Postin Lakko 2019

[Tlapio]

Voitaisiinko joskus keksiä muitakin argumentteja kuin typeriä ulkiukkoja?

Maailmassa on n. KOLME maata joissa on yleissitova työehtosopimus, mutta niissä kahdessa muussakaan se ei ole yhtä vahva kuin Suomessa.

Suurimmassa osassa esim Länsi-Ruroopan maista työläiset voi oikein hyvin ilman yleisitovia työehtospimuksia.


Ja erityisesti suomen sosiaaliturvalla kenenkään ei tarvi suostua liian huonoihin työehtoihin.


Firmojen täytyy maksaa kunnollista palkkaa, että ne saavat pätevää työvoimaa töihin aj työt saadaan hoidettua. Niin yksinkertaista se markkinataloudessa on.

Miten tuo nyt liittyi siihen että jos tuo postin puljaaminen menee sukkana läpi, niin sanoin että sen jälkeen työnantajat alkaa joka alalla soveltamaan niin halpaa tessiä kuin vaan löytävät.

 

[Jurppii]

Miten tuo nyt liittyi siihen että jos tuo postin puljaaminen menee sukkana läpi, niin sanoin että sen jälkeen työnantajat alkaa joka alalla soveltamaan niin halpaa tessiä kuin vaan löytävät.

Juu juu, kaikilta poistetaan pekkaset, ylityökorvaukset, pakotetaan matkustamaan omalla ajallaan, laitetaan vastuullisiksi oman palkkansa neuvottelusta jne. Hei toi kuulostaakin ihan tutulta, tehdään kaikista ylempiä toimihenkilöitä

 

[Piccolo]

Miten tuo nyt liittyi siihen että jos tuo postin puljaaminen menee sukkana läpi, niin sanoin että sen jälkeen työnantajat alkaa joka alalla soveltamaan niin halpaa tessiä kuin vaan löytävät.

Tämä. Ymmärrän että firma koittaa saada itselleen hyvää tulosta, mutta jos se raavitaan työntekijöiden palkkauksesta, eikä omasta firman toiminnasta, niin johdossa on täysin väärät henkilöt

 

[Tlapio]

Juu juu, kaikilta poistetaan pekkaset, ylityökorvaukset, pakotetaan matkustamaan omalla ajallaan, laitetaan vastuullisiksi oman palkkansa neuvottelusta jne. Hei toi kuulostaakin ihan tutulta, tehdään kaikista ylempiä toimihenkilöitä

Kertoo vaan että teidän liitto ei ole pitänyt puoliaan neuvotteluissa. Eikä minusta nämä postin työntekijät ole ylempiätoimihenkilöitä.

 

[Jurppii]

Kertoo vaan että teidän liitto ei ole pitänyt puoliaan neuvotteluissa. Eikä minusta nämä postin työntekijät ole ylempiätoimihenkilöitä.

Kertoo vaan, että kaikkia ei voida laittaa tuosta vaan halvimman liiton tai työntekijäryhmän sopparille. Kertoo myös sen, että pikkusen vähemmän kitinää siellä niiden pirujen maalailun kanssa, kiitos.

Palkkoja kyllä pitää saada alas, olisi kiva että olisi parempi keino. Euron vastustajathan tykkäisivät kovasti devalvoida mutta se kohdistuu summittaisesti, ei tuottamattomuuteen.

 

[FireFly Renaissance]

Kertoo vaan että teidän liitto ei ole pitänyt puoliaan neuvotteluissa. Eikä minusta nämä postin työntekijät ole ylempiätoimihenkilöitä.

Eikä ole uusi juttu "ylentää" toimistötyöläinen ylemmäksi toimihenkilöksi, jotta saadaan paskemmat työehdot. Mutta, lopettakaa jo tuon trollin ruokkiminen kiitos.

 

[Tlapio]

Kertoo vaan, että kaikkia ei voida laittaa tuosta vaan halvimman liiton tai työnantajaryhmän sopparille. Kertoo myös sen, että pikkusen vähemmän kitinää siellä, kiitos.

