Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[zepi]

Suomessa verovelvolliselle joku osingot uudelleensijoittava etf, 10v+ hallussa ja hankintameno-olettamalla lunastaa yli 10v vanhoja osuuksia ulos? Tämä toimii ja järkevin tapa vai meni jotain pieleen?

Juuri näin. Arvo-osuustilillä myynnit myös pitää väkisinkin tehdä FIFO:na, mikä myös suosii tätä. Ostat 20v ajan S&P500 indeksiä tasaisesti kuukausittain, niin alussa ostetut ovat reippaasti enemmän kuin +150% plussalla ja ne lopussakin ostetut ovat sitten 30-40v kohdalla jo lähes varmasti enemmän, jolloin vuosittain ostoja tekemällä saa koko pääoman ulos aika siedettävällä veroasteella.

Tämä ei tietysti pärjää maille joissa ei välttämättä makseta myyntivoittoveroja lainkaan, mutta satojen tonnien tai edes yhden miljoonan pääomalla harvalla on intressejä ja kykyä muuttaa jonnekin veroparatiisiin optimoimaan voittojen kotiutusta.

 

[tohtori-no]

Mitäs porukka mieltä olisi 10k löysää kun sain n. kuukausi sitten aikaiseksi myydä dansken tuulipuku rahaston kalliiden kulujen takia. Nordnetissa on tullut kk sopparilla säästeltyä iShares Core MSCI World UCITS etf (acc). Oli ajatus heittää kk säästöllä tuo summa tuonne Nordnettiin mutta nyt vähän rupes empimään kun näyttää että MSCI ja muita on pienessä alamäessä että kannattaako heittää tuo koko summa kerralla.

Toinen asia liittyy itse ETF:iin että kannattaako tuon MSCI:n lisäksi pistää esim. SXR8 koska overlappia on mutta toki jälkimmäinen vain jenkkeihin sijoittaa. Yksi mikä mietityttää kun monessa paikassa on suositeltu eurooppaan sijoittamista kun voisi olla nousupotentiaalia. kk säästössä olisi esim. Amundi Stoxx Europe 600 (acc) pienillä kuluilla tai iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (acc) hieman isommilla.

Jonkinlainen ajatus oli aluksi heittää MSCI 70-80% ja 20-30% eurooppaan tai jenkkeihin tuolla könttäsummalla.

 

[Nomber]

Mitäs porukka mieltä olisi 10k löysää kun sain n. kuukausi sitten aikaiseksi myydä dansken tuulipuku rahaston kalliiden kulujen takia. Nordnetissa on tullut kk sopparilla säästeltyä iShares Core MSCI World UCITS etf (acc). Oli ajatus heittää kk säästöllä tuo summa tuonne Nordnettiin mutta nyt vähän rupes empimään kun näyttää että MSCI ja muita on pienessä alamäessä että kannattaako heittää tuo koko summa kerralla.

Toinen asia liittyy itse ETF:iin että kannattaako tuon MSCI:n lisäksi pistää esim. SXR8 koska overlappia on mutta toki jälkimmäinen vain jenkkeihin sijoittaa. Yksi mikä mietityttää kun monessa paikassa on suositeltu eurooppaan sijoittamista kun voisi olla nousupotentiaalia. kk säästössä olisi esim. Amundi Stoxx Europe 600 (acc) pienillä kuluilla tai iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (acc) hieman isommilla.

Jonkinlainen ajatus oli aluksi heittää MSCI 70-80% ja 20-30% eurooppaan tai jenkkeihin tuolla könttäsummalla.

Kauanko aiot pitää sijoituksia? Tuuristahan se on kiinni koska kannattaa ostaa, eli käytännössä joko kerralla tai sitten laitat vaikka 2k€/kk 5 kk ajan tms.

Jos kuitenkin tarkoitus pitää noita omistuksia sitten vaikka 20 vuotta niin tuskin lopulta valtava ero.

 

[munse]

Mitäs porukka mieltä olisi 10k löysää kun sain n. kuukausi sitten aikaiseksi myydä dansken tuulipuku rahaston kalliiden kulujen takia. Nordnetissa on tullut kk sopparilla säästeltyä iShares Core MSCI World UCITS etf (acc). Oli ajatus heittää kk säästöllä tuo summa tuonne Nordnettiin mutta nyt vähän rupes empimään kun näyttää että MSCI ja muita on pienessä alamäessä että kannattaako heittää tuo koko summa kerralla.

