• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Postin Lakko 2019

Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
1 810
Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.
 

Brainsome

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.08.2019
Viestejä
716
Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.
Et kai nyt sentään vetäisi turpaan AY-kavereitasi Antti Rinnettä ja Sirpa Paateroa, jotka ovat tämänkin asian masinoineet?

Valtio tuki Postin lajittelijoiden siirtoa – näin Paatero kierteli suoraa kysymystä

Koko hommanhan lakkoineen päivineen näyttää olevan AY-liikkeen false flag -operaatio, jolla on vain tarkoitus lisätä vastakkainasettelua ja sitä kautta AY-liikkeen valtaa.
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
1 810
Vois lakon lopettaa oikeastaan saman tien ja varhaisjakelun myös. Stadi on menetetty.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 881
Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.
Jos esimies edes ehdottaisi mitään tuollaista niin laittaisin välittömästi avoimen työhakemuksen jokaiselle keskeiselle kilpailijalle ja ilmoittaisin että irtisanoudun välittömästi uuden paikan löydyttyä.

Ja hakemukseen voisi vielä laittaa syyksi nykyisen työnantajan huonon henkilöstöpolitiikan.

Tälleen olen kerran vaihtanut työpaikkaa ja se toi myös ihan ok palkankorotukset.
 
Liittynyt
26.12.2016
Viestejä
256
Jos hypoteettisesti tapahtuisi tilanne missä kaikki postilaiset uudelleenkouluttautuisivat paremmin palkatuille aloille ja posti ei meinaa enää saada työvoimaa niin tällöin kysyntä kasvaa ja silloin noista hommista maksetaan enemmän. Tosielämässä hommat eivät toki pompi ääripäihin vaan markkina balansoi itsensä. Jos postin tarjoama korvaus on "ei asianmukainen" niin silloin työlle ei löydy tekijöitä ja palkka nousee.
Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.
 

Erkki_erikeepperi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
6 836
Itse lähden tästä kauppaan hampstraamaan kulutustavaraa, odottelen harmageddonia mielenkiinnolla ja varaan poppareita valmiiksi. Melkein toivon, että koko maa hajoaa käsiin ja jäljelle jäävät hajoavat pakkoruotsiinsa, ihan v*tun sama...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 237
Mitenkäs, pitäisikö 2022 sen lajittelijan elää myös palkallaan?
Ihan jokaisen pitäisi elää palkallaan ja siksi tukilakotkin ovat ennakkoviisautta - kun oma ala on seuraavana ja palkat menee uusiksi kautta linjan, kun valtio saadaan maksamaan osa.
 
  • Tykkää
Reactions: Mop

Brainsome

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.08.2019
Viestejä
716
Miksi minun tarvisi selittää tämä. Selitä itse miten tämä todistaa jotain.
Jos ostan jotakin, niin kyse on liiketoimesta. Markkinatalous perustuu liiketoimiin. Koska Saksa ei ymmärtääkseni ole osa Suomea, niin saksalaisen toimijan kanssa toimiminen on globaalia kanssakäymistä. Tällöin kaupankäynti saksalaisen toimijan kanssa edellyttää globaalia markkinataloutta.

Jos tapahtuma olisi jotenkin ainutkertainen (kukaan muu ei kävisi koskaan missään kauppaa ulkomaalaisen toimijan kanssa), niin olisi aika prameaa puhua globaalista markkinataloudesta. Voin kuitenkin kertoa, että ihan mukavasti virtaa tavaraa (ja palveluitakin) valtioiden rajojen yli ympäri maailman.
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
299
Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.
Maahanmuuttajallaan on maassaan myös pienemmät menot kuin Suomessa. Maahanmuuttajan kotimaassa vastaavasta työstä kuin Suomessa maksettaisi 200€/kk
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
1 340
Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.
Postilla ei eletä globaalissa markkinataloudessa. Pomot nostaa "tilanteessa jossa """ei ole varaa""" maksaa duunarille palkkaa", seitsennumeroisia bonuksia. Palkoista puhumattakaan.

