Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Veikka]

Samaa mieltä. Tuollainen diili ei kuulu määräaikaisten kategoriaan.

Kannattaa olla tarkkana kun kahtelee tarjouksia. Annoin myös yhdelle sivustolle palautetta tämmösestä, ja sieltä tuli vaan ympäripyöreä vastaus. Markkinoidaan kiinteänä sopparin, ja kuitenkin hinta muutta heti kuun vaihteessa !

KKV tutkii Oomin sopimusmuutokset: asiakkaat raivona

Oomin asiakkaat ovat suivaantuneet yhtiön päätettyä lakkauttaa hintakattosopimukset sähkön ollessa ennätyskallista.

www.iltalehti.fi

"Kauppalehti kertoi tiistaina, että myös Turku Energia on päätynyt irtisanomaan hintakattosopimuksiaan "

No jopas nyt, tuleekohan kohta kolmaskin peruutus/lopetus

 

[ykii]

Kannattaa olla tarkkana kun kahtelee tarjouksia. Annoin myös yhdelle sivustolle palautetta tämmösestä, ja sieltä tuli vaan ympäripyöreä vastaus. Markkinoidaan kiinteänä sopparin, ja kuitenkin hinta muutta heti kuun vaihteessa !

KKV tutkii Oomin sopimusmuutokset: asiakkaat raivona

Oomin asiakkaat ovat suivaantuneet yhtiön päätettyä lakkauttaa hintakattosopimukset sähkön ollessa ennätyskallista.

www.iltalehti.fi

"Kauppalehti kertoi tiistaina, että myös Turku Energia on päätynyt irtisanomaan hintakattosopimuksiaan "

No jopas nyt, tuleekohan kohta kolmaskin peruutus/lopetus

Tampereen sähkölaitos: Tampereen Sähkölaitos nostaa sähkön hintaa ja poistaa hintakaton, osalle jopa satojen eurojen lisälasku vuodessa – kysyimme, miksi: ”Täysin poikkeuksellinen tilanne”

EDIT: Tämä onkin hiukan eri keissi. Hintakatto on ollut tuntisähkössä "ilmainen". Tampereen Sähkölaitos - Hintakatto

 

[Kvarkki]

Tuo Tampereen sähkölaitoksen kommentointi saattaa vielä osua Oomin ja Turku energian nokkaan. Nehän on väittänyt, että suojauksia ei ole mahdollista ottaa ja tuote lakkautetaan. Tampereella sanotaan, että olis vaan maksanut pirusti (mutta olisi ollut otettavissa). Kyllähän tämä kovin härskiltä alkaa näyttää Oomin ja Turku energian toiminnan osalta.

e: Tämä osuus siis ykiin linkistä:

- Normaalissa markkinatilanteessa kyseinen tuote ei ole vaatinut suojauksia sähkön hankintaan, mutta nykyisessä täysin uudenlaisessa markkinatilanteessa hintakaton tarjonnan jatkuminen olisi vaatinut niin hintavia suojauksia, että hintakatto olisi pitänyt muuttaa hinnalliseksi lisätuotteeksi ja sen hinta olisi ollut kuluttajien kannalta kestämätön. Tästä johtuen päätimme poistaa kyseisen ominaisuuden kokonaan, Erma jatkaa.

 

[ttppii]

Fortum tarjoaa pörssisähköä kahdella tapaa. Toisessa on mahdollista lisähinnasta lukita hinta halutessa kiinteäksi määräajaksi. Toisessa on korkeammalla marginaalilla kk-kohtainen hintakatto. Kummastakaan en löydä sellaista triviaalia yksityiskohtaa, kuten tämän hetken hintakattoa tai sitä kiinteää hintaa tai historiatietoja asiasta. Onko jollain näitä tuotteita, tai tietoa asiasta, että voisi harkita vaihtoa. Johan se Tampereen kaupungin hintakatollinen sopimus melkein kuukauden oli voimassa…

 

[Kvarkki]

Fortum tarjoaa pörssisähköä kahdella tapaa. Toisessa on mahdollista lisähinnasta lukita hinta halutessa kiinteäksi määräajaksi. Toisessa on korkeammalla marginaalilla kk-kohtainen hintakatto. Kummastakaan en löydä sellaista triviaalia yksityiskohtaa, kuten tämän hetken hintakattoa tai sitä kiinteää hintaa tai historiatietoja asiasta. Onko jollain näitä tuotteita, tai tietoa asiasta, että voisi harkita vaihtoa. Johan se Tampereen kaupungin hintakatollinen sopimus melkein kuukauden oli voimassa…

Katsoa myös kotimaanenergia, Fortumin omistuksessa. Siellä tuo kiinteä hinta oli toteutettu siten, että saat tarjouksen sähköpostiin, jonka sitten hyväksyt ja lukitset hinnan. Fortum tarkankin sivuilta jotain tietoa löytyy, jos jaksaa rullata alaspäin.

 

[ttppii]

Joo, Fortumilla on nimenomaan aika samanlainen, mutta eivät ilmoita mikä tuo kiinteä hinta on tai on ollut. Ei kai ilman sitä tietoa voi tehdä mitään rationaalista päätöstä.