Toinen asia liittyy itse ETF:iin että kannattaako tuon MSCI:n lisäksi pistää esim. SXR8 koska overlappia on mutta toki jälkimmäinen vain jenkkeihin sijoittaa. Yksi mikä mietityttää kun monessa paikassa on suositeltu eurooppaan sijoittamista kun voisi olla nousupotentiaalia. kk säästössä olisi esim. Amundi Stoxx Europe 600 (acc) pienillä kuluilla tai iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (acc) hieman isommilla.

Jonkinlainen ajatus oli aluksi heittää MSCI 70-80% ja 20-30% eurooppaan tai jenkkeihin tuolla könttäsummalla.

Ei kannata ruveta liikaa miettimään ja säätämään maantieteellistä allokaatiota. Siinä käy helposti niin, että ruuvaat niitä ylös tai alas menestyksen mukaan, jolloin käytännössä ostat kalliilla ja myyt halvalla. Valitse vaikka pelkkä MSCI World. Tai pelkkä SP500, jos uskot erityisesti jenkkeihin.

 

[tohtori-no]

Kauanko aiot pitää sijoituksia? Tuuristahan se on kiinni koska kannattaa ostaa, eli käytännössä joko kerralla tai sitten laitat vaikka 2k€/kk 5 kk ajan tms.

Jos kuitenkin tarkoitus pitää noita omistuksia sitten vaikka 20 vuotta niin tuskin lopulta valtava ero.

Tarkoitus on säästää pääasiassa eläkepäiviä varten eli +20v. Toki jos kakki osuu tuulettimeen niin voi toki lihoiksi mennä joskus aiemminkin mutta tarkoitus on pitkälle tulevaisuuteen.

Ei kannata ruveta liikaa miettimään ja säätämään maantieteellistä allokaatiota. Siinä käy helposti niin, että ruuvaat niitä ylös tai alas menestyksen mukaan, jolloin käytännössä ostat kalliilla ja myyt halvalla. Valitse vaikka pelkkä MSCI World. Tai pelkkä SP500, jos uskot erityisesti jenkkeihin.

Joo tämä oli alunperin suunnitelma että kaikki tonne MSCI:lle vaan menemään sen enempää miettimättä kun ei itsellä riitä aika seurata asioita jatkuvasti. Lähinnä kun alkoi asioita lukemaan eri paikoista niin alkoi tämä asian epäröinti.

 

[TimelessAge]

Itse ainakin tässä vaiheessa odottelen Yhdysvaltojen presidenttivaalit ennen kuin laitan USA-painotteiseen sijoituskohteeseen lisää rahaa. Todennäköisesti (ihan mutu-tuntuma) markkinat tuskin hirveästi heiluu kävi vaaleissa miten kävi, mutta luulisi, että jos heiluu niin voi tulla hetkellinen pudotus kurssissa mikä tekisi siitä myöhemmästä ajasta tietysti paremman hetken ostaa.

Tietysti, kuten jo mainittu täällä, jos tarkoitus on säästää joku 10+ vuotta niin hirveän isoa merkitystä tuskin on lopputulosta miettiessä.

 

[oongee]

Mitäs porukka mieltä olisi 10k löysää kun sain n. kuukausi sitten aikaiseksi myydä dansken tuulipuku rahaston kalliiden kulujen takia. Nordnetissa on tullut kk sopparilla säästeltyä iShares Core MSCI World UCITS etf (acc). Oli ajatus heittää kk säästöllä tuo summa tuonne Nordnettiin mutta nyt vähän rupes empimään kun näyttää että MSCI ja muita on pienessä alamäessä että kannattaako heittää tuo koko summa kerralla.

Olisi kannattanut heittää myynnistä saatu summa heti takaisin markkinoille tekemään töitä, eikä jäädä empimään. Mitä pidempään emmit, sitä vaikeammaksi tulee lyödä koko pottia takaisin kerralla (mikä olisi se keskimäärin tuottoisin vaihtoehto) ja saatat menettää tuottoja empiessäsi tai ajallisesti hajauttaessasi (paitsi jos satuit onnistumaan ajoituksessa).

Samaa mieltä maa-allokaatioiden pohtimisesta kuin joku muukin: Ihan turhaa puuhaa. Siksi on maailma-rahastot keksitty.

 

[IFLT_ITG]

Fyi, DAX 50v log.
En ehkä ihan 100% all-in menisi juuri nyt, mutta vaalikin on huomenna ..