Tämä on silkkaa ahneutta johdolta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 237
Purra twiittaa tällaista.

edit: tässä oli paljon tekstiä, mutta sitten luin oleskeluluvista enemmän (oma kokemus rajoittuu yhteen yksittäistapaukseen). Onko tuossa twiitissä kysymys pysyvästä oleskeluluvasta vai jatkosta siihen edelliseen? Saako uudella luvalla tukia?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
787
Yllättävän hyvin paketit kulkee ainakin Kuopiossa lakosta huolimatta,kaksi ulkomaan pakettia on tullut lakon aikana ja molemmat ihan ajallaan.Viimeinen tuli maanantaina suomeen ja tänään kävin hakemassa automaatista.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
15
edit: tässä oli paljon tekstiä, mutta sitten luin oleskeluluvista enemmän (oma kokemus rajoittuu yhteen yksittäistapaukseen). Onko tuossa twiitissä kysymys pysyvästä oleskeluluvasta vai jatkosta siihen edelliseen? Saako uudella luvalla tukia?
Saa. Ekalla turvapaikkaan perustuvalla luvalla duuniin ja kun on duuni niin saa asumisperusteisen olen jolla saa samat tuet kuin pottunokkakin.
 

FireFly Renaissance

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 413
Jos ostan jotakin, niin kyse on liiketoimesta. Markkinatalous perustuu liiketoimiin. Koska Saksa ei ymmärtääkseni ole osa Suomea, niin saksalaisen toimijan kanssa toimiminen on globaalia kanssakäymistä. Tällöin kaupankäynti saksalaisen toimijan kanssa edellyttää globaalia markkinataloutta.

Jos tapahtuma olisi jotenkin ainutkertainen (kukaan muu ei kävisi koskaan missään kauppaa ulkomaalaisen toimijan kanssa), niin olisi aika prameaa puhua globaalista markkinataloudesta. Voin kuitenkin kertoa, että ihan mukavasti virtaa tavaraa (ja palveluitakin) valtioiden rajojen yli ympäri maailman.
No ensinnäkin Saksa kuuluu Suomen kanssa Euroopan vapaakauppa-alueeseen, mutta ei globaaliin vapaakauppa-alueeseen, eli ihan vituiksi meni jo siinä kohtaa. Toisekseen Saksassa toimii ihan samankaltainen ei-kapitalistinen säädelty markkina ja sosiaalijärjestelmä kuin Suomesssakin. (tämä on toki toivottavaakin, koska vain idiootti harrastaisi vapaata kauppaa esimerkiksi kommunistien kanssa)
 

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 475
Tässä ketjussa ei nyt ole enää hetkeen kirjoitettu siitä, mitä ketjun otsikko velvoittaa... Seuraavasta offtopicista tulee suoraa varoitusta.

Maahanmuuttokeskustelulle on myös oma ketjunsa, missä se saa luvan pysyä.

Edit: 20 viestiä offtopicia poistettu.
 

Erkki_erikeepperi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
6 836
Kello on 23.38, eikä missään ole mitään tietoa tämän päivän neuvottelujen kulusta?

Mutta ehkä se on toisaalta hyvä asia, että sentään juttua riittää osapuolten välillä... Etenkin näin myöhään vielä.

Edit: Nyt tuli tieto että neuvottelut on jäissä eikä uusia tapaamisia ole sovittu.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
3 903
Ministeri Sirpa Paatero (solisaliratti) se vain tykittelee ja heittelee löylyä kiukaalle. En tiedä miksei kukaan ymmärrä piilottaa Paateroa vaikka jonnekkin perunakellariin lukkojen taakse ilman mitään yhteyttä ulkomaailmaan.

:lol:

Uutissuomalainen: Ministeri Sirpa Paatero väläyttää Postin pilkkomista kahtia

"Työntekijöitä edustava Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU hylkäsi valtakunnansovittelijan sovintoesityksen tiistaina. Uutissuomalaisen mukaan Sirpa Paatero (sd) olisi valmis Postin pilkkomiseen kahdeksi yhtiöksi.
Postilakon sovittelu jatkuu keksiviikkona vaikeassa tilanteessa. Työntekijöitä edustava Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU hylkäsi valtakunnansovittelijan sovintoesityksen tiistaina. Palvelualojen työnantajat Palta olisi hyväksynyt ehdotuksen.

Kunta- ja omistajaohjausministeri Sirpa Paatero (sd) väläyttää Postin pilkkomista kahteen yhtiöön. Näin kertoo Uutissuomalainen.

