1. TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Postin Lakko 2019

Viestiketju alueella 'Politiikka ja yhteiskunta' , aloittaja Tico, 11.11.2019.

Tagit:
  1. Zyrppa

    Zyrppa

    Viestejä:
    1 475
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Juu on aika naurettavia nuo lisät nykypäivänä. "sairauslomalisä", mitä hittoa? Saat enemmän palkkaa kun olet kipeänä kuin töissä?
     
  2. Super Hessu

    Super Hessu

    Viestejä:
    762
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    Pikku vikoja, kunhan halavalla saa. :)
     
  3. emagdnim

    emagdnim

    Viestejä:
    1 258
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    No ei.. :) Ei niissä "lisissä" nykypäivänä mitää naurettavaa ole. Mut tee toki vaikka palkatta, jos pomo niin käskee (nauraen partaansa). Ei ole meidän ongelma. Toki, jos yrit
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2019
    mineraalimies ja draco76 tykkäävät tästä.
  4. Ransteri

    Ransteri

    Viestejä:
    137
    Rekisteröitynyt:
    12.11.2019
    Mulla ainakin ilman mitään lisiä sairasajanpalkka on aina suurempi, koska se lasketaan eri tavalla.
     
    mörköläinen tykkää tästä.
  5. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    1 314
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Kun päästää nuo AY-terroristit ja muut avohoitopotilaat taiteilemaan niin eipä tuo nyt kauheasti yllätä vaikka vaatisivat lisiä siitä että käy kusemassa työantajan Toyotan kylkeen.

    Toivottavasti tosiaan saadaan niin maksimaaliset tukilakot aikaan kuin vain mahdollista. Toivottavasti itseasiassa koko Suomi menee parin kuukauden yleislakkoon ja koko yhteiskunta viedään polville. Puhelimet alkavat kyllä päristä, mutta lopputulos voi olla erilainen kuin luulet.

    Vasemmistopolitiikka on hyvää populismia ja saa makkaraa ja ämpäreitä torilla jonottavat tuulipuvut innostumaan, mutta siinä vaiheessa kun päästään hallitukseen ja otetaan laskin käteen niin ainakin jonkin verran realismia on valitettavasti otettava mukaan päätöksiin. Kun on vappusataset luvattu ja kaikille ollaan vain antamassa lisää samalla kun talous sakkaa ja tulevaisuudenkuvat näyttävät entistä heikommilta niin jostain sitä rahaakin pitää saada pöydälle.
     
  6. Luukkonen

    Luukkonen

    Viestejä:
    3 058
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hauskinta tässä koko lakossa on se että 100% varmuudella kaikki tietää että Posti on lakossa, silti joillekin ihmisille tulee yllätyksenä ettei ne paketit liiku yhtä vikkelästi. :facepalm:

    Että ihminen osaa olla tyhmä...

    Varsinkin nämä "yrittäjät" jotka vinkuu lehdissä.
     
  7. latee77

    latee77 Make ATK Great Again RTX ON Team H2O

    Viestejä:
    1 801
    Rekisteröitynyt:
    18.02.2017
    Tuskin tuohon menee, toivottavsti ei. Totta puhut että noin syvästä suosta tulee jo tupen rapinat.

    Mutta ymmärrät varmaan itsekin kuitenkin miksi täälläpäin maapalloa on 5 päiväinen työviikko, kesälomat/lomarahat, isyysvapaat, pekkaset (jotka sopii joillekin aloille oikein kivasti) jne jne jne jne. Ei tule pyytämällä valitettavasti.

    Toki lakoissa rajansa kaikella. Nyt on vaan menossa esimerkki jossa duunaria viedään kohti Kiinan mallia.
     
  8. draco76

    draco76

    Viestejä:
    2 828
    Rekisteröitynyt:
    17.06.2018
    Kyllä joillain aloilla on lisiä karsittu ja lisätty keskimääräiset summat palkkaan. Selventää palkkarakennetta.
     
    taxman ja Cereal killah tykkäävät tästä.
  9. Nikosaurus

    Nikosaurus

    Viestejä:
    45
    Rekisteröitynyt:
    07.12.2018
    Niin mietippä kun aloitat työvuorosi kello 22.00 ja vaikka joulukiireiden aikaan jäät ylitöihin mutta hei niitä yölisiä ei makseta enää klo 09 jälkeen koska on jo aamu kjeh kjeh. Aikamoisen löydön teit!
     
    taxman tykkää tästä.
  10. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    9 672
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Posti ei aio perua pakettilajittelijoiden sopimusvaihdosta – Kuusiston mukaan vaihdoksella valtion omistajaohjauksen tuki
    ja
    Postissa työskentelevän Jukan palkasta on pian lähdössä kolmannes – kertoo nyt, kuinka lakon umpisolmu voisi aueta

    Kyllä se on kivaa, kun valtio tukee palkkojen leikkaamista 33%. Sympatiat on Jukan puolella, ihan järkyttävä riistopalkka tuo uusi keskipalkka 1540€/kk, bruttona perkele.

