Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[huimahuugo]

Eikös puhdasta pörssiä voisi siis markkinoida kuten kulutusvaikutusta?

Kulutusvaikutus määräytyy pörssisähkössä ja kulutusvaikutuksellisessa sähkössä samalla tavalla. Eli kulutusvaikutuksen osalta kyllä voisi.

Ainut ero on, että toisessa keskihinta on kiinnitetty. Toisessa ei ole.

 

[deliriumi]

Okei. Mie nostan kädet ilmaan tämän väännön suhteen. Ei jaksa enää.

 

[huimahuugo]

vaikutuksella ja lainan korko nousisi tai laskisi tuosta kiinteästä sen mukaan miten euriborit elää, laskukaavalla jonka avaaminen vaatii parin A4:n verran tekstiä.

PKS määrittelee asian oheisesti. Isolla fontilla pitää kirjoittaa että pari A4 vaatii.

Kulutusvaikutus lasketaan kalenterikuukausittain seuraavasti: asiakkaan toteutuneella sähkönkäytöllä painotetun spot‐hinnan keskiarvosta vähennetään vastaavan kalenterikuukauden spot‐hinnan aritmeettinen keskiarvo.

Aritmeettinen keskiarvo ja painotettu keskiarvo ovat vakiintuneita käsitteitä. Niiden määritelmät löytyy yläasteen matematiikan kirjasta.

 

[samsungaaja]

Myyjät velvoitettu kartoittamaan ostajan osaaminen ennen myymistä.

Tämähän se ongelma lähinnä on eli miten hyvin mahtaa tuo kartoitus toteutua.. Omasta puolesta myykööt vaikka miten sekavia soppareita vaan veikkaanpa että kuluttajariitalautakunnalla/kilpailu- ja kuluttajavirastolla riittää näissä vielä töitä..

 

[huimahuugo]

Tämähän se ongelma lähinnä on eli miten hyvin mahtaa tuo kartoitus toteutua.. Omasta puolesta myykööt vaikka miten sekavia soppareita vaan veikkaanpa että kuluttajariitalautakunnalla/kilpailu- ja kuluttajavirastolla riittää näissä vielä töitä..

Niin tuo quote koski sijoitustuotteiden myyntiä. En tiedä lainsäädäntöä sähkötuotteiden myyntiin.
Mutta aivan varmasti joku nämä riitauttaa. Tämä keskustelu osoittaa sen.
Mutta kyllähän ostajallakin velvollisuuksia on mm tutustua ostettavaan kohteeseen.
Sitten riitatilanteet ratkotaan kolmannen osapuolen toimesta - eli kummassa vika.

Kuluttajasähkökauppa on pienen katteen kauppaa jossa asiakaspalvelukustannus merkittävä kustannus. Sekin pakottaa tekemään ehdoista selkeitä. Jokainen aspa puhelu on katteesta isosti pois.

 

[samsungaaja]

PKS määrittelee asian oheisesti. Isolla fontilla pitää kirjoittaa että pari A4 vaatii.

Kulutusvaikutus lasketaan kalenterikuukausittain seuraavasti: asiakkaan toteutuneella sähkönkäytöllä painotetun spot‐hinnan keskiarvosta vähennetään vastaavan kalenterikuukauden spot‐hinnan aritmeettinen keskiarvo.

Aritmeettinen keskiarvo ja painotettu keskiarvo ovat vakiintuneita käsitteitä. Niiden määritelmät löytyy yläasteen matematiikan kirjasta.

Eli tarvitsee matematiikan kirjoja alkaa kaivelemaan kun sopii sähkösopimusta. Parempi nimi tälle tuotteelle olisi kyllä joku insinöörisähkö tms

Niin tuo quote koski sijoitustuotteiden myyntiä. En tiedä lainsäädäntöä sähkötuotteiden myyntiin.
Mutta aivan varmasti joku nämä riitauttaa. Tämä keskustelu osoittaa sen.
Mutta kyllähän ostajallakin velvollisuuksia on mm tutustua ostettavaan kohteeseen.
Sitten riitatilanteet ratkotaan kolmannen osapuolen toimesta - eli kummassa vika.

Kuluttajasähkökauppa on pienen katteen kauppaa jossa asiakaspalvelukustannus merkittävä kustannus. Sekin pakottaa tekemään ehdoista selkeitä. Jokainen aspa puhelu on katteesta isosti pois.

Ei vaikuta siis kovin hyvältä sopparilta myyjänkään kannalta kun nämä katteet ja mahdolliset tulevat riidat ottaa huomioon. Selkeämpää olisi varmaan luopua koko sekavasta sopimustyypistä em. syistä mutta ovat kai sitten firmoissa laskeneet eri tavoin.

