Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Joku_242 sanoi:
Osingoista nimenomaan EI maksa 30%/34% koska osingoille on alennettu veroprosentti. Alemmalla pääomaverokannalla osingoista menee veroa 25,5%, eli esimerkki 1 ei mennyt sen alle.



Oho, olin lukenut väärin että siellä olisi ollut 31k. Ei siis mitään sen osalta.

Mutta mitä tarkoitat että nostaessa osinkoja joutuisi maksamaan veroja omasta pääomasta?
Napsauta laajentaaksesi...
Oletetaan yksinkertaisuuden vuoksi, että firmalta on lähtenyt kävelemään kaikki osaaminen ja maine. Velkoja ei ole. Muuta omaisuutta ei ole kuin riihikuivaa rahaa 1 M € firman kassassa. Oletetaan kaikkien osakkeiden yhteenlasketun markkina-arvon olevan täsmälleen sama 1 M.

Osinko-Otto omistaa firmasta 1%:n (hankittu 15 vuotta sitten ja arvo tuplannut). Koko kassa päätetään jakaa kerralla yhden jättiosingon muodossa. Firman arvo on jättiosingon jälkeen 0 €. Veroa menee seuraavasti:

Osinkoa bruttona 10 000 €
Osinkoveroa 10 000 * 0,85 * 0,3 = 2 550 €
Tilille kilahtaa 10 000 - 2 550 = 7 450 €.
Otto maksaa veroa osingosta (entisestä firman omasta pääomasta) 25,5 %.


Jos ETF-Eetun tapaan olisikin jättiosingon vastaanottamisen sijaan nostanut ommoo osinkoa myymällä 15 vuodessa tuplaantunutta pottiaan pois (tässä tapauksessa kaiken), menisi verotus seuraavasti:

Myynti 10 000 €
Veroa menee (10 000 - 5 000) / 10 000 € * 10 000 * 0,3 € = 1 500 €
Tilille kilahtaa 10 000 - 1 500 = 8 500 €
Eetu maksaa veroa itse järjestämästään "osingosta" (entisestä firman omasta pääomasta) 1 500 / 10 000 = 15 %.
 
TommiZeliard sanoi:
Oletetaan yksinkertaisuuden vuoksi, että firmalta on lähtenyt kävelemään kaikki osaaminen ja maine. Velkoja ei ole. Muuta omaisuutta ei ole kuin riihikuivaa rahaa 1 M € firman kassassa. Oletetaan kaikkien osakkeiden yhteenlasketun markkina-arvon olevan täsmälleen sama 1 M.

Osinko-Otto omistaa firmasta 1%:n (hankittu 15 vuotta sitten ja arvo tuplannut). Koko kassa päätetään jakaa kerralla yhden jättiosingon muodossa. Firman arvo on jättiosingon jälkeen 0 €. Veroa menee seuraavasti:

Osinkoa bruttona 10 000 €
Osinkoveroa 10 000 * 0,85 * 0,3 = 2 550 €
Tilille kilahtaa 10 000 - 2 550 = 7 450 €.
Otto maksaa veroa osingosta (entisestä firman omasta pääomasta) 25,5 %.


Jos ETF-Eetun tapaan olisikin jättiosingon vastaanottamisen sijaan nostanut ommoo osinkoa myymällä 15 vuodessa tuplaantunutta pottiaan pois (tässä tapauksessa kaiken), menisi verotus seuraavasti:

Myynti 10 000 €
Veroa menee (10 000 - 5 000) / 10 000 € * 10 000 * 0,3 € = 1 500 €
Tilille kilahtaa 10 000 - 1 500 = 8 500 €
Eetu maksaa veroa itse järjestämästään "osingosta" (entisestä firman omasta pääomasta) 1 500 / 10 000 = 15 %.
Napsauta laajentaaksesi...
Vähän huono esimerkki, kun Osinko-Otto voisi myydä nollaksi menneet osakkeet tuon jälkeen saadakseen 5000e vähennettäviä tappioita, minkä jälkeen osingosta meneekin veroja vain 5000 * 0,85 * 0,3 = 1275e eli 12,75%.
 
Andan sanoi:
Vähän huono esimerkki, kun Osinko-Otto voisi myydä nollaksi menneet osakkeet tuon jälkeen saadakseen 5000e vähennettäviä tappioita, minkä jälkeen osingosta meneekin veroja vain 5000 * 0,85 * 0,3 = 1275e eli 12,75%.
Napsauta laajentaaksesi...
Otto oli henkeen ja vereen asti osinkojen edullisuuteen uskova. Hän ei kuitannut tappioita vähennettäväksi, vaan jäi odottelemaan josko joku löytäisi kahvihuoneen kaapin perältä palautuspulloja jaettavaksi osinkoina miinus verot. ;)
 
edup sanoi:
En edelleenkään ymmärrä laskutapaasi. En ymmärrä miten päädyt 18% verotukseen ensimmäisten 30k osalta. Se prosentti kun vaihtelee sen mukaan mikä osa on voittoa, ja mitä HMO-tasoa saa käyttää. Ja siis sillä 10v jälkeiselläkin tasolla se vaihtelee, eikä suinkaan ole kiinteä 18%.

