Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[edup]

Niin kuin kirjoitin, viimeinen venkulointi on että kuluttajille ilmoitetaan sähkön hinnaksi hinta ilman arvonlisäveroa ja tätä vielä toistettiin lehtiuutisessakin ilman mitään mainintaa että kyseessä on alv0% hinta.

Kuluttajille myytävissä tuotteissa pitää hinta esittää aina sisältäen alv 24%:iä. Se tulee ihan laista.

Arvonlisäverotus kuluttajakaupassa - Minilex

www.minilex.fi

"Kulutushyödykkeiden tai palvelujen myynnissä on noudatettava kuluttajansuojalakia. Kuluttajansuojalain 2 luvun 8 §:ssä säädetään, että kulutushyödykkeen markkinoinnissa on ilmoitettava kokonaishinta veroineen.

Myyjän on siis ilmoitettava selkeästi hyödykkeen lopullinen hinta arvonlisäveroineen myynnin yhteydessä. Myyjän markkinointiviesteissään, kuten esimerkiksi mainoksissa tai myyjän internet-sivuilla, ei useinkaan ole mitään maininta arvonlisäverosta. Tämä johtuu kuluttajansuojalain määräyksestä. Jos myyjä on arvonlisäverovelvollinen, niin arvonlisävero sisältyy jo ilmoitettuun kokonaishintaan. Jos myyjä ei ole arvonlisäverovelvollinen, niin hinnassa ei ole eikä siihen myöskään lisätä arvonlisäveroa."

No ei tietenkään pidä hintaa ilmoittaa sisältäen alv24%, vaan myytävän tuotteen/palvelun verokannan mukaisesti. Ja kuten tiedämme, sähkön ALV:hen tulee talven ajaksi muutos.

Tässä suora lainaus Kokkolan Energian sivuilta:

Kokkolan Energia ottaa 1.10. alkaen käyttöön hintakaton, joka on voimassa Kokkolan alueen asiakkaiden (Kokkola, Lohtaja, Kälviä jaUllava) Vuodenaika-sähkösopimuksissa. Hintakatto takaa sen, että Kokkolan Energia laskuttaa asiakkailtaan sähköenergiasta enimmillään 16 snt/kWh (alv 0 %). Lopullinen hinta vaihtelee arvonlisäveron suuruudenmukaan. Nykyisen arvonlisäveron mukaisesti se tarkoittaa kuluttaja-asiakkaalle 19,84 snt/kWh (sis. alv 24%). Sähkönsiirto veloitetaan erikseen normaalin siirtohinnaston mukaan.

Nyt kun tiedossa on, että sähkön arvonlisävero tulee väliaikaisesti muuttumaan, niin millä muulla tavalla asia kuuluisi ilmaista, jotta hinnasta saa oikean ja tarkan kuvan?

 

[Antw]

Meillä näköjään nelinkertaistuu tuon toistaseks voimassaolevan sopparin hinta per kuukausi. Taitaa sisältyä 200kwh/kk tuohon sopimukseen ja hinta on ollu ihan mukava 15.90€/kk ja nyt lokakuun alusta oliskin 64.90€ kk. En nyt osaa suoriltaan sanoa et onko tommonen nosto kohtuullisuuden rajoissa, taidan yrittää ettiä jostain ees vähän halvemman sopimuksen. Onkohan sellasia? 60m2 kerrostalokämppä kaukolämmöllä. Vuoskulutus on about 1500kwh.

Prosenteissa ehkä kova nousu, mutta absoluuttisilla euromäärillä pääset vielä todella halvalla..

 

[tavallinen viikari]

No ei tietenkään pidä hintaa ilmoittaa sisältäen alv24%, vaan myytävän tuotteen/palvelun verokannan mukaisesti. Ja kuten tiedämme, sähkön ALV:hen tulee talven ajaksi muutos.

Tässä suora lainaus Kokkolan Energian sivuilta:

Kokkolan Energia ottaa 1.10. alkaen käyttöön hintakaton, joka on voimassa Kokkolan alueen asiakkaiden (Kokkola, Lohtaja, Kälviä jaUllava) Vuodenaika-sähkösopimuksissa. Hintakatto takaa sen, että Kokkolan Energia laskuttaa asiakkailtaan sähköenergiasta enimmillään 16 snt/kWh (alv 0 %). Lopullinen hinta vaihtelee arvonlisäveron suuruudenmukaan. Nykyisen arvonlisäveron mukaisesti se tarkoittaa kuluttaja-asiakkaalle 19,84 snt/kWh (sis. alv 24%). Sähkönsiirto veloitetaan erikseen normaalin siirtohinnaston mukaan.

Nyt kun tiedossa on, että sähkön arvonlisävero tulee väliaikaisesti muuttumaan, niin millä muulla tavalla asia kuuluisi ilmaista, jotta hinnasta saa oikean ja tarkan kuvan?

Tuo boldattu teksti on lisätty eilisen jälkeen. Samoin kuin viimeinen lause siirtohinnastosta.

 

[Tellervo]

Prosenteissa ehkä kova nousu, mutta absoluuttisilla euromäärillä pääset vielä todella halvalla..

Absoluuttisena euromääränä kyseisellä hinnalla ja kulutuksella hinnaksi tulee 0,52 e/kWh.
En pitäisi halpana, vaikka pienen kulutuksen vuoksi kuukausittainen lasku tuskin horjuttaa muiden kuin opiskelijoiden ja työttömien taloutta.