 

[huimahuugo]

Ei vaikuta siis kovin hyvältä sopparilta myyjänkään kannalta kun nämä katteet ja mahdolliset tulevat riidat ottaa huomioon. Selkeämpää olisi varmaan luopua koko sekavasta sopimustyypistä em. syistä mutta ovat kai sitten firmoissa laskeneet eri tavoin.

Se ettei itse ymmärrä keskiarvoja ei tarkoita etteivät muut ymmärrä.

Ja sähkönmyyjien ydinosaaminen on pohtia millaisia tuotteita ja miten kannattaa myydä. Annetaan heidän tehdä työtään ja tehdään me kuluttajina omaamme.

Eli ostetaan jokainen itselle sopivia tuotteita. Helppoa!

 

[HTK12]

Verkkokauppa - Imatran Seudun Sähkö Oy (issoy.fi)

Eimerkiksi tuo (eka, joka tuli googlella vastaan):
Tulee plussaa tai miinusta tuon mystisen "kulutusvaikutuksen" verran. Mutta tärkein tieto puuttuu: Millä välillä käytännön hinta siis voi maksimissaan olla. Ja miten asettuu, jos käyttää sähköä normaalisti, ajoista välittämättä. Eli käyttää siis tyypillisiin aikoihin, kun käyttöä on kohtuu reippaasti, eli kallista. Ja miten asettuu, jos käyttää sähköä normaalisti, ajoista välittämättä. Eli käyttää siis tyypillisiin aikoihin, kun käyttöä on kohtuu reippaasti, eli kallista.

Ei puutu, kun kukaan ei voi sanoa sitä tietämättä kuluttajan kulutusprofiilia & pörssi tulevaa hintaa. Mitään sähkön normaali käyttöä ei ole olemassakaan. Kukaan ei tiedä paljonko kuluttaja x käyttää milloinkin sähköä.

Eli tarvitsee matematiikan kirjoja alkaa kaivelemaan kun sopii sähkösopimusta. Parempi nimi tälle tuotteelle olisi kyllä joku insinöörisähkö tms

Ei tarvitse, jos tuollaiset yläasteen matematiikan jutut ei onnistu, niin elämässä on aika paljon isompiakin ongelmia. Jos haluaa helpoimman kautta, niin laittaa sen oman datan sinne liukuriin. Ei tarvitse osata laskea edes 1+1.

 

[Mikkos]

Jos sähkösopimuksen ehdoissa lukee lause: "Katso tästä kuinka se toimii", vaihdan sähkösopimustyyppiä.

 

[Rames]

Helenin pörssisähkö kamppista jatkettu 3.11 asti. Tulipa itsekin tilattua tuo.
Perusmaksu 1,97 €/kk (norm. 3,93 €/kk) 29.2.2024 asti (alv 24 %), spot + 0.38 c/kWh (marginaali tällä hetkellä).

Pörssisähkösopimus | Pörssisähkön hinta nyt | Helen

Pörssisähkön hinta määräytyy aina ajantasaisen spot-hinnan mukaan. Tarkista mikä on sähkön hinta nyt ja tee pörssisähkösopimus jo tänään!

www.helen.fi

 

[Griffin]

Tuossa tuo suoraan lukee, miten kulutusvaikutus tulee. Eli suora lainaus antamasi linkin takaa:

"Kulutusvaikutus

Asiakas voi omalla sähkönkäytöllä vaikuttaa sähkösopimuksen hintaan kohdistamalla kulutusta vuorokauden halvimmille tunneille. Kulutusvaikutus laskee hintaa, jos sähkönkäyttö ajoittuu tunneille, jolloin pörssisähkön hinta on matalampi kuin pörssisähkön laskutuskuukauden keskihinta. Vastaavasti kulutusvaikutus nostaa hintaa, jos sähkönkäyttö ajoittuu tunneille, jolloin pörssisähkön hinta on korkeampi kuin pörssisähkön laskutuskuukauden keskihinta. Kulutusvaikutus tarkoittaa sitä, että sähkölaskusi loppusummaan tulee joko vähennystä tai lisämaksua sähkönkäyttösi ajoituksen perusteella. Kulutusvaikutus vaihtelee kuukausittain, asiakaskohtaisesti."

Jos tuota ei ymmärrä, niin sitten kannattaa ottaa vain kiinteähintainen sopimus, jotka tosin maksaa paljon tällä hetkellä.

Liirumlaarumit ei kiinnosta vain hinta numeroina kiinnostaa. Tuollainen termin taakse hautaaminen ja selittelymaratoni ei ole fiksua, millään tavalla.

Itsellä toki on kiinteähintaiset sopimukset, ilmanmuuta.

 

[huimahuugo]

Itsellä toki on kiinteähintaiset sopimukset, ilmanmuuta.