Esimerkki 3:
5000e alkusijoitus, sijoitusten arvo nykyään 25000e, ja kaikki myydään. Voiton osuus 20000e. (Eli siis yli sen 15k mitä halusit tässä laskea.)
Yli 10v kohdalla HMO 25k sijoitukselle on 10000e.
Verotettava voiton osuus 15000e, eli veroa maksetaan 4500e tuosta 20000e voitosta. Tämä on 4500e/20000e = 22,5%, eikä suinkaan 18%.
Napsauta laajentaaksesi...
Lasken veron määrän nostetusta pääomasta, eli siitä rahasummasta joka sijoitustililtä poistuu.

Jos mulla on sijoitustilillä miljoona ja haluan nostaa sen ulos eläköitymiseni aikana, niin lopulta mua lähinnä kyllä kiinnostaa että paljonko sieltä tulee nettona kouraan. Ei se, että mikä osuus on voittoa ja mikä itse sijoitettua pääomaa.

Se konkreettinen käyttötilille kilahta rahamäärä on aika merkitsevä asia ja jos käyttää HMO:ta, niin 18% on se veroaste mitä niistä nostetuista euroista maksetaan. Veroaste voi olla myös alhaisempi jos laput ovat kovin vähän voitolla, mutta tuo on se worst-case.
 
zepi sanoi:
Lasken veron määrän nostetusta pääomasta, eli siitä rahasummasta joka sijoitustililtä poistuu.

Jos mulla on sijoitustilillä miljoona ja haluan nostaa sen ulos eläköitymiseni aikana, niin lopulta mua lähinnä kyllä kiinnostaa että paljonko sieltä tulee nettona kouraan. Ei se, että mikä osuus on voittoa ja mikä itse sijoitettua pääomaa.

Se konkreettinen käyttötilille kilahta rahamäärä on aika merkitsevä asia ja jos käyttää HMO:ta, niin 18% on se veroaste mitä niistä nostetuista euroista maksetaan. Veroaste voi olla myös alhaisempi jos laput ovat kovin vähän voitolla, mutta tuo on se worst-case.
Napsauta laajentaaksesi...

Noh, jokainen toki laskee miten itse haluaa, mutta pidän tuota itse aika omituisena laskutapana. Tällä tavallasi siis mitä enemmän sulla on tuottamattomia sijoituksia, sitä matalampi voittojen verotus, kun lasket tätä prosenttia koko pääomasta sen voitto-osuuden sijasta. :D
 
Suomessa verovelvolliselle joku osingot uudelleensijoittava etf, 10v+ hallussa ja hankintameno-olettamalla lunastaa yli 10v vanhoja osuuksia ulos? Tämä toimii ja järkevin tapa vai meni jotain pieleen?

Osinko-otolle joku SCHD kasvua ja osinkoa tasapainotteleva etf missä 103 eri lappua sisässä mun mielestä ihan ok yhdeksi lisäriviksi salkussa. Jos SCHD osinko ja kasvu dippaa pahasti niin lienee niin iso piru sijoitusmerrassa että koko markkina sukeltaa.
 
Viimeksi muokattu:
finWeazel sanoi:
Suomessa verovelvolliselle joku osingot uudelleensijoittava etf, 10v+ hallussa ja hankintameno-olettamalla lunastaa yli 10v vanhoja osuuksia ulos? Tämä toimii ja järkevin tapa vai meni jotain pieleen?
Napsauta laajentaaksesi...
Juuri näin. Arvo-osuustilillä myynnit myös pitää väkisinkin tehdä FIFO:na, mikä myös suosii tätä. Ostat 20v ajan S&P500 indeksiä tasaisesti kuukausittain, niin alussa ostetut ovat reippaasti enemmän kuin +150% plussalla ja ne lopussakin ostetut ovat sitten 30-40v kohdalla jo lähes varmasti enemmän, jolloin vuosittain ostoja tekemällä saa koko pääoman ulos aika siedettävällä veroasteella.

Tämä ei tietysti pärjää maille joissa ei välttämättä makseta myyntivoittoveroja lainkaan, mutta satojen tonnien tai edes yhden miljoonan pääomalla harvalla on intressejä ja kykyä muuttaa jonnekin veroparatiisiin optimoimaan voittojen kotiutusta.
 