Miksi ei voi? Työnantaja pudottaa ylemmät toimihenkilöt tonne samaan tessiin kun postinkin. Ainahan voi neuvotella oman tessin sen jälkeen itse.

 

[Jurppii]

Miksi ei voi? Työnantaja pudottaa ylemmät toimihenkilöt tonne samaan tessiin kun postinkin. Ainahan voi neuvotella oman tessin sen jälkeen itse.

Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä

 

[Tlapio]

Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä

Ja silti kitiset että muut tienaa liikaa. En välillä ymmärrä ymmärrä teidän norsunluutornin kitinää.

 

[Narghar]

Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä

Se on hienoa jos teillä palkka on neuvoteltavissa. Aika helvetin monella alalla se ei ole, enkä puhu pelkästään aloista missä ei koulutusta vaadita.

 

[Tlapio]

Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä

Nii ja miksi et neuvottele niitä pekkasia ja mitä nyt haluut ni työnantajan kanssa?

 

[Piccolo]

Se on hienoa jos teillä palkka on neuvoteltavissa. Aika helvetin monella alalla se ei ole, enkä puhu pelkästään aloista missä ei koulutusta vaadita.

Ensimmäinen työpaikkani joka oli matalapalkattu ala, muistan kun kun koitin saada palkankorotusta. Vedottiin vaan TES:iin että ei pysty (koska oli palkkaluokat) ja passitettiin takaisin töihin

 

[Tlapio]

Ensimmäinen työpaikkani joka oli matalapalkattu ala, muistan kun kun koitin saada palkankorotusta. Vedottiin vaan TES:iin että ei pysty (koska oli palkkaluokat) ja passitettiin takaisin töihin

Tarkotti että tes määrittää minimin ja työnantaja ei halua maksaa enempää.

 

[Piccolo]

Tarkotti että tes määrittää minimin ja työnantaja ei halua maksaa enempää.

Harvoinhan ne haluavat

 

[Tahna]

Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä

No miksi ei neuvottele niitä parempia työehtoja sitten? Jos se kerran niin helppoa olisi matalapalkkaduunareillekkin paikallisella sopimisella.

 

[Jurppii]

Ja silti kitiset että muut tienaa liikaa. En välillä ymmärrä ymmärrä teidän norsunluutornin kitinää.

Suoraan sanoen, en ole omasta toimeentulostani huolissani. Silti välillä huolestuttaa, että miten tässä maassa muuten ylipäätään kukaan teettää yhtään mitään enää tulevaisuudessa.

No miksi ei neuvottele niitä parempia työehtoja sitten? Jos se kerran niin helppoa olisi matalapalkkaduunareillekkin paikallisella sopimisella.

Mä en varsinaisesti tarvitse yhtään parempia ehtoja ja se oli vastaus siihen kun "peloteltiin" sillä, että ehkä joudun itsekin luopumaan ylempien sopimuksesta

Olen mieluummin tilanteessa, jossa neuvotellaan palkasta kuin katellaan jotain taulukkoliksoja mutta saadaan pekkasia, simasatasia, saunarahoja ja saunarahan sairauden vuoksi missaamisrahoja.

 

[Tlapio]

Suoraan sanoen, en ole omasta toimeentulostani huolissani. Silti välillä huolestuttaa, että miten tässä maassa muuten ylipäätään kukaan teettää yhtään mitään enää tulevaisuudessa.



Mä en varsinaisesti tarvitse yhtään parempia ehtoja ja se oli vastaus siihen kun "peloteltiin" sillä, että ehkä joudun itsekin luopumaan ylempien sopimuksesta

Olen mieluummin tilanteessa, jossa neuvotellaan palkasta kuin katellaan jotain taulukkoliksoja mutta saadaan pekkasia, simasatasia, saunarahoja ja saunarahan sairauden vuoksi missaamisrahoja.

Miksi muut ei saisi mielestäsi ansaita palkkaa? Kuvitteletko että se "Jorma" kykenee neuvottelemaan työnantajaa vastaan yhtään mistään?