 

[Joku_242]

Suomessa verovelvolliselle joku osingot uudelleensijoittava etf, 10v+ hallussa ja hankintameno-olettamalla lunastaa yli 10v vanhoja osuuksia ulos? Tämä toimii ja järkevin tapa vai meni jotain pieleen?

Osinko-otolle joku SCHD kasvua ja osinkoa tasapainotteleva etf missä 103 eri lappua sisässä mun mielestä ihan ok yhdeksi lisäriviksi salkussa. Jos SCHD osinko ja kasvu dippaa pahasti niin lienee niin iso piru sijoitusmerrassa että koko markkina sukeltaa.

Suomen verotuksessa on valitettavasti vielä se nihkeys, että rahastojen maksamiin osinkoihin ei ole kevennettyä verotusta toisin kuin suoriin osakesijoituksiin. Tämän takia osinkoa maksavat rahastot ja ETF:t on kehnohko valinta...

Juuri näin. Arvo-osuustilillä myynnit myös pitää väkisinkin tehdä FIFO:na, mikä myös suosii tätä. Ostat 20v ajan S&P500 indeksiä tasaisesti kuukausittain, niin alussa ostetut ovat reippaasti enemmän kuin +150% plussalla ja ne lopussakin ostetut ovat sitten 30-40v kohdalla jo lähes varmasti enemmän, jolloin vuosittain ostoja tekemällä saa koko pääoman ulos aika siedettävällä veroasteella.

Tämä ei tietysti pärjää maille joissa ei välttämättä makseta myyntivoittoveroja lainkaan, mutta satojen tonnien tai edes yhden miljoonan pääomalla harvalla on intressejä ja kykyä muuttaa jonnekin veroparatiisiin optimoimaan voittojen kotiutusta.

Verotuksen kannalta näin periaatteessa on, mutta toisaalta riskien hallinnan kannalta usein kannattaa vaihtaa salkun painotusta vähemmän heiluviin kohteisiin kuin S&P 500 kun sijoituksien käyttöaika alkaa lähestyä, oli kyse vanhuudesta tai FIREttämisesta. Tuollaisessa tilanteessa hyvät osingonmaksajat voi olla ihan hyvä ostokohde.

 

[Senseye]

Herran isä kun Palantir keuli hiukan.

OP voisi reaaliaikaistaa salkun arvon päivityksen. Ei ole nykypäivää että arvo muuttuu päivän viiveellä

 

[Dokker]

Herran isä kun Palantir keuli hiukan.

OP voisi reaaliaikaistaa salkun arvon päivityksen. Ei ole nykypäivää että arvo muuttuu päivän viiveellä

Samaa ihmettelin eilen. OP-mobiilissa kuitenkin lukee, että osakkeet arvo-osuustileillä päivittäisivät 20min viiveellä, mutta eipä näyttänyt päivittyvän.

 

[munse]

Voipi olla, että tänään on nousupäivä...

 

[Mikkos]

Voipi olla, että tänään on nousupäivä...

Itse veikkaan laskua ainakin Helsingissä.

 

[hypodermic]

Jaaha. Vieläkö olis aika laittaa "all in" S&P500 nyt kun Trump voitto (ja biggest economic boom tms alkaa).

 

[mailman]

Ainakin bitcoini noussut ennätykseen.

 

[Azaloom]

Voi pojat. Kenellä on salkussa painoa Jenkeissä, etenkin korkean betan osakkeissa, niin laittakaapa kunnolla aurinkorasvaa naamaan. Voi olla auringonpaistetta luvassa.

Siitä pari poimintaa:

mstr - Google-haku

tsla - Google-haku

 

[Supliikki]

Itse veikkaan laskua ainakin Helsingissä.

Sittenhän se ei paljoa eroaisi mistään muustakaan päivästä viimevuosina

Jenkkifutuurit on myös ennätyslukemissa ja hituutellaan varmaan pian tuota 6000 rajaa joka on jonkinsortin psykologinen rajapyykki jälleen kerran. Kiinnostavat viikot kyllä tulossa. Saatan itsekin jälleen indeksistä kevennellä jos ilmenee kiinnostavia ostopaikkoja. Myös dollari vahvistui euroon nähden useammankin sentin, joten jos on jenkkipainotteinen salkku niin jokainen koki välitöntä nousua siinäkin suhteessa.