Mitäs porukka mieltä olisi 10k löysää kun sain n. kuukausi sitten aikaiseksi myydä dansken tuulipuku rahaston kalliiden kulujen takia. Nordnetissa on tullut kk sopparilla säästeltyä iShares Core MSCI World UCITS etf (acc). Oli ajatus heittää kk säästöllä tuo summa tuonne Nordnettiin mutta nyt vähän rupes empimään kun näyttää että MSCI ja muita on pienessä alamäessä että kannattaako heittää tuo koko summa kerralla.

Toinen asia liittyy itse ETF:iin että kannattaako tuon MSCI:n lisäksi pistää esim. SXR8 koska overlappia on mutta toki jälkimmäinen vain jenkkeihin sijoittaa. Yksi mikä mietityttää kun monessa paikassa on suositeltu eurooppaan sijoittamista kun voisi olla nousupotentiaalia. kk säästössä olisi esim. Amundi Stoxx Europe 600 (acc) pienillä kuluilla tai iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (acc) hieman isommilla.

Jonkinlainen ajatus oli aluksi heittää MSCI 70-80% ja 20-30% eurooppaan tai jenkkeihin tuolla könttäsummalla.
 
tohtori-no sanoi:
Mitäs porukka mieltä olisi 10k löysää kun sain n. kuukausi sitten aikaiseksi myydä dansken tuulipuku rahaston kalliiden kulujen takia. Nordnetissa on tullut kk sopparilla säästeltyä iShares Core MSCI World UCITS etf (acc). Oli ajatus heittää kk säästöllä tuo summa tuonne Nordnettiin mutta nyt vähän rupes empimään kun näyttää että MSCI ja muita on pienessä alamäessä että kannattaako heittää tuo koko summa kerralla.

Toinen asia liittyy itse ETF:iin että kannattaako tuon MSCI:n lisäksi pistää esim. SXR8 koska overlappia on mutta toki jälkimmäinen vain jenkkeihin sijoittaa. Yksi mikä mietityttää kun monessa paikassa on suositeltu eurooppaan sijoittamista kun voisi olla nousupotentiaalia. kk säästössä olisi esim. Amundi Stoxx Europe 600 (acc) pienillä kuluilla tai iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (acc) hieman isommilla.

Jonkinlainen ajatus oli aluksi heittää MSCI 70-80% ja 20-30% eurooppaan tai jenkkeihin tuolla könttäsummalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Kauanko aiot pitää sijoituksia? Tuuristahan se on kiinni koska kannattaa ostaa, eli käytännössä joko kerralla tai sitten laitat vaikka 2k€/kk 5 kk ajan tms.

Jos kuitenkin tarkoitus pitää noita omistuksia sitten vaikka 20 vuotta niin tuskin lopulta valtava ero.
 
tohtori-no sanoi:
Mitäs porukka mieltä olisi 10k löysää kun sain n. kuukausi sitten aikaiseksi myydä dansken tuulipuku rahaston kalliiden kulujen takia. Nordnetissa on tullut kk sopparilla säästeltyä iShares Core MSCI World UCITS etf (acc). Oli ajatus heittää kk säästöllä tuo summa tuonne Nordnettiin mutta nyt vähän rupes empimään kun näyttää että MSCI ja muita on pienessä alamäessä että kannattaako heittää tuo koko summa kerralla.

Toinen asia liittyy itse ETF:iin että kannattaako tuon MSCI:n lisäksi pistää esim. SXR8 koska overlappia on mutta toki jälkimmäinen vain jenkkeihin sijoittaa. Yksi mikä mietityttää kun monessa paikassa on suositeltu eurooppaan sijoittamista kun voisi olla nousupotentiaalia. kk säästössä olisi esim. Amundi Stoxx Europe 600 (acc) pienillä kuluilla tai iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (acc) hieman isommilla.

Jonkinlainen ajatus oli aluksi heittää MSCI 70-80% ja 20-30% eurooppaan tai jenkkeihin tuolla könttäsummalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei kannata ruveta liikaa miettimään ja säätämään maantieteellistä allokaatiota. Siinä käy helposti niin, että ruuvaat niitä ylös tai alas menestyksen mukaan, jolloin käytännössä ostat kalliilla ja myyt halvalla. Valitse vaikka pelkkä MSCI World. Tai pelkkä SP500, jos uskot erityisesti jenkkeihin.
 
Nomber sanoi:
Kauanko aiot pitää sijoituksia? Tuuristahan se on kiinni koska kannattaa ostaa, eli käytännössä joko kerralla tai sitten laitat vaikka 2k€/kk 5 kk ajan tms.