Joo näköjään löytyi kumminkin tietoa. Aika kusetus ja täysin hyödytön, tuossa hintakatto ei ole normaali hintakatto, joka leikkaisi tuntihuiput pois, vaan on kuukausi _keskihinnan_ katto 41.5 senttiä. Aikamoiseksi pitäisi hinnan nousta, että keskihinta olisi lähelläkään tuota. Oma pörssisähkön keskihinta välillä 1.12 - 21.12 eli kovimpien piikkien aikana oli jotain 18-19 senttiä kWh.

 

[Kvarkki]

Käytännössä nyt ainoa järkevä teko on hommata joku pelastusvene puoleksi vuodeksi, määräaikaisen sopiminen nyt olisi aika hullua.

 

[pinppi]

Jassoo. Juuri eilen tuli tyhmänä tilattua turku energian soppari...

 

[Kvarkki]

Jassoo. Juuri eilen tuli tyhmänä tilattua turku energian soppari...

Tuskin sä tähän mitään hintakattoa sait mukaan?

 

[pinppi]

Tuskin sä tähän mitään hintakattoa sait mukaan?

Joo en. Ymmärsin väärin nuo ylläolevat uutiset ja keskustelut...

 

[Antw]

Joo en. Ymmärsin väärin nuo ylläolevat uutiset ja keskustelut...

Ymmärsit siis, että hintakaton olisi saanut mukaan, vaikka nimenomaan siitä on uutisoitu ja keskusteltu, että ko palvelu jää pois tarjonnasta? Joka tapauksesaa sinulla on 14vrk aikaa perua sopimus.

 

[Zener]

Käytännössä nyt ainoa järkevä teko on hommata joku pelastusvene puoleksi vuodeksi, määräaikaisen sopiminen nyt olisi aika hullua.

Tällä hetkellä tämmöinen edullinen ratkaisu suorasähkölämmittäjälle voisi olla nestekaasulämmitin. Alkuinvestointi ei päätä huimaa.
Siis olettaen, että asuu vaikka rivarissa, jossa ei ole mahdollisuutta asentaa takkaa.

EDIT: Sitten on tietysti vuokrarivarit ja OK-talot. Ainakin täällä maalla näitä on.

 

[Antw]

Kyllä rivitaloasunnoissa on ja voi jälkiasentaa takkoja siinä missä erillistaloihinkin. Itsellä rivitaloasunto jossa peräti 2 takkaa joista toinen jälkiasennettu.

 

[Kvarkki]

Ilman omaa metsää sen takan lämmittely voi olla kalliin puoleista…

 

[petepeluri]

Ilman omaa metsää sen takan lämmittely voi olla kalliin puoleista…

Halvempaa kuin sähköllä lämmittäminen.

 

[tavallinen viikari]

Nyt kun tuo KKV (Kilpailu- ja kuluttajavirasto) selvittää noita hintakattosopimusten lopettamisia, niin varmaan oleellista niissä on, että asiakkaille on myyty lisämaksullinen hintakattoturva ja nyt Oomi ja vastaavat vetoavat pienellä präntillä kirjoitettuun kapulakieliseen sopimuspykälään, jolla pääsevät venkoilemaan irti hankalasta tilanteesta.

KKV nyt tutkii, että on myyty palvelu ensinkään semmoinen kuin on luvattu (hintakattoturva) vai on kyseessä ollut pelkkä rahastus ilman lisäturvaa.

 

[Zener]

Ilman omaa metsää sen takan lämmittely voi olla kalliin puoleista…

Puuta voi saada todella edullisesti, jos suostuu raivaamaan jonkun toisen metsästä lepät ja pajut. Itse tätä mökillä tehnyt. Hyötyy metsänomistaja ja saa polttopuut moottorisahan käyttökulujen hinnalla.

Toinen kikka on haalia itselleen kaikki kertakäyttökuormalavat, jota naapuri harrastaa.

 

[Jonaz]

Ilman omaa metsää sen takan lämmittely voi olla kalliin puoleista…

Polttopuita voi myös ostaa, tarkoitan siis näitä oikeita polttopuun myyjiä, en mitään huoltoaseman tuulikaapissa myytäviä säkkejä.
Irtokuutio koivua maksaa ainakin itä-suomen suunnalla n.45€ irtokuutio, etelässä ehkä n.65€?
Tulisijan hyötysuhteesta riippuen lämmitys maksaa ensimmäisellä hinnalla karkeasti laskien n.3,5-4c/kWh. Toki tuo vie aikaa, tulisija vaatii nuohoukset ym. mutta itse lämpö on edullista.
En silti lähtisi näillä hinnoilla tulisijaa asentamaan jos sitä ei löydy valmiina, muutaman kuution saa polttaa puita että n.5000€ tulisija on maksettu...

 

[oestrus taurus]

Onko tästä edes kuukauttakaan, kun viimeksi kirje tuli ja hinta nousi tammikuussa 7,11 snt/kWh :sta 7,99 snt/kWhon.

Tytöillä (Marinilla, Ohisalolla ja kumppaneilla) oli kyllä syksyllä salaperäisesti kätkettyjä, "hyviä pointteja" asiaan. "Viekää sähkölaskunne vaurastuneen sukulaisenne/ystävänne/perhetuttunne maksettavaksi" ja "Kyllä, vähäosaisia voi auttaa esim. maksamalla heidän sähkölaskunsa"...

*************
Onneksi itse voin tosiaan lämmittää suurinta osaa neliöistä puilla ja on nyt siihen aikaa.

 

[Lucas]

Polttopuita voi myös ostaa, tarkoitan siis näitä oikeita polttopuun myyjiä, en mitään huoltoaseman tuulikaapissa myytäviä säkkejä.
Irtokuutio koivua maksaa ainakin itä-suomen suunnalla n.45€ irtokuutio, etelässä ehkä n.65€?
Tulisijan hyötysuhteesta riippuen lämmitys maksaa ensimmäisellä hinnalla karkeasti laskien n.3,5-4c/kWh. Toki tuo vie aikaa, tulisija vaatii nuohoukset ym. mutta itse lämpö on edullista.
En silti lähtisi näillä hinnoilla tulisijaa asentamaan jos sitä ei löydy valmiina, muutaman kuution saa polttaa puita että n.5000€ tulisija on maksettu...

Tulisija on todella hyvä varalämmönlähde tilanteisiin esimerkiksi sähkökatkon varalle. Sähköt jos on poikki niin siinä lakkaa sähkölämmitys toimimasta, lakkaa öljy- ja kaukolämmmitys toimimasta kun kiertovesipumput tarvivat sähköä ja maalämpökone ei tee mitään.

Yhdestä pino-kuutiometristä sekalaista klapia saa poltettaessa energiaa reilun 1000 kWh. Tulisijan hyötysuhteen kun huomioi, niin hyödyksi jää se noin 1000 kWh lämpöä.

Siitä voi sitten laskeskella puulämmityksen kannattavuutta. Jos puusta maksaa 60 euroa per pino-kuutiometri sekalaista klapia, niin kWh hinnaksi lämmölle tulee 6 senttiä.

Maalämpötalossa COP kertoimalle neljä ja sähkön hinnalla 12 senttiä, tulee kilowattitunnin hinnaksi lämpöä 3 senttiä. Alkaa olla sen verran halpaa, että ei oikein maksa vaivaa edes niillä "ilmaisilla" puilla lämmittää, jotka saa tehtyä omasta metsästä. Nekin kuitenkin maksaa kun moottorisaha vie polttoainetta ja ne puut pitää ajaa sieltä metsästä omalle tontille vaikka traktorilla tai moottorikelkalla vetämällä. Ja klapintekokonekkin vaatii ajoittain uutta terää ja kuluttaa sähköä. Ja sitten vielä se oma vaiva siitä tulisijan lämmityksestä ja puiden pinoamisesta ja kantamisesta sisään.

 

[JaniKari]

Sähkön hinta tulee nousemaan huimasti. Ei näitä suljettujen ydin- ja hiilivoimaloiden sähköä voida korvata halvalla. Menee monta vuotta ennen kuin tuulivoima kapasiteettia pystytään merkittävissä määrin varastoimaan että se tasaisi hintoja. Siihen asti hinnat on niin korkealla että kulutus joustaa.

 

[Jonaz]

Tulisija on todella hyvä varalämmönlähde tilanteisiin esimerkiksi sähkökatkon varalle. Sähköt jos on poikki niin siinä lakkaa sähkölämmitys toimimasta, lakkaa öljy- ja kaukolämmmitys toimimasta kun kiertovesipumput tarvivat sähköä ja maalämpökone ei tee mitään.

Yhdestä pino-kuutiometristä sekalaista klapia saa poltettaessa energiaa reilun 1000 kWh. Tulisijan hyötysuhteen kun huomioi, niin hyödyksi jää se noin 1000 kWh lämpöä.

Siitä voi sitten laskeskella puulämmityksen kannattavuutta. Jos puusta maksaa 60 euroa per pino-kuutiometri sekalaista klapia, niin kWh hinnaksi lämmölle tulee 6 senttiä.

Maalämpötalossa COP kertoimalle neljä ja sähkön hinnalla 12 senttiä, tulee kilowattitunnin hinnaksi lämpöä 3 senttiä. Alkaa olla sen verran halpaa, että ei oikein maksa vaivaa edes niillä "ilmaisilla" puilla lämmittää, jotka saa tehtyä omasta metsästä. Nekin kuitenkin maksaa kun moottorisaha vie polttoainetta ja ne puut pitää ajaa sieltä metsästä omalle tontille vaikka traktorilla tai moottorikelkalla vetämällä. Ja klapintekokonekkin vaatii ajoittain uutta terää ja kuluttaa sähköä. Ja sitten vielä se oma vaiva siitä tulisijan lämmityksestä ja puiden pinoamisesta ja kantamisesta sisään.

Maalämpötalossa ei puuta kannata polttaa, se on totta.
Mutta koska suurimassa osassa taloista ei ole maalämpöä eikä mahdollisuutta sitä asentaa järkevin kustannuksin, niin puiden osto/tekeminen ja tulisijan lämmitys on monelle taajaman ulkopuolella asuvalle arkipäivää vielä pitkään...

 

[Lucas]

Maalämpötalossa ei puuta kannata polttaa, se on totta.
Mutta koska suurimassa osassa taloista ei ole maalämpöä eikä mahdollisuutta sitä asentaa järkevin kustannuksin, niin puiden osto/tekeminen ja tulisijan lämmitys on monelle taajaman ulkopuolella asuvalle arkipäivää vielä pitkään...

Jos talossa ei ole vesikiertoista keskuslämmitystä, niin kyllähän siihen helposti 25 tuhatta euroa menee jos maalämmön asentaa ja tarvittavat vesipatterit seinille tai lattiaan vesikierron. Voi olla kalliimpikin.

Sitten taas jos talo on pohjavesialueella, niin maalämpöä ei saa asentaa. Sitä en tiedä itse miksi se maalämpö on kielletty pohjavesialueella jos putkistossa kiertää esimerkiksi puhdas etanolin vesiliuos. Muutama sata litraa sitä liuosta putkistossa kiertää ja käsittääkseni sellainen määrä viinaa ei pilaa mitään pohjavesiesiintymää.

Kallio voi olla myös niin syvällä eli luokkaa 100 metrin syvyydessä ettei se maalämmön poraaminen kallioon onnistu järkevillä kustannuksilla. Ja tontti niin pieni ettei vaakakeruuputkistoakaan saa asennettua.

Samoin talo voi sijaita jossain muuttotappioalueella, jossa talot eivät käy kaupaksi oikeastaan millään hinnalla. Siinäpä sitten mökin 70+ vuotias asukas makselee kymppitonneja vanhan rötiskönsä maalampöremontista. Ei oikein kannata.

Eli tosiaan puuta niissä tulisijoissa tulee palamaan vielä vuosikymmeniä päälämmitysjärjestelmänä.

 

[Zener]

Maalämpötalossa ei puuta kannata polttaa, se on totta.
Mutta koska suurimassa osassa taloista ei ole maalämpöä eikä mahdollisuutta sitä asentaa järkevin kustannuksin, niin puiden osto/tekeminen ja tulisijan lämmitys on monelle taajaman ulkopuolella asuvalle arkipäivää vielä pitkään...

Ainoa ongelma on, että 20 snt/kWh hinnoilla ei maalämpökään enää ole niin halpaa. Eikös karkeasti 1 kWh sähköä tuottaa reilun 2 kWh lämpöä maalämpöpumpussa. Keikauttaa veneen taas niin, että polttopuu voi olla halvempaa.

 

[Gobi]

Ainoa ongelma on, että 20 snt/kWh hinnoilla ei maalämpökään enää ole niin halpaa. Eikös karkeasti 1 kWh sähköä tuottaa reilun 2 kWh lämpöä maalämpöpumpussa. Keikauttaa veneen taas niin, että polttopuu voi olla halvempaa.

Tuoreet maalämpöpumput tekee hieman paremmalla hyötysuhteella kuin tuo mainitsemasi. Laskin viime vuoden keskiarvon ja COP asettui 3.2, tuossa lämmitys ja käyttöveden teko. Sähköä pumppu vei ~12000 kWh/v.

 

[Lucas]

Ainoa ongelma on, että 20 snt/kWh hinnoilla ei maalämpökään enää ole niin halpaa. Eikös karkeasti 1 kWh sähköä tuottaa reilun 2 kWh lämpöä maalämpöpumpussa. Keikauttaa veneen taas niin, että polttopuu voi olla halvempaa.

Maalämmössä COP kerroin on karkeasti noin kolme jos talossa on seinällä lämmityspatterit.

Sitten taas COP kerroin on neljä jos talossa on lattialämmitysputket eikä ole seinäpattereilla lämmitys.

Eli COP kertoimella kolme yksi kilowattitunti lämpöä maksaa 6,7 senttiä ja sitten taas 5 senttiä COP kertoimella neljä tilanteessa, jossa sähkö maksaa siirtomaksuineen ja veroineen 20 senttiä per kWh.

 

[leffo]

Olen samaa mieltä - syksyllä ainakin osalla sähkönkilpailutussivustoista ne "parhaat määräaikaiset sopimukset" oli aina tällaisia 1 tai 2 kk sisäänheittohintoja jonka jälkeen hinta vaihtui - suorastaan tehtyjä harhaanjohtamaan vähemmän tarkkana olevia. Vähän ihmettelin kuinka villiä meno on.

Juu tuolla tavalla noi kolme halpayhtiötä toimi, Lumo, Energia 247 ja se Vihreä Älyenergia. Mä olin ajatellut että ne sentään enemmän perustuisivat siihen että ihmiset unohtavat tehdä uuden sopimuksen ennenkuin se sisäänheittotarjous loppuu. Noi sopimukset kuitenkin on tosi yksinkertaisia ymmärtää.

Monet palveluthan antaa kokeilla ilmaiseksi niitä, kunhan tekee sopimuksen kortilla että sitten aletaan laskuttamaan normaalisti kuukausittain X päivän/kuukauden kuluttua kun ilmainen aika loppuu. Mulla on nyt sellaisena menossa Spotify, eikä sitä voi etukäteen katkaista. On myös Xbox for PC(tms. ), sen sentään sai katkaista etukäteen ja se on voimassa silti koko kokeiluajan. Muistaakseni sama homma Amazonin Primellä.

Tuo Spotify on tarkoituksella tehdy hankalemmaksi ansaksi.

 

[JaniKari]

Jos talossa ei ole vesikiertoista keskuslämmitystä, niin kyllähän siihen helposti 25 tuhatta euroa menee jos maalämmön asentaa ja tarvittavat vesipatterit seinille tai lattiaan vesikierron. Voi olla kalliimpikin.

Sitten taas jos talo on pohjavesialueella, niin maalämpöä ei saa asentaa. Sitä en tiedä itse miksi se maalämpö on kielletty pohjavesialueella jos putkistossa kiertää esimerkiksi puhdas etanolin vesiliuos. Muutama sata litraa sitä liuosta putkistossa kiertää ja käsittääkseni sellainen määrä viinaa ei pilaa mitään pohjavesiesiintymää.

Kallio voi olla myös niin syvällä eli luokkaa 100 metrin syvyydessä ettei se maalämmön poraaminen kallioon onnistu järkevillä kustannuksilla. Ja tontti niin pieni ettei vaakakeruuputkistoakaan saa asennettua.

Samoin talo voi sijaita jossain muuttotappioalueella, jossa talot eivät käy kaupaksi oikeastaan millään hinnalla. Siinäpä sitten mökin 70+ vuotias asukas makselee kymppitonneja vanhan rötiskönsä maalampöremontista. Ei oikein kannata.

Eli tosiaan puuta niissä tulisijoissa tulee palamaan vielä vuosikymmeniä päälämmitysjärjestelmänä.

Pohjavesialueella ei saa porata koska pinta- ja pohjavesi voi sekoitua. En sitten tiedä kuinka todennäköistä tuo on.

 

[Taifun]

Itse tein 4.12 IISI M sopparin netissä. Ei kuulunut mitään niin pariin kertaan kyssäriä aspalle. Viimein tuli kysely missä tein sopparin ja kun vastasin että netissä niin vastasivat että vahvistus tulee postitse. Nooh 21.12 soitti nainen sieltä otanko tuon IISIn. Otin. Vaan eipä ole ainakaan vielä vahvistusta näkynyt.

Tulihan se soppari postissa tällä viikolla. Aikaisemmin tullut sähköpostilla tuolta. Olin kyllä hieman skeptinen noinkohan sopimusta on olemassa.

 

[mattix]

Maalammön lisäksi ilmalämpöpumppu voipi olla fiksu valinta. Niiden cop liikkuu 3x päälle ja investointikustannus edullinen vs. maalämpö. Pärjännee polttopuille aika mainiosti?

Haaste sama puulämmityksessä (takalla/uunilla) ja ilmalämpöpumpulla eli miten saada lämpö leviämään asuintiloissa tasaisesti.

Ymmärtääkseni tulevalle kesälle olisi hinnoissa hieman helpotusta, mutta toki myyntiyhtiöt yrittävät viimeaikaisten korkeiden hintojen avulla saada koukutettua asiakkaita kalliisiin määräaikaisiin diileihin. Tekniikkana toimii erinomaisesti överiksi vedetty (15-20c/kWh) toistaiseksi olemassa olevan sähkösopimuksen hinta, jota vasten sitten tarjotaan "vain kallista" (10-15c/kWh) määräaikaista.

 

[Veikka]

Ihan mielenkiinnosta kysyn että, mihinkä taloyhtiö antaa pinota esim 10 kuutiota polttopuuta, sekä että takan asentaminen voi olla aika hankalaa kun monet ei anna asentaa edes ilmalämpöpumppujakaan...

 

[Jonaz]

Ihan mielenkiinnosta kysyn että, mihinkä taloyhtiö antaa pinota esim 10 kuutiota polttopuuta, sekä että takan asentaminen voi olla aika hankalaa kun monet ei anna asentaa edes ilmalämpöpumppujakaan...

Taitaa olla melko harvinaista että rivitaloon, saati kerrostaloon, asennetaan jälkikäteen tulisija?
Sen sijaan niissä joissa se on ollut uudesta asti niin puille löytyy kyllä säilytystilaa.
Meillä aikaisemmassa rivarikämpässä oli tulisija ja puita sai säilyttää autokatoksen yhteydessä olevissa "häkeissä", eräänlainen varasto siis.

 

[Vepasto]

Taitaa olla melko harvinaista että rivitaloon, saati kerrostaloon, asennetaan jälkikäteen tulisija?

Itse asiassa aika monissa uusimmissa rivareissa on tulisija mahdollisuus olemassa. Hormit ja piiput on valmiina, vaikka itse takkaa ei olekaan sinne asennettu.

 

[Jonaz]

Itse asiassa aika monissa uusimmissa rivareissa on tulisija mahdollisuus olemassa. Hormit ja piiput on valmiina, vaikka itse takkaa ei olekaan sinne asennettu.

Melkein väittäisin että aika harvassa ovat tuollaiset.
Eli tehdään hormi "varmuuden vuoksi" jos joku haluaisi myöhemmin tulisijan? Läpiviennit vesikattoon ja yläpohjaan, hormin eristys, lattian vahvistus mahdollisen takan paikan kohdalta, iv-suunnittelussa huomioitava riittävä korvausilma yms. Löytyneekö tuolle maksajaa kovin usein uudiskohteessa?
Edit. Omalta osalta ot riittää, ollaan jo aika kaukana sähkön hinnasta.

 

[zepi]

Taitaa olla melko harvinaista että rivitaloon, saati kerrostaloon, asennetaan jälkikäteen tulisija?
Sen sijaan niissä joissa se on ollut uudesta asti niin puille löytyy kyllä säilytystilaa.
Meillä aikaisemmassa rivarikämpässä oli tulisija ja puita sai säilyttää autokatoksen yhteydessä olevissa "häkeissä", eräänlainen varasto siis.