 

[rewind]

Postin palkkaleikkuri... -22-42%

Mistä tää on napattu?

 

[Jurppii]

Miksi muut ei saisi mielestäsi ansaita palkkaa? Kuvitteletko että se "Jorma" kykenee neuvottelemaan työnantajaa vastaan yhtään mistään?

"Jorma" on luultavasti aivan ylipalkattu noin keskimäärin jos neuvotteluvaraa ei ole yhtään ylöspäin. Erilaisten jormien etuja ja palkkoja on vuosikymmenestä toiseen hilattu ylöspäin lakoilla uhkailevien AY-pamppujen toimesta tai kun on mennyt hyvin niin muuten vaan perustellen sillä, että onhan sitä varaa maksaa nyt. Jousto alaspäin on sen sijaan olematon ja huonoihin aikoihin tai kovenevaan kilpailuun ei voi reagoida kuin potkimalla ulos ylihintaista väkeä. "Saavutetuista eduista ei tingitä" ja palkat eivät ole enää missään suhteessa työpanoksen arvoon. Eihän siitä ole kymmentäkään vuotta kun paperimiestenkin palkkoja perusteltiin sillä, minkä kokoinen siivu ne ovat yhtiön kulurakennetta. Mitä merkitystä sillä pitäisi olla? Työntekijä voi sijoittamisen kautta päästä osille firman menestyksestä, ei sitä rahaa ole työntekijöille tarkoitus jakaa paitsi tietenkin kannustimina onnistumisesta palkkioksi.

 

[Kizmo]

Syytetään mieluummin saamattomia postin johtajia, jotka luulevat että palkkojen alennus on ratkaisu omiin hölmöilyihinsä. Samaan aikaan Matkahuolto ja muut yritykset nauravat partaansa...

Mitäs postin johtajat voivat sille että laki velvoittaa kantamaan kirjepostin samaan hintaan ja aikaan niin Pihtiputaan peräkylän mummolle kuin Helsingin keskustaan?

Näitä huolia ei ole postin kilpailijoilla.

 

[Vertigo]

Postin palkkaleikkuri... -22-42%

Hetkinen, eihän postinjakajia, tai postin lajittelijoita*(joita tuossa on esimerkinomaisesti karrikoiden listattu) olla siirtämässä, vaan pakettienlajittelijoita.

Toisekseen, pakettilajittelijathan ovat jo siirretty Postin Palvelut Oy:n alle kuunalussa(hyväksytty 1. syyskuuta?), ja silloin asiasta ei sen suuremmin kukaan kitissyt? Toisekseen, näiden siirretyn 700(?) työntekijän palkkojen sovittiin pysyvän ennallaan vuoteen -22 asti.

Eli PAU yrittää nyt myllyttää noita jo siirrettyjä takaisin oman liittonsa alle, vaikka asia ei siis PAUlle enää varsinaisesti kuulu...

Kannattaa lukaista tämä mielipidekirjoitus, ihan mielenkiintoisia näkemyksiä: Näkökulma: Mikä on Antti Rinteen rooli Postin lakossa: PAU:lla suora yhteys pääministerin esikuntaan?

* jos jollain on faktaa tästä että onko postin- ja pakettien lajittelijat käytännössä sama asia, vai onko näillä kahdella erilliset toimenkuvat, niin olisi hyvä tuoda mukaan keskustelua selventämään...

 

[Mika__]

Vertigo voisi myös tutustua aiheeseen ennen kirjoittelua, nousihan siitä hälinä samantien. Eikä palkat samoina pysy, tuntipalkka on laskettu viiden kuukauden keskiarvoksi. Samalla työaikaa lisätään ja edelleen ne arkipyhät eivät enää ole arkipyhiä.

Mitenkäs, pitäisikö 2022 sen lajittelijan elää myös palkallaan?