Jos kuitenkin tarkoitus pitää noita omistuksia sitten vaikka 20 vuotta niin tuskin lopulta valtava ero.
Napsauta laajentaaksesi...
Tarkoitus on säästää pääasiassa eläkepäiviä varten eli +20v. Toki jos kakki osuu tuulettimeen niin voi toki lihoiksi mennä joskus aiemminkin mutta tarkoitus on pitkälle tulevaisuuteen.
munse sanoi:
Ei kannata ruveta liikaa miettimään ja säätämään maantieteellistä allokaatiota. Siinä käy helposti niin, että ruuvaat niitä ylös tai alas menestyksen mukaan, jolloin käytännössä ostat kalliilla ja myyt halvalla. Valitse vaikka pelkkä MSCI World. Tai pelkkä SP500, jos uskot erityisesti jenkkeihin.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo tämä oli alunperin suunnitelma että kaikki tonne MSCI:lle vaan menemään sen enempää miettimättä kun ei itsellä riitä aika seurata asioita jatkuvasti. Lähinnä kun alkoi asioita lukemaan eri paikoista niin alkoi tämä asian epäröinti.
 
Itse ainakin tässä vaiheessa odottelen Yhdysvaltojen presidenttivaalit ennen kuin laitan USA-painotteiseen sijoituskohteeseen lisää rahaa. Todennäköisesti (ihan mutu-tuntuma) markkinat tuskin hirveästi heiluu kävi vaaleissa miten kävi, mutta luulisi, että jos heiluu niin voi tulla hetkellinen pudotus kurssissa mikä tekisi siitä myöhemmästä ajasta tietysti paremman hetken ostaa.

Tietysti, kuten jo mainittu täällä, jos tarkoitus on säästää joku 10+ vuotta niin hirveän isoa merkitystä tuskin on lopputulosta miettiessä.
 
tohtori-no sanoi:
Mitäs porukka mieltä olisi 10k löysää kun sain n. kuukausi sitten aikaiseksi myydä dansken tuulipuku rahaston kalliiden kulujen takia. Nordnetissa on tullut kk sopparilla säästeltyä iShares Core MSCI World UCITS etf (acc). Oli ajatus heittää kk säästöllä tuo summa tuonne Nordnettiin mutta nyt vähän rupes empimään kun näyttää että MSCI ja muita on pienessä alamäessä että kannattaako heittää tuo koko summa kerralla.
Napsauta laajentaaksesi...

Olisi kannattanut heittää myynnistä saatu summa heti takaisin markkinoille tekemään töitä, eikä jäädä empimään. Mitä pidempään emmit, sitä vaikeammaksi tulee lyödä koko pottia takaisin kerralla (mikä olisi se keskimäärin tuottoisin vaihtoehto) ja saatat menettää tuottoja empiessäsi tai ajallisesti hajauttaessasi (paitsi jos satuit onnistumaan ajoituksessa). :)

Samaa mieltä maa-allokaatioiden pohtimisesta kuin joku muukin: Ihan turhaa puuhaa. Siksi on maailma-rahastot keksitty.
 
Fyi, DAX 50v log.
En ehkä ihan 100% all-in menisi juuri nyt, mutta vaalikin on huomenna ..
daxi.png
 
finWeazel sanoi:
Suomessa verovelvolliselle joku osingot uudelleensijoittava etf, 10v+ hallussa ja hankintameno-olettamalla lunastaa yli 10v vanhoja osuuksia ulos? Tämä toimii ja järkevin tapa vai meni jotain pieleen?

Osinko-otolle joku SCHD kasvua ja osinkoa tasapainotteleva etf missä 103 eri lappua sisässä mun mielestä ihan ok yhdeksi lisäriviksi salkussa. Jos SCHD osinko ja kasvu dippaa pahasti niin lienee niin iso piru sijoitusmerrassa että koko markkina sukeltaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Suomen verotuksessa on valitettavasti vielä se nihkeys, että rahastojen maksamiin osinkoihin ei ole kevennettyä verotusta toisin kuin suoriin osakesijoituksiin. Tämän takia osinkoa maksavat rahastot ja ETF:t on kehnohko valinta...

zepi sanoi:
Juuri näin. Arvo-osuustilillä myynnit myös pitää väkisinkin tehdä FIFO:na, mikä myös suosii tätä. Ostat 20v ajan S&P500 indeksiä tasaisesti kuukausittain, niin alussa ostetut ovat reippaasti enemmän kuin +150% plussalla ja ne lopussakin ostetut ovat sitten 30-40v kohdalla jo lähes varmasti enemmän, jolloin vuosittain ostoja tekemällä saa koko pääoman ulos aika siedettävällä veroasteella.

