• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Postin Lakko 2019

Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Toi ei kyllä pidä paikkaansa että ahtaaja tienaisi 7k€ kuukaudessa ihan peruspalkkana 40h/viikko vaan tuossa tehdään jo älyttömiä määriä ylitöitä jos haluttaisiin tilastot alas niin palkattaisiin niitä ahtaajia enemmän eikä teettettäisi niillä vähillä ylitöitä.
Oon kuullut vahvan huhun, että yli 40h viikossa on epäinhimillistä orjuuttamista ja ties mitä ja siksi jokaisen sukankuluttajan pitäisi tienata ihmisarvoinen palkka 35h panoksella per viikko :kahvi:

Kun tuo menee läpi tuolla postissa niin alkaa tes shoppailu muuallakin ja kohta kaikki teemme 1500 palkalla kuussa töitä.
Ne tekee, joiden panoksesta ei ole kilpailua. Aika moni muu on saanut neuvoteltua itse itselleen paljon enemmänkin kuin laki pakottaa maksamaan.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
1 290
Kyllähän meikäläisenki alaa voidaan promota et tienaan 7000 euroa kuussa(vitullisilla ylitöillä ja urakkalisillä onnistu), mutta noita on kerran neljään vuoteen ehkä 6-8 viikkoa. Haluisin nähdä kyl kuinka monta 7000 euroa kuussa tienaavaa trukkikuskia on, jotka siis tienaa joka kuukaus ton.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Kun tuo menee läpi tuolla postissa niin alkaa tes shoppailu muuallakin ja kohta kaikki teemme 1500 palkalla kuussa töitä.
:facepalm:

Voitaisiinko joskus keksiä muitakin argumentteja kuin typeriä ulkiukkoja?

Maailmassa on n. KOLME maata joissa on yleissitova työehtosopimus, mutta niissä kahdessa muussakaan se ei ole yhtä vahva kuin Suomessa.

Suurimmassa osassa esim Länsi-Ruroopan maista työläiset voi oikein hyvin ilman yleisitovia työehtospimuksia.


Ja erityisesti suomen sosiaaliturvalla kenenkään ei tarvi suostua liian huonoihin työehtoihin.


Firmojen täytyy maksaa kunnollista palkkaa, että ne saavat pätevää työvoimaa töihin aj työt saadaan hoidettua. Niin yksinkertaista se markkinataloudessa on.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
:facepalm:

Voitaisiinko joskus keksiä muitakin argumentteja kuin typeriä ulkiukkoja?

Maailmassa on n. KOLME maata joissa on yleissitova työehtosopimus, mutta niissä kahdessa muussakaan se ei ole yhtä vahva kuin Suomessa.

Suurimmassa osassa esim Länsi-Ruroopan maista työläiset voi oikein hyvin ilman yleisitovia työehtospimuksia.
Monessa muussa maassa on hyvin paljon vahvempi työlainsäädäntö kuin Suomessa, jossa se on itseasiassa aika lepsu eikä sisällä edes minimipalkkaa.

Laitetaan lainsäädäntö ensin kuntoon niin sitten voidaan alkaa keskustelemaan työehtosopimusten asemasta. Täysin erilaisia ja eri pohjalta rakennettuja järjestelmiä nyt ei vain voi verrata 1:1.

Työnantajat jostain syystä ovat kuitenkin sitä mieltä, että lait ovat mainioita, kunhan vain työehtosopimuksista päästään...
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
:facepalm:

Voitaisiinko joskus keksiä muitakin argumentteja kuin typeriä ulkiukkoja?

Maailmassa on n. KOLME maata joissa on yleissitova työehtosopimus, mutta niissä kahdessa muussakaan se ei ole yhtä vahva kuin Suomessa.

Suurimmassa osassa esim Länsi-Ruroopan maista työläiset voi oikein hyvin ilman yleisitovia työehtospimuksia.


Ja erityisesti suomen sosiaaliturvalla kenenkään ei tarvi suostua liian huonoihin työehtoihin.


Firmojen täytyy maksaa kunnollista palkkaa, että ne saavat pätevää työvoimaa töihin aj työt saadaan hoidettua. Niin yksinkertaista se markkinataloudessa on.
Miten tuo nyt liittyi siihen että jos tuo postin puljaaminen menee sukkana läpi, niin sanoin että sen jälkeen työnantajat alkaa joka alalla soveltamaan niin halpaa tessiä kuin vaan löytävät.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Miten tuo nyt liittyi siihen että jos tuo postin puljaaminen menee sukkana läpi, niin sanoin että sen jälkeen työnantajat alkaa joka alalla soveltamaan niin halpaa tessiä kuin vaan löytävät.
Juu juu, kaikilta poistetaan pekkaset, ylityökorvaukset, pakotetaan matkustamaan omalla ajallaan, laitetaan vastuullisiksi oman palkkansa neuvottelusta jne. Hei toi kuulostaakin ihan tutulta, tehdään kaikista ylempiä toimihenkilöitä :vihellys:
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
478
Miten tuo nyt liittyi siihen että jos tuo postin puljaaminen menee sukkana läpi, niin sanoin että sen jälkeen työnantajat alkaa joka alalla soveltamaan niin halpaa tessiä kuin vaan löytävät.
Tämä. Ymmärrän että firma koittaa saada itselleen hyvää tulosta, mutta jos se raavitaan työntekijöiden palkkauksesta, eikä omasta firman toiminnasta, niin johdossa on täysin väärät henkilöt
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Juu juu, kaikilta poistetaan pekkaset, ylityökorvaukset, pakotetaan matkustamaan omalla ajallaan, laitetaan vastuullisiksi oman palkkansa neuvottelusta jne. Hei toi kuulostaakin ihan tutulta, tehdään kaikista ylempiä toimihenkilöitä :vihellys:
Kertoo vaan että teidän liitto ei ole pitänyt puoliaan neuvotteluissa. Eikä minusta nämä postin työntekijät ole ylempiätoimihenkilöitä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Kertoo vaan että teidän liitto ei ole pitänyt puoliaan neuvotteluissa. Eikä minusta nämä postin työntekijät ole ylempiätoimihenkilöitä.
Kertoo vaan, että kaikkia ei voida laittaa tuosta vaan halvimman liiton tai työntekijäryhmän sopparille. Kertoo myös sen, että pikkusen vähemmän kitinää siellä niiden pirujen maalailun kanssa, kiitos.

