[kajakkivajakki]

7-8snt hintaan voisi ehkä tehdä sopimuksen mutta 4-5eur/kk perusmaksu ajaa tekemään sopimuksen pörssin puolelle.

Itsekin olen tarkka markkojeni perään ja perusmaksun vaikutus kokonaishintaan lasketaan mukaan. Mutta en sentäs lähde noihin ensimmäiset 3kk ilman perusmaksua, ensimmäinen puoli vuotta -50% perusmaksuun vedätyksiin. Jokin raja nuukuudellakin

Mutta nuo omakotilämmittäjät ym suurkuluttajat naureskelee partoihinsa kun toiset valitsee sopimuksen sen perusteella mistä säästää 2€/kk

 

[kntkvtknt]

7-8snt hintaan voisi ehkä tehdä sopimuksen mutta 4-5eur/kk perusmaksu ajaa tekemään sopimuksen pörssin puolelle.

Eikö muka pörssissä ole kuukausimaksuja? Luulisi, että sielläkin ne on vähintään 4 euroa.