Tämä ei tietysti pärjää maille joissa ei välttämättä makseta myyntivoittoveroja lainkaan, mutta satojen tonnien tai edes yhden miljoonan pääomalla harvalla on intressejä ja kykyä muuttaa jonnekin veroparatiisiin optimoimaan voittojen kotiutusta.
Napsauta laajentaaksesi...

Verotuksen kannalta näin periaatteessa on, mutta toisaalta riskien hallinnan kannalta usein kannattaa vaihtaa salkun painotusta vähemmän heiluviin kohteisiin kuin S&P 500 kun sijoituksien käyttöaika alkaa lähestyä, oli kyse vanhuudesta tai FIREttämisesta. Tuollaisessa tilanteessa hyvät osingonmaksajat voi olla ihan hyvä ostokohde.
 
Herran isä kun Palantir keuli hiukan.

OP voisi reaaliaikaistaa salkun arvon päivityksen. Ei ole nykypäivää että arvo muuttuu päivän viiveellä
 
Senseye sanoi:
Herran isä kun Palantir keuli hiukan.

OP voisi reaaliaikaistaa salkun arvon päivityksen. Ei ole nykypäivää että arvo muuttuu päivän viiveellä
Napsauta laajentaaksesi...
Samaa ihmettelin eilen. OP-mobiilissa kuitenkin lukee, että osakkeet arvo-osuustileillä päivittäisivät 20min viiveellä, mutta eipä näyttänyt päivittyvän.
 
Mikkos sanoi:
Itse veikkaan laskua ainakin Helsingissä.
Napsauta laajentaaksesi...
Sittenhän se ei paljoa eroaisi mistään muustakaan päivästä viimevuosina :psmoke:

Jenkkifutuurit on myös ennätyslukemissa ja hituutellaan varmaan pian tuota 6000 rajaa joka on jonkinsortin psykologinen rajapyykki jälleen kerran. Kiinnostavat viikot kyllä tulossa. Saatan itsekin jälleen indeksistä kevennellä jos ilmenee kiinnostavia ostopaikkoja. Myös dollari vahvistui euroon nähden useammankin sentin, joten jos on jenkkipainotteinen salkku niin jokainen koki välitöntä nousua siinäkin suhteessa.
 
Supliikki sanoi:
Sittenhän se ei paljoa eroaisi mistään muustakaan päivästä viimevuosina :psmoke:

Jenkkifutuurit on myös ennätyslukemissa ja hituutellaan varmaan pian tuota 6000 rajaa joka on jonkinsortin psykologinen rajapyykki jälleen kerran. Kiinnostavat viikot kyllä tulossa. Saatan itsekin jälleen indeksistä kevennellä jos ilmenee kiinnostavia ostopaikkoja. Myös dollari vahvistui euroon nähden useammankin sentin, joten jos on jenkkipainotteinen salkku niin jokainen koki välitöntä nousua siinäkin suhteessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Veikkaan, että loppuvuosi rallatellaan reippaasti ylöspäin. Ja myös ensi vuodesta tulee kova. Siis Jenkkilässä. :psmoke:
 
Voisiko joku kertoa, miksi kukaan ostaisi mstr osakkeita, eikä suoraan bitcoinia?

Bitcoiniinhan suoraan verrattava omistus sinänsä eikö? Mutta välikäsi välissä...
 
hypodermic sanoi:
Jaaha. Vieläkö olis aika laittaa "all in" S&P500 nyt kun Trump voitto (ja biggest economic boom tms alkaa).
Napsauta laajentaaksesi...
Aika moni pelata premarketissa teslaa. Musk kytkenyt itsensä trumpiin. Aika varmasti starlink-avustukset/ohjelmat menee nyt maaliin versus aikaisempi politiikka oli sorsia spacex:an satelliitteja, vaikeudet rakettien laukaisulupien kanssa jne. Tullit kiina/eu autoille niin tesla/jenkit joko myy sisämarkkinassa maksimit tai pakottaa tehtaita usa:han jne.

1730894217849.jpeg
 
Kokkarinen Ville sanoi:
Voisiko joku kertoa, miksi kukaan ostaisi mstr osakkeita, eikä suoraan bitcoinia?