 

[Azaloom]

Sittenhän se ei paljoa eroaisi mistään muustakaan päivästä viimevuosina

Jenkkifutuurit on myös ennätyslukemissa ja hituutellaan varmaan pian tuota 6000 rajaa joka on jonkinsortin psykologinen rajapyykki jälleen kerran. Kiinnostavat viikot kyllä tulossa. Saatan itsekin jälleen indeksistä kevennellä jos ilmenee kiinnostavia ostopaikkoja. Myös dollari vahvistui euroon nähden useammankin sentin, joten jos on jenkkipainotteinen salkku niin jokainen koki välitöntä nousua siinäkin suhteessa.

Veikkaan, että loppuvuosi rallatellaan reippaasti ylöspäin. Ja myös ensi vuodesta tulee kova. Siis Jenkkilässä.

 

[Kokkarinen Ville]

Voisiko joku kertoa, miksi kukaan ostaisi mstr osakkeita, eikä suoraan bitcoinia?

Bitcoiniinhan suoraan verrattava omistus sinänsä eikö? Mutta välikäsi välissä...

 

[finWeazel]

Jaaha. Vieläkö olis aika laittaa "all in" S&P500 nyt kun Trump voitto (ja biggest economic boom tms alkaa).

Aika moni pelata premarketissa teslaa. Musk kytkenyt itsensä trumpiin. Aika varmasti starlink-avustukset/ohjelmat menee nyt maaliin versus aikaisempi politiikka oli sorsia spacex:an satelliitteja, vaikeudet rakettien laukaisulupien kanssa jne. Tullit kiina/eu autoille niin tesla/jenkit joko myy sisämarkkinassa maksimit tai pakottaa tehtaita usa:han jne.

 

[Torz]

Voisiko joku kertoa, miksi kukaan ostaisi mstr osakkeita, eikä suoraan bitcoinia?

Bitcoiniinhan suoraan verrattava omistus sinänsä eikö? Mutta välikäsi välissä...

Siinä on vipua mukana, ja niitä saa esim. osakesäästötilille. Esim. itsellä osakesäästötili täynnä tuota, voi puljailla sen kanssa vapaasti. Mutta on tosiaan vielä bitcoinia riskikkäämpi.

 

[pastoor]

Veikkaan, että loppuvuosi rallatellaan reippaasti ylöspäin. Ja myös ensi vuodesta tulee kova. Siis Jenkkilässä.

Mihin veikkauksesi perustuu? Oranssin eläkemiehen kaikkivoipaisuuteen?

 

[kuoris]

Myös dollari vahvistui euroon nähden useammankin sentin, joten jos on jenkkipainotteinen salkku niin jokainen koki välitöntä nousua siinäkin suhteessa.

Tämän varaan en laskisi kun valuttakurssit heittelevät suuntaan ja toiseen.

 

[finWeazel]

Mihin veikkauksesi perustuu? Oranssin eläkemiehen kaikkivoipaisuuteen?

Trumpin ja republikaanien talouspolitiikka on enemmän amerikkalaista sijoittajaa/amerikkaan sijoittavaa suosivaa kuin kamala harris+demokraatit. Esim. harris/biden/demokraatit oli ajamassa melko järjettömän kovia veronkorotuksia. Toinen puoli vaikkapa jenkkien markkinoilla toimivien yritysten suosiminen suojatulleilla+tukiaisilla mikä syö osan kiinalaisten(ja eurooppalaisten) lounaasta pois.

Ehkä kuitenkin väärä ketju tän asian puimiseen. Pitäisi olla politiikkapuolella jos haluaa tän asian purkaa kunnolla atomeiksi/väitellä.

US stock futures surged Wednesday as investors digested Donald Trump's victory in the US presidential election over Kamala Harris.

https://finance.yahoo.com/news/live/stock-market-today-dow-sp-500-nasdaq-futures-soar-as-trump-triumphs-105946787.html

 

[IFLT_ITG]

Ameriikan 10v ja 3 kk korot normalisoituvat juurikin piakkoin oikeaan järjestykseen. 4/5 edellistä kertaa -> taantuma,

 

[amblik]

Trumpin ja republikaanien talouspolitiikka on enemmän amerikkalaista sijoittajaa/amerikkaan sijoittavaa suosivaa kuin kamala harris+demokraatit. Esim. harris/biden/demokraatit oli ajamassa melko järjettömän kovia veronkorotuksia. Toinen puoli vaikkapa jenkkien markkinoilla toimivien yritysten suosiminen suojatulleilla+tukiaisilla mikä syö osan kiinalaisten(ja eurooppalaisten) lounaasta pois.

Ehkä kuitenkin väärä ketju tän asian puimiseen. Pitäisi olla politiikkapuolella jos haluaa tän asian purkaa kunnolla atomeiksi/väitellä.

https://finance.yahoo.com/news/live/stock-market-today-dow-sp-500-nasdaq-futures-soar-as-trump-triumphs-105946787.html

Osittainhan tää perustuu vähän siihen että kun Trump esittää täydellisen järjetöntä talouspolitiikkaa jota yksikään ekonomisti ei pitäisi hyvänä kuten että kaikkeen tuontitavaraan valtavat tullit, käynnistetään kauppasota ja potkitaan 20 miljoonaa ulos maasta jossa on historiallisen matala työttömyys niin niitä sanomisia ei uskota vaan kaikessa sellainen ajattelu että eihän se nyt oikeasti tarkoita mitä sanoo.

Samaan aikaan sitten kun Harris sanoi että nostetaan yhtiöiden verotus samalle tasolle kuin Obaman aikaan niin tää nähdään "järjettömän kovana veronkorotuksena" joka varmasti toteutuu.

Mutta täytyy tietysti toivoa että järkevämmät äänet taas noita suunnitelmia tosiaan jarruttaa tulevassa Trumpin hallinnossa eikä puheet tosiaan vastaisi taas tekoja, eihän se täysin vailla pohjaa ole että näinkin usein Trumpin kanssa käynyt.

 

[pastoor]

Juu, samaa mieltä, että politiikasta ei ole syytä tässä ketjussa väitellä mutta itsehän en tätä aloittanut.

Kunhan nyt vain korjasin edellisen kirjoittajan harhakäsityksen (huomioiden esimerkiksi kokemattomat sijoittajat), että Trumpin valinta muka generoisi nostetta pörssikursseihin. Minkäänlaista evidenssiä tästä ei ole olemassa paitsi ko kirjoittajan fantasiassa.. Historiallisesti tarkasteltuna demokraattipresidenttien kaudella pörssi on voinut parhaiten.

 

[Nenolanjones]

Mitähän minä nyt en tästä Nordnetin kk-säästöstä ymmärrä
Laitoin joskus vuosi sitten kk-säästön rullaamaan, 500€/kk. Tarkoituksena ostaa yksi kpl iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) joka kuukausi. Täytin jossain vaiheessa tiliä että rahat riittää, kun tuon arvo on noussut.

Nyt sitten huomasin että kaksi viime kk on jäänyt osto tapahtumatta, vaikka rahaa on tilillä. En oikein ymmärrä mikä tuo Lisätietoja-osassa oleva summa on? Sinne olin laittanut 500€, mutta ostot on silti mennyt läpi, vaikka ETF:n arvo on ollut yli sen. Tosin nyt olivat loppuneet jostain syystä. Muutin sen nyt isommaksi, jos alkaisi toimia.

Joku simppeli juttu tässä varmaan nyt on, mutta en vaan tajua

 

[miksu8]

Jaahas, onko se nyt pörssissä sitten niin että jenkit lähti kiitoon ja muu maailma romahtaa?

 

[Galaxy]

Mitähän minä nyt en tästä Nordnetin kk-säästöstä ymmärrä
Laitoin joskus vuosi sitten kk-säästön rullaamaan, 500€/kk. Tarkoituksena ostaa yksi kpl iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) joka kuukausi. Täytin jossain vaiheessa tiliä että rahat riittää, kun tuon arvo on noussut.

Nyt sitten huomasin että kaksi viime kk on jäänyt osto tapahtumatta, vaikka rahaa on tilillä. En oikein ymmärrä mikä tuo Lisätietoja-osassa oleva summa on? Sinne olin laittanut 500€, mutta ostot on silti mennyt läpi, vaikka ETF:n arvo on ollut yli sen. Tosin nyt olivat loppuneet jostain syystä. Muutin sen nyt isommaksi, jos alkaisi toimia.

Joku simppeli juttu tässä varmaan nyt on, mutta en vaan tajua

Kuukausisäästösopimusta tehdessä et määrittele että "ostetaan 1 kpl SRX8 ETF" vaan "Ostetaan SRX8 ETF niin paljon kuin 500€:lla saa". Jos säästösummallasi ei saa yhtäkään kappaletta ostettua niin eihän niitä sitten osteta. Nosta kk-summa vaikka tonniin niin 1kpl ostot onnistuu varmasti vuosikausia.

 

[finWeazel]

Juu, samaa mieltä, että politiikasta ei ole syytä tässä ketjussa väitellä mutta itsehän en tätä aloittanut.

Kunhan nyt vain korjasin edellisen kirjoittajan harhakäsityksen (huomioiden esimerkiksi kokemattomat sijoittajat), että Trumpin valinta muka generoisi nostetta pörssikursseihin. Minkäänlaista evidenssiä tästä ei ole olemassa paitsi ko kirjoittajan fantasiassa.. Historiallisesti tarkasteltuna demokraattipresidenttien kaudella pörssi on voinut parhaiten.

Sijoittajat pitävät tällä hetkellä trumpin ajamaa politiikkaa sp500/amerikkaa suosivampana kuin harrisin politiikka. Pidempi aukipurku allaolevassa. Kaikenlaista voi tapahtua, mikään ei ole varmaa.

 

[phetu]

Mitähän minä nyt en tästä Nordnetin kk-säästöstä ymmärrä
Laitoin joskus vuosi sitten kk-säästön rullaamaan, 500€/kk. Tarkoituksena ostaa yksi kpl iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) joka kuukausi. Täytin jossain vaiheessa tiliä että rahat riittää, kun tuon arvo on noussut.

Nyt sitten huomasin että kaksi viime kk on jäänyt osto tapahtumatta, vaikka rahaa on tilillä. En oikein ymmärrä mikä tuo Lisätietoja-osassa oleva summa on? Sinne olin laittanut 500€, mutta ostot on silti mennyt läpi, vaikka ETF:n arvo on ollut yli sen. Tosin nyt olivat loppuneet jostain syystä. Muutin sen nyt isommaksi, jos alkaisi toimia.

Joku simppeli juttu tässä varmaan nyt on, mutta en vaan tajua

Taisi olla 10% maksimi minkä eroaa asetetusta summasta. Laita 1,5 kertaa nykyarvosta summaksi niin pitäisi toimia hyvin.

 

[pastoor]

Sijoittajat pitävät tällä hetkellä trumpin ajamaa politiikkaa sp500/amerikkaa suosivampana kuin harrisin politiikka. Pidempi aukipurku allaolevassa. Kaikenlaista voi tapahtua, mikään ei ole varmaa.

Siitä 100% samaa mieltä, että kaikenlaista voi tapahtua ja luultavasti tapahtuukin kun Trump puikoissa. Itsellä tähtäin vuosien (tai 25v) päässä niin päivä-, kuukausi- tai edes vuositason liikahteluilla ei ole mitään merkitystä. Katsotaan parin vuoden päästä ollaanko pääsemässä Trumpin kakkoskaudella lähelle Clintonin/Obaman aikojen nousua indekseissä. Protektionismi ja diilit diktaattorien kanssa ei nostata kursseja pidemmällä tähtäimellä.

 

[Supliikki]

Tämän varaan en laskisi kun valuttakurssit heittelevät suuntaan ja toiseen.

Ei tietenkään, lähinnä vain toin positiivisien välittömän sivuhuomion nyt näin vaalipäivänä.

 

[shams]

Jaahas, onko se nyt pörssissä sitten niin että jenkit lähti kiitoon ja muu maailma romahtaa?

Onhan siinä jotain logiikkaa, että vedetään rahat pois OMXH:n tyylisistä täysin aneemisista pörsseistä ja laitetaan ne sinne mistä saa tuottoa.

 

[Azaloom]

Mihin veikkauksesi perustuu? Oranssin eläkemiehen kaikkivoipaisuuteen?

Mm. kausivaihteluun (loppuvuosi yleensä vahva), härkämarkkinaa keskimäärin vielä reilusti jäljellä, tilastoihin esim. siitä, miten vuosi on tähän mennessä mennyt ja mitä todennäköisyydet lupaa jatkolta historian valossa, yksi suurimmista teknologisista vallankumouksista eli tekoälybuumi on juuri konkreettisella tasolla käynnistymässä, missä näen mm. massiivisen tuottavuusloikan mahdollisuuden, QE:tä eli elvytystä jatkettaneen lähes varmuudella tässä ihan näin kohtapuoliin historiallisella volyymillä, koska Jenkkien velkaa on jotenkin taklattava (inflaatiolla) eli painettavan uuden rahan paine virrata osakemarkkinoille suuri. Lisäksi osakemarkkinoiden ulkopuolella seissoo massiivinen määrä kapitaa odottamassa korkeiden korkojen ajanjaksolta ja koronlaskusykli on alkanut. Ja sitten se mainitsemasi Trump ja talouden näkökulmasta hänen historiallisen härkäiset puheensa. Tässä on ainekset soppaan, jolla osakemarkkinakiima voi jatkua Jenkeissä jopa vuoden 2027-28 tienoille ennen suurempaa sentimentin muutosta.

