Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[aleveksi]

Huokasin helpotuksesta, että onneksi ei ole pörssisähköä kun luin uutisia joulun alla. Nyt tuli joulukuun sähkölasku, oli noin viisinkertainen marraskuuhun verraten... Sopparissa lukikin, että 30vrk jälkeen pörssiin Harhaan johtavaa markkinointia sanon minä!

 

[Kvarkki]

Auts

 

[pinppi]

KSS Energialta saa vielä toistaiseksi voimassa olevia sopimuksia 8,05 snt/kWh + 2,95 €/kk.

Hinta on tullut voimaan 1.1.2022 ja kyseessä on perinteinen vakaa toimija. Otin tämän nyt tämän kevään "ylimenokauden" sopimukseksi kun Lumo päivitti aikaisemman sopparin 5,05 snt/kWh -> 9,99 snt/kWh.

Itse aika hommata sopparia niin tsekkasin tämän. Kss sivuilla kyllä lukee kauniisti, että:

KSS Perus -sähkösopimus on toistaiseksi voimassa oleva helppo ja turvallinen perusratkaisu. Hinnanmuutoksista ilmoitetaan 30 päivää aikaisemmin ja sopimuksen irtisanomisaika on kaksi viikkoa.

Voimassaoloaika ja hinta

• toistaiseksi voimassa oleva sähkösopimus
• irtisanottavissa kahden viikon irtisanomisajalla
• hinta seuraa sähköenergian markkinahintaa pitkäjänteisesti
• hinnanmuutoksista ilmoitetaan 30 päivää aikaisemmin

Hinnasto 1.1.2022

KSS PERUS (Yleisenergia)	alv 24 %	alv 0 %
Perusmaksu	2,95 €/kk	2,379 €/kk
Energiamaksu	8,05 snt/kWh	6,492 snt/kWh

KSS PERUS (Aikaenergia)	alv 24 %	alv 0 %
Perusmaksu	4,00 €/kk	3,226 €/kk
Energiamaksu Päivä (klo 7–22)	8,80 snt/kWh	7,097 snt/kWh
Energiamaksu Yö (klo 22-7)	6,41 snt/kWh	5,169 snt/kWh

KSS PERUS (Kausienergia)	alv 24 %	alv 0 %
Perusmaksu	4,00 €/kk	3,226 €/kk
Energiamaksu Talviarkipäivä	9,45 snt/kWh	7,621 snt/kWh
Energiamaksu Muu aika	6,93 snt/kWh	5,589 snt/kWh

Sitten itse sopimusta valittaessa ei kyllä ainakaan itselle tarjoa kuin 24kk määräaikaisia sopimuksia luokkaan 2,95€/kk +9,870 snt/kWh ja sitten prime vaihtoehdot.

edit. Ei tuota aikaenergiaa kyllä saa tuohon luvattuun hintaan

 

[stabbulamus]

Itse aika hommata sopparia niin tsekkasin tämän. Kss sivuilla kyllä lukee kauniisti, että:

KSS Perus -sähkösopimus on toistaiseksi voimassa oleva helppo ja turvallinen perusratkaisu. Hinnanmuutoksista ilmoitetaan 30 päivää aikaisemmin ja sopimuksen irtisanomisaika on kaksi viikkoa.

Voimassaoloaika ja hinta

• toistaiseksi voimassa oleva sähkösopimus
• irtisanottavissa kahden viikon irtisanomisajalla
• hinta seuraa sähköenergian markkinahintaa pitkäjänteisesti
• hinnanmuutoksista ilmoitetaan 30 päivää aikaisemmin

Hinnasto 1.1.2022

KSS PERUS (Yleisenergia)	alv 24 %	alv 0 %
Perusmaksu	2,95 €/kk	2,379 €/kk
Energiamaksu	8,05 snt/kWh	6,492 snt/kWh

KSS PERUS (Aikaenergia)	alv 24 %	alv 0 %
Perusmaksu	4,00 €/kk	3,226 €/kk
Energiamaksu Päivä (klo 7–22)	8,80 snt/kWh	7,097 snt/kWh
Energiamaksu Yö (klo 22-7)	6,41 snt/kWh	5,169 snt/kWh

KSS PERUS (Kausienergia)	alv 24 %	alv 0 %
Perusmaksu	4,00 €/kk	3,226 €/kk
Energiamaksu Talviarkipäivä	9,45 snt/kWh	7,621 snt/kWh
Energiamaksu Muu aika	6,93 snt/kWh	5,589 snt/kWh

Sitten itse sopimusta valittaessa ei kyllä ainakaan itselle tarjoa kuin 24kk määräaikaisia sopimuksia luokkaan 2,95€/kk +9,870 snt/kWh ja sitten prime vaihtoehdot.

edit. Ei tuota aikaenergiaa kyllä saa tuohon luvattuun hintaan

Tässä on varmaan se perinteinen et tarjolla olevat tuotteet riippuu kulutuksesta? Minulla se oli valitta issa, mutta ei ole tullut vahvistusta vielä.