Bitcoiniinhan suoraan verrattava omistus sinänsä eikö? Mutta välikäsi välissä...
Napsauta laajentaaksesi...
Siinä on vipua mukana, ja niitä saa esim. osakesäästötilille. Esim. itsellä osakesäästötili täynnä tuota, voi puljailla sen kanssa vapaasti. Mutta on tosiaan vielä bitcoinia riskikkäämpi.
 
pastoor sanoi:
Mihin veikkauksesi perustuu? Oranssin eläkemiehen kaikkivoipaisuuteen?
Napsauta laajentaaksesi...
Trumpin ja republikaanien talouspolitiikka on enemmän amerikkalaista sijoittajaa/amerikkaan sijoittavaa suosivaa kuin kamala harris+demokraatit. Esim. harris/biden/demokraatit oli ajamassa melko järjettömän kovia veronkorotuksia. Toinen puoli vaikkapa jenkkien markkinoilla toimivien yritysten suosiminen suojatulleilla+tukiaisilla mikä syö osan kiinalaisten(ja eurooppalaisten) lounaasta pois.

Ehkä kuitenkin väärä ketju tän asian puimiseen. Pitäisi olla politiikkapuolella jos haluaa tän asian purkaa kunnolla atomeiksi/väitellä.
US stock futures surged Wednesday as investors digested Donald Trump's victory in the US presidential election over Kamala Harris.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Ameriikan 10v ja 3 kk korot normalisoituvat juurikin piakkoin oikeaan järjestykseen. 4/5 edellistä kertaa -> taantuma,
 
finWeazel sanoi:
Trumpin ja republikaanien talouspolitiikka on enemmän amerikkalaista sijoittajaa/amerikkaan sijoittavaa suosivaa kuin kamala harris+demokraatit. Esim. harris/biden/demokraatit oli ajamassa melko järjettömän kovia veronkorotuksia. Toinen puoli vaikkapa jenkkien markkinoilla toimivien yritysten suosiminen suojatulleilla+tukiaisilla mikä syö osan kiinalaisten(ja eurooppalaisten) lounaasta pois.

Ehkä kuitenkin väärä ketju tän asian puimiseen. Pitäisi olla politiikkapuolella jos haluaa tän asian purkaa kunnolla atomeiksi/väitellä.

Napsauta laajentaaksesi...
Osittainhan tää perustuu vähän siihen että kun Trump esittää täydellisen järjetöntä talouspolitiikkaa jota yksikään ekonomisti ei pitäisi hyvänä kuten että kaikkeen tuontitavaraan valtavat tullit, käynnistetään kauppasota ja potkitaan 20 miljoonaa ulos maasta jossa on historiallisen matala työttömyys niin niitä sanomisia ei uskota vaan kaikessa sellainen ajattelu että eihän se nyt oikeasti tarkoita mitä sanoo.

Samaan aikaan sitten kun Harris sanoi että nostetaan yhtiöiden verotus samalle tasolle kuin Obaman aikaan niin tää nähdään "järjettömän kovana veronkorotuksena" joka varmasti toteutuu.

Mutta täytyy tietysti toivoa että järkevämmät äänet taas noita suunnitelmia tosiaan jarruttaa tulevassa Trumpin hallinnossa eikä puheet tosiaan vastaisi taas tekoja, eihän se täysin vailla pohjaa ole että näinkin usein Trumpin kanssa käynyt.
 
Juu, samaa mieltä, että politiikasta ei ole syytä tässä ketjussa väitellä mutta itsehän en tätä aloittanut.

Kunhan nyt vain korjasin edellisen kirjoittajan harhakäsityksen (huomioiden esimerkiksi kokemattomat sijoittajat), että Trumpin valinta muka generoisi nostetta pörssikursseihin. Minkäänlaista evidenssiä tästä ei ole olemassa paitsi ko kirjoittajan fantasiassa.. Historiallisesti tarkasteltuna demokraattipresidenttien kaudella pörssi on voinut parhaiten.


IMG_1724.jpg
 
Mitähän minä nyt en tästä Nordnetin kk-säästöstä ymmärrä :hmm:
Laitoin joskus vuosi sitten kk-säästön rullaamaan, 500€/kk. Tarkoituksena ostaa yksi kpl iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) joka kuukausi. Täytin jossain vaiheessa tiliä että rahat riittää, kun tuon arvo on noussut.

Nyt sitten huomasin että kaksi viime kk on jäänyt osto tapahtumatta, vaikka rahaa on tilillä. En oikein ymmärrä mikä tuo Lisätietoja-osassa oleva summa on? Sinne olin laittanut 500€, mutta ostot on silti mennyt läpi, vaikka ETF:n arvo on ollut yli sen. Tosin nyt olivat loppuneet jostain syystä. Muutin sen nyt isommaksi, jos alkaisi toimia.

Joku simppeli juttu tässä varmaan nyt on, mutta en vaan tajua :rofl:

nord.JPG
 
Nenolanjones sanoi:
Mitähän minä nyt en tästä Nordnetin kk-säästöstä ymmärrä :hmm:
Laitoin joskus vuosi sitten kk-säästön rullaamaan, 500€/kk. Tarkoituksena ostaa yksi kpl iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) joka kuukausi. Täytin jossain vaiheessa tiliä että rahat riittää, kun tuon arvo on noussut.