 

[miksu8]

Onhan siinä jotain logiikkaa, että vedetään rahat pois OMXH:n tyylisistä täysin aneemisista pörsseistä ja laitetaan ne sinne mistä saa tuottoa.

Niin no tuo on ihan Suomen itsensä ansiota, ei seuraamusta vaaleista tms.

 

[Clarenz]

Mitähän minä nyt en tästä Nordnetin kk-säästöstä ymmärrä
Laitoin joskus vuosi sitten kk-säästön rullaamaan, 500€/kk. Tarkoituksena ostaa yksi kpl iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) joka kuukausi. Täytin jossain vaiheessa tiliä että rahat riittää, kun tuon arvo on noussut.

Nyt sitten huomasin että kaksi viime kk on jäänyt osto tapahtumatta, vaikka rahaa on tilillä. En oikein ymmärrä mikä tuo Lisätietoja-osassa oleva summa on? Sinne olin laittanut 500€, mutta ostot on silti mennyt läpi, vaikka ETF:n arvo on ollut yli sen. Tosin nyt olivat loppuneet jostain syystä. Muutin sen nyt isommaksi, jos alkaisi toimia.

Joku simppeli juttu tässä varmaan nyt on, mutta en vaan tajua

Voit tuohon säästösopimukseen merkitä summan reilusti yli vaikka 1000 euroon kun olet vain tuota yhtä ETF:ää ostamassa. Se ostaa joka kuukausi sen sinulle kun sinun tilillä on riittävästi rahaa (noin 600€).

 

[Nenolanjones]

Voit tuohon säästösopimukseen merkitä summan reilusti yli vaikka 1000 euroon kun olet vain tuota yhtä ETF:ää ostamassa. Se ostaa joka kuukausi sen sinulle kun sinun tilillä on riittävästi rahaa (noin 600€).

Totta. Tässä meni jo puurot ja vellit sekaisin, kun sain jotenkin sellaisen käsityksen että silloin minun käyttötililtä menisi tuonne Nordnettiin se 1000€. Mutta se talletus tuonne Nordnettiin tehtiinkin pankin kautta omana toistuvana maksuna joka pysyy tietenkin ennallaan
Poistun kahisevan tuulipukuni kanssa takavasemmalle....

 

[Azaloom]

Sijoittajat pitävät tällä hetkellä trumpin ajamaa politiikkaa sp500/amerikkaa suosivampana kuin harrisin politiikka. Pidempi aukipurku allaolevassa. Kaikenlaista voi tapahtua, mikään ei ole varmaa.

Kiva kun Nordnetin kaverit sai pukattua näin tuoreeltaan vaalien jälkeisen jakson ulos . Oli kiinnostavaa katsoa, tämäkin.

edit: Alla vähän pähkinänkuoressa Trumpin valinnan mukanaan tuomia ajureita jenkkimarkkinalle:

 

[Rami_666]

Yhdysvalloissa pientä rallia havaittavissa, mutta mikä kulutustavarayhtiöitä painaa? Tässä nopealla vilkaisulla pari esimerkkiä:

 

[finWeazel]

Yhdysvalloissa pientä rallia havaittavissa, mutta mikä kulutustavarayhtiöitä painaa? Tässä nopealla vilkaisulla pari esimerkkiä:

Jotain on myytävä että voi ostaa toista? Coca cola osingot vaihtuu kasvu teslaan?

 

[Azaloom]

Yhdysvalloissa pientä rallia havaittavissa, mutta mikä kulutustavarayhtiöitä painaa? Tässä nopealla vilkaisulla pari esimerkkiä:

Pientä ? Sepe ja Nasse molemmat noin +2,5%, DJI +3,5%. Aika harvinaisia lukemia.

 

[Skoll]

Kun tekee "veromyyntejä" eli ottaa tappioita verotukseen ja ostaa myöhemmin samat osakkeet takaisin, niin riittikö verottajalle että ostaa seuraavana päivänä takaisin ettei tulkita veronkierroksi tjsp?