    Kyllä nyt täyspäiväisistä töistä pitäisi saada parempi korvaus. Varsinkin, kun tuo on se "uran huippu" joillekin.

    Miten voi sosiaalidemokraatit naama peruslukemilla väittää, että ovat duunarin puolella?
     
    DJEzko, Zydenius, altar-from-shadow ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  11. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    1 314
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Täyspäiväisistä töistä ja muistakin töistä kuuluu saada markkinaehtoinen eikä mafia-kiristyskorvaus.

    Suomessa kuka tahansa voi käydä kouluja niin paljon kuin haluaa ja valtio maksaa viulut. Jos haluaa mennä sieltä mistä aita on matalin on turha vinkua siitä miksi ei saakaan unelmapalkkaa vaan tulee kantaa vastuu omista päätöksistään.
     
    Teemu79 tykkää tästä.
  12. draco76

    draco76

    Viestejä:
    2 828
    Rekisteröitynyt:
    17.06.2018
    Tukilakot ovat täysin laillisia, varsinkin kun nuo kiristykset jatkossa leviäisivät muillekin aloille. Työntekijoiden yhdistymisvapautta ja massavoimaa tulisi vaalia. Ja nuo toimet vaikuttavat nimenomaan markkinavoimien kautta.
     
    taxman, DJEzko ja latee77 tykkäävät tästä.
  13. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 481
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kenelle täysin sivulliset tukilakosta kärsijät saa laittaa laskun aiheutuneista vahingoista?
     
    Teemu79 ja Wapaaherra tykkäävät tästä.
  14. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    1 314
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Tukilakoista en edes puhunut, mutta ne nyt ovat jo aivan toinen absurdismin ulottuvuus.
    Työntekijöiden järjestäytymisessä ei ole mitään huonoa, mutta vastuuttomassa mafia-kiristyksessä on minkä suomalainen kommunistinen järjestelmä mahdollistaa.

    Fixed: Vaikuttavat siinä vaiheessa kun työnantajat voivat irtisanoa lakkoilijat välittömästi, palkata uuden tyypin tilalle ja laittaa lakosta aiheutuneet taloudelliset vahingot lakkoilijoiden kustannettavaksi. + luonnollisestikin kaikki fyysistä voimaa käyttävät lakkovahdit yms. laitetaan vankilaan.
     
    Teemu79 ja Jurppii tykkäävät tästä.
  15. Ransteri

    Ransteri

    Viestejä:
    137
    Rekisteröitynyt:
    12.11.2019
  16. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 759
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Eikö se nyt ole ihan vitun absurdia jos sairauslomallakin pitää saada sairauslomalisä, että kun ei edes tee töitä niin jää saamatta lisät niistä "ikävyyksistä", joita joutuisi töissä kohtaamaan? Ensin annetaan lisä siitä kamalasta kohtalosta, että työpäivä on lauantaina eikä "pääse saunaan" ja sitten jos satut olemaan saikulla lauantain niin saat saikkulisää kun et pääse töihin saunalisää nauttimaan :facepalm:

    Ja sitten koko tukilakkokäsite. Tässä maassahan saa mennä mikä vaan liitto lakkoon tukeakseen jonkun muun laillista lakkoa ja AY-urpot uhoaa kuinka kyllä pannaan herrat kuriin kunhan AKT pistää satamat kiinni. Ja astetta urpompi kansa saadaan kärsimään ja syyttämään alkuperäisen lakkoilijan työnantajapuolta. Ja AKT:han toimittaa... :facepalm:

    ps. sosialismi näyttää tältä ketjulta, ihan vaan niille sosialistia ja vassaria työkseen huuteleville persufaneillekin tiedoksi