Uutissuomalainen on viidentoista suomalaisen sanoma- ja kaupunkilehden yhteinen uutistoimitus.

Toinen yhtiö hoitaisi Uutissuomalaisen jutun mukaan pakettiliiketoimintaa ja toinen postimerkillisen kirjepostin.

– Tämä on yksi vaihtoehto, että meillä olisi kaksi eri yhtiötä ja osoitteellisen kirjepostin palvelu olisi julkista palvelua, jonka valtio hoitaisi, Paatero sanoo Uutissuomalaiselle. ....
" Loput linkin takaa:​

Uutissuomalainen: Ministeri Sirpa Paatero väläyttää Postin pilkkomista kahtia

En tiedä miksi Sirpa Paatero ei ymmärrä olla hiljaa. Lakko pitäisi nyt saada ratkaistua ja sitten joskus sen jälkeen voisi alkaa miettiä uusia liikkuja vaikka Postin pilkkomiseksi ja vaikka maaseudun postin jakelupäivien harventamiseen vaikka yhteen viikossa.

Ilmeisesti Paatero oli myös itse sen päätöksen takana että pakettilajittelijat siirrettiin PAU:n sopparista paskaan Medialiiton soppariin ja palkoista leikattiin 35-40 prosenttia.

Voisi kuvitella ettei jouluna Sirpa Paateroa ministerin kiireet enää paina vaan saanut monoa oikein urakalla siitä luottamustoimesta, koska kyseessä on kävelevä katastrofi joka on jollakin ihmeellä oppinut esimerkiksi puhumaan ja kävelemään vaikka älynlahjat ovat mitä ovat.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
3 903
Kello on 23.38, eikä missään ole mitään tietoa tämän päivän neuvottelujen kulusta?

Mutta ehkä se on toisaalta hyvä asia, että sentään juttua riittää osapuolten välillä... Etenkin näin myöhään vielä.

Edit: Nyt tuli tieto että neuvottelut on jäissä eikä uusia tapaamisia ole sovittu.
Postin työriitaan ei saatu keskiviikkona ratkaisua – PAU: keskeiset asiat yhä ratkaisematta

"KOTIMAA 20.11.2019 23:49 | PÄIVITETTY 20.11.2019 23:51
STT

Postin työriidan sovittelu päättyi myöhään keskiviikkoiltana. Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU tviittasi myöhään illalla, että sopua ei ole löytynyt eikä uutta sovintoehdotusta ole jätetty.

PAUn mukaan osapuolet kävivät päivän aikana neuvotteluja eri asioista, mutta keskeiset asiat ovat edelleen ratkaisematta. PAU kertoi, että sovittelun jatko jäi sovittelijan uuden ilmoituksen varaan.
"​
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
1 340
Yllättävän hyvin paketit kulkee ainakin Kuopiossa lakosta huolimatta,kaksi ulkomaan pakettia on tullut lakon aikana ja molemmat ihan ajallaan.Viimeinen tuli maanantaina suomeen ja tänään kävin hakemassa automaatista.
Itse odotellut pakettia joka postitettu 7.11. "Posti - Economy" sopparilla. Ja odottelen yhä. Siinäs odottelen, paree että pitävät puolensa nyt.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
957
Postilaiset on vuosien saatossa hinanneet palkkansa tasolle, joka vastaa korkeakoulu tutkinnon suorittaneiden asiantuntijoiden palkkoja. Postin jakelutyö kuitenkin onnistuu ilman minkäänlaista erityistäkoulutusta ja tutkintoa.

Muut kuljetusliikkeet pystyvät vain tekemään paljon halvemmalla. Postin on pakko sopeutua tähän tilanteeseen ja se tarkoittaa palkkojen tippumista. Tilanne on toki työntekijöille hankala.
Valitettavasti pitää sanoa, etten ole lakon aikana eroa huomannut, kirjeethän tulevat normaaliaikanakin miten ja milloin sattuu, jaetaan postilootaan naapurille kuuluvaa postia jne.
Silleen ihan normitilanne.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
135
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
957
Näin HSL-alueen linja-autonkuljettajana toivoisin, että ensi maanantaina ei olisi AKT:n tukilakkoa.Että sopu löytyisi ennen sitä!
Mutta ilmoitin tänään työnjohtoon, että voin tehdä tarvittaessa pitemmän päivän, että kansalaiset pääsevät aamulla töihin ja illalla takaisin. En ole liiton jäsen, huoli pois.