 

[Tlapio]

"Jorma" on luultavasti aivan ylipalkattu noin keskimäärin jos neuvotteluvaraa ei ole yhtään ylöspäin. Erilaisten jormien etuja ja palkkoja on vuosikymmenestä toiseen hilattu ylöspäin lakoilla uhkailevien AY-pamppujen toimesta tai kun on mennyt hyvin niin muuten vaan perustellen sillä, että onhan sitä varaa maksaa nyt. Jousto alaspäin on sen sijaan olematon ja huonoihin aikoihin tai kovenevaan kilpailuun ei voi reagoida kuin potkimalla ulos ylihintaista väkeä. "Saavutetuista eduista ei tingitä" ja palkat eivät ole enää missään suhteessa työpanoksen arvoon. Eihän siitä ole kymmentäkään vuotta kun paperimiestenkin palkkoja perusteltiin sillä, minkä kokoinen siivu ne ovat yhtiön kulurakennetta. Mitä merkitystä sillä pitäisi olla? Työntekijä voi sijoittamisen kautta päästä osille firman menestyksestä, ei sitä rahaa ole työntekijöille tarkoitus jakaa paitsi tietenkin kannustimina onnistumisesta palkkioksi.

Tuo kyllä kertoo kuinka pihalla osa on normaalista elämästä. Ai että "Jorma" sijoittaa tulonsa jotta saa ensi kuussa kaupasta leipää.
Minusta tuntuu että "Jormat" on alipalkattuja tässä maassa.

 

[Jurppii]

Tuo kyllä kertoo kuinka pihalla osa on normaalista elämästä. Ai että "Jorma" sijoittaa tulonsa jotta saa ensi kuussa kaupasta leipää.
Minusta tuntuu että "Jormat" on alipalkattuja tässä maassa.

Jos jormilla ei ole rahaa laittaa firmaan sijoittamalla, ei heille kuulu osuutta firman omistajien voitoista. Toki kannatan motivoivaa tulospalkkausta ja kannustinjärjestelmää jos jorman duuni on sellaista, että sen voi hoitaa hyvin tai huonosti ja sillä on edes pieni vaikutus yhtiön tulokseen.

Jos jormat olisivat alipalkattuja vaikkapa satamoissa ja paperitehtailla, ei sinne varmaan yrittämälläkään saisi jonneja vähän edullisemmalla hoitamaan saman homman

Jos haluat alipalkattuja nähdä niin katso perushoidon ja sairaanhoidon työntekijöiden suuntaan. Siellä lakkoiluun puututaan lakikeinoin ja irtisanoutuminenkaan tai alan vaihto ei ehkä pelasta työvelvoitteelta. Koulujakin on taidettu käydä vähän satama-jormaa enemmän. Sitten taas on lääkärit, jotka "lakkoilee" hoitaen minimihommat ja vedättää markkinoita rajoittamalla ihan härskisti omaa liksaansa.

 

[Bladekill]

Vaikka miten porukka kouluja kävisi, niin silti nuo paskahommat on jonkun tehtävä ja kyllä siitä asianmukainen korvaus pitää saada.

Se ei ole yksilön ongelma vaan yhteiskunnan. Jos se on kuitenkin niin sydämen asia niin ei kait se ole sitten kuin tehdä ja lopettaa valittaminen? Se vain on elämän realiteetti että monimutkaisesta työstä mihin on vaikea saada tekijää maksetaan kovempi hinta kuin yksinkertaisesta työstä jonka voi tehdä kuka tahansa. Jokainen valitsee elämässä omat arvonsa kuten senkin paljonko raha merkkaa tai sen paljonko kollektiiviset yhteiskunnan ongelmat harmittaa ja voi sen perusteella tehdä päätökset.

Jos hypoteettisesti tapahtuisi tilanne missä kaikki postilaiset uudelleenkouluttautuisivat paremmin palkatuille aloille ja posti ei meinaa enää saada työvoimaa niin tällöin kysyntä kasvaa ja silloin noista hommista maksetaan enemmän. Tosielämässä hommat eivät toki pompi ääripäihin vaan markkina balansoi itsensä. Jos postin tarjoama korvaus on "ei asianmukainen" niin silloin työlle ei löydy tekijöitä ja palkka nousee.

