- Liittynyt
- 02.01.2023
- Viestejä
- 1 361
kiinteähintaisia sopimuksia
Joo, niitähän kyllä häyti löytyvän, jotka poskettomia. Ihan järjettömiä, mää maksamassa nelinkertaista hintaa kuukaudessa.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
kiinteähintaisia sopimuksia
Mä en kyllä tajua mikä sun ongelma nyt tässä on? Tai tuskin harva muukaan tajuaa.Joo, niitähän kyllä häyti löytyvän, jotka poskettomia. Ihan järjettömiä, mää maksamassa nelinkertaista hintaa kuukaudessa.
Mä en kyllä tajua mikä sun ongelma nyt tässä on? Tai tuskin harva muukaan tajuaa.
Siis tääkin yks tunnettu firma kertoi, että tällä saat tasalaatuisen sähkönhinna vuodeksi xx/kk, joka oli ihan järjesttömän kova. Ja kuitenkin sitä kaupiteltiin johonkin muuhun kuin sähkölämiteiseen taloon.
Kerro nyt mitä tämä naamiointi oikein on mistä jatkuvasti selität? Se hintahan on edullinen vaikka kiinteähintaiseen määräaikaiseen verrattuna varsinkin jos vielä pystyy optimoimaan kulutustaan halvoille tunneille. Noin keskiarvokulutuksella voitat vielä kiinteähintaisen. Ainoastaan siinä tapauksessa saattaa jäädä kiinteähintaiselle, jos oma profiili on sellainen, että joutuu käyttämään kalleimmilla tunneilla sähkönsäKannattaa nyt ottaa hetki happea. Minä olen kirjoittanut, että noiden kulutukseen perustuvien sopimusten markkinointi todennäkösesti aiheuttaa tavalliselle kuluttajalle selvän riskin harhaanjohdetuksi tulemisesta. Jokainen joka osaa yhtään laskea ottaa mielummin aidon pörssisähkösopimuksen ja ne jotka eivät osaa laskea tai tulevat sen liimatukan kusettamiksi ottavat näitä kulutusjoustovirityksiä, joiden tehtävä on palvella ensisijaisesti sähkönmyyjän etua ja naamioida sopimuksen hinta edulliseksi tavallisiin sopimuksiin nähden.
Jollain tasolla ymmärrän kritiikin kulutusvaikutussoppareita kohtaan vaikken nyt kusetukseksi varsinaisesti kutsuisi. Haastehan noissa on se että miten kuluttaja saa todellisen käsityksen sähkönsä hinnasta sopimusta tehdessään. Parhaimmillaan myyjät tarjoavat sivuillaan jotain esimerkkivälejä joka esim. pks priiman ohjeistuksissa on "Kulutusvaikutuksen suuruus on asiakkaillamme ollut tyypillisesti plus 4 sentin ja miinus 2,5 sentin välillä kilowattitunnilta." joka on aikamoinen haitari jos listahinta on 8snt paikkeilla. Jotkut sitten tarjoavat laskukaavoja joista peruskuluttaja ei ymmärrä yhtään mitään. Ainut tapa kuluttajalle selvittää realistinen hinta kulutusvaikutukselle on että kuluttajan pitäisi osata itse mennä vaikka liukurilla tutkimaan historiallisen kulutuksensa toteumaa kuukausittain. Jos nyt ajatellaan massoja ja peruskuluttajaa niin helpostihan toi kääntyy aika harhaanjohtavaksi, harvat ovat kuulletkaan mistään liukureista ja massat ostaa olettaen että hinta asettuu jonnekin listahinnan paikkeille vaikka jollain se sit todellisesti on se +4snt. Voi vaan kuvitella kuinka hyvin joku puhelinmyyjä tai feissari marketissa näitä yksityiskohtia jollekin mummolle avaa.
Sinänsä tyyppinä saa mun puolesta jäädä kun tuo kulutusjoustavuutta määräaikaisiin soppareihinkin mutta pitäisi eriyttää vertailupalveluissa omaksi luokakseen ja tuoda jotain velvoitteita myyjälle tuottaa objektivisia arviointitapoja joilla kuluttaja näkee todellisen hintansa ennen sopimuksen allekirjoitusta.
Kannattaa nyt ottaa hetki happea. Minä olen kirjoittanut, että noiden kulutukseen perustuvien sopimusten markkinointi todennäkösesti aiheuttaa tavalliselle kuluttajalle selvän riskin harhaanjohdetuksi tulemisesta. Jokainen joka osaa yhtään laskea ottaa mielummin aidon pörssisähkösopimuksen ja ne jotka eivät osaa laskea tai tulevat sen liimatukan kusettamiksi ottavat näitä kulutusjoustovirityksiä, joiden tehtävä on palvella ensisijaisesti sähkönmyyjän etua ja naamioida sopimuksen hinta edulliseksi tavallisiin sopimuksiin nähden.
Hinta voi olla mitäsattuu, kuten pörssisähkölläkin.. Sopimus ei ole millääntavoin kiinteähintainen.Millä tavalla se on kusetus?
Ihan samoin kerrostalossa voi kodinkoneita käyttää halvimpien tuntien aikaan, painottaen käytön yön lisäksi esimerkiksi viikonlopulle. Sähköä pitää käyttää silloin kun sitä on eniten tarjolla, siten se sähkö on myös puhtainta ja edullisinta.
PKS Priima oli ja on kyllä paras sopimusmalli mitä olla voi. Talveksi suojaa, kesälläkin voi kiinnittää jos sopivaan rahaan saa. Loistavat seurantatyökalut jne.![]()
Todennäköisesti saman säästön saisit hankkimalla pörssisähköä ympäri vuoden ja rakentamalla henkilökohtaista puskuria säästyneillä rahoilla talvikuukausia varten.
Kiinnitykset 1-3kk jaksoissa. Kyllä, maksan mielelläni sentin ylimääräistä tietäessäni, että en maksa 2x tilanteiden eläessä. Ekstrana tämä on paljon pienempi verrattuna pidempiin määräaikaisiin sopimuksiin, joissa ei ole mitään järkeä.Maksat siis suurimman osan vuodesta ylimääräistä siltä varalta, että pörssisähkö syystä tai toisesta keulisi muutaman talvikuukauden aikana.
Todennäköisesti saman säästön saisit hankkimalla pörssisähköä ympäri vuoden ja rakentamalla henkilökohtaista puskuria säästyneillä rahoilla talvikuukausia varten.
Datahubiin on muuten tullut rajoitus, että voit ottaa kerrallaan vain kuukauden kulutustiedot tuntitasolla. Toisaalta hyvä, koska näin ollen sun pitää liukuriin laittaa kuukausi kerrallaan, mutta surkea uudistushan tuo on. Vaikeuttaa datan tarkastelua ihan kiitettävästi.
No ei se kyllä ihan mitä sattuu voi olla. Siinä on kuitenkin se kiinteä osuus mikä maksetaan ainaHinta voi olla mitäsattuu, kuten pörssisähkölläkin.. Sopimus ei ole millääntavoin kiinteähintainen.
Nyt et kyllä ymmärrä kulutusvaikutussopparin periaatetta. Eli kannattaa tutustua asiaan.Hinta voi olla mitäsattuu, kuten pörssisähkölläkin.. Sopimus ei ole millääntavoin kiinteähintainen.
Nyt et kyllä ymmärrä kulutusvaikutussopparin periaatetta. Eli kannattaa tutustua asiaan.
Autan hieman.
Kuluttajan hinta koostuu kahdesta osasta: kuluttajan hinta on funktio markkinan keskihinnasta ja kuluttajan käyttöprofiilista.
hinta = f(markkinan keskhinta, kuluttajan käyttöprofiili)
- Pörssihinnassa keskihinta ja profiili on kuluttajan riskillä.
- Kulutusvaikutuksellisessa keskihinta on myyjän vastuulla. Ja profiili kuluttajan
- Kiinteässä sekä keskihinta että profiilivaikutus on myyjän vaikutuksella.
Selkeää, loogista ja tarpeellista.
Ja kuten tässäkin tuotteessa. Ei kannata ostaa mitää sellaista mitä ei ymmärrä.
Kuulostaa hienolta ja halvalta, mutta mielestäni kyllä kaikkea muuta.
Jo pelkkä 4.5eur/kk + 0.45 markinaali päälle kaikkeen hyi.
Käytönnössä kiinityksillä pitää aika paljon säästää, että noista kertyvän "vuosimaksun" kuittaa...
Sitten pitää vielä stressata päälle milloin tekee kiinnityksiä yms turhaa kakkaa..
Tietenkin kukin tavallaan, itse en huolisi
Datahubiin on muuten tullut rajoitus, että voit ottaa kerrallaan vain kuukauden kulutustiedot tuntitasolla. Toisaalta hyvä, koska näin ollen sun pitää liukuriin laittaa kuukausi kerrallaan, mutta surkea uudistushan tuo on. Vaikeuttaa datan tarkastelua ihan kiitettävästi.
Jos tällä palstalla ei ymmäretä kulutusvaikutussopimuksen periaatetta tututustumatta asiaan niin mielestäni on riidatonta, että tämä on keskivertokuluttajalle täysin mahdoton tuote ymmärtää.
Tuossa on valehtelua myös se, että väitetään voitavan säästää ajoittamalla kulutus "vuorokauden edullisille tunneille" vaikka keskihintojen laskenta tehdään kuukausitasolla. Eli oikeasti pitäisi lukea "kuukauden edullisille tunneille".Kuluttajansuojalaki lähtee kuitenkin siitä, että markkinointi on suunniteltava niin huolellisesti ettei siihen jää väärinkäsityksen mahdollisuutta.
![]()
Harhaanjohtavuus markkinoinnissa ja asiakassuhteessa
Markkinoinnissa tai asiakassuhteessa ei saa antaa totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja.www.kkv.fi
![]()
Mielestäni pelkästään se, että puhutaan kiinteähintaisesta tuotteesta, jonka hinta muuttuu on kuluttajansuojalain vastaista.
Tok toki, mutta markkinoinnissa ei saa puhua puuta heinää.Ei se nyt voi niinkään mennä, että vain sellaisia tuotteita saisi myydä, jonka kaikkein heikkolahjaisinkin yksilö ymmärtää.
Olet oikeassa. Oletin, että tuo "Lataa tiedot" lataa datan nimenomaan sillä resoluutiolla ja aikavälillä, mitä olet tuohon sivulle syöttänyt.Ai?
Itse latasin juuri tiedot aikaväliltä 1.1.2023 - 30.10.2023 ilman mitään ongelmaa. Eli joko muutos on peruttu tai olet käsittänyt jotain väärin.
Kohdasta Energiaraportointi → Lataa tiedot → aukeavaan popuppiin laittaa haluamansa aikavälin.
Siihen alla olevaan graafiin ja taulukkoon ei saa tuntikohtaista tarkkutta valittua jos valitsee pidemmän aikajakson, mutta mitäs siitä kun tietojen lataus kuitenkin onnistuu.
Eipä toi 4,5 euroa missään tunnu näin omakotitalossa asujana..
Hyvä kysymys muuten. Pitäisi varmaan syynätä läpi joku sopimus, että mitä niissä sanotaan kulutusvaikutuksen laskemisesta.Kun täällä tiedetään kaikki sopimuksista niin kysyisin voiko kuluvaikutuslaskentamalli muuttua ?
Voiko sähkön myyjä ilmoittaa että ensi kuussa lasketaan eri tavalla?
Eihän sopimuksissa ole tuota kaavana mainittu.
Kun täällä tiedetään kaikki sopimuksista niin kysyisin voiko kuluvaikutuslaskentamalli muuttua ?
Voiko sähkön myyjä ilmoittaa että ensi kuussa lasketaan eri tavalla?
Eihän sopimuksissa ole tuota kaavana mainittu.
PKS:ltä en löydä ainakaan heidän sivuiltaan mitään muita sopimusehtoja kuin heidän yleiset SME 2014 mukaiset sähkönmyntiehdot seuraavalla sivulla: Sopimusehdot | PKS . Nämä ovat vuodelta 2014, eikä niissä oteta laskentakaavoihin mitään kantaa.
Toisaalta voisi ajatella, että sopimuksen tekemisen hetkellä esillä olleista muistakin relevanteista dokumenteista muodostuu osa sopimusta, vaikka se voi olla jälkikäteen vaikea todentaa?
Eipä taida kovinkaan moni pystyä tuota laskemaan. Onko jossain HELPOT ohjeet, miten kukin voi omalta kohdaltaan esim tarkistaa, paljonko olisi tullut laskua edellisten 24kk:n aikana?PKS sopimuksella sanottu näin"
Kulutusvaikutus
lasketaan kalenterikuukausittain seuraavasti: asiakkaan toteutuneella sähkönkäytöllä painotetun spot‐hinnan keskiarvosta vähennetään vastaavan kalenterikuukauden spot‐hinnan aritmeettinen keskiarvo.
Sähkölaskun energiamaksun suuruus on kaikissa tilanteissa minimissään nolla euroa.
PKS näyttää laskun perusteen tunti tunnilta. Halutessaan voi ottaa Exceliin. Eli jos on intoa ja halua niin oikea vastaus on tarjolla.Eipä taida kovinkaan moni pystyä tuota laskemaan. Onko jossain HELPOT ohjeet, miten kukin voi omalta kohdaltaan esim tarkistaa, paljonko olisi tullut laskua edellisten 24kk:n aikana?
Ei kovinkaan monella ole taitoa excelin käyttöön.PKS näyttää laskun perusteen tunti tunnilta. Halutessaan voi ottaa Exceliin. Eli jos on intoa ja halua niin oikea vastaus on tarjolla.
Eli laskun tarkastaminen helppoa.
Tietty Exceliä pitää osata käyttää. Ja matematiikkaa pitää osata.
Ja jos haluaa tarkastella omaa kulutusprofiiliaan historiassa niin Datahub ja liukuri.fi on hyvä yhdistelmä.
Ei kovinkaan monella ole taitoa excelin käyttöön.
Jostain datahubista tai liukurista tuskin kovinkaan moni on kuullut, saatikka osaa käyttää niitä.
Eikä kovinkaan moni tiedä, mistä PKS:n tunti tunnilta arvion viimeisen 24kk:n ajalta saa. Jo toimiiko se edes, jos on ollut joku muu sähköntoimittaja.
Enkä usko, että tunti tunnilta edes kovinmontaa kiinnostaa (miksi kiinnostaisi?). Kiinostava asia on vain ja ainoastaan se, mikä on sähkölaskun summa sitten laskutusjaksolla.
Yleensä tuo sopimusmalli on "musta laatikko", jonka toiminnan näkee sitten jälkikäteen.
Aika hassuja vaatimuksia. Pitäisi saada itse tarkastaa. Mutta ei joutua laskemaan Excelillä ja ymmärtää asiaa itse.Yleensä tuo sopimusmalli on "musta laatikko", jonka toiminnan näkee sitten jälkikäteen.
Aika hassuja vaatimuksia. Pitäisi saada itse tarkastaa. Mutta ei joutua laskemaan Excelillä ja ymmärtää asiaa itse.
Tuossa tilanteessa kannattaa pysyä tuotteesta erossa tai luottaa laskutukseen.
Kuinka moni tarkistaa puhelinlaskunsa? Entäs vesilaskun? Entäs bensamittarin laskutuksen?
Tai laskee pankin tilin saldo läpi. Ja ilman Exceliä. Ja tarkastaa miten tilin korko on laskettu? Missä muuten kerrotaan miten tilin korko lasketaan? Tai lainan vastaavasti.
Ei minusta ole mitenkään "hassu" vaatimus. Kun ostaa tuotteen ja sitoutuu, esim 24KK tuollaiseen sähkösopimukseen, niin kyllä sitä silloin pitää olla ihan esim oikeus kysyä myyjältä, että laskeppa minulle, paljonko olisi 24 edellistä kk maksanut minulle tuolla sopimuksella.Aika hassuja vaatimuksia. Pitäisi saada itse tarkastaa. Mutta ei joutua laskemaan Excelillä ja ymmärtää asiaa itse.
Tuossa tilanteessa kannattaa pysyä tuotteesta erossa tai luottaa laskutukseen.
Kuinka moni tarkistaa puhelinlaskunsa? Entäs vesilaskun? Entäs bensamittarin laskutuksen?
Tai laskee pankin tilin saldo läpi. Ja ilman Exceliä. Ja tarkastaa miten tilin korko on laskettu? Missä muuten kerrotaan miten tilin korko lasketaan? Tai lainan vastaavasti.
Ei minusta ole mitenkään "hassu" vaatimus. Kun ostaa tuotteen ja sitoutuu, esim 24KK tuollaiseen sähkösopimukseen, niin kyllä sitä silloin pitää olla ihan esim oikeus kysyä myyjältä, että laskeppa minulle, paljonko olisi 24 edellistä kk maksanut minulle tuolla sopimuksella.
En näe, että asia on missään nimessä " helppo" selvittää, jos joutuu hankkimaan jostain dataa ja työntämään sitä muualle ja sitten vielä pyörittelemään excelissä.
Selkeästi ei ole ollut kiinteähintainen, määräaikainen sopimus tai sitten ei ole vain kiinostanut.No eihän tämä onnistu edes sen kiinteän sopparin kanssa siellä myyntistandillä/puhelimessa kun moni ei tiedä sitä omaa kulutustaan. Tästä uutisoitiin aika paljon kun hinnat alkoivat nousemaan ettei monet tiedä sähkönsä hintaa.
No kyllähän tuo on erittäin helppo kun haet datahubista ja työnnät liukuriin. Ei sitä exceliä mikään pakko ole käyttää, jos ei halua.
Selkeästi ei ole ollut kiinteähintainen, määräaikainen sopimus tai sitten ei ole vain kiinostanut.
Epäilen vahvasti, että et osaa tehdä ohjetta temppuun, jolla vähemmän tietokoneitä käyttänyt pystyisi tarkastamaan esim menneiltä 24 kuukaudelta, paljonko sähkölasku olisi ollut /kk, jos liittymänä olisikin tuollainan firman X kulutusmikläliesuhkuliittymä, joista on ollut puhetta.
Tuollainen sopimus, jonka hintaa ei saa laskettua (kun se riippuu erinäisistä asioista) on hyvin hankala kilpailuttaa esim 6 yhtiön välillä, kun parametrinkin saattavat vaihdella vähäsen.
Oikea kiinteähintainen sopimus taas on hyvin helppo.
Kun otan liisarin, esim pariksi vuodeksi, niin tietenkin kysyn myyjältä, paljonko on kuukausikulut, elä nyt typeriä kysele!!!Kun ostat uuden auton paljonko sen kulut ovat? Pyydätkö siihen laskentaa myyjältä? Joku liisarituote on tähänkin tarjolla jolla hintaa saa kiinteämmäksi.
Entäs euriboriin sidotun lainan kokonaiskustannus? Miten se lasketaan kun korkoa ei tiedetä? Kiinteä korkoineen laina on tarjolla tähänkin.
Jos hinnan ennustettavuus on tärkeää niin kiinteähintainen tuote on näitä asiakkaita varten. Erilaiset tuotteet erilaisille asiakkaille.
Esim sijoitustuotteissa paljon erilaisia tuotteita. Myyjät velvoitettu kartoittamaan ostajan osaaminen ennen myymistä.
En vaan halua että kulutusvaikutussoppariin tulee joku pakollinen nettitesti ennen kun sen saa ostaa. Kaikki tuommoinen maksaa ja tekee tuotteesta kalliimman.
Ei kannata ostaa itselle soveltumatonta tuotetta. Ihan perus sääntö.
Ja jos tuo on vaikea hyväksyä niin voi voi. Ei se muutu nettiin kirjoittelemalla. Vaan se muuttuu opiskelemalla. Ja jos oppiminen on vaikeaa niin sitten se vaan vaatii aikaa.
Kyn tekee sopimuksen jonkun kanssa, niin ehdot ja seurukset on oltava ilmoitettu SELKEÄSTI!!!! Monilla firmoilla noiden kulutusvaikutussopimusten markkinointi on hoidettu ERITTÄIN silmäänkusevasti.
Täytyy kyllä kehua sua että teit näinkin hyvän rautalanka ohjeen tuota datahubia ja liukuria varten. Pitkään, varmaan joku 3kk olen ihmetellyt et mikä datahub ja liukuri tai no liukurista näki sähkön hinnan yleisesti mut et mite saa tommosta omaa dataa näkymään. Tollain se just meni kun laitoit kohta kohdalta, iso kiitosNo syy miksi ei tiedä mitä se sähkö on maksanut tai paljon sitä on mennyt aikalailla yhdentekevä kun moni ei vaan ole tiennyt, jolloin edes sen kiinteän vertailu on mahdotonta.
No se riippuu täysin mitä se vähemmän tietokoneita käyttänyt tarkoittaa käytännössä. Joskus olen jotain koulutuksia joutunut pitämään ja kyllä se on tuskaista, jos alussa pitää opettaa miten se tietokone käynnistetään ja sammutetaan.. Jos nyt osaa peruskäytön, niin tuon Liukurin käyttö on todella helppoa. 1) menet osoitteeseen: oma.datahub.fi 2) Kirjaudut verkkopankkitunnuksilla 3) Valitset minkä tahansa näkyvistä sopimuksista 4) menet energiaraportointi välilehdelle 5) Valitset lataa tiedot 6) valitse avautuvasta ikkunasta halutun alkamis & päättymispäivän, valitset käyttöpaikan samasta ikkunasta ja painat lataa. Kulutusdata on ladattu. 7) Menet osoitteeseen: Liukurilla lasketaan sähkön hintaa ja tiputat edellä ladatun tiedoston kohtaan " Tiputa Fingrid kulutustiedosto tänne " ja painat laske kustannukset nappia sivulla. Tuohon kun heittää kuvat ja niihin merkitsee punaisella mitä pitää painaa missäkin vaiheessa, niin homma on kyllä hyvin selkeä. Ja ei en ala kuvallisia ohjeita tähän tekemään.
En ole ihan varma oliko tuo kysymys, ja oliko se minulle tarkoitettu.Aha, pörssisähkö ei kiinnosta. Miksi ei saa suoraa kiinteähintaista.
Verkkokauppa - Imatran Seudun Sähkö Oy (issoy.fi)Annatko esimerkin tästä silmään kusemisesta? Websivu.
Minusta esim PKS tekee kaikkensa että homma olisi selkeä.
Verkkokauppa - Imatran Seudun Sähkö Oy (issoy.fi)
Eimerkiksi tuo (eka, joka tuli googlella vastaan):
Tulee plussaa tai miinusta tuon mystisen "kulutusvaikutuksen" verran. Mutta tärkein tieto puuttuu: Millä välillä käytännön hinta siis voi maksimissaan olla. Ja miten asettuu, jos käyttää sähköä normaalisti, ajoista välittämättä. Eli käyttää siis tyypillisiin aikoihin, kun käyttöä on kohtuu reippaasti, eli kallista.
Tuossa tuo suoraan lukee, miten kulutusvaikutus tulee. Eli suora lainaus antamasi linkin takaa:
"Kulutusvaikutus
Asiakas voi omalla sähkönkäytöllä vaikuttaa sähkösopimuksen hintaan kohdistamalla kulutusta vuorokauden halvimmille tunneille. Kulutusvaikutus laskee hintaa, jos sähkönkäyttö ajoittuu tunneille, jolloin pörssisähkön hinta on matalampi kuin pörssisähkön laskutuskuukauden keskihinta. Vastaavasti kulutusvaikutus nostaa hintaa, jos sähkönkäyttö ajoittuu tunneille, jolloin pörssisähkön hinta on korkeampi kuin pörssisähkön laskutuskuukauden keskihinta. Kulutusvaikutus tarkoittaa sitä, että sähkölaskusi loppusummaan tulee joko vähennystä tai lisämaksua sähkönkäyttösi ajoituksen perusteella. Kulutusvaikutus vaihtelee kuukausittain, asiakaskohtaisesti."
Jos tuota ei ymmärrä, niin sitten kannattaa ottaa vain kiinteähintainen sopimus, jotka tosin maksaa paljon tällä hetkellä.