Onnea valinnasta. Sinulle varmasti hyvä tuote.

 

[Griffin]

Onnea valinnasta. Sinulle varmasti hyvä tuote.

Juu, niin on, olen tyytyväinen, ei ole mitään väliä, milloin päätän tehdä mitäkin. Voin pistää saunan lämpiämään, ihan silloin, kun haluan tai käyttää muuten energiaa reppaasti, juuri silloin, kun haluan ja hinta on sama. Se on asia, jolla itselle on merkitystä. Minulla ei ole aikaa, eikä minkäänlaista kiinnostusta käydä kyttäämään, minkähintaista sähkö on mihinkin aikaan tai kärsiä asumismukavuudesta, kun lämmitys /lämmin vesi on ollut pois sähkön ollessa kallista.

 

[huimahuugo]

Juu, niin on, olen tyytyväinen, ei ole mitään väliä, milloin päätän tehdä mitäkin. Voin pistää saunan lämpiämään, ihan silloin, kun haluan tai käyttää muuten energiaa reppaasti, juuri silloin, kun haluan ja hinta on sama. Se on asia, jolla itselle on merkitystä. Minulla ei ole aikaa, eikä minkäänlaista kiinnostusta käydä kyttäämään, minkähintaista sähkö on mihinkin aikaan tai kärsiä asumismukavuudesta, kun lämmitys /lämmin vesi on ollut pois sähkön ollessa kallista.

Pörssisähköilijän suunnasta olet varmistanut että sähkö on aina kallista
Itsellä toteuma kulutusvaikutussopimuksella lokakuussa 4c/kwh, Syyskuussa 2c/kwh.
Huumori sallittanee.

Talvi tulossa vasta, että saapa nähdä.

 

[Griffin]

Pörssisähköilijän suunnasta olet varmistanut että sähkö on aina kallista
Itsellä toteuma Lokakuussa 4c/kwh, Syyskuussa 2c/kwh.
Huumori sallittanee.

Talvi tulossa vasta, että saapa nähdä.

Minua ei tippaakaan kiinosta, minkä hintaista joku pörssisähkö on. Olkoonpa miinuksilla tai plussilla, kuinka paljon tahansa. Ainoastaan se kiinostaa, jos sähköt katkeaa loppumisen serauksena.. Toivottavasti pörssisähköilijät säästävät sähköä reippaasti, niin saan rillutella vapaasti taas koko talven..

 

[draco76]

Juu, niin on, olen tyytyväinen, ei ole mitään väliä, milloin päätän tehdä mitäkin. Voin pistää saunan lämpiämään, ihan silloin, kun haluan tai käyttää muuten energiaa reppaasti, juuri silloin, kun haluan ja hinta on sama. Se on asia, jolla itselle on merkitystä. Minulla ei ole aikaa, eikä minkäänlaista kiinnostusta käydä kyttäämään, minkähintaista sähkö on mihinkin aikaan tai kärsiä asumismukavuudesta, kun lämmitys /lämmin vesi on ollut pois sähkön ollessa kallista.

Ei pörssisähkö aina tarkoita sähkön säätöä kalliilla ajalla. Voi käyttää ihan normaalisti, pörssin keskihinta pitää huolen että hinta on alempi kuin määräaikaiset. Ellet sitten ole saanut hyvää sopimusta. Jos talon järjestelmät on tehty varaaviksi, niin pörssisähkö on halpaa öisin. Toki jos pääosa kulutuksesta on hintapiikkien aikaan, niin kiinteä voi olla hyvä.

Suurin kiinteän hyöty on mielen rauhoittumisessa, kun ei tarvitse pelätä että talvella tulee korkeat hinnat. Se on kuin vakuutus, maksat hieman extraa turvallisuudesta.

 

[rakotti]

Nuo kaikki sähkön kilpailutussivustot on pilalla koska käytännössä kaikki "halvimmat" sopimukset on kulutusvaikutuksella. Niitä kun ei pysty suodattamaan pois ja on poikkeuksetta hieman alempi snt/kWh hinta kuin kiinteissä. Melkein joka tarjous pitää käydä läpi ja katsomassa että onko tämäkin nyt kulutusvaikutuksella vai ei.

Eli käytännössä vika on noissa kilpailutussivustoissa, kun eivät erottele niitä eikä siinä sopparityypissä. Tässähän kannattaisi sinne päin valittaa

 

[deliriumi]

Griffin, minusta vaikuttaa että sinulla on juuri sopiva sähkösopimus sinun käyttöä ajatellen. Eikä se ole meiltä keneltäkään pois jos sinä olet tyytyväinen. Päin vastoin, sehän on vain hyvä asia jos itse olet tyytyväinen! Miksi sitten kritisoida muita jos heidän käyttöprofiili/ajatusmaailma on erilainen?
edit: "haukkua" sana muutettu "kritisoida"

 

[Oksa]

Varmasti kulutusvaikutussopimuksille on paikkansa, mutta olen silti sitä mieltä että hinnanmuodostusta ei ole tuotekuvauksissa kerrottu tarpeeksi selväksi, esimerkiksi se pitäisi sanoa suoraan että teoriassa kulutusvaikutuksella ei ole kattoa (sen sijaan että kirjoitetaan vain mitä se on tyypillisesti).

Vääntöä ja saarnaamista oman sopimustyypin parhaudesta ja muiden huonoudesta en ymmärrä ollenkaan mutta sitä on kai turha yrittää saada loppumaan, sama ilmiö kuin sähköauto vs polttomoottori -keskusteluissa.

 

[Griffin]

Griffin, minusta vaikuttaa että sinulla on juuri sopiva sähkösopimus sinun käyttöä ajatellen. Eikä se ole meiltä keneltäkään pois jos sinä olet tyytyväinen. Päin vastoin, sehän on vain hyvä asia jos itse olet tyytyväinen! Miksi sitten kritisoida muita jos heidän käyttöprofiili/ajatusmaailma on erilainen?
edit: "haukkua" sana muutettu "kritisoida"

Persiillään oleva markkinointi on persiillään olevaa markkinointia, olempa tyytyväinen omaan sopimukseeni tai en. sillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Kuten tuossa ylempänäkin todettiin, nuo höplöp sopimukset ovat sotkeneet vertailusivujenkin toimintaa...
Kritisoin sitä, että sotketaan asioita käyttämällä termejä piilottamaan tosiasiat.

Ei peruskäyttäjä tajua tuollaista, varsinkin, jos on vähänkin muutakin, eikä lue tarkalleen kaikkia pikkutekstejä.. Ja vaikka lukeekin, niin termi voi olla vieras. Noissa pitäisi olla maininta, jotta hinta voi olla huomattavasti korkeampi, jos käyttää sähköä silloin, kun se on pörssissä kallista.

Olen ehdottomasti kaikkea epäselvää markkinointia vastaan, josta voi saada väärän käsityksen. Valitettavasti sitä nyt on selkestikin esiintynyt näiden erikoisempien puolipörssi sähkösopimusten kanssa. Asian on huomannut ihan keskustelua seuraamalla.

 

[deliriumi]

Asia kunnossa.

 

[rakotti]

Noissa pitäisi olla maininta, jotta hinta voi olla huomattavasti korkeampi, jos käyttää sähköä silloin, kun se on pörssissä kallista.

Tämähän ei pidä paikkaansa. Ero ei voi olla yhtään sen enempää kuin oma keskiarvosi verrattuna pörssin keskiarvoon. Jos pörssi on tasaisesti kallista ja käytät keskiarvoisesti sähköä niin kulutusvaikutus on 0snt/kWh ja maksat sähköstäsi sen kiinteän osuuden verran + marginaali

 

[Taneli-]

No niin, nyt on kuukausi kulunut joten uskallan vastata kuukausi sitten tehtyyn viestiin missä valitettiin että ei kiinnitetty sähköä kun välillä voi tulla kalliita huippuja. Oikeassa olit Khanien jälkeläinen (en nyt jaksa etsiä sitä oikeaa viestiä) ja tässä on koko kuukauden tiedot pörssisähköstä:

Eli halvimmillaan ollut nollan tuntumassa (-1,02 senttiä) ja kalleimmillaan päälle 30 senttiä (kallein huippu 33,26 senttiä). Vaikka joku ehkä ns. jälkiviisasteluksi tämän viestini tulkitseekin niin parempi näin kun viimeksi pari päivää tätä kuukautta oli ehtinyt kulua (nyt 31) ja tuli moni valittamaan että puolueellisesti, väärin jne. tein kun sinulle vastasin ja samaa mieltä olin. Nyt siis koko kuukauden taulukko mukana ja edelleen olen samaa mieltä että oikeassa olit, välillä oli törkeän kallista ja välistä toki ihanan halpaa tuo sähkön hinta.

Pahoittelen myöhäistä vastausta mutta toivottavasti kaikki tässä ketjussa (muut kuin sinä ja minä) ovat tyytyväisiä kun pörssisähköä ei esitetä väärässä valossa...