 

[Piccolo]

Se ei ole yksilön ongelma vaan yhteiskunnan. Jos se on kuitenkin niin sydämen asia niin ei kait se ole sitten kuin tehdä ja lopettaa valittaminen? Se vain on elämän realiteetti että monimutkaisesta työstä mihin on vaikea saada tekijää maksetaan kovempi hinta kuin yksinkertaisesta työstä jonka voi tehdä kuka tahansa. Jokainen valitsee elämässä omat arvonsa kuten senkin paljonko raha merkkaa tai sen paljonko kollektiiviset yhteiskunnan ongelmat harmittaa ja voi sen perusteella tehdä päätökset.

Jos hypoteettisesti tapahtuisi tilanne missä kaikki postilaiset uudelleenkouluttautuisivat paremmin palkatuille aloille ja posti ei meinaa enää saada työvoimaa niin tällöin kysyntä kasvaa ja silloin noista hommista maksetaan enemmän. Tosielämässä hommat eivät toki pompi ääripäihin vaan markkina balansoi itsensä. Jos postin tarjoama korvaus on "ei asianmukainen" niin silloin työlle ei löydy tekijöitä ja palkka nousee.

Pointti onkin että onko oikein että yhtiö joka tekee plussa tulosta laskee työntekijöiden palkkaansa. Onko tärkeämpää että yhtiö hyötyy rahallisesti enemmän kuin aiemmin vai se, että yhtiön työntekijät saisivat hyvän korvauksen työstään?

 

[FireFly Renaissance]

Se ei ole yksilön ongelma vaan yhteiskunnan. Jos se on kuitenkin niin sydämen asia niin ei kait se ole sitten kuin tehdä ja lopettaa valittaminen? Se vain on elämän realiteetti että monimutkaisesta työstä mihin on vaikea saada tekijää maksetaan kovempi hinta kuin yksinkertaisesta työstä jonka voi tehdä kuka tahansa. Jokainen valitsee elämässä omat arvonsa kuten senkin paljonko raha merkkaa tai sen paljonko kollektiiviset yhteiskunnan ongelmat harmittaa ja voi sen perusteella tehdä päätökset.

Jos hypoteettisesti tapahtuisi tilanne missä kaikki postilaiset uudelleenkouluttautuisivat paremmin palkatuille aloille ja posti ei meinaa enää saada työvoimaa niin tällöin kysyntä kasvaa ja silloin noista hommista maksetaan enemmän. Tosielämässä hommat eivät toki pompi ääripäihin vaan markkina balansoi itsensä. Jos postin tarjoama korvaus on "ei asianmukainen" niin silloin työlle ei löydy tekijöitä ja palkka nousee.

Edelleen kiinnostaa miten tälläinen "se on vaan elämän realiteetti" ja "jokainen pärjää omillaan" yhteiskuntamalli eroaa anarkiasta?

 

[jko]

Toisekseen, pakettilajittelijathan ovat jo siirretty Postin Palvelut Oy:n alle kuunalussa(hyväksytty 1. syyskuuta?), ja silloin asiasta ei sen suuremmin kukaan kitissyt? Toisekseen, näiden siirretyn 700(?) työntekijän palkkojen sovittiin pysyvän ennallaan vuoteen -22 asti.

Eli PAU yrittää nyt myllyttää noita jo siirrettyjä takaisin oman liittonsa alle, vaikka asia ei siis PAUlle enää varsinaisesti kuulu...

Kyllä kitisi jo silloin, ja toisekseen PAU ajaa jäsentensä etua, joita luultavasti suurin osa näistä pakettilajittelijoista edelleen on. Jos työnantaja muuttaa käytettävää työehtosopimusta ei se tarkoita sitä, että työntekijät siirtyvät automaattisesti myöskin toiseen ammattiliittoon, vaan suomessa ihmiset saavat itse valita mihin järjestöön kuuluvat.
Tässä vielä linkki teollisuusliiton TES:siin johon posti pakettilajittelijat siirsi, jokainen voi itse katsoa miten hyvin tuo soveltuu pakettilajitteluun.
Jakelu - Teollisuusliitto

 

[namlepo]

Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.