Olen eläissäni ollut yhdessä ainoassa liitossa, avioliitossa, ja siinäkään en enää aikoihin. Ajattelin nyt loppuelämäni mennä ihan liittoutumattomana :D

Eli minäkin toivoisin, että järki saisi voiton tuossa tyhmässä kiistassa. Ei ole oikein alentaa kenenkään palkkoja tuollaisilla leikkureilla, vaikken nyt erityisesti ammattiliittoja rakastakaan (saati vihaa).
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
27
Ei taida loppua tämä lakko ihan lähiaikoina. Varmaan sitten kun PAU:n lakkokassa kumisee tyhjyyttään, tokko siihen montaa viikkoa menee. Hyvää joulua.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
999
Moni on todennut että kirjeposti vähenee - väheneminen on totta, mutta katsokaa nyt kuinka sekaisin homma menee jos ne vähäisetkin kirjeet eivät pääse ajoissa perille:

Tältä näyttää postilakko yrittäjille: laskujen kuskaamista tuntikaupalla, joululomat uhattuna, hakkuutyöt seisovat – ”Satoja pienyrityksiä voi kaatua”

Ja porukka on sitä mieltä että kaikki voisivat siirtyä digipostiin - ei jummijammi.
Miten firman pomo voi olla noin tyhmä? Edelleen tavara kulkee, jos siitä on valmis maksamaan (luulisi olevan, jos firman toiminta on siitä kiinni). Esim matkahuolto kuljettaa myös paperit. Ero hinnassa on muutoma euro vrt. kirje. Tilanne on tilapäinen, muutomassa viikossa ei vaikuta mitenkään merkittävästi firman kassaan. Hakkuu työmaat ei ole kiinni parista eurosta. Ellei matkahuolto kelpaa, niin kuriirit (UPS, fedex jne).
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 887
Pointti onkin että onko oikein että yhtiö joka tekee plussa tulosta laskee työntekijöiden palkkaansa. Onko tärkeämpää että yhtiö hyötyy rahallisesti enemmän kuin aiemmin vai se, että yhtiön työntekijät saisivat hyvän korvauksen työstään?
Mikä tämä plussatulos on? Posti group on tehnyt tappiota viimeiset 3v.
Toiseksi ei siinä ole mitään oikeaa tai väärää eikä kuka tahansa kadun tallaaja tiedä mitä kaikkea yrityksen sisällä tapahtuu. Pelkkä hetkittäinen voitto/tappio-tulos ei selitä mitään. Jos ei maistu niin kannattaa vaihtaa.

Edelleen kiinnostaa miten tälläinen "se on vaan elämän realiteetti" ja "jokainen pärjää omillaan" yhteiskuntamalli eroaa anarkiasta?
"Jokainen pärjää omillaan" on sinun omaa tuotantoasi joten siihen varmaan tiedät itse paremmin vastauksen.
"Se on vaan elämän realiteetti" eli siis tässä tapauksessa "kysynnän ja tarjonnan laki" ja "anarkia" taas ovat 2 täysin eri asiaa. Ensimmäinen on taloustieteellinen teoria ja jälkimmäinen on yhteiskuntajärjestelmä tai jos haluaa olla nokkela niin sen puute.

Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.
Sosiaaliturva toki vääristää markkinoita, mutta työnantaja ei ole sen maagisempi entiteetti kuin työntekijä eikä itsekään tiedä aina tarkkaa työn hintaa. On paljon yrityksiä jotka maksavat liian vähän ja sitten joko menevät nurin, saavat kaikista paskimmat työntekijät tai nostavat palkkatarjoustaan.

Emme elä, onneksi, vaikka jotkut sitä kovasti tuntuvat haluavan.
Todellakin elämme. Ainoastaan Pohjois-Korean kaltaiset valtiot eivät elä vaikka Suomessa sitä tietyillä aloilla vääristetäänkin samalla kun muilla aloilla joudutaan rehellisesti kilpailemaan globaalilla skaalalla.