 

[pinppi]

Tässä on varmaan se perinteinen et tarjolla olevat tuotteet riippuu kulutuksesta? Minulla se oli valitta issa, mutta ei ole tullut vahvistusta vielä.

Kokeilin tässä huvikseni eri kulutuksilla, ihan minimaalisesta 500kwh/v --> 5000 kwh/v ja samoiten ihan postinumeroakin vaihtelin mutta ei kyllä tule tarjolle tuota mainostettua sopimusta sitten millään . Tässä itselle napsahti viimeisin kk lasku luokkaa 100e. Alkaa houkuttelemaan tuo 24kk sopimuskin...

 

[Adasme]

Linkki on tilaajille joten pastean jutun kokonaisuudessaan tänne:

Tampereen Sähkölaitos nostaa sähkön hintaa ja poistaa hintakaton, osalle jopa satojen eurojen lisälasku vuodessa – kysyimme, miksi: ”Täysin poikkeuksellinen tilanne”

Hinnankorotus koskee toistaiseksi voimassa olevia sähkösopimuksia. Jos omakotitalon sähkönkulutus on 16 000 kWh vuodessa, se tarkoittaa 41 euron hinnankorotusta kuukaudessa.

www.aamulehti.fi

Maksumuurin takaa kopioitu sisältö poistettu. T: ylläpito

 

[CaseAce]

^ Eli suomeksi: "Tuotamme halpaa vesivoimalla tuotettua sähköä. Emme tietenkään myy sitä asiakkaillemme halpaan hintaan, vaan myymme sen kovalla hinnalla pörssiin (pörssihintaa nostaa muiden tuottajien käyttämät kalliit päästöoikeudet, meidän vesivoiman kustannus ei ole noussut) ja käärimme siitä sievoiset tuotot. Sitten ostamme sen takaisin kalliilla ja myymme sen vieläkin kalliimmalla asiakkaillemme, ja teemme lisää voittoa."

 

[vesas]

^ Eli suomeksi: "Tuotamme halpaa vesivoimalla tuotettua sähköä. Emme tietenkään myy sitä asiakkaillemme halpaan hintaan, vaan myymme sen kovalla hinnalla pörssiin (pörssihintaa nostaa muiden tuottajien käyttämät kalliit päästöoikeudet, meidän vesivoiman kustannus ei ole noussut) ja käärimme siitä sievoiset tuotot. Sitten ostamme sen takaisin kalliilla ja myymme sen vieläkin kalliimmalla asiakkaillemme, ja teemme lisää voittoa."

Noinhan se aina menee sähkökauppiaan ansaintamekanismi. Tietysti koko humpan voi ulkoistaa vielä fuutureita ostamalla.

Tällähetkellä pörssin hinnassa on liikaa turbulenssia niin ne futuurit loistaa vähyydellään. Eli pörssissä ei ole halukkaita pelureita sähkönhinnalla vedonlyöntiin. Kun sitten saavat automaattiset laskentansa mallinnettua kuntoon niin eiköhän niitä vedonlyöjiä taas tule ja saadaan niitä kiinteitä soppareitakin tarjolle sitä myöten. Kattellaan kesemmällä siis.

Tuo Tampereen sähkölaitoksen pörssikaton poisto osui muutamaan tuttuun aika hyvin, nyt siellä ihmetellään mihinkäs sitä vaihtaisi. Maalämmölläkin kun sitä sähköä palaa senverran ettei kuulemma tuo hintataso oikein innosta.

 

[root]

Tampereella tarjotaan toukokuusta alkaen 7,09 snt/kWh ja perusmaksu 4 €/kk. Ajattelin että en vielä hetkeen ala vertailemaan hintoja, mutta avasivat pelin ajoissa näköjään.

Mikä yhtiö kyseessä? Sähkölaitos?

Kyllä. Määräaikainen menossa ja uutta tarjosivat jos keväällä jatkaa. Tammikuun loppuun asti tuo tarjous auki.

 

[Deussi]

En kyllä KSS sivuilta kanssa saa lähellekään tommoseen hintaan toistaiseksi voimassa olevana.

 

[root]

En kyllä KSS sivuilta kanssa saa lähellekään tommoseen hintaan toistaiseksi voimassa olevana.

Anteeksi! Se tärkein jäi pois, eli tuo oli 24kk määräaikainen. Sotkin keskustelua kunnolla, perhana. Poistun takavasemmalle.