 

[ATE]

Purra twiittaa tällaista.

 

[Brainsome]

Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.

Et kai nyt sentään vetäisi turpaan AY-kavereitasi Antti Rinnettä ja Sirpa Paateroa, jotka ovat tämänkin asian masinoineet?

Valtio tuki Postin lajittelijoiden siirtoa – näin Paatero kierteli suoraa kysymystä

Koko hommanhan lakkoineen päivineen näyttää olevan AY-liikkeen false flag -operaatio, jolla on vain tarkoitus lisätä vastakkainasettelua ja sitä kautta AY-liikkeen valtaa.

 

[namlepo]

Vois lakon lopettaa oikeastaan saman tien ja varhaisjakelun myös. Stadi on menetetty.

 

[Kizmo]

Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.

Jos esimies edes ehdottaisi mitään tuollaista niin laittaisin välittömästi avoimen työhakemuksen jokaiselle keskeiselle kilpailijalle ja ilmoittaisin että irtisanoudun välittömästi uuden paikan löydyttyä.

Ja hakemukseen voisi vielä laittaa syyksi nykyisen työnantajan huonon henkilöstöpolitiikan.

Tälleen olen kerran vaihtanut työpaikkaa ja se toi myös ihan ok palkankorotukset.

 

[celeb]

Jos hypoteettisesti tapahtuisi tilanne missä kaikki postilaiset uudelleenkouluttautuisivat paremmin palkatuille aloille ja posti ei meinaa enää saada työvoimaa niin tällöin kysyntä kasvaa ja silloin noista hommista maksetaan enemmän. Tosielämässä hommat eivät toki pompi ääripäihin vaan markkina balansoi itsensä. Jos postin tarjoama korvaus on "ei asianmukainen" niin silloin työlle ei löydy tekijöitä ja palkka nousee.

Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse lähden tästä kauppaan hampstraamaan kulutustavaraa, odottelen harmageddonia mielenkiinnolla ja varaan poppareita valmiiksi. Melkein toivon, että koko maa hajoaa käsiin ja jäljelle jäävät hajoavat pakkoruotsiinsa, ihan v*tun sama...

 

[FireFly Renaissance]

Elämme globaalissa markkinataloudessa.

Emme elä, onneksi, vaikka jotkut sitä kovasti tuntuvat haluavan.

Ps. Internationalismi on kommarien juttuja.

 

[Brainsome]

Emme elä, onneksi, vaikka jotkut sitä kovasti tuntuvat haluavan.

Juuri tilasin Saksan Amazonista tavaraa. Miten selität tämän?

 

[FireFly Renaissance]

Juuri tilasin Saksan Amazonista tavaraa. Miten selität tämän?

Miksi minun tarvisi selittää tämä. Selitä itse miten tämä todistaa jotain.

 

[hsalonen]

Mitenkäs, pitäisikö 2022 sen lajittelijan elää myös palkallaan?

Ihan jokaisen pitäisi elää palkallaan ja siksi tukilakotkin ovat ennakkoviisautta - kun oma ala on seuraavana ja palkat menee uusiksi kautta linjan, kun valtio saadaan maksamaan osa.

 

[Brainsome]

Miksi minun tarvisi selittää tämä. Selitä itse miten tämä todistaa jotain.

Jos ostan jotakin, niin kyse on liiketoimesta. Markkinatalous perustuu liiketoimiin. Koska Saksa ei ymmärtääkseni ole osa Suomea, niin saksalaisen toimijan kanssa toimiminen on globaalia kanssakäymistä. Tällöin kaupankäynti saksalaisen toimijan kanssa edellyttää globaalia markkinataloutta.

Jos tapahtuma olisi jotenkin ainutkertainen (kukaan muu ei kävisi koskaan missään kauppaa ulkomaalaisen toimijan kanssa), niin olisi aika prameaa puhua globaalista markkinataloudesta. Voin kuitenkin kertoa, että ihan mukavasti virtaa tavaraa (ja palveluitakin) valtioiden rajojen yli ympäri maailman.

 

[Piccolo]

Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.

Maahanmuuttajallaan on maassaan myös pienemmät menot kuin Suomessa. Maahanmuuttajan kotimaassa vastaavasta työstä kuin Suomessa maksettaisi 200€/kk

 

[dot1q]

Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.

Postilla ei eletä globaalissa markkinataloudessa. Pomot nostaa "tilanteessa jossa """ei ole varaa""" maksaa duunarille palkkaa", seitsennumeroisia bonuksia. Palkoista puhumattakaan.

Tämä on silkkaa ahneutta johdolta.

 

[hsalonen]

Purra twiittaa tällaista.

edit: tässä oli paljon tekstiä, mutta sitten luin oleskeluluvista enemmän (oma kokemus rajoittuu yhteen yksittäistapaukseen). Onko tuossa twiitissä kysymys pysyvästä oleskeluluvasta vai jatkosta siihen edelliseen? Saako uudella luvalla tukia?

 

[j1m2]

Yllättävän hyvin paketit kulkee ainakin Kuopiossa lakosta huolimatta,kaksi ulkomaan pakettia on tullut lakon aikana ja molemmat ihan ajallaan.Viimeinen tuli maanantaina suomeen ja tänään kävin hakemassa automaatista.

 

[Hemmo P]

edit: tässä oli paljon tekstiä, mutta sitten luin oleskeluluvista enemmän (oma kokemus rajoittuu yhteen yksittäistapaukseen). Onko tuossa twiitissä kysymys pysyvästä oleskeluluvasta vai jatkosta siihen edelliseen? Saako uudella luvalla tukia?

Saa. Ekalla turvapaikkaan perustuvalla luvalla duuniin ja kun on duuni niin saa asumisperusteisen olen jolla saa samat tuet kuin pottunokkakin.

 

[FireFly Renaissance]

Jos ostan jotakin, niin kyse on liiketoimesta. Markkinatalous perustuu liiketoimiin. Koska Saksa ei ymmärtääkseni ole osa Suomea, niin saksalaisen toimijan kanssa toimiminen on globaalia kanssakäymistä. Tällöin kaupankäynti saksalaisen toimijan kanssa edellyttää globaalia markkinataloutta.

Jos tapahtuma olisi jotenkin ainutkertainen (kukaan muu ei kävisi koskaan missään kauppaa ulkomaalaisen toimijan kanssa), niin olisi aika prameaa puhua globaalista markkinataloudesta. Voin kuitenkin kertoa, että ihan mukavasti virtaa tavaraa (ja palveluitakin) valtioiden rajojen yli ympäri maailman.

No ensinnäkin Saksa kuuluu Suomen kanssa Euroopan vapaakauppa-alueeseen, mutta ei globaaliin vapaakauppa-alueeseen, eli ihan vituiksi meni jo siinä kohtaa. Toisekseen Saksassa toimii ihan samankaltainen ei-kapitalistinen säädelty markkina ja sosiaalijärjestelmä kuin Suomesssakin. (tämä on toki toivottavaakin, koska vain idiootti harrastaisi vapaata kauppaa esimerkiksi kommunistien kanssa)

 

[Juha Kokkonen]

Tässä ketjussa ei nyt ole enää hetkeen kirjoitettu siitä, mitä ketjun otsikko velvoittaa... Seuraavasta offtopicista tulee suoraa varoitusta.

Maahanmuuttokeskustelulle on myös oma ketjunsa, missä se saa luvan pysyä.

Edit: 20 viestiä offtopicia poistettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kello on 23.38, eikä missään ole mitään tietoa tämän päivän neuvottelujen kulusta?

Mutta ehkä se on toisaalta hyvä asia, että sentään juttua riittää osapuolten välillä... Etenkin näin myöhään vielä.