Ps. Internationalismi on kommarien juttuja.
Tässä ei enää voisi olla enempää väärässä. Vapaassa markkinatalodessa ei edes teoria tasolla ole mitään rajoitteita sille missä ja miten kauppaa käydään. Edes valtiot itsessään eivät ole välttämättömiä. Kommunismissa taas ei yleensä pääse maahan sisälle eikä ainakaan ulos.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 320
Moni on todennut että kirjeposti vähenee - väheneminen on totta, mutta katsokaa nyt kuinka sekaisin homma menee jos ne vähäisetkin kirjeet eivät pääse ajoissa perille:

Tältä näyttää postilakko yrittäjille: laskujen kuskaamista tuntikaupalla, joululomat uhattuna, hakkuutyöt seisovat – ”Satoja pienyrityksiä voi kaatua”

Ja porukka on sitä mieltä että kaikki voisivat siirtyä digipostiin - ei jummijammi.
Lukematta juttua tuossa ilmeisesti nojataan siihen "laskua ei tarvitse maksaa, jos et ole saannut sitä".

Digilasku tai e-lasku olisi hyvä vaihtoehto paperijaolle. Paperillisen ei tulisi olla oikeus, koska se voi muutenkin hävitä postissa sen toimiessa normaalisti. Nyt pienyritykset kärsivät tuosta paperilaskusta, ellei toisin sovita.

*********
Ja mitä tulee vanhuksiin, niin oma nyt jo edesmennyt isoäiti oppi käyttämään nettiä, verkkopankkia ja Iltasanomien sivua vasta yli 80-vuotiaana vanhalla mäkillään. Samaa tapahtui hänen saman ikäisten serkkujensa piirissä. Tiskillä laskujen maksaminen kun kävi aina vaan kalliimmaksi.
Kun puhutaan "elinikäisesti oppimisesta" tai "elinikäisestä oppimisvelvollisuustavotteita", se on ristiriidassa nykyajan vanhusten ja ylemmän keski-ikäisten miesten suhteen. Jälkimmäisissä on niitä jääriä vielä, jotka eivät periaatteessa halua oppia käyttämään nettiä, koska "teinit aina istuu näytön äärellä" ja vanhukset passivoitetaan tähän yhteiskunnan kautta.
Ensimmäisellä on "aivovamma" ja jälkimmäisellä useimmin alentunut taso, mutta päänsisäisistä sairauksista potevat vanhuksethan muutenkin tulee asettaa jonkun edunvalvojan, hoitajan tai omaishoidon piiriin talousasioissa.

Ei voi olla siten mikään muu, kuin "paperillinen" ja teennäinen este tuo laskutustapa ja siten postin tulevaisuus, joka väkisinkin tulee muuttumaan tulevaisuudessa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
4 195
Lukematta juttua tuossa ilmeisesti nojataan siihen "laskua ei tarvitse maksaa, jos et ole saannut sitä".

Digilasku tai e-lasku olisi hyvä vaihtoehto paperijaolle. Paperillisen ei tulisi olla oikeus, koska se voi muutenkin hävitä postissa sen toimiessa normaalisti. Nyt pienyritykset kärsivät tuosta paperilaskusta, ellei toisin sovita.

*********
Ja mitä tulee vanhuksiin, niin oma nyt jo edesmennyt isoäiti oppi käyttämään nettiä, verkkopankkia ja Iltasanomien sivua vasta yli 80-vuotiaana vanhalla mäkillään. Samaa tapahtui hänen saman ikäisten serkkujensa piirissä. Tiskillä laskujen maksaminen kun kävi aina vaan kalliimmaksi.
Kun puhutaan "elinikäisesti oppimisesta" tai "elinikäisestä oppimisvelvollisuustavotteita", se on ristiriidassa nykyajan vanhusten ja ylemmän keski-ikäisten miesten suhteen. Jälkimmäisissä on niitä jääriä vielä, jotka eivät periaatteessa halua oppia käyttämään nettiä, koska "teinit aina istuu näytön äärellä" ja vanhukset passivoitetaan tähän yhteiskunnan kautta.
Ensimmäisellä on "aivovamma" ja jälkimmäisellä useimmin alentunut taso, mutta päänsisäisistä sairauksista potevat vanhuksethan muutenkin tulee asettaa jonkun edunvalvojan, hoitajan tai omaishoidon piiriin talousasioissa.

Ei voi olla siten mikään muu, kuin "paperillinen" ja teennäinen este tuo laskutustapa ja siten postin tulevaisuus, joka väkisinkin tulee muuttumaan tulevaisuudessa.
Ei kohta 90 vuotiaalla mummollani päässä ole vikaa, pihatyötkin sujuvat omakotitalossa. Kyllä hän varmaan oppisi nettipostin käytön puhelimella, tietokonetta hän tuskin hankkisi. Huononäköiselle puhelin ei vain ole hyvä, en itsekään sillä maksa laskuja.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
3 402
Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.
Jotenki tuntuu että tuo 40% on ase jota käytetään jotta saadaan etuoikeus lakkoon.
En usko että vakituisilta pudotusta tapahtuu, kun palkkaa ei voi laskea yksipuolisesti.
Toki jos vaihtoehtona tarjotaan potkut tai uusi sopimus tilanne on erilainen.
Silloin lakkoilu vain lisää potkujen mahdollisuutta.
Postkinjakajat ei varsinaisesti ole mitenkää haluttu ryhmä työmarkkinoilla joten kannattaa varmaan miettiä tarkkaan.
Viimekädessä asia menee että työnantaja joko maksaa palkan tai ei maksa, se ei ole työntekijän päätettävissä mitä sille kuullu maksaa.
Tyhmässä ryhmässä on toki helpompi huudella vaatimuksia, mutta ei se mitenkää varmaa ole että haluttu sanoma menee perille.

Ei kukaan mene kauppaankaa ja kerää korillista tavaraa ala luettelemaan: tuosta maksan tämä summan ja tuosta sen verran.

Moni on todennut että kirjeposti vähenee - väheneminen on totta, mutta katsokaa nyt kuinka sekaisin homma menee jos ne vähäisetkin kirjeet eivät pääse ajoissa perille:

Tältä näyttää postilakko yrittäjille: laskujen kuskaamista tuntikaupalla, joululomat uhattuna, hakkuutyöt seisovat – ”Satoja pienyrityksiä voi kaatua”

Ja porukka on sitä mieltä että kaikki voisivat siirtyä digipostiin - ei jummijammi.

Aika käsittämätön kirjoitus, suurin osa oikeista yrittäjistä on sähköisessä laskutuksessa eikä kirjanpitäjätkää tai viranomaiset halua paperia.
Paperilaskun käsittely muutenki on viikkoja hitaampaa kuin sähköisessä muodossa.
Ensin postitetaan skannauspalveluun josta ne sähköisesti siirtyy käsittelyyn.
Sähköpostillakin lähetetty lasku on pätevä.
Maatilat on tehneet paperityöt sähköisesti jo pitkään johtuen EU:n vaatimasta byrogratiasta.

Mitkää mummot tuskin on hakkuukoneen asiakkaista ja jos on niitä ei ole monta ettei laskua saa vietyä jos puut saa samalta seudulta kaadettua.

Lukematta juttua tuossa ilmeisesti nojataan siihen "laskua ei tarvitse maksaa, jos et ole saannut sitä".
Yrittäjät on kyllä mestareita keksimään tekosyitä miksi laskuja ei ole maksettu, suuri osa maksaa vasta kun ensimmäinen kehoitus on laitettu.
Toki laskua ei tarvitse maksaa koska sitä ei ole eikä ole tiedossa. Toki puhelimellakin voi asian hoitaa ja varmistaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
3 402
Juuri niinhän posti nyt tekee. Ja laskee palkkaakin yksipuolisesti.
Onko se fakta vai oletus?

Minun mielestä PAU lakkoilee melko tiuhaan varmuuden vuoksi.
Tosivat julkisuuteen sopimuksia jossa näkyisi pakka ja vaatimus allekirjoitukseen.
Ilman sellaista sopimusta ei palkkaa voi laskea.

Kumma kun eivät huutele postin laatikko jakelijoiden 3pvä / viikko sopimuksista jossa suurempi pudotus.
Hirveä itku jostain pakettilajitteloista.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 476
Jos nyt olen ymmärtänyt oikein, niin ne paketin käsittelijät on jo siirretty toiseen sopimukseen, mutta PAU haluaisi silti, että ne olisivat osa neuvottelua. Posti taas on sitä mieltä, että siirto on jo tapahtunut eikä heitä voi ottaa mukaan neuvotteluun.

Mielenkiintoinen juttu, jos kumpikaan ei tästä asiasta mieltään muuta, niin lakko voi jatkua vaikka kuinka pitkään. Sen lisäksi olisi sitten neuvoteltavana muiden Postilaisten sopimukset.
 

Manager2k

Tukijäsen
Team Ryzen
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 084
Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliitto AKT on ilmoittanut ryhtyvänsä Posti Oy:n työnseisauksia tukevaan myötätuntotyötaisteluun. Jos työtaistelu toteutuu, se alkaa maanantaina 25.11. klo 03.00 ja päättyy tiistaina 26.11. klo 03.00.

Työtaistelu vaikuttaa toteutuessaan myös HSL-alueen bussiliikenteeseen, koska sen aikana AKT:n jäsenet, jotka ajavat alueella paikallis- ja lähiliikennettä, pidättäytyvät työstä.

Meillä ei valitettavasti vielä tällä hetkellä ole tarkkaa tietoa työtaistelun vaikutuksista liikenteeseen. Esimerkiksi työtaisteluun osallistuvien kuljettajien sekä ajamatta jäävien vuorojen määrä selvivävät lopullisesti vasta työtaistelun alkaessa. Mutta jos myötätuntotyötaistelu toteutuu oletetussa laajuudessaan, sen vaikutukset liikenteeseen ovat joka tapauksessa merkittävät.

Teemme parhaillamme omaa varautussuunnitelmaamme mahdollisen työtaistelun varalta. Tiedotuskanaviamme kannattaa seurata, sillä kerromme enemmän heti, kun lisätietoja saamme.
Yllä oleva tiedota on HSL:n nettisivulta 18.11.2019. Helsinkiläisenä duunarina ja nykyään kun ei autoakaan ole niin piti jo tässä soitella ja varmistaa kyyti työmatkalle jos toi toteutuu mikä uhkaavasti siltä näyttää. Jännä että vasta lakon alkaessa tiedetään vaikutukset. Eikös työnantajilla ole kuitenkin aika hyvin tiedossa missä liitoissa heidän työntekijät on vai istutaanko siellä hsl:llä kädet ristissä ja lasketaan vahvuus lakon alkaessa. Helpottais hieman suunitelmia jos tietäis edes viikonloppuna mitkä linjat/vuorot jää ajamatta.
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 639
Huomautus - jätetään tämä toisten käyttäjien nimittely pois keskustelusta
Yllä oleva tiedota on HSL:n nettisivulta 18.11.2019. Helsinkiläisenä duunarina ja nykyään kun ei autoakaan ole niin piti jo tässä soitella ja varmistaa kyyti työmatkalle jos toi toteutuu mikä uhkaavasti siltä näyttää. Jännä että vasta lakon alkaessa tiedetään vaikutukset. Eikös työnantajilla ole kuitenkin aika hyvin tiedossa missä liitoissa heidän työntekijät on vai istutaanko siellä hsl:llä kädet ristissä ja lasketaan vahvuus lakon alkaessa. Helpottais hieman suunitelmia jos tietäis edes viikonloppuna mitkä linjat/vuorot jää ajamatta.
Kaikki kuskit on oletuksena lakossa. Työnantaja toivoo tietysti, että rikkureita tulee vuoroja ajamaan, kuten tuo yksi syöpäläinen täälläkin jo ilmoitti olevansa. Osa esimiehistäkin varmaan joitain vuoroja ajaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
330
Mikä vitun rikkuri se on kun sanoi että ei kuulu AKT:seen?
Tää on näitä liiton miesten/naisten juttuja ja vastakkainasettelua. Muistan aikoinaan koulussa kun siellä oli jotain näitä liiton propagandatilaisuuksia kun se liiton hessu sanoi suoraan, että jos et kuulu liittoon niin sitten sä olet vähän niinkun meitä vastaan.
 

Freeze

Elitisti
Team Ryzen
Team NVIDIA
Team Folding @ Home
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 455
Johan täällä lämmetään ... itselleni on sen kuikan sama vaikka itse kukin kuuluu mormooneihin tahi ei, kun oma työnantaja voi käskeä silti töihin, vaikka olisi yleislakko. Keinot kyllä löytyy.