Nyt sitten huomasin että kaksi viime kk on jäänyt osto tapahtumatta, vaikka rahaa on tilillä. En oikein ymmärrä mikä tuo Lisätietoja-osassa oleva summa on? Sinne olin laittanut 500€, mutta ostot on silti mennyt läpi, vaikka ETF:n arvo on ollut yli sen. Tosin nyt olivat loppuneet jostain syystä. Muutin sen nyt isommaksi, jos alkaisi toimia.

Joku simppeli juttu tässä varmaan nyt on, mutta en vaan tajua :rofl:

nord.JPG
Napsauta laajentaaksesi...

Kuukausisäästösopimusta tehdessä et määrittele että "ostetaan 1 kpl SRX8 ETF" vaan "Ostetaan SRX8 ETF niin paljon kuin 500€:lla saa". Jos säästösummallasi ei saa yhtäkään kappaletta ostettua niin eihän niitä sitten osteta. Nosta kk-summa vaikka tonniin niin 1kpl ostot onnistuu varmasti vuosikausia.
 
pastoor sanoi:
Juu, samaa mieltä, että politiikasta ei ole syytä tässä ketjussa väitellä mutta itsehän en tätä aloittanut.

Kunhan nyt vain korjasin edellisen kirjoittajan harhakäsityksen (huomioiden esimerkiksi kokemattomat sijoittajat), että Trumpin valinta muka generoisi nostetta pörssikursseihin. Minkäänlaista evidenssiä tästä ei ole olemassa paitsi ko kirjoittajan fantasiassa.. Historiallisesti tarkasteltuna demokraattipresidenttien kaudella pörssi on voinut parhaiten.
Napsauta laajentaaksesi...
Sijoittajat pitävät tällä hetkellä trumpin ajamaa politiikkaa sp500/amerikkaa suosivampana kuin harrisin politiikka. Pidempi aukipurku allaolevassa. Kaikenlaista voi tapahtua, mikään ei ole varmaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Nenolanjones sanoi:
Mitähän minä nyt en tästä Nordnetin kk-säästöstä ymmärrä :hmm:
Laitoin joskus vuosi sitten kk-säästön rullaamaan, 500€/kk. Tarkoituksena ostaa yksi kpl iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) joka kuukausi. Täytin jossain vaiheessa tiliä että rahat riittää, kun tuon arvo on noussut.

Nyt sitten huomasin että kaksi viime kk on jäänyt osto tapahtumatta, vaikka rahaa on tilillä. En oikein ymmärrä mikä tuo Lisätietoja-osassa oleva summa on? Sinne olin laittanut 500€, mutta ostot on silti mennyt läpi, vaikka ETF:n arvo on ollut yli sen. Tosin nyt olivat loppuneet jostain syystä. Muutin sen nyt isommaksi, jos alkaisi toimia.

Joku simppeli juttu tässä varmaan nyt on, mutta en vaan tajua :rofl:

nord.JPG
Napsauta laajentaaksesi...
Taisi olla 10% maksimi minkä eroaa asetetusta summasta. Laita 1,5 kertaa nykyarvosta summaksi niin pitäisi toimia hyvin.
 
finWeazel sanoi:
Sijoittajat pitävät tällä hetkellä trumpin ajamaa politiikkaa sp500/amerikkaa suosivampana kuin harrisin politiikka. Pidempi aukipurku allaolevassa. Kaikenlaista voi tapahtua, mikään ei ole varmaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...


Siitä 100% samaa mieltä, että kaikenlaista voi tapahtua ja luultavasti tapahtuukin kun Trump puikoissa. Itsellä tähtäin vuosien (tai 25v) päässä niin päivä-, kuukausi- tai edes vuositason liikahteluilla ei ole mitään merkitystä. Katsotaan parin vuoden päästä ollaanko pääsemässä Trumpin kakkoskaudella lähelle Clintonin/Obaman aikojen nousua indekseissä. Protektionismi ja diilit diktaattorien kanssa ei nostata kursseja pidemmällä tähtäimellä.
 
miksu8 sanoi:
Jaahas, onko se nyt pörssissä sitten niin että jenkit lähti kiitoon ja muu maailma romahtaa?
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan siinä jotain logiikkaa, että vedetään rahat pois OMXH:n tyylisistä täysin aneemisista pörsseistä ja laitetaan ne sinne mistä saa tuottoa.
 
pastoor sanoi:
Mihin veikkauksesi perustuu? Oranssin eläkemiehen kaikkivoipaisuuteen?
Napsauta laajentaaksesi...