 

[HTK12]

No niin, nyt on kuukausi kulunut joten uskallan vastata kuukausi sitten tehtyyn viestiin missä valitettiin että ei kiinnitetty sähköä kun välillä voi tulla kalliita huippuja. Oikeassa olit Khanien jälkeläinen (en nyt jaksa etsiä sitä oikeaa viestiä) ja tässä on koko kuukauden tiedot pörssisähköstä:

Eli halvimmillaan ollut nollan tuntumassa (-1,02 senttiä) ja kalleimmillaan päälle 30 senttiä (kallein huippu 33,26 senttiä). Vaikka joku ehkä ns. jälkiviisasteluksi tämän viestini tulkitseekin niin parempi näin kun viimeksi pari päivää tätä kuukautta oli ehtinyt kulua (nyt 31) ja tuli moni valittamaan että puolueellisesti, väärin jne. tein kun sinulle vastasin ja samaa mieltä olin. Nyt siis koko kuukauden taulukko mukana ja edelleen olen samaa mieltä että oikeassa olit, välillä oli törkeän kallista ja välistä toki ihanan halpaa tuo sähkön hinta.

Pahoittelen myöhäistä vastausta mutta toivottavasti kaikki tässä ketjussa (muut kuin sinä ja minä) ovat tyytyväisiä kun pörssisähköä ei esitetä väärässä valossa...

Väärään ketjuun kirjoitelet, oikea on Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

 

[Tahvoo]

Tämähän ei pidä paikkaansa. Ero ei voi olla yhtään sen enempää kuin oma keskiarvosi verrattuna pörssin keskiarvoon. Jos pörssi on tasaisesti kallista ja käytät keskiarvoisesti sähköä niin kulutusvaikutus on 0snt/kWh ja maksat sähköstäsi sen kiinteän osuuden verran + marginaali

Varmistetaan vielä olenko ymmärtänyt kulutusvaikutussopimuksen oikein? Jos vaikka äärimmäisenä esimerkkinä käyttää kuukaudessa ainoastaan yhtenä kuukauden kalleimpana tuntina sähköä ja muulloin ei ollenkaan niin lasketaanko tuleva sähkölasku siten, että tuo kallein tunti - pörssin keskiarvo + sopimuksen kiinteä osuus + perusmaksu?

 

[Mooses]

Varmistetaan vielä olenko ymmärtänyt kulutusvaikutussopimuksen oikein? Jos vaikka äärimmäisenä esimerkkinä käyttää kuukaudessa ainoastaan yhtenä kuukauden kalleimpana tuntina sähköä ja muulloin ei ollenkaan niin lasketaanko tuleva sähkölasku siten, että tuo kallein tunti - pörssin keskiarvo + sopimuksen kiinteä osuus + perusmaksu?

Plus vielä marginaali. Sehän tuossa on katalaa, että se on aritmeettinen keskiarvo, eikä kulutuspainotettu, joten lähtökohtaisesti kaukolämpökäyttäjä häviää.

 

[Tahvoo]

Plus vielä marginaali. Sehän tuossa on katalaa, että se on aritmeettinen keskiarvo, eikä kulutuspainotettu, joten lähtökohtaisesti kaukolämpökäyttäjä häviää.

On nää kyllä hieman sekavia. Esim. Oomin joustosopparissa ei mainita marginaalista mitään.

 

[huimahuugo]

On nää kyllä hieman sekavia. Esim. Oomin joustosopparissa ei mainita marginaalista mitään.

En usko. Pakko olla maininta marginaalista / toimitusmaksusta. Tällekin on muutama nimi olemassa.

 

[tietokonerikki]

No niin, nyt on kuukausi kulunut joten uskallan vastata kuukausi sitten tehtyyn viestiin missä valitettiin että ei kiinnitetty sähköä kun välillä voi tulla kalliita huippuja. Oikeassa olit Khanien jälkeläinen (en nyt jaksa etsiä sitä oikeaa viestiä) ja tässä on koko kuukauden tiedot pörssisähköstä:

Eli halvimmillaan ollut nollan tuntumassa (-1,02 senttiä) ja kalleimmillaan päälle 30 senttiä (kallein huippu 33,26 senttiä). Vaikka joku ehkä ns. jälkiviisasteluksi tämän viestini tulkitseekin niin parempi näin kun viimeksi pari päivää tätä kuukautta oli ehtinyt kulua (nyt 31) ja tuli moni valittamaan että puolueellisesti, väärin jne. tein kun sinulle vastasin ja samaa mieltä olin. Nyt siis koko kuukauden taulukko mukana ja edelleen olen samaa mieltä että oikeassa olit, välillä oli törkeän kallista ja välistä toki ihanan halpaa tuo sähkön hinta.

Pahoittelen myöhäistä vastausta mutta toivottavasti kaikki tässä ketjussa (muut kuin sinä ja minä) ovat tyytyväisiä kun pörssisähköä ei esitetä väärässä valossa...