    Miten se on markkinavoimien mukaista kun työntekijä voi valita viime kädessä vaikka sossun ja työnantaja taas ei voi valita työlleen tekijää, joka sen tekee tarjotulla palkalla? Miten se on markkinavoimien mukaista, että AKT voi laittaa halutessaan maan polvilleen ja sillekään ei muka saa mitään tehdä, esim. palkata koulun penkiltä tai kortistosta uusia tekijöitä tukilakkoilijoiden tilalle?
     
    larez, Google, Bladekill ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  17. Freeze

    Freeze Elitisti Team Ryzen Team NVIDIA

    Viestejä:
    1 010
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    taxman tykkää tästä.
  18. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    5 384
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Sitten voisi ajaa sitä parempa korvausta niille, jotka jo ennestään ovat sen matalamman TES:in mukaisessa sopimuksessa, muissa firmoissa kuin postissa.

    Ketään ei tunnu kiinnostavan, että Suomessa oli jo ennestään paljon ihmisiä jotka tekivät töitä sillä sopimuksella.

    Miksi postin lajittelijoiden tulisi saada heitä parempaa palkkaa?
    Ja miksi postin lajittelijoide pitäisi saada pitää heitä enemmän palkallisia vapaita?


    Jotkut postin lajittelivat valittavat, että heidän työaikansa pitenee kuukaudella.
    Tämä tarkoittaa lähinnä sitä, että heillä on vuosia ollut aivan liian pitkät palkalliset lomat, ei sitä että kohta he ovat orjia joilla ei ole lomia.



    Mutta tämä on kyllä myös hieno esimerkki siitä, että AY-liike sai vihdoin maistaa omaa lääkettään.

    Suomessa ollaan pidetty normaalina, että työntekijän palkat neuvottelee liitot, vaikka työntekijä ei niihin itse kuuluisi, ja tämä on ihan säädetty lakiinkin.

    No kohta ne postin lajittelijoiden palkat sitten neuvottelee teollisuusliitto, vaikkei työntekijät itse siihen kuulu, vaan kuuluu PAU:hun. Menee täysin sen mukaan mitä AY-liike ja demarit ovat itse olleen puolustamassa; palkat neuvottelee liitto, vaikkeivät työntekijät siihen kuulu.
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2019
    Teemu79, verxa, teemz ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  19. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    5 384
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Tukilakko on laiton, mikäli tukilakon järjestäjällä on voimassaoleva työehtosopimus.

    Ja esimerkiksi yleissitovalla työehtosopimuksella ei ole mitään tekemistä minkään "yhdistymisvapauden" kanssa, päin vastaan, se on van törkeä sopimusvapauden rikkomus.


    Ihan käsittämätöntä olkiukkoilua muutenkin nämä AY-jäärien argumentit, kun ei pidetä mahdolliena esim. tilannetta mikä on suurimmassa osassa euroopan maista: AY-liike on olemassa ja se on vahva, mutta työehtospimukset eivät ole yleissitovia. Heitetään vain typeriä olkiukkoargumentteja siitä, että jos yleissitova työehtosopimus lakkautettaisiin, se tarkoittaisi samaa kuin AY-liikkeen kieltäminen ja orjuus.
     
    Teemu79, verxa ja teemz tykkäävät tästä.
  20. dominik

    dominik

    Viestejä:
    1 042
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
    Vaikka miten porukka kouluja kävisi, niin silti nuo paskahommat on jonkun tehtävä ja kyllä siitä asianmukainen korvaus pitää saada.
     
    Samat, taxman, Piccolo ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  21. draco76

    draco76

    Viestejä:
    2 828
    Rekisteröitynyt:
    17.06.2018
    Yrittäjillä on sama sossun suoja, jos yritys kaatuu. Ei työnantaja voi pakottaa ketään töihin määräämällään palkalla sivistysvaltioissa, ainakaan tulisi. Täysi vapaus vaatii sitä, että ei ole pakotetta kuten vankilaa tai nälkäkuolemaa. Tosin omasta mielestäni demokratia ajaa kapitalismin yli. Sosialismi syntyi kapitalismin takia.
     
    taxman tykkää tästä.
  22. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    5 384
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Pienehkökin korvaus olisi oikein asianmukainen, jos siitä ei verotettaisi älyttömästi tuloveroa ja veroluonteisia maksuja, ja jos asumisesta ei joutuisi maksamaan älyttömästi.

    Se, että aina vaaditaan vaan lisää palkkaa on inflaatiopyörä, joka vaan huonontaa maan kilpailukykyä ja sen kautta pitkällä tähtäimellä kaikkien tilannetta. Sen sijasta pitäisi saada "pakollisia" elinkustannuksia alas.
     