Edit: Nyt tuli tieto että neuvottelut on jäissä eikä uusia tapaamisia ole sovittu.

 

[Lucas]

Ministeri Sirpa Paatero (solisaliratti) se vain tykittelee ja heittelee löylyä kiukaalle. En tiedä miksei kukaan ymmärrä piilottaa Paateroa vaikka jonnekkin perunakellariin lukkojen taakse ilman mitään yhteyttä ulkomaailmaan.

Uutissuomalainen: Ministeri Sirpa Paatero väläyttää Postin pilkkomista kahtia

"Työntekijöitä edustava Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU hylkäsi valtakunnansovittelijan sovintoesityksen tiistaina. Uutissuomalaisen mukaan Sirpa Paatero (sd) olisi valmis Postin pilkkomiseen kahdeksi yhtiöksi.
Postilakon sovittelu jatkuu keksiviikkona vaikeassa tilanteessa. Työntekijöitä edustava Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU hylkäsi valtakunnansovittelijan sovintoesityksen tiistaina. Palvelualojen työnantajat Palta olisi hyväksynyt ehdotuksen.

Kunta- ja omistajaohjausministeri Sirpa Paatero (sd) väläyttää Postin pilkkomista kahteen yhtiöön. Näin kertoo Uutissuomalainen.

Uutissuomalainen on viidentoista suomalaisen sanoma- ja kaupunkilehden yhteinen uutistoimitus.

Toinen yhtiö hoitaisi Uutissuomalaisen jutun mukaan pakettiliiketoimintaa ja toinen postimerkillisen kirjepostin.

– Tämä on yksi vaihtoehto, että meillä olisi kaksi eri yhtiötä ja osoitteellisen kirjepostin palvelu olisi julkista palvelua, jonka valtio hoitaisi, Paatero sanoo Uutissuomalaiselle. ...." Loput linkin takaa:​

Uutissuomalainen: Ministeri Sirpa Paatero väläyttää Postin pilkkomista kahtia

En tiedä miksi Sirpa Paatero ei ymmärrä olla hiljaa. Lakko pitäisi nyt saada ratkaistua ja sitten joskus sen jälkeen voisi alkaa miettiä uusia liikkuja vaikka Postin pilkkomiseksi ja vaikka maaseudun postin jakelupäivien harventamiseen vaikka yhteen viikossa.

Ilmeisesti Paatero oli myös itse sen päätöksen takana että pakettilajittelijat siirrettiin PAU:n sopparista paskaan Medialiiton soppariin ja palkoista leikattiin 35-40 prosenttia.

Voisi kuvitella ettei jouluna Sirpa Paateroa ministerin kiireet enää paina vaan saanut monoa oikein urakalla siitä luottamustoimesta, koska kyseessä on kävelevä katastrofi joka on jollakin ihmeellä oppinut esimerkiksi puhumaan ja kävelemään vaikka älynlahjat ovat mitä ovat.

 

[Lucas]

Kello on 23.38, eikä missään ole mitään tietoa tämän päivän neuvottelujen kulusta?

Mutta ehkä se on toisaalta hyvä asia, että sentään juttua riittää osapuolten välillä... Etenkin näin myöhään vielä.

Edit: Nyt tuli tieto että neuvottelut on jäissä eikä uusia tapaamisia ole sovittu.

Postin työriitaan ei saatu keskiviikkona ratkaisua – PAU: keskeiset asiat yhä ratkaisematta

"KOTIMAA 20.11.2019 23:49 | PÄIVITETTY 20.11.2019 23:51
STT

Postin työriidan sovittelu päättyi myöhään keskiviikkoiltana. Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU tviittasi myöhään illalla, että sopua ei ole löytynyt eikä uutta sovintoehdotusta ole jätetty.

PAUn mukaan osapuolet kävivät päivän aikana neuvotteluja eri asioista, mutta keskeiset asiat ovat edelleen ratkaisematta. PAU kertoi, että sovittelun jatko jäi sovittelijan uuden ilmoituksen varaan."​