Mulle kulutusvaikutus (ollee sama asia kuin Helenin "käyttövaikutus") hintaan on myös hyvin epäselvä asia, joten mielestäni tämä hyvinkin kuuluu tänne hyvänä esimerkkinä mistä asiaa voi tarkastella.

=> kysymys kuuluu noilla kuvan tiedoilla mikä on hinta?
jos sopimuksessa 9,29 c/kWh +/- käyttövaikutus, perusmaksu 3,99 €/kk (Helen Fiksu -sähkö (12 kk) )

Ja mikä merkitys sillä kulutuksen suuruudella on eli onko hinta c/kWh sama jos kulutus on 300kWh/kk tai 1800kWh/kk

Edit: kun kulutus vaikuttaa niin tässä alla oletustietoa esimerkkiä varten
Harmi vaan kun ei ole tota dataa saatavissa. Mutta otetaan esim. joka päivä jokaisena tuntina 2,3kWh paitsi yöllä 0.00-0,07 menee vain 2,0kWh
= 53,1kWh/päivä

 

[Tahvoo]

En usko. Pakko olla maininta marginaalista / toimitusmaksusta. Tällekin on muutama nimi olemassa.

Oomi Jousto – Määräaikainen hybridisähkösopimus | Oomi

Kiinteä sähkön hinta ja kulutusvaikutus – vaikuta sähkölaskusi hintaan ja säästä. Tutustu Oomi Jousto 12 kk tai 24 kk -hybridisähkösopimukseen!

oomi.fi

Tuolla sanotaan ainoastaan näin:

Määräaikaisen Oomi Jousto -sähkösopimuksen hinta muodostuu kolmesta osasta:

• Kuukausittaisesta perusmaksusta (€/kk),
• Sähköenergian kiinteästä hinnasta (c/kWh) sekä
• Kulutusvaikutuksesta (c/kWh)

Marginaalin on ilmeisesti siis oltava 0 c/kWh tuossa sopimuksessa?

 

[Tahvoo]

En usko. Pakko olla maininta marginaalista / toimitusmaksusta. Tällekin on muutama nimi olemassa.

Eikö tuo marginaali olisi muutenkin järkevää leipoa sisään tuohon kiinteään osuuteen?

 

[huimahuugo]

Eikö tuo marginaali olisi muutenkin järkevää leipoa sisään tuohon kiinteään osuuteen?

Juu jos kiinteä osuus c/kWh eikä kuukausimaksu.

Mutta esim PKS voi kiinnittää vaikka 50% tai 0% hinnasta jolloin marginaali ei voi olla mukana kiinnityksessä. Tai voisi olla mutta sitten 50% kiinnityksen laskeminen olisi hieman erilainen.

 

[HTK12]

Mulle kulutusvaikutus (ollee sama asia kuin Helenin "käyttövaikutus") hintaan on myös hyvin epäselvä asia, joten mielestäni tämä hyvinkin kuuluu tänne hyvänä esimerkkinä mistä asiaa voi tarkastella.

=> kysymys kuuluu noilla kuvan tiedoilla mikä on hinta?
jos sopimuksessa 9,29 c/kWh +/- käyttövaikutus, perusmaksu 3,99 €/kk (Helen Fiksu -sähkö (12 kk) )

Ja mikä merkitys sillä kulutuksen suuruudella on eli onko hinta c/kWh sama jos kulutus on 300kWh/kk tai 1800kWh/kk

Pitää tietää kulutusprofiili (eli miten paljon milloinkin käytät sähköä), eli näillä tiedoilla ei voi sanoa. Helpoin on hakea datahubista se oma kulutusdata ja heittää se liukuriin.

 

[tietokonerikki]

Pitää tietää kulutusprofiili (eli miten paljon milloinkin käytät sähköä), eli näillä tiedoilla ei voi sanoa. Helpoin on hakea datahubista se oma kulutusdata ja heittää se liukuriin.

Ongelma vaan on se, ettei sitä kulusta tiedä tässä kuussa nyt n.300kWh => sanotaan vaikka km. 10k Wh /päivä. Halua olisi arvioda hintavaikutusta, jos muutan kulutuksen 300kWh/kk -> 1600kWh/kk (eli lämittääkin sähköllä), eli sen laskentatavan haluaisin ymmärtää.

 

[rakotti]

Ongelma vaan on se, ettei sitä kulusta tiedä tässä kuussa nyt n.300kWh => sanotaan vaikka km. 10k Wh /päivä. Halua olisi arvioda hintavaikutusta, jos muutan kulutuksen 300kWh/kk -> 1600kWh/kk (eli lämittääkin sähköllä), eli sen laskentatavan haluaisin ymmärtää.

Pitää tietää koska sen sähkön on käyttänyt. Ei sillä kokonaismäärällä ole väliä. Jos on varaava järjestelmä niin silloin yleensä pystyy ohjaamaan suurimman käytön yöksi ja halvoille tunneille jolloin kulutusvaikutus isolla todennäköisyydellä on miinusmerkkinen. Jos sähköä kuluu tasaisesti niin kulutusvaikutus on lähellä nollaa. Ja plussaa tulee, jos ei pysty säätämään mitään niin ettei menisi kalleilla tunneilla paljon sähköä

 

[HTK12]

Ongelma vaan on se, ettei sitä kulusta tiedä tässä kuussa nyt n.300kWh => sanotaan vaikka km. 10k Wh /päivä. Halua olisi arvioda hintavaikutusta, jos muutan kulutuksen 300kWh/kk -> 1600kWh/kk (eli lämittääkin sähköllä), eli sen laskentatavan haluaisin ymmärtää.

Edelleen kulutusvaikutusta ei voi arvoida tietämättä paljonko kulututat ja mihin aikaan. Eli päiväkohtainen kulutus ei auta arvioimaan sitä mitenkään. Käytetyllä kokonais määrällä ei varsinaisesti ole väliä, mutta milloin sitä käyttää on. Lähimmäksi pääset kun otat jonkun kuukauden kulutusdatasta, jossa lämmitit sähköllä ja työnnät sen tuonne liukuriin. Liukuri näyttää sitten kulutusvaikutuksen ko. kuukaudelle.

 

[tietokonerikki]

Edelleen kulutusvaikutusta ei voi arvoida tietämättä paljonko kulututat ja mihin aikaan. Eli päiväkohtainen kulutus ei auta arvioimaan sitä mitenkään. Käytetyllä kokonais määrällä ei varsinaisesti ole väliä, mutta milloin sitä käyttää on. Lähimmäksi pääset kun otat jonkun kuukauden kulutusdatasta, jossa lämmitit sähköllä ja työnnät sen tuonne liukuriin. Liukuri näyttää sitten kulutusvaikutuksen ko. kuukaudelle.

Harmi vaan kun ei ole tota dataa saatavissa. Mutta otetaan esim. joka päivä jokaisena tuntina 2,3kWh paitsi yöllä 0.00-0,07 menee vain 2,0kWh
= 53,1kWh/päivä
Eli miten tosta lasketaan se kulutusvaikutus? Vai pitääkö tuotakin tarkemmin tietää kulutuksensa

 

[Mukava]

Harmi vaan kun ei ole tota dataa saatavissa. Mutta otetaan esim. joka päivä jokaisena tuntina 2,3kWh paitsi yöllä 0.00-0,07 menee vain 2,0kWh
= 53,1kWh/päivä
Eli miten tosta lasketaan se kulutusvaikutus? Vai pitääkö tuotakin tarkemmin tietää kulutuksensa

Aivan varmasti se data on saatavissa Fingridin datahubista ja sen jälkeen syötät sen liukuri.fi:n laskuriin

 

[tietokonerikki]

Aivan varmasti se data on saatavissa Fingridin datahubista ja sen jälkeen syötät sen liukuri.fi:n laskuriin

Olen ymmärtänyt että vaatisi pankkitunnuksen/tunnistautumisen? Eikä sitä ole olemassakaan tolla n. 1600kWh/kk, koska en lämmitä nyt sähköllä.
Edit alle: Kaikki eivät omista pankkitunnusta. Silti olisi hyvä ymmärtää toi laskentatapa, varsinkin jos vaihtaa lämmityksen sähköön.

 

[Mukava]

Olen ymmärtänyt että vaatisi pankkitunnuksen/tunnistautumisen? Eikä sitä ole olemassakaan tolla n. 1600kWh/kk, koska en lämmitä nyt sähköllä.

Sulla ei siis ole sähkösopimusta siellä? Jos on, niin sen datat löytyvät datahubista. Tietysti sopimus pitää olla sun nimellä tai sopimuksen omistajan tulee antaa sulle valtuudet suomi.fi:n kautta.

 

[Antw]

Huomenna starttaa omalla kohdalla ajanjakso, jolloin mitataan, kuinka hyvän tai huonon diilin löin lukkoon jo kesäkuussa, kun Lumpeen 6kk 9,27 snt -soppari starttaa. Viimeiset 3kk menty pörssillä, joka oli edullinen jakso, mutta tästä alkaa nyt nämä oikeasti kylmät kuukaudet, joissa homma mitataan.