  23. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    5 384
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Ei todellakaan ole.

    Siinä vaiheessa kun sillä yrityksellä menee todella huonosti, mutta se ei ole vielä nurin, ei ole mitään sossun suojaa.

    Ja kun se yritys ajetaan alas, menee todella kauan ennen kuin status byrokratian rattaissa muuttuu siten että ei ole enää yrittäjä ja alkaa tukia saada.


    ja kun siitä yrityksen lopetuksesta tulee vielä aika paljon kaikkea byrokratiajuttuja joka lisäksi pitäisi hoitaa samalla kun kaikki muukin kaatuu päälle niin siinä on vielä henkinen jaksaminen aika lopussa kaiken muun lisäksi.
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2019
    Teemu79 ja Zacksa tykkäävät tästä.
  24. Diffe

    Diffe

    Viestejä:
    55
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Paljonkohan PAU:lla on omaisuutta? Ajattelin vain kun yksi lakkopäivä maksaa noin puoli miljoonaa euroa lakkokorvauksia? 9000x50-60€ per päivä?

    Kauanko liitolla kestää talous?
     
  25. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    3 356
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    2017 postilaisia siirrettiin toisen TES:in (TEAM) piiriin. Mille muille aloille tuo on tässä 2v aikana levinnyt?

    (En siis tiedä tai en muista tarpeeksi hyvin ja kiinnostaa tietää, onko tätä samaa tehty paljonkin.)
     
  26. Cereal killah

    Cereal killah

    Viestejä:
    3 126
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Porukkaa on varmaan aika paljon ""sairaana"" Postilla ja vastaavan sopparin omaavissa duunaripaikoissa kun siitä tienaa paremmin kuin töissä käymällä?
     
  27. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 759
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Puhutaan nyt kuitenkin Postista.
     
  28. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    1 745
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Sekoitat nyt hkultala useamman asian, alkaen nyt jakelualasta ja pakettilajittelusta. Miksi jakelussa 10% markkinaosuus on valinnut niin paskan tessin, että sen lopun 90% pitäisi myös sinne mennä? Eikö pienemmän osuuden pitäisi liikkua kohta sitä 90%:a? Se, että pientä porukkaa sorsitaan työehdoissa, ei siis tarkoita sitä, että kustaan muidenkin ehdot.

    Työajan kasvatuksesta ihme mölinää, tähän asti lajittelijoilla ollut 7h39min työaika, eli ihan normaalityöaika, nyt se kasvatetaan -> 8h ilman, että siitä kertyisi pekkasia joka on ihan normaalikäytäntö suomalaisessa työelämässä kun työaika on vähintään se 40h viikossa. Tämän lisäksi arkipyhät siis muuttuvat normaaleiksi päiviksi, siitä tulee 10-11 työpäivää mistä palkkaa ei kerry ellei sitten tule töihin tai käytä niihin lomapäiviä. Kuulostaa aika orjameiningiltä jos pitäisi käyttää lomapäivä vaikkapa juhannusaattona tai joulupäivänä.
     
    Veetiboy, taxman, Mop ja 5 muuta tykkäävät tästä.
  29. draco76

    draco76

    Viestejä:
    2 828
    Rekisteröitynyt:
    17.06.2018
    Kommentti: Osakkeet rikkovat taas ennätyksiä – ja siihen on ainakin kolme selkeää syytä
    Vaikuttaisi että on ihan hyvin varaa maksaa palkkoja, eikä laskea niitä kymmeniä prosentteja. Asumisen suhteen olen samaa mieltä, verojen suhteen voisi ottaa käyttöön negatiivisen tuloveron jolloin pienipalkkaiset lajittelijat pärjäisivät paremmin.

    Globaalissa maailmassa on vain ongelma laskea pienipalkaisten verotusta, jos se tarkoittaa isotuloisten verotuksen kiristämistä. Veroja voi kiristää vain, jos niitä ei voi paeta. Kiinteistövero on hyvä esimerkki sellaisesta, kun kiinteistöjä ei voi viedä maasta.

    Tuo oli kommentti kirjoittamaasi "Miten se on markkinavoimien mukaista kun työntekijä voi valita viime kädessä vaikka sossun ja työnantaja taas ei voi valita työlleen tekijää, joka sen tekee tarjotulla palkalla?"
     