 

[mustajoki]

Huokasin helpotuksesta, että onneksi ei ole pörssisähköä kun luin uutisia joulun alla. Nyt tuli joulukuun sähkölasku, oli noin viisinkertainen marraskuuhun verraten... Sopparissa lukikin, että 30vrk jälkeen pörssiin Harhaan johtavaa markkinointia sanon minä!

Olen samaa mieltä - syksyllä ainakin osalla sähkönkilpailutussivustoista ne "parhaat määräaikaiset sopimukset" oli aina tällaisia 1 tai 2 kk sisäänheittohintoja jonka jälkeen hinta vaihtui - suorastaan tehtyjä harhaanjohtamaan vähemmän tarkkana olevia. Vähän ihmettelin kuinka villiä meno on.

 

[jmon]

En kyllä KSS sivuilta kanssa saa lähellekään tommoseen hintaan toistaiseksi voimassa olevana.

KSS on nyt näköjään poistanut kokonaan tuohon Perus liittymään viittaavat tiedot. Katsoin vielä aiemmin tänään heidän sivuiltaan ja löysin tuon vielä suoraan tuosta päävalikosta. En toisaalta kyllä ihmettele kun tappiotahan noilla hinnoilla tulisi.

 

[HTK12]

Huokasin helpotuksesta, että onneksi ei ole pörssisähköä kun luin uutisia joulun alla. Nyt tuli joulukuun sähkölasku, oli noin viisinkertainen marraskuuhun verraten... Sopparissa lukikin, että 30vrk jälkeen pörssiin Harhaan johtavaa markkinointia sanon minä!

Onko isokin sähkökulutus?

 

[Sally_Spectra]

Huokasin helpotuksesta, että onneksi ei ole pörssisähköä kun luin uutisia joulun alla. Nyt tuli joulukuun sähkölasku, oli noin viisinkertainen marraskuuhun verraten... Sopparissa lukikin, että 30vrk jälkeen pörssiin Harhaan johtavaa markkinointia sanon minä!

Mitä siinä markkinoinnissa sitten luvattiin, jos oli harhaanjohtavaa? Sopimushan ei voi erota markkinoinnissa luvatusta.

 

[Tunailija]

KSS Energialta saa vielä toistaiseksi voimassa olevia sopimuksia 8,05 snt/kWh + 2,95 €/kk.

Hinta on tullut voimaan 1.1.2022 ja kyseessä on perinteinen vakaa toimija. Otin tämän nyt tämän kevään "ylimenokauden" sopimukseksi kun Lumo päivitti aikaisemman sopparin 5,05 snt/kWh -> 9,99 snt/kWh.

Kävin tutkaamassa hintaa 25000 kWh vuosikulutuksella, kaikki toistaiseksi voimassaolevat > 20 snt/kWh. Kohti hiilineutrauliutta vaan jeejee.

 

[Leipäressu]

Mitä siinä markkinoinnissa sitten luvattiin, jos oli harhaanjohtavaa? Sopimushan ei voi erota markkinoinnissa luvatusta.

Myös minä huomasin tämän Lumo energian harhaan johtavan markkinoinnin. Ymmärrän hyvin, että joku on saanut väärän käsityksen sopimuksen luonteesta. Lumo energia on keksinyt hyvän ja laillisen keinon johtaa harhaan sähkösopimuksen tekijöitä.
Harhaanjohtaminen on fakta, koska edellä ilmoittautuu kuluttaja joka on tullut harhaan johdetuksi. Se että suurin osa on sen verran tarkkana, ettei tule harhaan johdetuiksi, ei poista tätä harhaan johtamista.

Tämä Lumo energian harhaan johtaminen lähtee jo siitä, että sopimusluonnos on määräaikaisten ja kiinteähintaisten sopimusten joukossa. Vaikka Lumo energia täyttää tämän määritelmän vain yhden kuukauden osalta, kaksivuotista sopimusta.

 

[aleveksi]

Onko isokin sähkökulutus?

700kWh/kk

 

[HTK12]

700kWh/kk

No kyllähän tuo sitten alkaa jo kukkarossa tuntumaan. Itsellä menee ~1000kWh/kk talvella. Onhan tuollaiset sopimukset melkoista harhaanjohtamista ja varmasti moni ei niin tarkkaan noita ehtoja lue, niin käy juuri näin ja sitten pääsee maksamaan.

 

[Zener]

Mietin vaan, että toi 20 senttiä kWh alkaa olla jo sellainen hinta, että kannattaa täräyttää oma diesel (polttoöljy) generaattori käyntiin, jos pakokaasusta ottaa lämmöt talteen talon lämmitykseen. Olettaen, että öljyn hinta ei nouse yhtä paljoa, kuin sähkö.

Tykkää naapurit ja ympäristö.