Oma YTK:n paikallisosastoni on tukilakossa arkisin klo 15:30 -- 07:00 ja viikonloppuisin, ellei työantaja käske töihin :kahvi:
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
583
Sähkölasku tulee vielä paperisena. Eli tämän kuun lasku on odotettavissa luukusta joskus aikaisintaan tammikuussa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
4 195
Postin lakossa pahinta on se, että pankki ennätti lähettää uuden kortin postilla. Jos haluaisi matkahuollolla niin joutuisi maksamaan 10e. Konttorillekaan ei auta tilata, kun tulee sinnekin postilla. Aina voin vaihtaa palkan tietty tulemaan toisen pankin tilille jonne on kanssa kortti.
No sitten varmaan kannatat yleissitovuuden poistoa jos sua tuollaiset henkilöt häritsee?
Mikä logiikka tässä on?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
7 884
Mikä logiikka tässä on?
No jos ongelma on se että jotku freeloadaa TES:eillä kuulumatta liittoon niin noinhan se ratkaistaan.

*edit*
Ääh, väärää terminologiaa omalta osalta. Pitäisi olla normaalisitovuus (tjsp)
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
106
Liittoon kuulumattomuus on jokaisen oma päätös(itse toki kuulun koska liitto ajaa minun asioitani). Tietysti vois olla siten että liittoon kuulumattomat eivät nauti liiton ajamista tulevista edusta, toki mahdoton varmasti toteuttaa olemassa olevien lakien mukaan.
 

Manager2k

Tukijäsen
Team Ryzen
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 084
PostNord valmistautuu kuljetusongelmiin
Merimies-Unioni pysäyttää torstaina 21. marraskuuta kuudelta aamulla kaikki rahtikuljetukset Suomen lipun alla kulkevissa matkustaja-aluksissa, minkä seurauksena myös PostNordin vienti- ja tuontikuljetukset hidastuvat merkittävästi tai pysähtyvät kokonaan.
PostNord valmistautuu kuljetusongelmiin

^Lyhyesti Suomen lipun alla kulkevia laivoja voidaan lastata Ruotsissa mutta Suomesta ne lähtee takaisin tyhjänä. Vaihtoehdot on käyttää Ruotsin lipun laivoja jotka on jo muutenkin täynnä tai ajaa tietä pitkin pohjoisen kautta.
 

FireFly Renaissance

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 413
"Jokainen pärjää omillaan" on sinun omaa tuotantoasi joten siihen varmaan tiedät itse paremmin vastauksen.
"Se on vaan elämän realiteetti" eli siis tässä tapauksessa "kysynnän ja tarjonnan laki" ja "anarkia" taas ovat 2 täysin eri asiaa. Ensimmäinen on taloustieteellinen teoria ja jälkimmäinen on yhteiskuntajärjestelmä tai jos haluaa olla nokkela niin sen puute.
Tämä teidän taloustieteellinen teorianne jota niin kovin kaipaatte toteutuu ainoastaan anarkiassa, muussa tapauksessa meillä on, hyihyi, säädelty markkina, ei vapaa markkina.

Todellakin elämme. Ainoastaan Pohjois-Korean kaltaiset valtiot eivät elä vaikka Suomessa sitä tietyillä aloilla vääristetäänkin samalla kun muilla aloilla joudutaan rehellisesti kilpailemaan globaalilla skaalalla.

Tässä ei enää voisi olla enempää väärässä. Vapaassa markkinatalodessa ei edes teoria tasolla ole mitään rajoitteita sille missä ja miten kauppaa käydään. Edes valtiot itsessään eivät ole välttämättömiä. Kommunismissa taas ei yleensä pääse maahan sisälle eikä ainakaan ulos.
Näin vapaassa markkinataloudessa. Kuinka pihalla sitten pitää olla kuvitellakseen, että meillä on joku säätelemätön globaali vapaa markkinatalous on sitten jo kaiken ymmärryksen tuolla puolen.

Postikin on varsin säädeltyä toimintaa, eikä toimi missään globaalissa kilpailussa yhtään kenenkään kanssa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
100 183
Viestejä
2 009 779
Jäsenet
41 642
Uusin jäsen
Manu200

Hinta.fi

Ylös Bottom