  30. Ransteri

    Ransteri

    Viestejä:
    137
    Rekisteröitynyt:
    12.11.2019
    Joku oli uutisoitu missä on toimittu samalla tavalla. En muista mikä yritys se oli.
    Nythän lopputulos määrää miten muissa yrityksissä toimitaan. Onhan se yritykselle tosi iso säästö, jos Kela maksaa osan työntekijöiden palkasta.
     
  31. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 759
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Työnantajalla ei oikeasti ole sellaista valintaa kuin sossu jos puhutaan yrittäjästä. Ennen kuin se firma on ajettu konkkaan ja saatettu asiallisesti hommat loppuun, on kaikki mahdolliset laskut jäänyt maksamatta moneen kertaan olettaen, että omasta firmasta tulevalla rahalla on pitänyt elää. Työntekijä sen sijaan on saanut palkkaturvasta sen, mitä oli luvassa.

    Voin vaan kuvitella, mikä paskamyrsky siitä syntyisi kun yrittäjä irtisanoisi lakkoilevan työvoiman taloudellisista syistä pitääkseen firman pystyssä...
     
  32. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 481
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kerrankin näkee selvästi että joku näissä ketjuissa ymmärtää mitä erityisesti pk yrittäjän arki on.
     
  33. Freeze

    Freeze Elitisti Team Ryzen Team NVIDIA

    Viestejä:
    1 010
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei meillä ole tuollaisia summia kuin tietyissä erikoistehtävissä, niissä olevilla ei ole selkärankaa sairastella huvikseen. Työt kun ovat paikoin sellaisia, että niitä eivät muut tee sinun poissaollessa eli ne kasaantuvat.
     
  34. Nomber

    Nomber

    Viestejä:
    1 797
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Riippuen töistä. Jos valtio haluaa että joka paikkaan jaetaan postia niin tuskin se on millään mittarilla kannattavaa toimintaa ja silloin valtion pitää sitä tukea ja maksaa sitten palkkaa enemmän kun työ tuottaa. Sama homma se nyt on jonkun julkisen sairaalan/päivähoidon jne. kanssa. Ei ne ainakaan rahaa tuota penniäkään vaan kuluttavat miljardeja, mutta jos on päätetty että nämä palvelut tuotetaan niin sitten palkkaa pitäisi maksaa sen mukaan että työntekijällä on järkeä olla töissä. Ja turhaan valtio laskee postinjakajan palkkaa ja lopulta maksaa vaan suuremman byrokratiakoneiston avulla samalle jakajalle sitten toiselta luukulta rahaa tukina kun palkka ei riitä.
     
    Samat, Topixx, taxman ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  35. Nikosaurus

    Nikosaurus

    Viestejä:
    45
    Rekisteröitynyt:
    07.12.2018
    Juuh kjeh kjeh se on taas aika pitää pikku rahastus saikku. Ihan oikeasti mistä näitä kommentoijia sikiää?
     
    draco76 tykkää tästä.
  36. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 759
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Postin voisi jakaa joku muukin koska homma ei ihan hirveää pätevyyttä tai valvovaa viranomaistoimintaa kaipaa. Ja sen tosiaan voisi jakaa harvemminkin.
     
  37. draco76

    draco76

    Viestejä:
    2 828
    Rekisteröitynyt:
    17.06.2018
    Jos täysin vapaaksi menisi niin postin voisi lakkauttaa ja antaa markkinavoimien huolehtia niillä alueilla joilla kannattaa. Haja-asutusalueille ei jaettaisi välttämättä postia ollenkaan, ellei joku maksaisi siitä erikseen. Ärrälle voisi olla hyvä rasti toimia postipisteenä, sieltä voisi hakea kirjeensä pakettien ohella. Jos ei siis haluata sosialismia.
     
    Jurppii tykkää tästä.
  38. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Toisaalta nuo lisät johtuvat usein siitä, että työnantaja ei ole halunnut antaa palkankorotuksia niin sitten on neuvoteltu "lisiä". Lopputuloksena palkkaus, jossa puolet summasta onkin "lisiä". Typerää, vaikka muodikasta onkin, niistä siis vain yhtä puolta syyttää, jos ei ole neuvotteluissa istunut.

    Järjettömältä toki näyttävät ulkopuoliselle.
     