 

[ikuhappy]

Kiva kun Nordnetin kaverit sai pukattua näin tuoreeltaan vaalien jälkeisen jakson ulos . Oli kiinnostavaa katsoa, tämäkin.

edit: Alla vähän pähkinänkuoressa Trumpin valinnan mukanaan tuomia ajureita jenkkimarkkinalle:

"lähdetään jenkkimarkkinoille ostelemaan, koska siellä on kurssit ATH:ssa" Ei välttämättä se paras triggeri ostelulle.

 

[Azaloom]

"lähdetään jenkkimarkkinoille ostelemaan, koska siellä on kurssit ATH:ssa" Ei välttämättä se paras triggeri ostelulle.

Itse asiassa ATH on tilastollisesti yksi parhaita paikkoja ostaa. Yleensä uusien huippujen tekeminen jatkuu. Vielä en näe osakemarkkinaa lainkaan ylikuumentuneena, tai ettei kasvu hyvin todennäköisesti jatkuisi. Perusteluja mm. edellä pari viestiä ylempänä.

 

[Boulder]

Kun tekee "veromyyntejä" eli ottaa tappioita verotukseen ja ostaa myöhemmin samat osakkeet takaisin, niin riittikö verottajalle että ostaa seuraavana päivänä takaisin ettei tulkita veronkierroksi tjsp?

Näinhän se on tulkittu.

 

[Joku_242]

Juu, samaa mieltä, että politiikasta ei ole syytä tässä ketjussa väitellä mutta itsehän en tätä aloittanut.

Kunhan nyt vain korjasin edellisen kirjoittajan harhakäsityksen (huomioiden esimerkiksi kokemattomat sijoittajat), että Trumpin valinta muka generoisi nostetta pörssikursseihin. Minkäänlaista evidenssiä tästä ei ole olemassa paitsi ko kirjoittajan fantasiassa.. Historiallisesti tarkasteltuna demokraattipresidenttien kaudella pörssi on voinut parhaiten.

Edellisellä sivulla olikin tästä keskustelua. Jos vertaillaan Yhdysvaltojen osakemarkkinoiden tulosta Eurooppaan, niin Trumpin aikana ero jenkkien hyväksi oli suurin viimeisten vuosikymmenien aikana oli se hänen ansiotaan tai ei. Vaikka Trump vituttaisikin, tarvii tosiasiat silti myöntää.

Mutta asiasta toiseen, täällä oltiin aiemmin keskusteltu että menikö jenkkien osakemarkkinoilla paremmin kuin muualla Trumpin ollessa johdossa, ja näin näyttäisi tosiaan olleen. Se on eri asia että oliko se hepun ansiota vai olisiko näin tapahtunut myös Clintonin voittaessa...

A European Stock Trader’s Guide to the US Presidential Election

Europe’s investors are bracing for a potential victory for Donald Trump, which last time around drove the sharpest underperformance in regional equities relative to US peers during any of the last eight American administrations.

www.bloomberg.com

 

[kuoris]

Dana White lavalla (ja pääsi puhumaankin) Trumpin voittopuheen yhteydessä. Meni TKO Group lisäostoon.

 

[Jees]

Älkää nyt helkutti sentään menkö maksumieheksi jenkkien kuplaan.

Muistakaa että vaaleja ennen tekevät kaiken minkä pystyvät. Vaalien jälkeen perinteisesti huonoimmat ajat.

Ja täyttä puppua nuo puheet, että Trumpin talouspolitiikka olisi jotenkin pörssille parempaa. Kyllä jenkeissä kaikki tekevät jos jotain on selkeästi tehtävissä talouden eteen. Positiivinen reaktio johtuu lähinnä siitä, että kaikki tietää vastuuttoman hyvä kaveri Trumpin jatkavan jenkkien järkyttävää velkaantumista vielä varmemmin kuin demokraatit tekisivät. Näin ollen päätelmä on, että kuplajuhlat voivat vielä ehkä hetken jatkua tulevaisuuden kustannuksella. Tämä humppa loppuu väkisin ja erityisen ilkeästi sitten kun tuohon jenkkien velkaantumiseen aletaan kiinnittää huomiota.

Vaikka kulta laski eilen, Trumpin valinta on sen hinnannousun tae pitkällä tähtäimellä. Länsimaiden vastuuton rahapolitiikka saa jatkua ja korkoja lasketaan vaikka kulta ja pörssi takoo ennätyksiä? Ihan järjetöntä menoa.