Pellettiuunin voinee halutessaan jälkiasentaa vaikka rivariin jos haluaa. Noiden hormi ei vaadi hirveää reikää seinään + koska hyötysuhde on korkea, palokaasut ovat kylmiä poistuessaan + lähtevät tuulettimen avustamana ulos, putken voi viedä vaakatasossa ulos kämpästä.

Kamiina ja kevyttakka netistä

Parhaimmat kamiinat ja kevyttakat edullisin hinnoin. Löydät meiltä myös kamiinat keittolevyllä ja mökille sopivat kamiinat. Tilaa heti!

www.taloon.com

Tuollaisen käyttäminen on ainakin omasta mielestäni miljoona kertaa kätevämpää kuin normaalin halkotakan.

Säästöstä on vaikea sanoa. 500kg pellettiä maksaa kait luokkaa 130e tjsp ja siitä irtoaa luokkaa 2300kWh lämpöä, että saahan noita muutaman talven aikana harakanpesässä poltella.

Kauppa - Vapo

kauppa.vapo.fi

 

[Jere58]

Paloturvallisuusmääräykset vaativat polttopuiden säilytykseen kahdeksan metrin etäisyyden asuinrakennukseen. Sisällä saa säilyttää maksimissaan 0,5 m3 puita.

 

[juhaa]

Paloturvallisuusmääräykset vaativat polttopuiden säilytykseen kahdeksan metrin etäisyyden asuinrakennukseen. Sisällä saa säilyttää maksimissaan 0,5 m3 puita.

Rikkooko halkopinosi oikeasti lakia? Asiantuntija vastaa

Eilen uutisoitiin laajasti rakennus- ja säilytystuotteita myyvän yrityksen tiedote, jossa korostettiin polttopuiden säilytyksen sääntöjä.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Derzu]

Tulisija on todella hyvä varalämmönlähde tilanteisiin esimerkiksi sähkökatkon varalle. Sähköt jos on poikki niin siinä lakkaa sähkölämmitys toimimasta, lakkaa öljy- ja kaukolämmmitys toimimasta kun kiertovesipumput tarvivat sähköä ja maalämpökone ei tee mitään.

Yhdestä pino-kuutiometristä sekalaista klapia saa poltettaessa energiaa reilun 1000 kWh. Tulisijan hyötysuhteen kun huomioi, niin hyödyksi jää se noin 1000 kWh lämpöä.

Siitä voi sitten laskeskella puulämmityksen kannattavuutta. Jos puusta maksaa 60 euroa per pino-kuutiometri sekalaista klapia, niin kWh hinnaksi lämmölle tulee 6 senttiä.

Maalämpötalossa COP kertoimalle neljä ja sähkön hinnalla 12 senttiä, tulee kilowattitunnin hinnaksi lämpöä 3 senttiä. Alkaa olla sen verran halpaa, että ei oikein maksa vaivaa edes niillä "ilmaisilla" puilla lämmittää, jotka saa tehtyä omasta metsästä. Nekin kuitenkin maksaa kun moottorisaha vie polttoainetta ja ne puut pitää ajaa sieltä metsästä omalle tontille vaikka traktorilla tai moottorikelkalla vetämällä. Ja klapintekokonekkin vaatii ajoittain uutta terää ja kuluttaa sähköä. Ja sitten vielä se oma vaiva siitä tulisijan lämmityksestä ja puiden pinoamisesta ja kantamisesta sisään.

Nyt täytyy jalostaa em. laskelmia vähän.

Käyttäen motti.fi:n kertoimia, polttopuun energiamäärä on:
- koivu 1018 kWh/irto-m3
- kuusi 790 kWh/irto-m3

VTT:n testeissä nykyaikaisen varaavan takan nettohyötysuhde liikkui välillä 70-80 % (koostuu palamishyötysuhteesta ~80 % ja lämmönluovutuksen hyötysuhteesta ~90 %). Jos oletetaan että takan nettohyötysuhde on 75 %, saadaan nettolämpöhyödyksi:
- koivu 763 kWh/irto-m3
- kuusi 593 kWh/irto-m3

Hinta: Uudellamaalla koivuklapin ALVillinen hinta on pihaan tuotuna 65-80 €/irto-m3. Näin tulee koivuklapilla tuotetun lämmön hinnaksi 8,52-10,48 c/kWh, missä ei ole vielä nuohouksen hintaa mukana. Jos nuohouksen hinta on 80 € ja sen teettää esimerkiksi kuuden irtokuution polton välein, nuohouksesta tulee vielä 1,75 c/kWh lisää.

---> Pihaan ostetun koivuklapin poltto Uudellamaalla, verot maksettuna ja nuohouksineen, maksaa noin 10-12 c/kWh.

Itse olen todennut, että maa- tai ilmalämpöpumpun tehdessä lämpöä noin 3-4 c/kWh hintaan ei enää paljon napostele se puun kanssa ährääminen. Jokunen pesällinen tulee poltettua kovimmilla pakkasilla, jolloin ilpin COP painuu kakkosen nurkille ja teho ei enää ihan riitä talon lämmitykseen. Silloinkin kyllä suorasähköllä pääsee samaan hintaan kuin ostopuulla, mutta onhan siinä tulessa tunnelmansa ja tulee osallistuttua talven kulutushuippujen leikkaamistalkoisiin. Mutta eipä siinä rahallisesti oikein järkeä ole.

 

[HTK12]

Paloturvallisuusmääräykset vaativat polttopuiden säilytykseen kahdeksan metrin etäisyyden asuinrakennukseen. Sisällä saa säilyttää maksimissaan 0,5 m3 puita.

Niin ja autotallissa ei saa säilyttää enempää kuin yhden auton renkaita. Aivan älyvapaita määräyksiä.

Vaikka sähköstä maksankin 5,99snt/kWh, niin silti siirto maksaa näin talvella enemmän kuin energia. Näillä hinnoilla polttopuita kannattaa leivinuunissa polttaa. Pitäisi varmaan harkita ilmalämpöpumpun asentamista.

 

[Lucas]

Nyt täytyy jalostaa em. laskelmia vähän.

Käyttäen motti.fi:n kertoimia, polttopuun energiamäärä on:
- koivu 1018 kWh/irto-m3
- kuusi 790 kWh/irto-m3

VTT:n testeissä nykyaikaisen varaavan takan nettohyötysuhde liikkui välillä 70-80 % (koostuu palamishyötysuhteesta ~80 % ja lämmönluovutuksen hyötysuhteesta ~90 %). Jos oletetaan että takan nettohyötysuhde on 75 %, saadaan nettolämpöhyödyksi:
- koivu 763 kWh/irto-m3
- kuusi 593 kWh/irto-m3
Eli jäädään reilusti alle tuon siteeratun 1000 kWh/i-m3.

Hinta: Uudellamaalla koivuklapin ALVillinen hinta on pihaan tuotuna 65-80 €/irto-m3. Näin tulee koivuklapilla tuotetun lämmön hinnaksi 8,52-10,48 c/kWh, missä ei ole vielä nuohouksen hintaa mukana. Jos nuohouksen hinta on 80 € ja sen teettää esimerkiksi kuuden irtokuution polton välein, nuohouksesta tulee vielä 1,75 c/kWh lisää.

---> Pihaan ostetun koivuklapin poltto Uudellamaalla, verot maksettuna ja nuohouksineen, maksaa noin 10-12 c/kWh.

​

Muuntokertoimet - Bioenergianeuvoja

​

"Pinokuutiometri (p-m³) vastaa keskimäärin​

​

1,67 irtokuutiometriä​

0,67 kiintokuutiometriä​

670 litraa​

Irto- eli heittokuutiometri (i-m³) vastaa keskimäärin​

​

0,6 pinokuutiometriä​

0,4 kiintokuutiometriä​

400 litraa"​

Ei se kovin kauas mennyt tuo arvioni, että pinokuutiosta sekalaista klapia saa noin 1000 kWh hyödyksi lämpöä. Sinähän olet laskenut tuossa kustannuksen irtokuutiolle.

 

[Derzu]

Joo luin huonosti, puhuit tosiaan pinokuutioista. No se ei muuta pääpointtia eli puulämmityksen hintaa...

 

[Jonaz]

Hinta: Uudellamaalla koivuklapin ALVillinen hinta on pihaan tuotuna 65-80 €/irto-m3. Näin tulee koivuklapilla tuotetun lämmön hinnaksi 8,52-10,48 c/kWh, missä ei ole vielä nuohouksen hintaa mukana. Jos nuohouksen hinta on 80 € ja sen teettää esimerkiksi kuuden irtokuution polton välein, nuohouksesta tulee vielä 1,75 c/kWh lisää.

---> Pihaan ostetun koivuklapin poltto Uudellamaalla, verot maksettuna ja nuohouksineen, maksaa noin 10-12 c/kWh.

Piti ihan tarkistaa voiko tuo puun hinta pitää paikkaansa mutta pitää se uskoa.
Itse mökille ostanut puuta jo pidemmän aikaa ja juuri viime keväänä kirosin kun vakio puuntoimittaja nosti koivun hintaa 33€ -> 37€/irto m3 pihaan toimitettuna, ostan vielä yleensä suhteellisen pienen määrän kerralla ja tuossa olisi varmaan tinkivaraa jos enemmän pystyisi ottamaan.
Edit. Niin ja tämä siis itä-suomen "korvessa" jossa puu on ymmärrettävistä syistä edullisempaa kuin uudellamaalla.

 

[Lucas]

Joo luin huonosti, puhuit tosiaan pinokuutioista. No se ei muuta pääpointtia eli puulämmityksen hintaa...

Esim. tämmöistä hintaa näyttää olevan tarjolla Mäntsälässä Halkoliiteri nettisivulla.

​

Tuotekategoria: Polttopuut​

Laatu: kuiva​

Pituus: Pilke 33cm​

Yksikkö: Irto-m3 ja Toimitustapa: pakattu, motti tai enemmän​

Uusimaa, Mäntsäslä​

Kuvaus: myydään 1,5 irtokuution säkeissä​

70 euroa​

​

Kuljetukset​

Yritys​

XXXXXX​

Tuotekategoria: Palvelut​

Kuvaus: kuljetustaksat vaihtelevat kuljetusvälineen ja matkan mukaan​

Uusimaa, Mäntsäslä​

Kuvaus: kuljetustaksat vaihtelevat kuljetusvälineen ja matkan mukaan​

Kuljetuskustannuksiin taitaa vaikuttaa sitten paljon se, millaisen määrän tilaa polttopuita. Luultavasti hinta kuljetukselle per kuutio puuta on aivan erilainen ostaako yhden puolen irtokuution säkin kerralla vai sitten 20 pinokuutiota kerralla.

On siinä oma vaiva polttaa puuta tulisijassa vaikka klapit saisi ilmaiseksi tontin nurkalle. Tahtovat myös nostaa nuo polttopuukauppiaat hintojaan sähkön ja öljynhinnan perässä.

 

[Derzu]

Piti ihan tarkistaa voiko tuo puun hinta pitää paikkaansa mutta pitää se uskoa.
Itse mökille ostanut puuta jo pidemmän aikaa ja juuri viime keväänä kirosin kun vakio puuntoimittaja nosti koivun hintaa 33€ -> 37€/irto m3 pihaan toimitettuna, ostan vielä yleensä suhteellisen pienen määrän kerralla ja tuossa olisi varmaan tinkivaraa jos enemmän pystyisi ottamaan.
Edit. Niin ja tämä siis itä-suomen "korvessa" jossa puu on ymmärrettävistä syistä edullisempaa kuin uudellamaalla.

Ihmetyttää jos tuohon hintaan on ALV maksettuna? Itseä ei paljon kiinnosta böndejen harmaan talouden tukeminen.

 

[Iceman016]

Jatketaan offtopicilla.
Jos omakotitaloasuja jaksaa nähdä vaivaa niin ainakin pohjois-suomessa saa 3 metrin koivukuitua pihaan tuotuna ~40€/kiintokuutio eli ~2 snt/kWh. Moottorisaha ja kirves kouraan ja eikun kevään mittaan klapeiksi ja ovat seuraavana talvena poltettavissa. Erinomaista hyötyliikuntaa ja kroppa kiittää. Ei tarvi klapintekopäivinä salille lähteä ja säästää kuntosalimaksuissa myös.
Vaatii toki sen, että vähintään nuppikuorman eli 20m3 ostaa koivua kerralla.

 

[Joose]

KSS Energialta saa vielä toistaiseksi voimassa olevia sopimuksia 8,05 snt/kWh + 2,95 €/kk.

Hinta on tullut voimaan 1.1.2022 ja kyseessä on perinteinen vakaa toimija. Otin tämän nyt tämän kevään "ylimenokauden" sopimukseksi kun Lumo päivitti aikaisemman sopparin 5,05 snt/kWh -> 9,99 snt/kWh.

Onko tätä joku onnistunut tilaamaan? Nettisivujen kautta ei ainakaan pysty tilaamaan, ja puhelinpalvelu ei tietenkään ole tänään auki.

 

[Jonaz]

Ihmetyttää jos tuohon hintaan on ALV maksettuna? Itseä ei paljon kiinnosta böndejen harmaan talouden tukeminen.

Kyllä. Kuitin saa ja alv maksettuna.
Ps. Itseäni ei myöskään kiinostaa moni asia siellä Etelä-Suomessa mutta jätetään nyt sanomatta.

 

[Antw]

Paloturvallisuusmääräykset vaativat polttopuiden säilytykseen kahdeksan metrin etäisyyden asuinrakennukseen. Sisällä saa säilyttää maksimissaan 0,5 m3 puita.

Offtopic:
En nyt lähde lukuja arpomaan, mutta sanoisin että tämä toteutuu aika pienellä osalla tulisijan omistajista. Jos ei erillistä halkoliiterirakennusta löydy, niin kyllä nuo tuppaavat autotallissa, terassilla, tai seinän vieressä monilla säilytettävän.

Ihan mielenkiinnosta kysyn että, mihinkä taloyhtiö antaa pinota esim 10 kuutiota polttopuuta, sekä että takan asentaminen voi olla aika hankalaa kun monet ei anna asentaa edes ilmalämpöpumppujakaan...

10 kuutiota yhteensä vai per huoneisto? Kyllä se 2-3 heittokuutiota koivua per talvi on semmoinen realistinen määrä omien kokemusten perusteella. Taloyhtiö joka ei anna asentaa ilmalämpöpumppuja kuulostaa sellaiselta natsimeiningiltä missä en haluaisi (enkä onneksi ole joutunutkaan) asumaan. Mihinkähän sekin kielto perustuu?

 

[Jupsu]

Tulihan se soppari postissa tällä viikolla. Aikaisemmin tullut sähköpostilla tuolta. Olin kyllä hieman skeptinen noinkohan sopimusta on olemassa.

Iisien hintahan nousee sitten 1.2 eteenpäin.

 

[CaseAce]

Pellettiuunin voinee halutessaan jälkiasentaa vaikka rivariin jos haluaa. Noiden hormi ei vaadi hirveää reikää seinään + koska hyötysuhde on korkea, palokaasut ovat kylmiä poistuessaan + lähtevät tuulettimen avustamana ulos, putken voi viedä vaakatasossa ulos kämpästä.

Ei se haluaminen riitä, vaan siihen pitää saada taloyhtiön lupa. Ja taatusti löytyy joku "lähipäästötietoinen" joka ei halua savua ja pienhiukkasia hengitellä ja torppaa takan asentamisen.