 

[Enhancer]

Harmi vaan kun ei ole tota dataa saatavissa. Mutta otetaan esim. joka päivä jokaisena tuntina 2,3kWh paitsi yöllä 0.00-0,07 menee vain 2,0kWh
= 53,1kWh/päivä
Eli miten tosta lasketaan se kulutusvaikutus? Vai pitääkö tuotakin tarkemmin tietää kulutuksensa

Kulutuksen määrällä ei ole merkitystä. Jos kulutat 10kWh päivällä 12h aikana pörssihinnan ollessa 10snt/kWh ja 10kWh yöllä 12h aikana pörssihinnan ollessa 0snt/kWh on keskihintasi pörssistä ostettuna 5snt/kWh. Tällöin pörssin keskihinta on 5snt/kWh ja kulutusvaikutuksesi 0€.

Jos kulutatkin yöllä 15kWh ja päivällä 5kWh on keskihintasi 2,5snt/kWh ja kulutusvaikutus siten 2,5snt

Jos olet ottanut kulutusvaikutussopimuksen missä hinta on 7snt/kWh maksat 50/50 päivä/yö kulutuksella tuon 7snt/kWh kuluttamastasi 20kWh eli 1,4€. Jos kulutat 25/75 päivä/yö maksat 7-2,5 eli 4,5snt/kwh, 0,9€/20kWh.

 

[Markkanen]

Huomenna starttaa omalla kohdalla ajanjakso, jolloin mitataan, kuinka hyvän tai huonon diilin löin lukkoon jo kesäkuussa, kun Lumpeen 6kk 9,27 snt -soppari starttaa. Viimeiset 3kk menty pörssillä, joka oli edullinen jakso, mutta tästä alkaa nyt nämä oikeasti kylmät kuukaudet, joissa homma mitataan.

Eiköhän talvikuukausina pörssin keskiarvo pyöri siellä 4-6sentin tuntumassa.

 

[Antw]

Eiköhän talvikuukausina pörssin keskiarvo pyöri siellä 4-6sentin tuntumassa.

Voit olla varma, ettei pyöri.

 

[Oksa]

Taas mennään... Liittyykö ainainen vääntö pörssisähkön hinnasta sähkösopimuksiin?

 

[Teppo en]

Onko joku noin 10 sentin sopimuksella sähköllä taloaan lämmittävä vaihtanut pörssisähköön? Sähköautoon menee myös jokunen kilowatti vuodessa, mutta ajatuksena siis oli, jos ohjaisin Shellyllä mahdollisimman paljon kulutusta halvoille tunneille. Voiko tämä yhtälö toimia?

Ja en löytänyt enää sitä perinteistä sähkökeskustelua, jossa tätä olisin kysynyt...

 

[Centteri]

Voit olla varma, ettei pyöri.

Missä itse arvioit pörssin keskihinnan olevan nyt tulevana talvena eli marras-helmikuu..?

 

[Gobi]

Onko joku noin 10 sentin sopimuksella sähköllä taloaan lämmittävä vaihtanut pörssisähköön? Sähköautoon menee myös jokunen kilowatti vuodessa, mutta ajatuksena siis oli, jos ohjaisin Shellyllä mahdollisimman paljon kulutusta halvoille tunneille. Voiko tämä yhtälö toimia?

Ja en löytänyt enää sitä perinteistä sähkökeskustelua, jossa tätä olisin kysynyt...

Vilkaisehan tuolta alaosiosta:

Koti ja asuminen | TechBBS (io-tech.fi)

 

[SikariSibelius]

Se ongelma siinä kulutusvaikutus sopparissa on se, että esim tammikuussa 20pv ulkona -5 - -10 ja pörssihinta suhteellisen edukas 2-10snt. 10pv -20 - -30 ja pörssihinta heiluu 10-30snt välillä.

Suorasähkö kämpän patterit paahtaa noina kymmenenä päivänä ja nostavat kulutusvaikutuksen pilviin. Yllätys tulee seuraavalla laskulla, vaikka luulit suojautuneesi korkeilta hinnoilta.

 

[Enhancer]

Se ongelma siinä kulutusvaikutus sopparissa on se, että esim tammikuussa 20pv ulkona -5 - -10 ja pörssihinta suhteellisen edukas 2-10snt. 10pv -20 - -30 ja pörssihinta heiluu 10-30snt välillä.

Suorasähkö kämpän patterit paahtaa noina kymmenenä päivänä ja nostavat kulutusvaikutuksen pilviin. Yllätys tulee seuraavalla laskulla, vaikka luulit suojautuneesi korkeilta hinnoilta.

Väärin. Ymmärrät kulutusvaikutussopimuksen perusidean pieleen. Jos sinä käytät sähköä 100% yöllä pörssihinnan ollessa vaikka 50snt yöllä ja 100snt päivällä, et maksa sähköstäsi 8snt kulutusvaikutussopimuksella mitään, koska kulutusvaikutuksesi on -50snt.

Karrikoitu esimerkki, mutta tuossa pointti.