Mm. kausivaihteluun (loppuvuosi yleensä vahva), härkämarkkinaa keskimäärin vielä reilusti jäljellä, tilastoihin esim. siitä, miten vuosi on tähän mennessä mennyt ja mitä todennäköisyydet lupaa jatkolta historian valossa, yksi suurimmista teknologisista vallankumouksista eli tekoälybuumi on juuri konkreettisella tasolla käynnistymässä, missä näen mm. massiivisen tuottavuusloikan mahdollisuuden, QE:tä eli elvytystä jatkettaneen lähes varmuudella tässä ihan näin kohtapuoliin historiallisella volyymillä, koska Jenkkien velkaa on jotenkin taklattava (inflaatiolla) eli painettavan uuden rahan paine virrata osakemarkkinoille suuri. Lisäksi osakemarkkinoiden ulkopuolella seissoo massiivinen määrä kapitaa odottamassa korkeiden korkojen ajanjaksolta ja koronlaskusykli on alkanut. Ja sitten se mainitsemasi Trump ja talouden näkökulmasta hänen historiallisen härkäiset puheensa. Tässä on ainekset soppaan, jolla osakemarkkinakiima voi jatkua Jenkeissä jopa vuoden 2027-28 tienoille ennen suurempaa sentimentin muutosta.
 
Viimeksi muokattu:
Nenolanjones sanoi:
Mitähän minä nyt en tästä Nordnetin kk-säästöstä ymmärrä :hmm:
Laitoin joskus vuosi sitten kk-säästön rullaamaan, 500€/kk. Tarkoituksena ostaa yksi kpl iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) joka kuukausi. Täytin jossain vaiheessa tiliä että rahat riittää, kun tuon arvo on noussut.

Nyt sitten huomasin että kaksi viime kk on jäänyt osto tapahtumatta, vaikka rahaa on tilillä. En oikein ymmärrä mikä tuo Lisätietoja-osassa oleva summa on? Sinne olin laittanut 500€, mutta ostot on silti mennyt läpi, vaikka ETF:n arvo on ollut yli sen. Tosin nyt olivat loppuneet jostain syystä. Muutin sen nyt isommaksi, jos alkaisi toimia.

Joku simppeli juttu tässä varmaan nyt on, mutta en vaan tajua :rofl:

nord.JPG
Napsauta laajentaaksesi...
Voit tuohon säästösopimukseen merkitä summan reilusti yli vaikka 1000 euroon kun olet vain tuota yhtä ETF:ää ostamassa. Se ostaa joka kuukausi sen sinulle kun sinun tilillä on riittävästi rahaa (noin 600€).
 
Clarenz sanoi:
Voit tuohon säästösopimukseen merkitä summan reilusti yli vaikka 1000 euroon kun olet vain tuota yhtä ETF:ää ostamassa. Se ostaa joka kuukausi sen sinulle kun sinun tilillä on riittävästi rahaa (noin 600€).
Napsauta laajentaaksesi...
Totta. Tässä meni jo puurot ja vellit sekaisin, kun sain jotenkin sellaisen käsityksen että silloin minun käyttötililtä menisi tuonne Nordnettiin se 1000€. Mutta se talletus tuonne Nordnettiin tehtiinkin pankin kautta omana toistuvana maksuna joka pysyy tietenkin ennallaan :facepalm:
Poistun kahisevan tuulipukuni kanssa takavasemmalle.... :lol:
 
finWeazel sanoi:
Sijoittajat pitävät tällä hetkellä trumpin ajamaa politiikkaa sp500/amerikkaa suosivampana kuin harrisin politiikka. Pidempi aukipurku allaolevassa. Kaikenlaista voi tapahtua, mikään ei ole varmaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...


Kiva kun Nordnetin kaverit sai pukattua näin tuoreeltaan vaalien jälkeisen jakson ulos 🫡 . Oli kiinnostavaa katsoa, tämäkin.

edit: Alla vähän pähkinänkuoressa Trumpin valinnan mukanaan tuomia ajureita jenkkimarkkinalle:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Yhdysvalloissa pientä rallia havaittavissa, mutta mikä kulutustavarayhtiöitä painaa? Tässä nopealla vilkaisulla pari esimerkkiä:

1730917010749.png
 
Kun tekee "veromyyntejä" eli ottaa tappioita verotukseen ja ostaa myöhemmin samat osakkeet takaisin, niin riittikö verottajalle että ostaa seuraavana päivänä takaisin ettei tulkita veronkierroksi tjsp?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
305 339
Viestejä
5 171 235
Jäsenet
82 667
Uusin jäsen
Lukija

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom