Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Spede_Masta]

Tuohan tosiaan vaihtelee jos sillä on mitään väliä. Itse oon nähnyt tuossa huomattavasti isompiakin lukuja, en tiedä miten tuo siis lasketaan. Mutta ihan vaan siis fyi:nä.

Kuinka monta vaihtoa on päivän aikana tehty. Korreloi aika hyvin aktiivisten sijoittajien määrään.

 

[Andan]

Kylläpäs tänään on kivaa viherrystä, mukavaa katsella kun tulee uudet huiput omalle salkulle Nyt on päästy viime syksyn huippujen päälle.

 

[KiLLPaTRiCK]

Kk-säästössä saa ostettua enintään 4 eriä ETF:ää 2,5e/kerta. Normikulu normiasiakkaalle on alkaen 15e/kauppa.

Tuntuu oudolta, että tuota kk-säästämistä noin paljon suositaan. Miksei yksittäinen suuri summa säännöllisesti saa samaa? Voisit kerätä vaikka "bonusta" ja jotain muuta vastaavaa. Minähän saatan kuukaudessa laittaa enemmän kuin joku vuodessa ja kustaan silmään siitä?

Ja onko se tuon 2,5€ per ETF vai neljästä 2,5€?

 

[Timbaus]

Kulu on yhteensä 2,5€/kk riippumatta ostaako yhtä tai vaikka neljää ETF:ää.

 

[chrisekh]

Miksei yksittäinen suuri summa säännöllisesti saa samaa?

Ainakin Nordnetissa sitä kuukausierää voi säätää mielensä mukaan, joten aivan helposti voi ostaa joka kuukausi sillä hintaa millä haluaa. Se miksi se on halvempaa, pohjautuu osin samaan asiaan, että miksi ryhmämatkat ovat halvempia kuin yksin matkustaminen.

 

[timetraveller]

Tuntuu oudolta, että tuota kk-säästämistä noin paljon suositaan. Miksei yksittäinen suuri summa säännöllisesti saa samaa? Voisit kerätä vaikka "bonusta" ja jotain muuta vastaavaa. Minähän saatan kuukaudessa laittaa enemmän kuin joku vuodessa ja kustaan silmään siitä?

Ja onko se tuon 2,5€ per ETF vai neljästä 2,5€?

eToro:lla ei ole samanlaisia kuluja.

Help Center

help.etoro.com

Ja on muitakin alustoja. Ihmettelen hieman miksi täällä puhutaan melkein vain tuosta yhdestä vaihtoehdosta.

 

[Re@per]

"OP Ryhmään kuuluvat osuuspankit lahjoittavat kaikille tänä vuonna Suomessa syntyville vauvoille OP Ensisijoituksen eli 100 euroa OP-Maailma Indeksi -sijoitusrahastoon."

Uutisartikkeli

Ajankohtaista 6.2.2025 KLO 08:00 Lahjoitamme 100 euron OP Ensisijoituksen vuoden 2025 vauvoille OP Ryhmään kuuluvat osuuspankit lahjoittavat kaikille tänä vuonna Suomessa syntyville vauvoille...

www.op.fi

Tuohan kannattaa hyödyntää jos jälkikasvua tulossa...

 

[Galaxy]

eToro:lla ei ole samanlaisia kuluja.

Help Center

help.etoro.com

Ja on muitakin alustoja. Ihmettelen hieman miksi täällä puhutaan melkein vain tuosta yhdestä vaihtoehdosta.

Muut alustat ei ole tosiaankaan ensimmäistä kertaa esillä ja vastaus on yhä että helppous. Se että palvelu suoraan laskee ja ilmoittaa voitot/tappiot verottajalle on yksinkertaisesti selkeää. Asiakaspalvelua saa suomeksi jne...

 

[Oksa]

Nordnetin normaalit toimeksiantopalkkiot ovat tosiaan ryöstöä, mutta ETF-kuukausisäästön veloitus taas on pörssilistatuista tuotteista mielestäni hyvinkin kohtuullinen kun samalla palkkiolla koko homma on automatisoitu eikä tarvitse kuin siirtää rahaa. Lisäksi niihin säästäminen ei tulevaisuudessa sido kiinni yhteen palveluntarjoajaan toisin kuin pankkien rahastot.

Yleisesti hyväksytty "sääntö" on jo vuosikaudet ollut, että toimeksiantokulut eivät saisi ylittää yhtä prosenttia hankintahinnasta jolloin kannattava kuukausisäästön summa olisi vähintään 250 euroa. Jos nyt välttämättä haluaa ETF:ään pienemmällä summalla säästää, niin mielestäni asiaa voisi ajatella myös niin, että kuinka moneen turhempaan asiaan saattaa kulua 2,5 euroa joka kuukausi? Suklaalevykin maksaa nykyään enemmän ja kahvi huoltoasemalla taitaa olla samaa luokkaa.

Osakepoimintoihin tai muihin kuin kuukausisäästön piirissä oleviin ETF:iin Nordnetia ei kyllä voi suositella mitenkään, järkyttävän hintaista.

 

[oongee]

eToro:lla ei ole samanlaisia kuluja.

Help Center

help.etoro.com

Ja on muitakin alustoja. Ihmettelen hieman miksi täällä puhutaan melkein vain tuosta yhdestä vaihtoehdosta.

Kannattaa huomata tuon jo mainitun veroilmoitus-asian lisäksi myös ainakin se, että tuolla on osa lapuista CFD:itä ja Suomen verotuksessa ei CFD:istä syntyneitä tappioita voi vähentää. Ymmärtääkseni kyseisessä palvelussa voi olla vaikea tunnistaa, ostaako itse lappua vai CFD:tä.

Henkilökohtaista kokemusta tuosta palvelusta ei tosin ole, koska olen toistaiseksi katsonut parhaaksi toimia ihan tavallisen perinteisen välittäjän kautta.

 

[Jirza]

"OP Ryhmään kuuluvat osuuspankit lahjoittavat kaikille tänä vuonna Suomessa syntyville vauvoille OP Ensisijoituksen eli 100 euroa OP-Maailma Indeksi -sijoitusrahastoon."

Hyvä, että kyseessä on nimenomaan Op-Maailma Indeksi-rahasto, eikä se ylikallis Maailma-rahasto.

 

[Andan]

Kannattaa huomata tuon jo mainitun veroilmoitus-asian lisäksi myös ainakin se, että tuolla on osa lapuista CFD:itä ja Suomen verotuksessa ei CFD:istä syntyneitä tappioita voi vähentää. Ymmärtääkseni kyseisessä palvelussa voi olla vaikea tunnistaa, ostaako itse lappua vai CFD:tä.

Henkilökohtaista kokemusta tuosta palvelusta ei tosin ole, koska olen toistaiseksi katsonut parhaaksi toimia ihan tavallisen perinteisen välittäjän kautta.

Lisäksi vievät rahaa spreadistä eli kuluja vedetään piilossa. Itse en ainakaan tuonne eToroon laittaisi mitään noista kaikista syistä johtuen.

 

[timetraveller]

Lisäksi vievät rahaa spreadistä eli kuluja vedetään piilossa. Itse en ainakaan tuonne eToroon laittaisi mitään noista kaikista syistä johtuen.

Hyviä pointteja. Kulut ovat kuitenkin esillä minun käsittääkseni.

Help Center

help.etoro.com

eToro Fees - What they are & how they are calculated

Read about eToro fees. Opening an account and making a deposit is free, however, some actions do incur fees, and they are transparently displayed here.

www.etoro.com

Spreads on CFD trading at eToro

Find out more about spreads and how they are charged when you trade CFDs on the eToro platform

www.etoro.com

Joka tapauksessa, on hyvä että vaihtoehtoja löytyy.

 

[Paapaa]

Hyviä pointteja. Kulut ovat kuitenkin esillä minun käsittääkseni.

Älä sitten vahingossa sijoita CFD-tuotteisiin. Eivät ole osakkeita, paska verokohtelu.

Muutoin en ole eToroon tutustunut. Ei ole ollut pitkään välittäjä, enkä tiedä miten se toimii (myykö käyttöjien order flown, lainaako osakkeita jne.). Ilmeisesti tekee rahaa spreadilla eli antaa huonomman hinnan osakkeille kuin välittäjät jotka eivät tuota tee. Riippuu sitten tilanteessa ja käyttäjästä, mikä on nettovaikutus.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ainakin Nordnetissa sitä kuukausierää voi säätää mielensä mukaan, joten aivan helposti voi ostaa joka kuukausi sillä hintaa millä haluaa. Se miksi se on halvempaa, pohjautuu osin samaan asiaan, että miksi ryhmämatkat ovat halvempia kuin yksin matkustaminen.

Mikä tuossa oli minimi summa kk?
Ja miten tuo menee, jos vaikka kilon laittaa? Ottaako se kalleimman ensin? esim SP500 (620€). Sitten jää 380€ jotain SP500 Information Tech tusinan kappaletta? Miten tuon järjestyksen saa säädettyä?
Ja voiko sinne kk-säästö "tilille" vain laittaa rahaa? Esim siirtää OST puolelta tai vain omalta tililtä ja sitten se suorittaa ostot sen mukaan paljon siellä on? Minä päivänä nuo ostot tapahtuvat ja voiko sitä säätää?

Lähinnä ajattelin, että taidan tuon kuukausisäästämisen nyt tehdä tämän kuun vika päivä, että saa nuo ostamisen kulut pienemmiksi.

 

[Paapaa]

Lähinnä ajattelin, että taidan tuon kuukausisäästämisen nyt tehdä tämän kuun vika päivä, että saa nuo ostamisen kulut pienemmiksi.

Lue alkuun nämä:

ETF-kuukausisäästäminen

Tee säästämisestä osakkeisiin & rahastoihin hauskempaa. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa Suomen tyytyväisimpien sijoittajien joukkoon! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

ETF-kuukausisäästäminen

Kuukausisäästäminen on säännöllistä ja helppoa säästämistä. Nordnet tarjoaa ainoana pankkina Suomessa kuukausisäästämistä ETF:iin edullisin kuluin.

www.nordnet.fi

 

[oongee]

Hyviä pointteja. Kulut ovat kuitenkin esillä minun käsittääkseni.

Help Center

help.etoro.com

eToro Fees - What they are & how they are calculated

Read about eToro fees. Opening an account and making a deposit is free, however, some actions do incur fees, and they are transparently displayed here.

www.etoro.com

Spreads on CFD trading at eToro

Find out more about spreads and how they are charged when you trade CFDs on the eToro platform

www.etoro.com

Joka tapauksessa, on hyvä että vaihtoehtoja löytyy.

Andan viittasi nähdäkseni siihen, että tällainen epämääräisempi välittäjä saattaa reitittää toimeksiannon pörssin sijaan jollekin toiselle taholle eli ennalta sovitulle vastapuolelle, joka ottaa spreadin itselleen ja palauttaa osan välittäjälle komissiona. Tällaisen kaupan toteutunut hinta ei ole välttämättä toimeksiannon tekijän kannalta paras mahdollinen. Käsittääkseni tämä on osa eToron ansaintamallia, jonka he myös itse sivuillaan kertovat: US Help Center

 

[KiLLPaTRiCK]

Lue alkuun nämä:

ETF-kuukausisäästäminen

Tee säästämisestä osakkeisiin & rahastoihin hauskempaa. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa Suomen tyytyväisimpien sijoittajien joukkoon! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

ETF-kuukausisäästäminen

Kuukausisäästäminen on säännöllistä ja helppoa säästämistä. Nordnet tarjoaa ainoana pankkina Suomessa kuukausisäästämistä ETF:iin edullisin kuluin.

www.nordnet.fi

Tuossahan nuo vastaukset melkein oli.
5. päivä ostot. Kai siihen on taivuttava.

On kuitenkin mennyt rahaa hukkaan aika paljon maksellessa noita palvelumaksuja. Olisiko ollut 17€ per osto?

 

[TimelessAge]

Teoriassa tuon ennaltamäärätyn ostopäivän takia voi joissain tilanteissa "säästää" ajoittamalla ostoksensa itse (maksaen normaalin ostokulun) sen kuukausisäästäjäohjelman sijaan (vaikka menee se 15e min vs. 2,5e kuluihin). Pitkällä ajalla isompaa merkitystä tuskin on ja tietysti on riskinä, että ostaisikin kalliiseen aikaan milloin koko ajoitusidea onkin se huonompi vaihtoehto.

Esim. jos haluaa kerralla sijoittaa isomman summan ETF:iin (5000e tai vaikka 10 000e) niin voi ajoituksen takia olla lopulta kannattavampaa ostaa normaalina ostona eli, jos haluaisi vaikka juuri nyt sijoittaa eikä odottaa seuraavaa kuukausisäästäjäostopäivää (mikä olisi seuraavassa kuussa vasta) niin tässä aikavälissä voisi arvo nousta jo sen verran, että se ostokulu ei ole niin merkittävä summa (kun jos hyvin menee niin kuukaudessa voi tulla jopa yli 1% arvonnousua) vs. että saa sijoitukset ostettua juuri nyt.

Mutta, jos tarkoituksena on antaa sijoitusten olla kymmeniä vuosia niin mahdollisesti sellainen kuukausisäästöohjelma voi olla keskimääräisesti tehokkaampi vaihtoehto sen sijaan, että yrittää ajoittaa ostoja sen tarkemmin.

 

[wertiy]

Teoriassa tuon ennaltamäärätyn ostopäivän takia voi joissain tilanteissa "säästää" ajoittamalla ostoksensa itse (maksaen normaalin ostokulun) sen kuukausisäästäjäohjelman sijaan (vaikka menee se 15e min vs. 2,5e kuluihin). Pitkällä ajalla isompaa merkitystä tuskin on ja tietysti on riskinä, että ostaisikin kalliiseen aikaan milloin koko ajoitusidea onkin se huonompi vaihtoehto.

Esim. jos haluaa kerralla sijoittaa isomman summan ETF:iin (5000e tai vaikka 10 000e) niin voi ajoituksen takia olla lopulta kannattavampaa ostaa normaalina ostona eli, jos haluaisi vaikka juuri nyt sijoittaa eikä odottaa seuraavaa kuukausisäästäjäostopäivää (mikä olisi seuraavassa kuussa vasta) niin tässä aikavälissä voisi arvo nousta jo sen verran, että se ostokulu ei ole niin merkittävä summa (kun jos hyvin menee niin kuukaudessa voi tulla jopa yli 1% arvonnousua) vs. että saa sijoitukset ostettua juuri nyt.

Mutta, jos tarkoituksena on antaa sijoitusten olla kymmeniä vuosia niin mahdollisesti sellainen kuukausisäästöohjelma voi olla keskimääräisesti tehokkaampi vaihtoehto sen sijaan, että yrittää ajoittaa ostoja sen tarkemmin.

Onneksi NN:n kuukausisäästö ei mitenkään pois sulje etteikö dipeistä voisi laittaa suurempaa summaa sisälle ja maksaa 15e kulut. Mutta aina on myös mahdollista, että laitat kerrasta ison summan sisään luullaksesi olevan oikeassa ja lasku jatkuukin pidempäänkin.

Ajoittamisen vaikeuden takia itse antanut tietyn perussumman juosta kuukausittain ettei jää täysin nousumarkkinasta pois ja samalla ajallinen hajautus. Nykyisessä tilanteessa olen kerännyt samalla pikkuhiljaa käteispuskuria myymättä mitään (atm 15% luokkaa). Tuntuu aika räjähdysherkkää hetkeä olevan markkinoilla niin on sit tietty osa käteisenä valmiina. Tietysti näin jälkikäteen on helppo todeta, että olisi kannattanut olla koko ajan all-in.

 

[KiLLPaTRiCK]

Itse laitellut SP500 ja jotain hasardimpaa ETF:ä, niin tuossa on mennyt 30€ kuluina.
Pakko tehdä tuo kuukausisäästö. Ei viitsi 27,5€ enää heitellä harakoille.

 

[Clarenz]

Tuossahan nuo vastaukset melkein oli.
5. päivä ostot. Kai siihen on taivuttava.

On kuitenkin mennyt rahaa hukkaan aika paljon maksellessa noita palvelumaksuja. Olisiko ollut 17€ per osto?

Eipä tuolla ostopäivällä ole oikeastaan mitään väliä. Itellä menee 15. Päivä, eli palkkapäivänä aina rahat Nordnettiin ja se hoitaa ostot sit 5. Päivä. Ja sama toistuu joka kk. Ei tarvii ihmetellä tai kyttäillä mitää vaan homma rullaa taustalla itekseen. Ostan pelkästään yhtä ETF:ää niin olen laittanut säästösopimukseen yli tuplasumman siitä mitä siirrän kuukausittain rahaa NN:n, tämä takaa sen että jos joskus saa osinkoja tai vaikka jotain ylimääräistä niin sen voi vaan heittää Nordnettiin ja se ui tuohon ETF:n sopimuksen mukaisesti. Tämä ei ehkä toimi niin hyvin jos on useampi eri etf, voi suhdeluku mennä pieleen.

 

[renee]

Muistelisin lukeneeni tutkimuksia siitä, mihin aikaan kuukaudesta pitäkäaikaissäästäjän kannattaa ostonsa ajoittaa (eli haetaan sitä päivää, jolloin osakkeet ovat kuukauden sisällä keskimäärin halvimmillaan). Jotain säännönmukaisuutta ilmeisesti löytyy, mutta yleensä tuodaan kyllä esille se, että pääsääntöisesti ostot kannattaa tehdä heti kun mahdollista, koska se lisää markkinoillaoloaikaa, joka voittanee muut mahdolliset säännönmukaisuudet. Eli toisin sanoen esim. palkkapäivänä kannattaa tämän ohjeen mukaan sijoittaa.

 

[Vertigo]

Miten muuten oli, mahtoiko noi NN ostokulut, kuukausisäätstön tai muuten, saada pistettyä johonkin verovähennyksiin?
Tai tuota jäin pohtimaan että mahtoiko kuitenkaan mennä ihan täysin ns. harakoille...

 

[tuoppi´]

Miten muuten oli, mahtoiko noi NN ostokulut, kuukausisäätstön tai muuten, saada pistettyä johonkin verovähennyksiin?
Tai tuota jäin pohtimaan että mahtoiko kuitenkaan mennä ihan täysin ns. harakoille...

Normaaleja toimeksiantomaksuja ei saa, nehän otetaan huomioon siinä kohti kun myyt (lisätään ostohintaan).
Tuo kk-säästösopparin 2,5€ menee, mutta siinä on 100€ tai joku sellainen omavastuu eli pitää olla muutakin siihen samaan menevää kulua (tilinhoitomaksuja yms.).

EDIT:

Arvopapereiden hoito- ja säilyttämismenot

​

Voit vähentää pääomatuloista arvopapereiden ja sijoitusrahasto-osuuksien hoito- ja säilytysmenot. Saamme yleensä tiedot hoitomenoista pankeilta, muilta arvopaperien säilyttäjiltä ja rahastoyhtiöiltä sekä Suomesta että ulkomailta.

Arvopaperien hoito- ja säilytysmenoissa on 50 euron omavastuu. Ilmoita menot vähentämättä omavastuuta.

 

[pkuitune]

Eipä tuolla ostopäivällä ole oikeastaan mitään väliä. Itellä menee 15. Päivä, eli palkkapäivänä aina rahat Nordnettiin ja se hoitaa ostot sit 5. Päivä. Ja sama toistuu joka kk. Ei tarvii ihmetellä tai kyttäillä mitää vaan homma rullaa taustalla itekseen. Ostan pelkästään yhtä ETF:ää niin olen laittanut säästösopimukseen yli tuplasumman siitä mitä siirrän kuukausittain rahaa NN:n, tämä takaa sen että jos joskus saa osinkoja tai vaikka jotain ylimääräistä niin sen voi vaan heittää Nordnettiin ja se ui tuohon ETF:n sopimuksen mukaisesti. Tämä ei ehkä toimi niin hyvin jos on useampi eri etf, voi suhdeluku mennä pieleen.

Toimiko tuo siis niin, että jos sinulla on esimerkiksi 1000 euron kk-säästösopimus mutta vain 800 euroa käteistä AOT:llä, niin tuolla kk-sopimuksella kuitenkin saa ostettua sen verran lappuja, mihin tuo käteismäärä riittää? Kuvittelin itse, että jos käteiskassan suuruus olisi alle kk-säästösopimuksen suuruuden, niin kauppa ei toteutuisi lainkaan

 

[Demigod]

Toimiko tuo siis niin, että jos sinulla on esimerkiksi 1000 euron kk-säästösopimus mutta vain 800 euroa käteistä AOT:llä, niin tuolla kk-sopimuksella kuitenkin saa ostettua sen verran lappuja, mihin tuo käteismäärä riittää? Kuvittelin itse, että jos käteiskassan suuruus olisi alle kk-säästösopimuksen suuruuden, niin kauppa ei toteutuisi lainkaan

Toimii juuri noin. Esim itselläni on laitettu kk-soppariin 800e/kk, mutta summat vaihtelee 300 - 800e välillä mitä pystyn pistämään kuukausittain. Ostot toteutuu sitten sillä summalla miten rahaa on nordnetissä.

 

[Warwick]

Ei ole suljetuissa kiinteistörahastoissakaan tarjolla pelkästään kovia tuottoja. Yksi menossa kokonaan nolliin ja pesuveden mukana mahdollisesti kaksi muutakin:
Samppa Lajunen johdatti asuntosijoittajien rahaa ultraluksushotelliinsa – hotellirahaston arvo katosi yllättäen

 

[Lexy]

Ei kai se juuri eroa muista isoista konsulttitaloista, jotain enterprise-softaa, usein varmaan hirveään legacy-kamaan perustuvaa.

Sillä erolla että IBM:llä ei ole toimituskykyä* vaan vahvasti kumppaneiden (konsulttitalot) harteilla.

* alueellista eroa on mutta pääosin homma on lisenssibisnestä

 

[Grazer]

Ei ole suljetuissa kiinteistörahastoissakaan tarjolla pelkästään kovia tuottoja. Yksi menossa kokonaan nolliin ja pesuveden mukana mahdollisesti kaksi muutakin:
Samppa Lajunen johdatti asuntosijoittajien rahaa ultraluksushotelliinsa – hotellirahaston arvo katosi yllättäen

Lajunen kovasti mainostaa itseään sijoittajaguruksi, mutta sellainen pikkujuttu kuin hajauttaminen on häneltä unohtunut. Hotellirahaston kaikki rahat olivat kiinni Hotel Mariassa, kuten myös iso osa Toimitilat II varoista ja osa asuntorahaston varoistakin.

Lajunenkin lähti isosti kiinteistöbisnekseen "sopivasti" juuri nollakorkoajan alettua niin osaamisen ei tarvinnut niin rautaista ollakaan, kun raha oli ilmaista. Toki se osaamattomuus kostautui korkojen noustessa ja toki Ukrainan sodallakin on oma vaikutuksensa, kun rikkaita venäläisiä turisteja ei ole ihan hetkeen tulossa.

 

[Warwick]

Lajunen kovasti mainostaa itseään sijoittajaguruksi, mutta sellainen pikkujuttu kuin hajauttaminen on häneltä unohtunut. Hotellirahaston kaikki rahat olivat kiinni Hotel Mariassa, kuten myös iso osa Toimitilat II varoista ja osa asuntorahaston varoistakin.

Lajunenkin lähti isosti kiinteistöbisnekseen "sopivasti" juuri nollakorkoajan alettua niin osaamisen ei tarvinnut niin rautaista ollakaan, kun raha oli ilmaista. Toki se osaamattomuus kostautui korkojen noustessa ja toki Ukrainan sodallakin on oma vaikutuksensa, kun rikkaita venäläisiä turisteja ei ole ihan hetkeen tulossa.

Tämän jälkeen ei taida olla tarvetta palata enää sijoitusalalle. Tuon jutun perusteella hotellin oman pääoman ja velkojen suhde on täysin epärealistinen. Liekö kustannukset karanneet ja oman pääoman sijoituksien hanat olleet ehtyneet niin ryöstetty muiden rahastojen rahat paikkaamaan tilannetta.

 

[Dokker]

Onkos tuossa Sampalla uhkana oikeuteen joutuminen, kun myös sellaiset rahastot, joiden avaintietoasiakirjoissa ei mainita hotellisijoituksia ovat laittaneet rahoja tuohon hotelliin?

 

[oath]

Hyvin Lajunen saanut sijoittajia mukaan tuohon kun verotietojen perusteella soitellut että nyt kannattaisi sijoittaa ”ultraluksus hotelliin”.

Tavis Virtanen kun yrittäisi samaa niin naurettaisiin pihalle. Pari olympiakultaa tekee ihmeitä.

 

[Grazer]

Vuokra-asunnot vuokrataan kohta käsistä - Samla Capital

Vuokra-asumisen suosio kasvaa ja vuokratasot ovat nousussa. Nyt on asuntosijoittajan kulta-aika ostaa vuokra-asuntoja sopivalla hinnalla.

samlacapital.fi

Parin vuoden takainen hehkutus. Kuulostaa joltain zinzino-puheelta.

 

[zepi]

Sillä erolla että IBM:llä ei ole toimituskykyä* vaan vahvasti kumppaneiden (konsulttitalot) harteilla.

* alueellista eroa on mutta pääosin homma on lisenssibisnestä

300 000 työntekijää, mitä ne oikein kaikki tekevät?

On kai siellä R&D organisaatiota vaikka kuinka, mutta tuleeko noista kaikista kvanttitietokonejutuista oikeasti businesta vai eletäänkö vaan legacy-kikkareiden lisenssimyynnistä universumin lämpökuolemaan saakka?

 

[finWeazel]

Useampi yllättäväkin nimi kun googletteli mitkä on maailman isoimmat yritykset työntekijämäärällä mitattuna. Tuota kun katsoo niin ehkä amazon voisi disruptoida itsensä ai+robotiikalla jossain kohtaa ja työntekijämäärä vähenee + voitto optimoituu. Amazon toki jo nykyään satsannut paljon ai+robotiikka, mutta vielä olisi paljon mahdollisuuksia jäljellä. Ehkä pitäisi tän teesin pohjalta ostaa amazonia todella pitkään salkkuun lisää(20v+).

lähde: Top 10 Largest & Most Valuable Companies in the World / Axi

 

[TheExorcist]

Useampi yllättäväkin nimi kun googletteli mitkä on maailman isoimmat yritykset työntekijämäärällä mitattuna. Tuota kun katsoo niin ehkä amazon voisi disruptoida itsensä ai+robotiikalla jossain kohtaa ja työntekijämäärä vähenee + voitto optimoituu. Amazon toki jo nykyään satsannut paljon ai+robotiikka, mutta vielä olisi paljon mahdollisuuksia jäljellä. Ehkä pitäisi tän teesin pohjalta ostaa amazonia todella pitkään salkkuun lisää(20v+).

lähde: Top 10 Largest & Most Valuable Companies in the World / Axi

Eiköhän Amazonin "AI-optimoinnit" valu Bezosin taskuun eikä osinkoina sijoittajille.

Kumma juttu että en ikinä ole mitään ostanut Amazonista.

 

[finWeazel]

Eiköhän Amazonin "AI-optimoinnit" valu Bezosin taskuun eikä osinkoina sijoittajille.

Kumma juttu että en ikinä ole mitään ostanut Amazonista.

Miten se valuis vain bezosille eikä kaikille osakkeenomistajille? Osingot, osakkeen arvonnousu tms. kaikkia omistajia koskeva asia.

 

[Galaxy]

Useampi yllättäväkin nimi kun googletteli mitkä on maailman isoimmat yritykset työntekijämäärällä mitattuna. Tuota kun katsoo niin ehkä amazon voisi disruptoida itsensä ai+robotiikalla jossain kohtaa ja työntekijämäärä vähenee + voitto optimoituu. Amazon toki jo nykyään satsannut paljon ai+robotiikka, mutta vielä olisi paljon mahdollisuuksia jäljellä. Ehkä pitäisi tän teesin pohjalta ostaa amazonia todella pitkään salkkuun lisää(20v+).

lähde: Top 10 Largest & Most Valuable Companies in the World / Axi

Itse näkisin myös että Amazonilla on AI:n hyödyntämisessä isona potentiaalina tuo kulujen karsiminen. Ei aavistustakaan kuinka moni tuosta valtavasta työntekimäärästä olisi teoriassa roboteilla ja optimoinnilla korvattavissa, mutta logistiikan olettaisi olevan oivallinen kohde. Ja Amazonilla skaalaetua tosiaan riittää että kun toimivat konseptit saadaan hiottua kuntoon niin niistä todellakin pääsee hyötymään.

Itse en usko että näillä LLM (chatgpt, deepseek, gemini yms yms) kukaan pääsee rikastumaan. Jokaisen firman tuote on jo nyt melko lähellä toisiaan ja uskon erojen vain kaventuvan ja hintojen laskevan. Valtaosa ihmisistä ei ole valmis maksamaan euroakaan kuussa AI apulaisesta varsinkin jos ilmaiseksikin sellaisen saa (vaikkei yhtä hyvä olisikaan). Yrityspuolella asia voi olla vähän eri, mutta siellä varmaan paljon tulee menemään Microsoftille kun ne dumppaa AI:n osaksi Office 365.

Amazonia löytyy vähän salkusta suoranakin sijoituksena, mutta kokonaispaino näyttää indeksi omistuksetkin mukaan lukien vaan 2,6% arvopaperisalkusta. Joka on silti vähemmän kuin vaikka jos omistaisi pelkkää EUNL (3,1%). Tämä siitä huolimatta että pidän Amazonin näkyvintä osaa eli kauppaa lähinnä länsimaiden huonona Temuna kaiken paskan vuoksi mitä siellä on myynnissä.

 

[Sohvan]

Ei ole suljetuissa kiinteistörahastoissakaan tarjolla pelkästään kovia tuottoja. Yksi menossa kokonaan nolliin ja pesuveden mukana mahdollisesti kaksi muutakin:
Samppa Lajunen johdatti asuntosijoittajien rahaa ultraluksushotelliinsa – hotellirahaston arvo katosi yllättäen

Uutisessa mainittiin, että isona sijoittajana on ollut mukana Hengityssairauksien tutkimussäätiö. Ihmettelen miksi tutkimussäätiö sijoittaa jonkun urheilijan riskihotellibisneksiin ja kuinkakohan isolla panostuksella säätiö ollut mukana? Säätiölle olisi varmaan löytynyt paremmiin hajautettuja sijoitusvaihtoehtoja. Mietin onkohan tässä ollut taas jonkun saunakaveri päättämässä säätiön sijoituksista?

 

[KiLLPaTRiCK]

Uutisessa mainittiin, että isona sijoittajana on ollut mukana Hengityssairauksien tutkimussäätiö. Ihmettelen miksi tutkimussäätiö sijoittaa jonkun urheilijan riskihotellibisneksiin ja kuinkakohan isolla panostuksella säätiö ollut mukana? Säätiölle olisi varmaan löytynyt paremmiin hajautettuja sijoitusvaihtoehtoja. Mietin onkohan tässä ollut taas jonkun saunakaveri päättämässä säätiön sijoituksista?

Ammattiliitto Pro? Paljonkohan tässä on palanut rahaa?
Uskovainen ja luotettavan oloinen kaveri puhumassa, niin rahahanat ovat auenneet.

 

[zepi]

pidän Amazonin näkyvintä osaa eli kauppaa lähinnä länsimaiden huonona Temuna kaiken paskan vuoksi mitä siellä on myynnissä.

Amazonin nettikauppa on tosiaan mennyt jatkuvasti vain paskemmaksi ja paskemmaksi kun kiinalaiset kuralafkat ovat työntäneet sen täyteen tuota skeidaa ja kunnon tuotteiden löytäminen on jatkuvasti suuremman työn takana.

 

[zepi]

Mietin onkohan tässä ollut taas jonkun saunakaveri päättämässä säätiön sijoituksista?

Eiköhän näissä säätiöissä ole kahta ongelmaa sekaisin:

Yleensä eivät tiedä mistään mitään, koska ketään oikeasti tietävää varainhoitajaa ei saa palkattua hommiin niillä palkkioilla mitä säätiö voi/haluaa maksaa ja vastaavasti itse ei tajuta että kaikki EUNL:iin on hyvä, niin sitten vaan epäpätevyys vie.

Toinen ongelma on sitten korruptio - usein ihan tahtomattaan kun luullaan että tehdään hyviä sijoituksia tuttujen / huhupuheiden perusteella kun oikeasti otetaan vaan holtittomia riskejä kun saadaan vielä joku epämääräinen oma henkilökohtainen eduntavoittelu koplattua kyytiin.

 

[finWeazel]

Löytyyköhän mistään etf:ien sisältämiä omistuksia ilman API-avainta/tunnusta? Tällaista ilmaista ja avointa palvelua ei tunnu löytyvän? Scraperit ja python appsit mitä löysin törmää samaan ongelmaan ettei täydellisiä etf-tietoja saa "ilmaiseksi" tai ei ainakaan ilman rekisteröintiä johonkin palveluun. Osaan etf:sta löytyy omistukset ilmaiseksi esim. schd schwabi sivuilla, mutta aika ikävä alkaa noita yksitellen metsästämään sieltä ja täältä.

Haluaisin kodastella skriptan mikä ottaa sisään etf:t, osakkeet yms. purkaa auki mitä missäkin instrumentissa oikeasti on ja saa ulos tarkan listauksen mitä instrumentteja oikeasti salkussa on ja paljonko.

 

[oongee]

Löytyyköhän mistään etf:ien sisältämiä omistuksia ilman API-avainta/tunnusta? Tällaista ilmaista ja avointa palvelua ei tunnu löytyvän? Scraperit ja python appsit mitä löysin törmää samaan ongelmaan ettei täydellisiä etf-tietoja saa "ilmaiseksi" tai ei ainakaan ilman rekisteröintiä johonkin palveluun. Osaan etf:sta löytyy omistukset ilmaiseksi esim. schd schwabi sivuilla, mutta aika ikävä alkaa noita yksitellen metsästämään sieltä ja täältä.

Haluaisin kodastella skriptan mikä ottaa sisään etf:t, osakkeet yms. purkaa auki mitä missäkin instrumentissa oikeasti on ja saa ulos tarkan listauksen mitä instrumentteja oikeasti salkussa on ja paljonko.

Ainakin jokaisen UCITS ETF:n liikkeeseenlaskijan sivuilta löytyy tieto omistuksista. Regulaatio edellyttää heitä julkaisemaan omistukset päivittäin.

Esim. vaikka suositun rahaston "FTSE All-World UCITS ETF - (USD) Accumulating (VWCE)" omistukset löytyvät esim. seuraavasta linkistä otsikon "Holding details" alta kohdasta "Download": S&P 500 UCITS ETF - (USD) Distributing | Vanguard Netherlands Professional (en tiedä miksi tuohon foorumin esikatseluun tulee väärän rahaston nimi)

Ja ihan vastaavasti minkä tahansa muun UCITS ETF:n kohdalla. Jos tarkoitit, onko jotain keskitettyä palvelua, mistä saa kaikkien eri rahastofirmojen rahastojen tarkat omistukset yhdestä palvelusta, niin sellaista ei tietääkseni ole.

 

[finWeazel]

Ja ihan vastaavasti minkä tahansa muun UCITS ETF:n kohdalla. Jos tarkoitit, onko jotain keskitettyä palvelua, mistä saa kaikkien eri rahastofirmojen rahastojen tarkat omistukset yhdestä palvelusta, niin sellaista ei tietääkseni ole.

Tarkoitin nimenomaan keskitettyä. Ei ole motivaatiota tehdä ja ylläpitää skriptiä jossa joutuisi tukemaan isoa määrää erilaisia palveluita joista kaikista uniikisto formatoitu data joudutaan hakemaan eri tavalla. Aika ja vaiva ei kohtaa, jossain kohtaa helpompi vain maksaa palvelusta versus käyttää enemmän aikaa skriptin tekemiseen

 

[nestori]

Haluaisin kodastella skriptan mikä ottaa sisään etf:t, osakkeet yms. purkaa auki mitä missäkin instrumentissa oikeasti on ja saa ulos tarkan listauksen mitä instrumentteja oikeasti salkussa on ja paljonko.

Jos keksit miten tämän toteuttaa niin hihkaise ihmeessä. Olen itse samaa pähkäillyt jo jonkin aikaa ja tyhjän päällä istutaan tällä hetkellä.

 

[jjasco]

Tuli viimein liki kymmenen vuoden jälkeen hommattua tunnukset S-tiliin joka on ollut mulla käytössä satunaisesti S-bonusten takia, mutta nyttemmin kun tunnarit sai hommattua kortteineen S-mobiilin kautta ja ilman noita tunnuksia ei ole voinut nähdä kertyneitä bonuksia. Eipä tuolla nyt kummoisia summia ollut kertynyt, mutta samallahan tuo on nyt sitten mahdollista kääntää niin, että bonukset menee S-ryhmän valitsemiin sijoitusrahastoihin. Hieman kummallinen ja monivaiheinen systeemi. On S-tiliä, säätötiliä, säästötavoitetta ja vielä säästäjä-keräilytiliä. Keräilytilille menee kyllä varat välittömästi, mutta siitä eteenpäin sitte arvaillaa, 1-3 päivää mihin ne siirtyy.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tuli viimein liki kymmenen vuoden jälkeen hommattua tunnukset S-tiliin joka on ollut mulla käytössä satunaisesti S-bonusten takia, mutta nyttemmin kun tunnarit sai hommattua kortteineen S-mobiilin kautta ja ilman noita tunnuksia ei ole voinut nähdä kertyneitä bonuksia. Eipä tuolla nyt kummoisia summia ollut kertynyt, mutta samallahan tuo on nyt sitten mahdollista kääntää niin, että bonukset menee S-ryhmän valitsemiin sijoitusrahastoihin. Hieman kummallinen ja monivaiheinen systeemi. On S-tiliä, säätötiliä, säästötavoitetta ja vielä säästäjä-keräilytiliä. Keräilytilille menee kyllä varat välittömästi, mutta siitä eteenpäin sitte arvaillaa, 1-3 päivää mihin ne siirtyy.

Eikös nuo S-ryhmän sijoitusrahastot ole niitä, missä kulut on valtavat? Ainoa, joka hyötyy varmasti, on S-pankki. Joka välissä on pankkilla käsi ojossa. Siinä on tavallista asiakasta pankkineidin toimesta kusetettu vuosikymmeniä ihan jokaisen pankin toimesta.

Siirrä hyvä mies rahat omalle tilille suoraan käyttöön tai pistä mielummin Nordnetin pieni kuluisiin ETF-rahastoihin.

 

[Nik97]

Eikös nuo S-ryhmän sijoitusrahastot ole niitä, missä kulut on valtavat? Ainoa, joka hyötyy varmasti, on S-pankki.

Siirrä hyvä mies rahat omalle tilille suoraan käyttöön tai pistä mielummin Nordnetin pieni kuluisiin ETF-rahastoihin.

Vuotuiset kulut 0,5%. Että en nyt tiedä onko varsinaisesti kovat.