    Samat, taxman ja draco76 tykkäävät tästä.
  39. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Mä oon aina luullut, että kouluissa on pääsykokeet, mutta korjaa toki jos olen väärässä?

    ps. Se opinto-oikeuskin on rajattu, mutta mitäs me oikeasta elämästä.
     
    latee77 tykkää tästä.
  40. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 481
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Millä tavalla muka opinto-oikeus on rajattu?

    Suomessa voi aivan vapaasti opiskella niin monta tutkintoa kuin huvittaa.
     
  41. Nomber

    Nomber

    Viestejä:
    1 797
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Samaa mieltä tästä ja monia muitakin palveluita saisi mielestäni karsia jotta veroja voisi tiputtaa. Mutta niinkauan kun postin jako on lailla määrätty niin mielestäni valtion sitten pitäisi maksaa siitä järkevää palkaa, että homma myös hoituu.

    Mutta veikkaisin, että aikaamyöden postinjako loppuu ainakin paperin osalta joka tapauksessa ja siirrytään pelkkään sähköiseen palveluun. Vielä on henkilöitä jotka eivät ole tähän tottuneet, mutta 50v päästä on elossa enää niitä jotka ovat tottuneet aina käyttämään sähkösiä palveluita ja varmaan kaupungistuminenkin siinä pisteessä ettei mitään järkeä jakaa enää postia kaikkialle. Tai ehkä sitten joku drone armeija toimittaa postia syrjäkylille.
     
  42. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Mutta valtio ei maksa viuluja kuin n. 1,25 tutkintoon. Ellei sitten pääse tarveharkintaiselle aikuiskoulutukselle.
     
    Piccolo tykkää tästä.
  43. Technocrat

    Technocrat

    Viestejä:
    190
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Opintotukea ei saa mutta eiköhän sossusta saa massia jos mistään muualta ei irtoa?
     
  44. Nomber

    Nomber

    Viestejä:
    1 797
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No miten tämän nyt ottaa. Opiskelu on kyllä ilmaista, mutta valtio ei toki maksa rahaa opiskelusta kuin jonkin aikaa. Monessa muussa paikkaa vuoden opiskelut maksavat kymmeniä tuhansia ja turha odottaa penniäkään mitään tukia opiskeluun.
     
  45. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 481
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mitä viuluja nyt meinaat?

    Meinaatko että opiskelija saa 1,25 tutkinnon jälkeen 30 k€ laskun seuraavasta tutkinnosta ja koulun ovi ei ilman laskun maksamista aukea?

    Edit: ja toimeentulotuella voi opiskella jos opintolainaa ei myönnetä.
     
  46. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Opintotuesta oletettavasti, kun kerran puhutaan viulujen maksamisesta. Kukaan ei varmaan ole kuitenkaan niin tyhmä, että kuvittelisi ettei opiskelusta aiheutuisi muita kustannuksia kun elääkin pitäisi?
     
  47. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Sossu vaatii katkaisemaan opinnot ja rupeaa vähentämään tukia. Tosin laki ei taida sallia mennä alle -40 %, mutta sillä ei taideta enää asua kuin teltassa tässä maassa.

    Toisen keskustelun aihe on, onko järkevää ajaa opiskeleva ihminen perustoimenetulotuelta työttömyystuelle keskeytetyillä opinnoilla sen sijaan, että maksettaisiin vaikka sitä matalampaa opintotukea.
     
  48. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 481
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Sossu kylläkin vaatii että on realistinen opintosuunnitelma ja sen toteutuminen on tarkassa syynissä. Ei ne etenevältä ala toimeentulotuella karsimaan ainakaan korkeakoulujen puolella. Kämppis aikanaan opiskeli kokista insinööriksi liki pelkästään toimeentulotuella ja olin vähän kateellinen kun se sai satasia enemmän kuin itse opintotuella ja asumislisällä.
     
  49. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Tiedä sitten mikä on tulkinta, jos yrittää opiskella tutkintoja "niin paljon kuin haluaa" kuten yllä ilmaistiin.

    Se on toki järkevää, jos sossussakin ymmärretään, että on kuitenkin järkevämpää edistää ihmisen työllistymistä kuin laittaa se kortistoon ilman todennäköisyyttä työllistymisestä.
     
  50. VuohiKauhu

    VuohiKauhu

    Viestejä:
    1 151
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Lisäksi palkkaa ei makseta koulutuksen perusteella. Itse asiassa eiköhän sieltä postin lajittelukeskuksestakin löydy porukkaa ihan kaikilta koulutustasoilta ja -aloilta.