 

[smiiku]

KSS-Energialla näköjään tullut takaisin määräaikaiset saataville eli KSS-ONNI 12kk -> 42,53snt/kWh + 4,39€/kk ja KSS-ONNI 24kk -> 31,27snt/kWh + 4,39€/kk. Itsellä vielä syyskuun loppuun sopimus voimassa ko.yhtiön kanssa. Soittivat pari viikkoa sitten ja hehkuttamalla tarjosivat "vain vanhoille asiakkaille" 24kk sopimusta 35snt/kWh + 4,39€/kk hintaan ja myyjä meinasi suuttua, koska en sitä ottanut. Ihan hyvä, ettei tullut otettua vaan päädyin siihen Enefitin 22,90 snt/kWh soppariin. Tuo KSS-ONNI 24kk (31,27snt/kWh + 4,39€/kk) näyttäisi olevan ainakin Fortumin ja Helenin hintoihin nähden paljon parempi ja ei kauhean kaukana tämän hetkisestä Enefitinkään (29,70snt/kWh + 3,49€) tarjouksesta.

 

[Antw]

Absoluuttisena euromääränä kyseisellä hinnalla ja kulutuksella hinnaksi tulee 0,52 e/kWh.
En pitäisi halpana, vaikka pienen kulutuksen vuoksi kuukausittainen lasku tuskin horjuttaa muiden kuin opiskelijoiden ja työttömien taloutta.

Tuota pientä kulutusta juuri tarkoitin.

 

[Zezekärppänen]

Energiaviraston vastaus toimitusvelvoitesopimusten kohtuullisuudesta ja pörssisidonnaisuudesta. Aiheista on heillä tutkintoja vireillä, joten jossain vaiheessa saadaan sieltä vastauksia ettei tarvitse täällä foorumilla vääntää lopullisesta totuudesta. Harmi etten kysynyt myös vahingonkorvauksista ja sopimussakoista

Sähkömarkkinalain (588/2013) 67 §:n 1 momentin mukaan vähittäismyyjän, jolla on huomattava markkinavoima jakeluverkonhaltijan vastuualueella, on toimitettava vastuualueella sähköä kohtuulliseen hintaan kuluttajille sekä muille loppukäyttäjille, joiden käyttöpaikka on varustettu enintään 3 x 63 ampeerin pääsulakkeilla tai joiden sähkönkäyttöpaikkaan ostetaan sähköä enintään 100 000 kilowattituntia vuodessa (toimitusvelvollisuus). Pykälässä mainittua kohtuullista hintaa ei ole määritelty laissa tai sen esitöissä tarkemmin, eikä Energiavirasto ole toistaiseksi antanut asiassa päätöstä, sillä siitä ei ole ollut vireillä tutkintaa. Energiavirasto voi lopullisesti ja sitovasti ottaa kantaa valvontatoimivaltansa nojalla jälkikäteen annettavilla valituskelpoisilla päätöksillä. Sähkömarkkinalaki tai Energiaviraston määräys ei ota myöskään tarkempaa kantaa siihen, millainen tuote toimitusvelvollisuustuotteen tulee olla. Sähkömarkkinakeskus (nyk. Energiavirasto) on 23.2.2000 antamallaan päätöksellä (dnro 108/423/99) todennut, että toimitusvelvollisuustuote ei kuitenkaan voi pääsääntöisesti olla määräaikainen sopimus.

Energiavirasto ei ole siis tähän mennessä antanut päätöstä siitä, mikä on kohtuullinen hinta tällaiselle toimitusvelvolliselle tuotteelle tai voiko pörssisidonnainen sähkösopimus olla ainoa toimitusvelvollinen tuote. Näistä aiheista on kuitenkin Energiavirastolla tutkintoja vireillä, mutta niiden tutkinnat ovat vielä alkuvaiheessa.

 

[TheoTumberson]

En tiedä itsekään mitä mieltä tuosta pitäisi olla. Toki on varmasti vahvoilla oikeudessa, jos tämmöisen on kirjallisena ottanut ylös. Uskon, että täällä koeponnistajia ensi kesänä on. Ulkomuistista foorumia selaamatta sieltä on nyt tainnut tulla vastauksia, että sakko on:
- 50 €
- 500 €
- 800 €
- ei voi katkaista
- täysimääräinen veloitus arvion mukaan
- 10 €/jäljellä oleva kk
- nyt tämä 0 €

En ole varma, on voinut mennä sekaisin jonkun toisen yrityksen kanssakin osa. Mutta aika erilaisia näkemyksiä kuitenkin.

Onko jollain tarjota ruutukaappaus aspan viestistä?

"Ei voi katkaista" ei mielestäni Enefit ole sanonut missään vaiheessa vaan aspassa luvattiin palataan asiaan, kun tämä tieto puuttui sopparista.

"Täysimääräinen veloitus arvion mukaan" taisi olla Oomin heitto. Ja tuo on SME 2014 tai 2019 hengen vastainen (jossa puhutaan kohtuullisesta sopimussakosta) mihin varmaan myös pohjaavat sopimusehtonsa. Oletetun loppukulutuksen mukaan laskettu sopimussakko ei nimittäin ole kohtuullinen, jos (siis jos) kesällä saa vaikka heiltä <10 snt/kWh 24kk määräaikaisia.

 

[kilroy1]

Kyllä se on voisi olla kiinnostava, jos sillä säästäisi helposti. Ja se olisi kiinnostava ihan koko sähkömarkkinoiden toimivuuden kannalta jos sähkö saataisiin riittämään paremmin kaikille käyttäjille. Raha ohjaa kulutusta ja jos hintavaihtelu kadotetaan kuluttajalta, niin tämä mekanismi katoaa. Miksi pyörittäisi tiskikonetta 23.00 kun se maksaa ihan saman verran 09-21 välillä.

Mutta käytännössä pitäisi siis kieltää tasahintaisten tuotteiden myynti. Tai muutoin ohjata kuluttajia preferoimaan vaihtuvahintaisia.

Espanjassa on normaalissakin sähkösopimuksessa (ainakin Torreviejassa) käytössä kolme eri hintaa.. Kallein on arkisin 8-18 (punainen hinta), toiseksi kallein on arkisin 18-23 ja viikonloppuisin päiväsaikaan (oranssi hinta) jA halvin on yöaikaan (vihreä hinta). Tällä saa omaa kulutusta muuttamalla vaikutettua paljonkin sähkölaskuun. Noi kellonajat heitin ulkomuistista, saattaa olla joitain eroja.

Siellä kun asuntojen (edes kerrostalo) vastikkeeseen ei kuulu lämmitys eikä vesi vaan jokainen hoitaa itse asunnon lämmityksen, vesisopimuksen ja lämminvesivaraajan haluamallaan tavalla.

Tosin kerrostalon vastikekkin on kymmenesosa siitä mitä se on meillä.. Koko asumissysteemi on täysin erilainen kuin meidän mutta menee reilusti OT:n puolelle jos sitä alan selvittämään..

 

[Grez]

Oletetun loppukulutuksen mukaan laskettu sopimussakko ei nimittäin ole kohtuullinen, jos (siis jos) kesällä saa vaikka heiltä <10 snt/kWh 24kk määräaikaisia.

No, sinänsä jos heiltä saisi 10snt/kWh ja olisi voimassa oleva sopimus 35 snt/kWh niin silloin 35-10 eli 25 snt/kWh jäljellä olevasta kulutuksesta olisi kohtuullinen korvaus.

Sakolla lähtökohta terminä on rangaistus ja pelote olla tekemättä, joten sikäli voisi ajatella että jopa tuo koko loppukulutuksen mukaan laskettu olisi ihan kohtuullinen. Olisi suotavaa puhua "korvaus sopimuksen ennenaikaisesta päättämisestä" sakon sijaan, niinkuin nähtävästi jotkut sähkönmyyjät tekevätkin.

Tämähän sinänsä toimii puolin ja toisin. Jos jollain on nyt 36kk sopimus josta olisi vielä 25 kk voimassa kiinteällä hinnalla 5snt/kWh, niin mikä teidän mielestä olisi kohtuullinen korvaus (tai sakko) jos myyjä päättäisi sen purkaa?

 

[hypodermic]

Hieman huvittavaa lukea itkuvirsiä sopimusrikkomuksista ym. kun sähköyhtiö irtisanoo toistaiseksi voimassaolevia sopimuksia (tai nostaa hintoja rajulla kädellä). Kannattaisi ehkä joskus lukea edes ne perusehdot mitä tulee sähkön myyntiin(kin). Tuo nyt on ihan peruskauraa, jos on valinnut toistaiseksi olevan sopparin määräaikaisen sijaan. Toim. huom. en tarkoittanut tätä foorumia vaan yleisestiä someragea. Toisaalta ei huvita tämä sähkö-madness yhtään kun katsoo omaa sähkönmyynnin laskua jo nyt kesäajalta, talvea odotellessa... ja todella monilla laskut ovat vielä paaljon suuremmat.

Mitä tulee tuohon määriksen irtisanomiseen, niin Turku Energialla ainakin lukee palveluhinnastossa / sopimusvahvistuksessa näin:

Määräaikaisen sopimuksen irtisanominen kesken sopimuskauden
yleissähkö 50e
yösähkö 150e

Yhtiöt yleisissä myyntiehdoissa taas kerrotaan:
10.3. Jos määräaikainen myyntisopimus muuten kuin kohdissa 10.2.1—10.2.5 mainituissa tilanteissa päättyy käyttäjästä johtuvasta syystä ennen määräaikaa, on myyjällä oikeus periä käyttäjältä kohtuullinen sopimussakko, jos siitä ja sen määrästä on yksilöllisessä myyntisopimuksessa erikseen sovittu.

 

[Grez]

Mitä tulee tuohon määriksen irtisanomiseen, niin Turku Energialla ainakin lukee palveluhinnastossa / sopimusvahvistuksessa näin:

Tuohan ei olekaan sopimussakko vaan asiakkaalle tarjottava optio. Asiakkaan kannalta olisi kiva, jos useampi yhtiö tarjoaisi vastaavan tyylisiä optioita.

 

[hypodermic]

Tuohan ei olekaan sopimussakko vaan asiakkaalle tarjottava optio. Asiakkaan kannalta olisi kiva, jos useampi yhtiö tarjoaisi vastaavan tyylisiä optioita.

Tämä oli yksi syy miksi valitsin sopimusta tehdessä Turku Energian vaikka sen sopimushinta oli pari senttiä kalliimpi per kWh kuin esim. Lumo tai vastaava. Kysäisin tuosta vielä sopimusta tehdessä myös Turku Energian chatista, mutta ois varmaan pitänyt varmuuden vuoksi pyytää vielä erikseen mustaa valkoiselle. Noh, vielä pelkkää arvuuttelua tuleeko kahden vuoden aikana aihetta turvautua sopimuksen irttaamiseen vai ei.

 

[Ogeli]

Kappas Helen määräaikainen pudonnut eilen 56,57 tänään 49,56 vielä ei kannata hihkua mutta ehkä se tästä....

Sähkösopimukset

Valitse juuri sinulle sopivin sähkösopimus Heleniltä. Kiinteä, määräaikainen tai pörssisähkö – vertaile vaihtoehdot ja tee sähkösopimus helposti ja nopeasti.

www.helen.fi

 

[_j03_]

Kappas Helen määräaikainen pudonnut eilen 56,57 tänään 49,56 vielä ei kannata hihkua mutta ehkä se tästä....

Sähkösopimukset

Valitse juuri sinulle sopivin sähkösopimus Heleniltä. Kiinteä, määräaikainen tai pörssisähkö – vertaile vaihtoehdot ja tee sähkösopimus helposti ja nopeasti.

www.helen.fi

Johtuisiko siitä että ei varmaan mene kaupan edes tuohon hintaan. Sama vetää ennemmin pörssisähköllä kuin sitoa itseään tuollaiseen. Helen taisi sen sopimussakonkin poistaa ehdoista aiemmin.

Etsivät siis korkeinta hintaa jolla menee vielä kaupan.

 

[Jetula]

Missä aikaikkunassa toistaiseksi voimassa olevia sopimuksia voidaan muutella yleisten ehtojen mukaisesti. Oliko se 30 päivää?

Lumon 15 snt edelleen voimassa eikä uusista toimijoista ole kuulunut mitään.

 

[Grez]

Missä aikaikkunassa toistaiseksi voimassa olevia sopimuksia voidaan muutella yleisten ehtojen mukaisesti. Oliko se 30 päivää?

SME 2014:
10.9. Käyttäjällä on 15 päivän ajan (kuluttajalla 30 päivän ajan) ehtojen tai hintojen muutoksesta tiedon saatuaan oikeus irtisanoa myyntisopimus päättyväksi kahden viikon irtisanomisajoin. Tällöin muutetut ehdot tai hinnat eivät koske käyttäjää, ellei muutos johdu viranomaisen päätöksestä tai lainsäädännön muutoksesta.

 

[ossobucco]

Johtuisiko siitä että ei varmaan mene kaupan edes tuohon hintaan. Sama vetää ennemmin pörssisähköllä kuin sitoa itseään tuollaiseen. Helen taisi sen sopimussakonkin poistaa ehdoista aiemmin.

Etsivät siis korkeinta hintaa jolla menee vielä kaupan.

Tämä johtuu futuurihintojen laskemisesta:

Vielä pari viikkoa sitten esimerkiksi joulukuun sähkötoimitukset hinnoiteltiin huikeaan 530 euroon megawattitunnilta, mutta nyt hinta on pudonnut 335 euroon. Futuurihinta on romahtanut huipustaan siis 37 prosenttia.

Talveksi odotettu sähkökriisi näyttääkin yllättäen hellittävän – joulukuun hinta romahtanut jo kolmanneksen

Sähköpörssissä hinnat heilahtelevat rajusti, mutta parin viikon ajan suunta on ollut alaspäin. Joulukuun futuurihinta putosi jo lähes 40 prosenttia huipustaan.

yle.fi

 

[Sandaali_]

En itse ole niin asioista pereillä, muuten kuin kivasti kymmenkertaistui sähkö alkaen ensikuusta, mutta miten sähkönsiirron hinta? Tuohan tekee ison osan laskusta. Nouseeko siirtokin sähkön hinnan mukana?

 

[Grez]

En itse ole niin asioista pereillä, muuten kuin kivasti kymmenkertaistui sähkö alkaen ensikuusta, mutta miten sähkönsiirron hinta? Tuohan tekee ison osan laskusta. Nouseeko siirtokin sähkön hinnan mukana?

Energianhinnannousulla ei ole suoraan mitään vaikutusta sähkön siirtohintoihin eikä sähköveroon. Toki ne välillisesti voi jonkin verran korotuspaineita tehdä myös siirtohintoihin (koska siirrossa kuluu myös jonkin verran sähköenergiaa), mutta ne on joka tapauksessa aivan erillinen hinnastonsa.

 

[Antw]

En itse ole niin asioista pereillä, muuten kuin kivasti kymmenkertaistui sähkö alkaen ensikuusta, mutta miten sähkönsiirron hinta? Tuohan tekee ison osan laskusta. Nouseeko siirtokin sähkön hinnan mukana?

Ei nouse. Ne eivät kulje käsi kädessä, vaan kulutuksen mukaan.

 

[Sulo Vilen]

Onko jollain tarjota ruutukaappaus aspan viestistä?

Tämmöinen sensuroitu, cropattu ja skaalattu kuvankaappaus satunnaisesta sähköpostista ei välttämättä enää ole kovin pätevä oikeudessa, mutta tässäpä tämä:

Spoileri

Alkuperäinen viesti on itsellä arkistoituna ja varmuuskopioituna metadatojen kera hyvään talteen. Loppupeleissähän tuo tosiaan ratkaistaan tarvittaessa oikeudessa. En ole asianajaja, mutta näin maallikkona vahvasti epäilen, että tuota sähköpostia vastaan Enefitin asianajaja ei halua edes lähteä oikeuteen asti. Hymyssä suin olisin kyllä tästä viestistäkin huolimatta valmis maksamaan sopimussakkoa sen 10 €/jäljellä oleva kk, jos sähkön hinta putoaa nyt vaikka 10c/kWh tietämille ensi keväällä.

Tuo että yhdelle sanotaan jotain ja toiselle toista, kertoo siitä ettei aspalla ole hajuakaan mistä puhutaan. En luottaisi tuommoiseen vähääkään. Tämä koko homma on mennyt aivan absurdiksi käytännössä ilmaisine sopimussakkoineen. Ei siinä pitäisi olla mitään epäselvyyttä, että määräaikainen on määräaikainen, eikä siitä ole tarkoitettu päästävän irti ilman hyväksyttävää syytä (poismuutto, joka minusta pitäisi vieläpä todistaa kauppakirjalla tms. asiakirjalla, kuten esim vesijohtoliittymän siirrossa vaaditaan). Toivon syvästi että sähköfirmar havahtuvat tähän epäselvistä ehdoista johtuvaan porsaanreikäänsä pian, tällainen ei palvele loppupelissä ketään.

Epäselvä tilanne ei tokikaan ole mukava, mutta jos Enefitillä tosiaan on ihan tarkoituksenakin päästää asiakkaat määräaikaisesta sopimuksesta tarvittaessa kohtuullisen helposti irti (jopa ilman muuttokikkailua tms.), niin hatunnosto heille. Jos tosiaan sähkön hinta laskee lähitulevaisuudessa merkittävästi ja samalla myös Enefitillä tulee edullisempia sopimuksia tarjolle, niin pysyn kyllä mielellään jatkossakin heidän asiakkaana. Entisenä sekä Oomin, että Kokkolan Energian asiakkaana en ainakaan kumpaankaan noista ole koskaan enää palaamassa, eikä esimerkiksi Fortumistakaan ainakaan itsellä ole kovin positiivista kuvaa.

 

[Markqq]

Noniin. Aika pitkään kituutellut näillä toistaiseksi voimassaolevilla soppareilla. Päässyt alle 15snt/kwh, mut nyt 1.10 alkaen se hyppää jonnekin 30-35snt/kwh Fortumilla. Katselin soppareita. Olikoha nyt Pohjois-Karjalan Sähkö tai joku vastaava jolla olisi n. 30snt/kwh toistaiseksi voimassaoleva. Taidan siirtyä tähän. Pelkkiä pörssisähkösoppareita tuolta löytyy.

Ei se auta kuin vaihdella ja mennä samalla taktiikalla kunnes hinnat alkaa putoamaan.

Heleniltä soitettiin tuossa pari viikkoa sitten 24kk 39snt/kwh sopparilla. En todellakaan tarttunut

 

[Ernomies]

Hieman huvittavaa lukea itkuvirsiä sopimusrikkomuksista ym. kun sähköyhtiö irtisanoo toistaiseksi voimassaolevia sopimuksia (tai nostaa hintoja rajulla kädellä). Kannattaisi ehkä joskus lukea edes ne perusehdot mitä tulee sähkön myyntiin(kin). Tuo nyt on ihan peruskauraa, jos on valinnut toistaiseksi olevan sopparin määräaikaisen sijaan. Toim. huom. en tarkoittanut tätä foorumia vaan yleisestiä someragea. Toisaalta ei huvita tämä sähkö-madness yhtään kun katsoo omaa sähkönmyynnin laskua jo nyt kesäajalta, talvea odotellessa... ja todella monilla laskut ovat vielä paaljon suuremmat.

On noissa vähän harhaanjohtavaakin nimeämistä ollut.

Minkälaiseksi sopimukseksi mieltäisit "Oomi Kesto" sopimuksen?

Määräaikaiseksi vai toistaiseksi voimassa olevaksi joka voi muuttua kuukauden varoitusajalla?

 

[renee]

Voi hyvinkin käydä niin, että kun sähkö palaa normaalitasolle, eli reilusti alle 10 c/kWh, niin läheskään kaikki sähköyhtiöt eivät yritä pitää kiinni noista yli 20 c määräaikaisista soppareista, koska kaikki ymmärtävät, että sellaisissa hinnoissa ei ole mitään järkeä ja jos vapaaehtoisesti tarjoaa asiakkaalle edullisempaa sopimusta, niin asiakassuhde jatkuu. Normaalitilanteessa asiakkaista kilpaillaan ja sopimusasioiden mahdollinen käsittely jopa oikeudessa rasittaa myös yhtiötä kohtuuttomasti. Toki asiakkaan ei tähän kannata luottaa, vaan varmistaa se, että sopparista pääsee eroon kohtuullisin kustannuksin.

 

[Grez]

Epäselvä tilanne ei tokikaan ole mukava, mutta jos Enefitillä tosiaan on ihan tarkoituksenakin päästää asiakkaat määräaikaisesta sopimuksesta tarvittaessa kohtuullisen helposti irti (jopa ilman muuttokikkailua tms.), niin hatunnosto heille.

Tosin jos heidän tosiaan on tarkoitus että 36kk sopimuksen voi irtisanoa milloin vaan ilman kustannuksia, niin ihmettelen miksi heillä on 12kk sopimuksessa korkeammat hinnat kuin 36kk sopimuksessa. Jos kaikki toimisivat optimaalisesti niin kukaan ei ostaisi tuota lyhyempää sopimusta jos se on kalliimpi ja pidemmästäkin pääsee irti.

Voihan tässä tietysti olla sellainen, että rahastetaan niiltä, jotka ottaa 36kk sopimuksen ja ei halua/kehtaa/ymmärrä sitä irtisanoa.

 

[Warfe]

Voi hyvinkin käydä niin, että kun sähkö palaa normaalitasolle, eli reilusti alle 10 c/kWh, niin läheskään kaikki sähköyhtiöt eivät yritä pitää kiinni noista yli 20 c määräaikaisista soppareista, koska kaikki ymmärtävät, että sellaisissa hinnoissa ei ole mitään järkeä ja jos vapaaehtoisesti tarjoaa asiakkaalle edullisempaa sopimusta, niin asiakassuhde jatkuu. Normaalitilanteessa asiakkaista kilpaillaan ja sopimusasioiden mahdollinen käsittely jopa oikeudessa rasittaa myös yhtiötä kohtuuttomasti. Toki asiakkaan ei tähän kannata luottaa, vaan varmistaa se, että sopparista pääsee eroon kohtuullisin kustannuksin.

Toisaalta taas jos sähköyhtiöllä on paljon määräaikaisia sähkösoppareita jotka tehty ennen hinnannousuja, niin tuskin ihan helpolla lähtevät laskemaan hintoja, kun joutuvat paikkaamaan tappiollisia soppareita.

 

[kilroy1]

On noissa vähän harhaanjohtavaakin nimeämistä ollut.

Minkälaiseksi sopimukseksi mieltäisit "Oomi Kesto" sopimuksen?

Määräaikaiseksi vai toistaiseksi voimassa olevaksi joka voi muuttua kuukauden varoitusajalla?

Itselle tulee mieleen toistaiseksi voimassa oleva sopimus, en edes jaksanut tutkia kumpi tuo on..

 

[NotaR]

Mulle tuli tänään Fortumilta mustaa valkoisella, josta selviää myös ensi vuoden alun hinnat. Ei sentään vielä kauheimmasta päästä edes tammikuussa mutta riittävästi kuitenkin

Spoileri: Sopimusvahvistus

 

[nnynas]

Mulle tuli tänään Fortumilta mustaa valkoisella, josta selviää myös ensi vuoden alun hinnat. Ei sentään vielä kauheimmasta päästä edes tammikuussa mutta riittävästi kuitenkin

Spoileri: Sopimusvahvistus

Asikas- tms riippuvaista näyttää olevan hinnoittelu, täällä kun nousee jo 1.10. tuohon 35snt ja mitä lie sitten 1.1.

 

[ttppii]

Mistä tietää minkä firman toimitusvelvollisuuden alueella on? Kokkolan energia irtisanoi mökin sopimuksen, vaikka oltiin ”paikalliseen firmaan” menty, mutta ei niin paikalliseen näköjään, että sähköä tarjoaisivat, taitaa siinä jopa kymmeniä kilometrejä matkaa olla…

 

[NotaR]

Asikas- tms riippuvaista näyttää olevan hinnoittelu, täällä kun nousee jo 1.10. tuohon 35snt ja mitä lie sitten 1.1.

Johtuu varmaan siitä, kun tilasin tuon jo elokuussa, mutta alkamaan vasta marraskuussa

Mistä tietää minkä firman toimitusvelvollisuuden alueella on? Kokkolan energia irtisanoi mökin sopimuksen, vaikka oltiin ”paikalliseen firmaan” menty, mutta ei niin paikalliseen näköjään, että sähköä tarjoaisivat, taitaa siinä jopa kymmeniä kilometrejä matkaa olla…

Kysyppä sähkönsiirtoyhtiöltäsi, he tietävät kuka on toimitusvelvollinen

 

[Grez]

Mistä tietää minkä firman toimitusvelvollisuuden alueella on? Kokkolan energia irtisanoi mökin sopimuksen, vaikka oltiin ”paikalliseen firmaan” menty, mutta ei niin paikalliseen näköjään, että sähköä tarjoaisivat, taitaa siinä jopa kymmeniä kilometrejä matkaa olla…

Toimitusvelvollinen firma on se, jolla on sähköverkkoyhtiön alueella suurin markkinaosuus.

 

[renee]

Mistä tietää minkä firman toimitusvelvollisuuden alueella on? Kokkolan energia irtisanoi mökin sopimuksen, vaikka oltiin ”paikalliseen firmaan” menty, mutta ei niin paikalliseen näköjään, että sähköä tarjoaisivat, taitaa siinä jopa kymmeniä kilometrejä matkaa olla…

Energiavirasto on lisännyt listan toimitusvelvollisista sähkönmyyjistä sähköverkon perusteella, löytyy kohdasta "Kuka on alueeni toimitusvelvollinen sähkönmyyjä?"

Tietoa sähkönkuluttajille - Energiavirasto

Näiltä sivuilta löydät tietoa sähkösopimuksen kilpailuttamisesta, sähkön siirtohinnoittelun valvonnasta ja oikeuksistasi sähköasiakkaana.

energiavirasto.fi

 

[ttppii]

Vattenfall näkäjään. Miksi vi*ussa ne pörssisähköisten marginaaleja ja kk-maksuja nostavat? Se nyt ainakin on 100% ahneutta - eihän niistä ole sähköfirmalla mitään riskiä.

 

[jinx1980]

Johtuu varmaan siitä, kun tilasin tuon jo elokuussa, mutta alkamaan vasta marraskuussa

Täytyy sanoa että on kyllä erikoista... Fortum "vakaa" (todella 'vakaa') sanottiin irti kesällä ja muuttui oliko se nyt 1.8 vai 1.7 alkaen kestoksi ja siihen sai "vanhan asiakkaan etuhinnan" syyskuun loppuun asti 11c/kWh ja 1.10 alkaen yllä mainittu ~35c joka tiedotettiin hyvissä ajoin ennen syyskuun alkua (olisiko ollut jo elokuun ½ välissä)...

Miten helvetissä siis elokuussa tehdyn sopparin hinta voi olla vuoden loppuun 15c - aivan varmasti puuhapetet fortumilla ovat jo tuolloin tienneet että olemassa oleviin kestoihin (siis 'vakaisiin') tehdään "messevä korotus" joka annetaan vain tiedoksi pieni hetki sun tekemän sopparin jälkeen - tai jopa sitä ennen riippuen milloin sen soppari olet tehnyt.

 

[Paapaa]

Vattenfall näkäjään. Miksi vi*ussa ne pörssisähköisten marginaaleja ja kk-maksuja nostavat? Se nyt ainakin on 100% ahneutta - eihän niistä ole sähköfirmalla mitään riskiä.

Yrityksen tehtävä on takoa rahaa omistajalle, ei asiakkaalle.Samasta rahasta se kuluttaja ja yritys taistelevat. Mutta ei se pelkästään sitä ole, vaan tällä hetkellä sähköfirmoilla on käsittääkseni aika iso kassaongelma vakuusvaatimusten takia. Eli jostain pitäisi saada kassaa jotta voidaan sitten myydä sitä kallista sähköä asiakkaille. Varmaan pörssisähköasiakkaidenkin kohdalla ne vaatimukset ovat kasvaneet ja se heijastuu kaikkiin hintoihin.

 

[Grez]

Vattenfall näkäjään. Miksi vi*ussa ne pörssisähköisten marginaaleja ja kk-maksuja nostavat? Se nyt ainakin on 100% ahneutta - eihän niistä ole sähköfirmalla mitään riskiä.

Sähköfirmalla itse asiassa on niissä se riski, että arvaavat asiakkaidensa kulutuksen väärin. Jos kuluttaja ilmoittaisi jokaiselle tunnille edellisenä päivänä ennen kello 12 että aion kuluttaa tunnilla 0-1 näin monta kWh, tunnilla 1-2 näin monta kWh jne ja asiakkaat maksaisivat kulut mahdollisista poikkeamista, niin sittenhän niillä ei olisikaan mitään riskiä.

Mutta pörssisähkön osalta kannattanee valita se toimittaja, jonka kk-hinta ja marginaali miellyttävät eniten. Tai no tietty jos on luottotiedot kuralla niin sit voi joutua valitsemaan toimitusvelvollisen.

 

[jinx1980]

Sähköfirmalla itse asiassa on niissä se riski, että arvaavat asiakkaidensa kulutuksen väärin. Jos kuluttaja ilmoittaisi jokaiselle tunnille edellisenä päivänä ennen kello 12 että aion kuluttaa tunnilla 0-1 näin monta kWh, tunnilla 1-2 näin monta kWh jne ja asiakkaat maksaisivat kulut mahdollisista poikkeamista, niin sittenhän niillä ei olisikaan mitään riskiä.

Mutta pörssisähkön osalta kannattanee valita se toimittaja, jonka hinnat miellyttävät eniten. Tai no tietty jos on luottotiedot kuralla niin sit voi joutua valitsemaan toimitusvelvollisen.

Eiköhän tuo riski ole leivottu jo siihen kwh-marginaaliin sisälle. Toisekseen kun sulla on 100000 asiakasta niin eiköhän dataa asiakkaiden käytöksestä ole sen verran paljon että tilastollisesti pystytään ennustamaan hyvinkin tarkasti koko asiakasmassan sähkön tarve vaikka matti ja pena tänään päättävätkin poikkeuksellisesti saunoa 04-05.

 

[ossobucco]

Vattenfall näkäjään. Miksi vi*ussa ne pörssisähköisten marginaaleja ja kk-maksuja nostavat? Se nyt ainakin on 100% ahneutta - eihän niistä ole sähköfirmalla mitään riskiä.

Turku Energia nostaa pörssisähkön välityspalkkion 0,29 sentistä 0,38 senttiin. 18 000 kWh:n vuosikulutuksella tuo tekee 16,20€ lisää sähkölaskuun vuodessa.

 

[Grez]

Eiköhän tuo riski ole leivottu jo siihen kwh-marginaaliin sisälle.

No vaikea sanoa mitä ovat leiponeet minkäkin komponentin sisälle. Kustannukset kuitenkin nousevat, joten ei ole mitenkään ihmeellistä jos myös pörssisopimusten hinnat myyjälle noita kuluja kattavien komponenttien hinnat nousevat.

Pointtini nyt oli oikoa virheellistä käsitystä, että kun myydään pörssisähköä niin myyntiyhtiölle ei tulisi mitään muita sähkönmyynnistä suoraan johtuvia kuluja kuin pörssihinta.

 

[WestCoast]

Tännekki tuli tuo karhu voiman korotus lippunenlappunen

Vanha:

Perusmaksu 2,90 €/kk
Energiamaksu 22,27 snt/kWh

Uus 1.10 alkaen:

Perusmaksu 4,39 €/kk
Energiamaksu 39,37 snt/kWh


Toivottavasti tuo hintakehitys nyt sit menis alaspäin ja sais lähikuukausina jotain pikkasen fiksumpaa.. tällä hetkellä ei taida halvempia toistaseks voimassa olevia ollakkaan tarjolla muualla poislukien sopimus sakolliset

 

[HTK12]

Tännekki tuli tuo karhu voiman korotus lippunenlappunen

Vanha:

Perusmaksu 2,90 €/kk
Energiamaksu 22,27 snt/kWh

Uus 1.10 alkaen:

Perusmaksu 4,39 €/kk
Energiamaksu 39,37 snt/kWh


Toivottavasti tuo hintakehitys nyt sit menis alaspäin ja sais lähikuukausina jotain pikkasen fiksumpaa.. tällä hetkellä ei taida halvempia toistaseks voimassa olevia ollakkaan tarjolla muualla poislukien sopimus sakolliset

Sopimussakollisissa viittaa varmaan määräaikaisiin, koska toistaiseksi voimassa olevista pääsee eroon ilman sakkoja.

 

[NotaR]

Täytyy sanoa että on kyllä erikoista... Fortum "vakaa" (todella 'vakaa') sanottiin irti kesällä ja muuttui oliko se nyt 1.8 vai 1.7 alkaen kestoksi ja siihen sai "vanhan asiakkaan etuhinnan" syyskuun loppuun asti 11c/kWh ja 1.10 alkaen yllä mainittu ~35c joka tiedotettiin hyvissä ajoin ennen syyskuun alkua (olisiko ollut jo elokuun ½ välissä)...

Miten helvetissä siis elokuussa tehdyn sopparin hinta voi olla vuoden loppuun 15c - aivan varmasti puuhapetet fortumilla ovat jo tuolloin tienneet että olemassa oleviin kestoihin (siis 'vakaisiin') tehdään "messevä korotus" joka annetaan vain tiedoksi pieni hetki sun tekemän sopparin jälkeen - tai jopa sitä ennen riippuen milloin sen soppari olet tehnyt.

Niinpä, mutta ajoitukseen (tein sopparin Fortumille näköjään 2.8.) tosiaan tähän liittyy ensi kuun kestävä Lumo- seikkailu kunnes soppari siirtyy sitten Fortumille ainakin nyt vuoden loppuun asti varmasti.
Sähköyhtiöitähän on tässä kämpässä vaihdettu tänä vuonna kuin kylän pahin pukki morsmaikkuja:

Helen-> Korpela -> Kokkolan energia -> ISS Oy -> Lumo energia -> Fortum ->??

Edit: Joillekin tällainen veivailu katkaisisi verisuonen päästä, minä vanhana masokistina? nautin vain tällaisesta hyppelystä

 

[Rapilysin]

ja mitäs se sähkö oikeen muualla euroopassa maksaa 30.8.2022 EU-maiden välillä huomattavat hintaerot sähkön hinnassa – Unkarilainen maksaa sähköstään lähes 14 kertaa suomalaista vähemmän | vertaaensin.fi

Putin sponssaa kamuille halvat sähköt.

 

[demu]

ja mitäs se sähkö oikeen muualla euroopassa maksaa 30.8.2022 EU-maiden välillä huomattavat hintaerot sähkön hinnassa – Unkarilainen maksaa sähköstään lähes 14 kertaa suomalaista vähemmän | vertaaensin.fi

Tarkoitat kai, että Unkarissa `sähkö maksaa neljästoistaosan suomen sähkön hinnasta, tai että suomessa sähkön hinta on neljätoistakertainen Unkarin hintoihin verrattuna?
Ja kun tuota juttua lukee, niin Unkarissa sähkön arvonlisäveroton hinta (0,0184 €/kWh) on vain 23,9% koko sähkölaskun hinnasta. Reilut kolme neljäsosaa kokonaislaskusta (yhteensä siis 0,077 €/kWh ALV 0%) peritään sähkönsiirron maksuna.
Samassa hintaluokassa Suomessakin sähkö oli (ALV:n ja siirtomaksujen kanssa), ennen kuin Putin päätti aloittaa oman молниеносная война:nsa.

 

[renee]

ja mitäs se sähkö oikeen muualla euroopassa maksaa 30.8.2022 EU-maiden välillä huomattavat hintaerot sähkön hinnassa – Unkarilainen maksaa sähköstään lähes 14 kertaa suomalaista vähemmän | vertaaensin.fi

Mielenkiintoista, että maakaasulla paljon sähköä tuottavissa Keski-Euroopan maissa on halvempaa sähköä kuin meillä

 

[NotaR]

Mielenkiintoista, että maakaasulla paljon sähköä tuottavissa Keski-Euroopan maissa on halvempaa sähköä kuin meillä

Anna "Pynjan" vedellä kuivana kakkoseen, niin saat halvemmalla sähkösi ja kaasusi.

 

[ossobucco]

Tarkoitat kai, että Unkarissa `sähkö maksaa neljästoistaosan suomen sähkön hinnasta, tai että suomessa sähkön hinta on neljätoistakertainen Unkarin hintoihin verrattuna?
...

Me suomenkieliset sanomme, että sähkö on neljätoista kertaa halvempaa Unkarissa kuin Suomessa, kun tarkoitamme, että sen hinta on neljästoista osa Suomen hinnoista. Vastaavasti sanomme, että Suomessa sähkö on neljätoista kertaa kalliimpaa kuin Unkarissa, kun tarkoitamme, että sen hinta on neljätoistakertainen. Sellainen se suomen kieli vain on.

 

[Julle]

Enefitin 36kk sopparin hinta noussut 29,7c/kWh.