Onneksi jätin talon vanhan öljysäiliön vielä laiskuuttani tyhjänä maan alle. Voi vielä hankkia merikontin, ja tuommoisen agregaatin. Pakokaasut sitten johtaa vaikka putkella Mitsun lämpöpumpulle.
Hätägeneraattori, diesel - 4 400 W - 14,5 l - 230/400 V | expondo.fi

 

[mattix]

...
Tämä Lumo energian harhaan johtaminen lähtee jo siitä, että sopimusluonnos on määräaikaisten ja kiinteähintaisten sopimusten joukossa. Vaikka Lumo energia täyttää tämän määritelmän vain yhden kuukauden osalta, kaksivuotista sopimusta.

Samaa mieltä. Tuollainen diili ei kuulu määräaikaisten kategoriaan.

 

[Veikka]

Samaa mieltä. Tuollainen diili ei kuulu määräaikaisten kategoriaan.

Kannattaa olla tarkkana kun kahtelee tarjouksia. Annoin myös yhdelle sivustolle palautetta tämmösestä, ja sieltä tuli vaan ympäripyöreä vastaus. Markkinoidaan kiinteänä sopparin, ja kuitenkin hinta muutta heti kuun vaihteessa !

KKV tutkii Oomin sopimusmuutokset: asiakkaat raivona

Oomin asiakkaat ovat suivaantuneet yhtiön päätettyä lakkauttaa hintakattosopimukset sähkön ollessa ennätyskallista.

www.iltalehti.fi

"Kauppalehti kertoi tiistaina, että myös Turku Energia on päätynyt irtisanomaan hintakattosopimuksiaan "

No jopas nyt, tuleekohan kohta kolmaskin peruutus/lopetus

 

[ykii]

Kannattaa olla tarkkana kun kahtelee tarjouksia. Annoin myös yhdelle sivustolle palautetta tämmösestä, ja sieltä tuli vaan ympäripyöreä vastaus. Markkinoidaan kiinteänä sopparin, ja kuitenkin hinta muutta heti kuun vaihteessa !

KKV tutkii Oomin sopimusmuutokset: asiakkaat raivona

Oomin asiakkaat ovat suivaantuneet yhtiön päätettyä lakkauttaa hintakattosopimukset sähkön ollessa ennätyskallista.

www.iltalehti.fi

"Kauppalehti kertoi tiistaina, että myös Turku Energia on päätynyt irtisanomaan hintakattosopimuksiaan "

No jopas nyt, tuleekohan kohta kolmaskin peruutus/lopetus

Tampereen sähkölaitos: Tampereen Sähkölaitos nostaa sähkön hintaa ja poistaa hintakaton, osalle jopa satojen eurojen lisälasku vuodessa – kysyimme, miksi: ”Täysin poikkeuksellinen tilanne”

EDIT: Tämä onkin hiukan eri keissi. Hintakatto on ollut tuntisähkössä "ilmainen". Tampereen Sähkölaitos - Hintakatto

 

[Kvarkki]

Tuo Tampereen sähkölaitoksen kommentointi saattaa vielä osua Oomin ja Turku energian nokkaan. Nehän on väittänyt, että suojauksia ei ole mahdollista ottaa ja tuote lakkautetaan. Tampereella sanotaan, että olis vaan maksanut pirusti (mutta olisi ollut otettavissa). Kyllähän tämä kovin härskiltä alkaa näyttää Oomin ja Turku energian toiminnan osalta.

e: Tämä osuus siis ykiin linkistä:

- Normaalissa markkinatilanteessa kyseinen tuote ei ole vaatinut suojauksia sähkön hankintaan, mutta nykyisessä täysin uudenlaisessa markkinatilanteessa hintakaton tarjonnan jatkuminen olisi vaatinut niin hintavia suojauksia, että hintakatto olisi pitänyt muuttaa hinnalliseksi lisätuotteeksi ja sen hinta olisi ollut kuluttajien kannalta kestämätön. Tästä johtuen päätimme poistaa kyseisen ominaisuuden kokonaan, Erma jatkaa.

 

[ttppii]

Fortum tarjoaa pörssisähköä kahdella tapaa. Toisessa on mahdollista lisähinnasta lukita hinta halutessa kiinteäksi määräajaksi. Toisessa on korkeammalla marginaalilla kk-kohtainen hintakatto. Kummastakaan en löydä sellaista triviaalia yksityiskohtaa, kuten tämän hetken hintakattoa tai sitä kiinteää hintaa tai historiatietoja asiasta. Onko jollain näitä tuotteita, tai tietoa asiasta, että voisi harkita vaihtoa. Johan se Tampereen kaupungin hintakatollinen sopimus melkein kuukauden oli voimassa…

 

[Kvarkki]

Fortum tarjoaa pörssisähköä kahdella tapaa. Toisessa on mahdollista lisähinnasta lukita hinta halutessa kiinteäksi määräajaksi. Toisessa on korkeammalla marginaalilla kk-kohtainen hintakatto. Kummastakaan en löydä sellaista triviaalia yksityiskohtaa, kuten tämän hetken hintakattoa tai sitä kiinteää hintaa tai historiatietoja asiasta. Onko jollain näitä tuotteita, tai tietoa asiasta, että voisi harkita vaihtoa. Johan se Tampereen kaupungin hintakatollinen sopimus melkein kuukauden oli voimassa…

Katsoa myös kotimaanenergia, Fortumin omistuksessa. Siellä tuo kiinteä hinta oli toteutettu siten, että saat tarjouksen sähköpostiin, jonka sitten hyväksyt ja lukitset hinnan. Fortum tarkankin sivuilta jotain tietoa löytyy, jos jaksaa rullata alaspäin.

 

[ttppii]

Joo, Fortumilla on nimenomaan aika samanlainen, mutta eivät ilmoita mikä tuo kiinteä hinta on tai on ollut. Ei kai ilman sitä tietoa voi tehdä mitään rationaalista päätöstä.

Joo näköjään löytyi kumminkin tietoa. Aika kusetus ja täysin hyödytön, tuossa hintakatto ei ole normaali hintakatto, joka leikkaisi tuntihuiput pois, vaan on kuukausi _keskihinnan_ katto 41.5 senttiä. Aikamoiseksi pitäisi hinnan nousta, että keskihinta olisi lähelläkään tuota. Oma pörssisähkön keskihinta välillä 1.12 - 21.12 eli kovimpien piikkien aikana oli jotain 18-19 senttiä kWh.

 

[Kvarkki]

Käytännössä nyt ainoa järkevä teko on hommata joku pelastusvene puoleksi vuodeksi, määräaikaisen sopiminen nyt olisi aika hullua.

 

[pinppi]

Jassoo. Juuri eilen tuli tyhmänä tilattua turku energian soppari...

 

[Kvarkki]

Jassoo. Juuri eilen tuli tyhmänä tilattua turku energian soppari...

Tuskin sä tähän mitään hintakattoa sait mukaan?

 

[pinppi]

Tuskin sä tähän mitään hintakattoa sait mukaan?

Joo en. Ymmärsin väärin nuo ylläolevat uutiset ja keskustelut...

 

[Antw]

Joo en. Ymmärsin väärin nuo ylläolevat uutiset ja keskustelut...

Ymmärsit siis, että hintakaton olisi saanut mukaan, vaikka nimenomaan siitä on uutisoitu ja keskusteltu, että ko palvelu jää pois tarjonnasta? Joka tapauksesaa sinulla on 14vrk aikaa perua sopimus.

 

[Zener]

Käytännössä nyt ainoa järkevä teko on hommata joku pelastusvene puoleksi vuodeksi, määräaikaisen sopiminen nyt olisi aika hullua.

Tällä hetkellä tämmöinen edullinen ratkaisu suorasähkölämmittäjälle voisi olla nestekaasulämmitin. Alkuinvestointi ei päätä huimaa.
Siis olettaen, että asuu vaikka rivarissa, jossa ei ole mahdollisuutta asentaa takkaa.

EDIT: Sitten on tietysti vuokrarivarit ja OK-talot. Ainakin täällä maalla näitä on.

 

[Antw]

Kyllä rivitaloasunnoissa on ja voi jälkiasentaa takkoja siinä missä erillistaloihinkin. Itsellä rivitaloasunto jossa peräti 2 takkaa joista toinen jälkiasennettu.

 

[Kvarkki]

Ilman omaa metsää sen takan lämmittely voi olla kalliin puoleista…

 

[petepeluri]

Ilman omaa metsää sen takan lämmittely voi olla kalliin puoleista…

Halvempaa kuin sähköllä lämmittäminen.

 

[tavallinen viikari]

Nyt kun tuo KKV (Kilpailu- ja kuluttajavirasto) selvittää noita hintakattosopimusten lopettamisia, niin varmaan oleellista niissä on, että asiakkaille on myyty lisämaksullinen hintakattoturva ja nyt Oomi ja vastaavat vetoavat pienellä präntillä kirjoitettuun kapulakieliseen sopimuspykälään, jolla pääsevät venkoilemaan irti hankalasta tilanteesta.

KKV nyt tutkii, että on myyty palvelu ensinkään semmoinen kuin on luvattu (hintakattoturva) vai on kyseessä ollut pelkkä rahastus ilman lisäturvaa.

 

[Zener]

Ilman omaa metsää sen takan lämmittely voi olla kalliin puoleista…

Puuta voi saada todella edullisesti, jos suostuu raivaamaan jonkun toisen metsästä lepät ja pajut. Itse tätä mökillä tehnyt. Hyötyy metsänomistaja ja saa polttopuut moottorisahan käyttökulujen hinnalla.

Toinen kikka on haalia itselleen kaikki kertakäyttökuormalavat, jota naapuri harrastaa.

 

[Jonaz]

Ilman omaa metsää sen takan lämmittely voi olla kalliin puoleista…

Polttopuita voi myös ostaa, tarkoitan siis näitä oikeita polttopuun myyjiä, en mitään huoltoaseman tuulikaapissa myytäviä säkkejä.
Irtokuutio koivua maksaa ainakin itä-suomen suunnalla n.45€ irtokuutio, etelässä ehkä n.65€?
Tulisijan hyötysuhteesta riippuen lämmitys maksaa ensimmäisellä hinnalla karkeasti laskien n.3,5-4c/kWh. Toki tuo vie aikaa, tulisija vaatii nuohoukset ym. mutta itse lämpö on edullista.
En silti lähtisi näillä hinnoilla tulisijaa asentamaan jos sitä ei löydy valmiina, muutaman kuution saa polttaa puita että n.5000€ tulisija on maksettu...

 

[oestrus taurus]

Onko tästä edes kuukauttakaan, kun viimeksi kirje tuli ja hinta nousi tammikuussa 7,11 snt/kWh :sta 7,99 snt/kWhon.

Tytöillä (Marinilla, Ohisalolla ja kumppaneilla) oli kyllä syksyllä salaperäisesti kätkettyjä, "hyviä pointteja" asiaan. "Viekää sähkölaskunne vaurastuneen sukulaisenne/ystävänne/perhetuttunne maksettavaksi" ja "Kyllä, vähäosaisia voi auttaa esim. maksamalla heidän sähkölaskunsa"...

*************
Onneksi itse voin tosiaan lämmittää suurinta osaa neliöistä puilla ja on nyt siihen aikaa.

 

[Lucas]

Polttopuita voi myös ostaa, tarkoitan siis näitä oikeita polttopuun myyjiä, en mitään huoltoaseman tuulikaapissa myytäviä säkkejä.
Irtokuutio koivua maksaa ainakin itä-suomen suunnalla n.45€ irtokuutio, etelässä ehkä n.65€?
Tulisijan hyötysuhteesta riippuen lämmitys maksaa ensimmäisellä hinnalla karkeasti laskien n.3,5-4c/kWh. Toki tuo vie aikaa, tulisija vaatii nuohoukset ym. mutta itse lämpö on edullista.
En silti lähtisi näillä hinnoilla tulisijaa asentamaan jos sitä ei löydy valmiina, muutaman kuution saa polttaa puita että n.5000€ tulisija on maksettu...

Tulisija on todella hyvä varalämmönlähde tilanteisiin esimerkiksi sähkökatkon varalle. Sähköt jos on poikki niin siinä lakkaa sähkölämmitys toimimasta, lakkaa öljy- ja kaukolämmmitys toimimasta kun kiertovesipumput tarvivat sähköä ja maalämpökone ei tee mitään.

Yhdestä pino-kuutiometristä sekalaista klapia saa poltettaessa energiaa reilun 1000 kWh. Tulisijan hyötysuhteen kun huomioi, niin hyödyksi jää se noin 1000 kWh lämpöä.

Siitä voi sitten laskeskella puulämmityksen kannattavuutta. Jos puusta maksaa 60 euroa per pino-kuutiometri sekalaista klapia, niin kWh hinnaksi lämmölle tulee 6 senttiä.

Maalämpötalossa COP kertoimalle neljä ja sähkön hinnalla 12 senttiä, tulee kilowattitunnin hinnaksi lämpöä 3 senttiä. Alkaa olla sen verran halpaa, että ei oikein maksa vaivaa edes niillä "ilmaisilla" puilla lämmittää, jotka saa tehtyä omasta metsästä. Nekin kuitenkin maksaa kun moottorisaha vie polttoainetta ja ne puut pitää ajaa sieltä metsästä omalle tontille vaikka traktorilla tai moottorikelkalla vetämällä. Ja klapintekokonekkin vaatii ajoittain uutta terää ja kuluttaa sähköä. Ja sitten vielä se oma vaiva siitä tulisijan lämmityksestä ja puiden pinoamisesta ja kantamisesta sisään.

 

[JaniKari]

Sähkön hinta tulee nousemaan huimasti. Ei näitä suljettujen ydin- ja hiilivoimaloiden sähköä voida korvata halvalla. Menee monta vuotta ennen kuin tuulivoima kapasiteettia pystytään merkittävissä määrin varastoimaan että se tasaisi hintoja. Siihen asti hinnat on niin korkealla että kulutus joustaa.

 

[Jonaz]

Tulisija on todella hyvä varalämmönlähde tilanteisiin esimerkiksi sähkökatkon varalle. Sähköt jos on poikki niin siinä lakkaa sähkölämmitys toimimasta, lakkaa öljy- ja kaukolämmmitys toimimasta kun kiertovesipumput tarvivat sähköä ja maalämpökone ei tee mitään.

Yhdestä pino-kuutiometristä sekalaista klapia saa poltettaessa energiaa reilun 1000 kWh. Tulisijan hyötysuhteen kun huomioi, niin hyödyksi jää se noin 1000 kWh lämpöä.

Siitä voi sitten laskeskella puulämmityksen kannattavuutta. Jos puusta maksaa 60 euroa per pino-kuutiometri sekalaista klapia, niin kWh hinnaksi lämmölle tulee 6 senttiä.

Maalämpötalossa COP kertoimalle neljä ja sähkön hinnalla 12 senttiä, tulee kilowattitunnin hinnaksi lämpöä 3 senttiä. Alkaa olla sen verran halpaa, että ei oikein maksa vaivaa edes niillä "ilmaisilla" puilla lämmittää, jotka saa tehtyä omasta metsästä. Nekin kuitenkin maksaa kun moottorisaha vie polttoainetta ja ne puut pitää ajaa sieltä metsästä omalle tontille vaikka traktorilla tai moottorikelkalla vetämällä. Ja klapintekokonekkin vaatii ajoittain uutta terää ja kuluttaa sähköä. Ja sitten vielä se oma vaiva siitä tulisijan lämmityksestä ja puiden pinoamisesta ja kantamisesta sisään.

Maalämpötalossa ei puuta kannata polttaa, se on totta.
Mutta koska suurimassa osassa taloista ei ole maalämpöä eikä mahdollisuutta sitä asentaa järkevin kustannuksin, niin puiden osto/tekeminen ja tulisijan lämmitys on monelle taajaman ulkopuolella asuvalle arkipäivää vielä pitkään...

 

[Lucas]

Maalämpötalossa ei puuta kannata polttaa, se on totta.
Mutta koska suurimassa osassa taloista ei ole maalämpöä eikä mahdollisuutta sitä asentaa järkevin kustannuksin, niin puiden osto/tekeminen ja tulisijan lämmitys on monelle taajaman ulkopuolella asuvalle arkipäivää vielä pitkään...

Jos talossa ei ole vesikiertoista keskuslämmitystä, niin kyllähän siihen helposti 25 tuhatta euroa menee jos maalämmön asentaa ja tarvittavat vesipatterit seinille tai lattiaan vesikierron. Voi olla kalliimpikin.

Sitten taas jos talo on pohjavesialueella, niin maalämpöä ei saa asentaa. Sitä en tiedä itse miksi se maalämpö on kielletty pohjavesialueella jos putkistossa kiertää esimerkiksi puhdas etanolin vesiliuos. Muutama sata litraa sitä liuosta putkistossa kiertää ja käsittääkseni sellainen määrä viinaa ei pilaa mitään pohjavesiesiintymää.

Kallio voi olla myös niin syvällä eli luokkaa 100 metrin syvyydessä ettei se maalämmön poraaminen kallioon onnistu järkevillä kustannuksilla. Ja tontti niin pieni ettei vaakakeruuputkistoakaan saa asennettua.

Samoin talo voi sijaita jossain muuttotappioalueella, jossa talot eivät käy kaupaksi oikeastaan millään hinnalla. Siinäpä sitten mökin 70+ vuotias asukas makselee kymppitonneja vanhan rötiskönsä maalampöremontista. Ei oikein kannata.

Eli tosiaan puuta niissä tulisijoissa tulee palamaan vielä vuosikymmeniä päälämmitysjärjestelmänä.

 

[Zener]

Maalämpötalossa ei puuta kannata polttaa, se on totta.
Mutta koska suurimassa osassa taloista ei ole maalämpöä eikä mahdollisuutta sitä asentaa järkevin kustannuksin, niin puiden osto/tekeminen ja tulisijan lämmitys on monelle taajaman ulkopuolella asuvalle arkipäivää vielä pitkään...

Ainoa ongelma on, että 20 snt/kWh hinnoilla ei maalämpökään enää ole niin halpaa. Eikös karkeasti 1 kWh sähköä tuottaa reilun 2 kWh lämpöä maalämpöpumpussa. Keikauttaa veneen taas niin, että polttopuu voi olla halvempaa.

 

[Gobi]

Ainoa ongelma on, että 20 snt/kWh hinnoilla ei maalämpökään enää ole niin halpaa. Eikös karkeasti 1 kWh sähköä tuottaa reilun 2 kWh lämpöä maalämpöpumpussa. Keikauttaa veneen taas niin, että polttopuu voi olla halvempaa.

Tuoreet maalämpöpumput tekee hieman paremmalla hyötysuhteella kuin tuo mainitsemasi. Laskin viime vuoden keskiarvon ja COP asettui 3.2, tuossa lämmitys ja käyttöveden teko. Sähköä pumppu vei ~12000 kWh/v.

 

[Lucas]

Ainoa ongelma on, että 20 snt/kWh hinnoilla ei maalämpökään enää ole niin halpaa. Eikös karkeasti 1 kWh sähköä tuottaa reilun 2 kWh lämpöä maalämpöpumpussa. Keikauttaa veneen taas niin, että polttopuu voi olla halvempaa.

Maalämmössä COP kerroin on karkeasti noin kolme jos talossa on seinällä lämmityspatterit.

Sitten taas COP kerroin on neljä jos talossa on lattialämmitysputket eikä ole seinäpattereilla lämmitys.

Eli COP kertoimella kolme yksi kilowattitunti lämpöä maksaa 6,7 senttiä ja sitten taas 5 senttiä COP kertoimella neljä tilanteessa, jossa sähkö maksaa siirtomaksuineen ja veroineen 20 senttiä per kWh.

 

[leffo]

Olen samaa mieltä - syksyllä ainakin osalla sähkönkilpailutussivustoista ne "parhaat määräaikaiset sopimukset" oli aina tällaisia 1 tai 2 kk sisäänheittohintoja jonka jälkeen hinta vaihtui - suorastaan tehtyjä harhaanjohtamaan vähemmän tarkkana olevia. Vähän ihmettelin kuinka villiä meno on.

Juu tuolla tavalla noi kolme halpayhtiötä toimi, Lumo, Energia 247 ja se Vihreä Älyenergia. Mä olin ajatellut että ne sentään enemmän perustuisivat siihen että ihmiset unohtavat tehdä uuden sopimuksen ennenkuin se sisäänheittotarjous loppuu. Noi sopimukset kuitenkin on tosi yksinkertaisia ymmärtää.

Monet palveluthan antaa kokeilla ilmaiseksi niitä, kunhan tekee sopimuksen kortilla että sitten aletaan laskuttamaan normaalisti kuukausittain X päivän/kuukauden kuluttua kun ilmainen aika loppuu. Mulla on nyt sellaisena menossa Spotify, eikä sitä voi etukäteen katkaista. On myös Xbox for PC(tms. ), sen sentään sai katkaista etukäteen ja se on voimassa silti koko kokeiluajan. Muistaakseni sama homma Amazonin Primellä.

Tuo Spotify on tarkoituksella tehdy hankalemmaksi ansaksi.

 

[JaniKari]

Jos talossa ei ole vesikiertoista keskuslämmitystä, niin kyllähän siihen helposti 25 tuhatta euroa menee jos maalämmön asentaa ja tarvittavat vesipatterit seinille tai lattiaan vesikierron. Voi olla kalliimpikin.

Sitten taas jos talo on pohjavesialueella, niin maalämpöä ei saa asentaa. Sitä en tiedä itse miksi se maalämpö on kielletty pohjavesialueella jos putkistossa kiertää esimerkiksi puhdas etanolin vesiliuos. Muutama sata litraa sitä liuosta putkistossa kiertää ja käsittääkseni sellainen määrä viinaa ei pilaa mitään pohjavesiesiintymää.

Kallio voi olla myös niin syvällä eli luokkaa 100 metrin syvyydessä ettei se maalämmön poraaminen kallioon onnistu järkevillä kustannuksilla. Ja tontti niin pieni ettei vaakakeruuputkistoakaan saa asennettua.

Samoin talo voi sijaita jossain muuttotappioalueella, jossa talot eivät käy kaupaksi oikeastaan millään hinnalla. Siinäpä sitten mökin 70+ vuotias asukas makselee kymppitonneja vanhan rötiskönsä maalampöremontista. Ei oikein kannata.

Eli tosiaan puuta niissä tulisijoissa tulee palamaan vielä vuosikymmeniä päälämmitysjärjestelmänä.

Pohjavesialueella ei saa porata koska pinta- ja pohjavesi voi sekoitua. En sitten tiedä kuinka todennäköistä tuo on.

 

[Taifun]

Itse tein 4.12 IISI M sopparin netissä. Ei kuulunut mitään niin pariin kertaan kyssäriä aspalle. Viimein tuli kysely missä tein sopparin ja kun vastasin että netissä niin vastasivat että vahvistus tulee postitse. Nooh 21.12 soitti nainen sieltä otanko tuon IISIn. Otin. Vaan eipä ole ainakaan vielä vahvistusta näkynyt.

Tulihan se soppari postissa tällä viikolla. Aikaisemmin tullut sähköpostilla tuolta. Olin kyllä hieman skeptinen noinkohan sopimusta on olemassa.