Palkkoja kyllä pitää saada alas, olisi kiva että olisi parempi keino. Euron vastustajathan tykkäisivät kovasti devalvoida mutta se kohdistuu summittaisesti, ei tuottamattomuuteen.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Kertoo vaan että teidän liitto ei ole pitänyt puoliaan neuvotteluissa. Eikä minusta nämä postin työntekijät ole ylempiätoimihenkilöitä.
Eikä ole uusi juttu "ylentää" toimistötyöläinen ylemmäksi toimihenkilöksi, jotta saadaan paskemmat työehdot. Mutta, lopettakaa jo tuon trollin ruokkiminen kiitos.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Kertoo vaan, että kaikkia ei voida laittaa tuosta vaan halvimman liiton tai työnantajaryhmän sopparille. Kertoo myös sen, että pikkusen vähemmän kitinää siellä, kiitos.
Miksi ei voi? Työnantaja pudottaa ylemmät toimihenkilöt tonne samaan tessiin kun postinkin. Ainahan voi neuvotella oman tessin sen jälkeen itse.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Miksi ei voi? Työnantaja pudottaa ylemmät toimihenkilöt tonne samaan tessiin kun postinkin. Ainahan voi neuvotella oman tessin sen jälkeen itse.
Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin :D

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä ;)
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin :D

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä ;)
Ja silti kitiset että muut tienaa liikaa. En välillä ymmärrä ymmärrä teidän norsunluutornin kitinää.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
1 290
Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin :D

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä ;)
Se on hienoa jos teillä palkka on neuvoteltavissa. Aika helvetin monella alalla se ei ole, enkä puhu pelkästään aloista missä ei koulutusta vaadita.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin :D

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä ;)
Nii ja miksi et neuvottele niitä pekkasia ja mitä nyt haluut ni työnantajan kanssa?
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
478
Se on hienoa jos teillä palkka on neuvoteltavissa. Aika helvetin monella alalla se ei ole, enkä puhu pelkästään aloista missä ei koulutusta vaadita.
Ensimmäinen työpaikkani joka oli matalapalkattu ala, muistan kun kun koitin saada palkankorotusta. Vedottiin vaan TES:iin että ei pysty (koska oli palkkaluokat) ja passitettiin takaisin töihin :cigar2:
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Ensimmäinen työpaikkani joka oli matalapalkattu ala, muistan kun kun koitin saada palkankorotusta. Vedottiin vaan TES:iin että ei pysty (koska oli palkkaluokat) ja passitettiin takaisin töihin :cigar2:
Tarkotti että tes määrittää minimin ja työnantaja ei halua maksaa enempää.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
9
Sen kun tiputtaa. Tiedän nolla ylempää, joka ei vaihtaisi heti toimihenkilön tai työntekijän työehtoihin. Toimihenkilön sopimuksista pidetään kiinni kynsin ja hampain kun työnantaja mieluummin laittaa ylemmäksi. Palkat kyllä saadaan itse neuvotella jo nyt ja sanoisin, että yleisesti yli minimin :D

Kannattaisiko vähän hahmottaa miten nää hommat muilla toimii ennen oman kovan kohtalonsa parissa julkisesti rypemistä ;)
No miksi ei neuvottele niitä parempia työehtoja sitten? Jos se kerran niin helppoa olisi matalapalkkaduunareillekkin paikallisella sopimisella.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Ja silti kitiset että muut tienaa liikaa. En välillä ymmärrä ymmärrä teidän norsunluutornin kitinää.
Suoraan sanoen, en ole omasta toimeentulostani huolissani. Silti välillä huolestuttaa, että miten tässä maassa muuten ylipäätään kukaan teettää yhtään mitään enää tulevaisuudessa.

No miksi ei neuvottele niitä parempia työehtoja sitten? Jos se kerran niin helppoa olisi matalapalkkaduunareillekkin paikallisella sopimisella.
Mä en varsinaisesti tarvitse yhtään parempia ehtoja ja se oli vastaus siihen kun "peloteltiin" sillä, että ehkä joudun itsekin luopumaan ylempien sopimuksesta :D

Olen mieluummin tilanteessa, jossa neuvotellaan palkasta kuin katellaan jotain taulukkoliksoja mutta saadaan pekkasia, simasatasia, saunarahoja ja saunarahan sairauden vuoksi missaamisrahoja.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Suoraan sanoen, en ole omasta toimeentulostani huolissani. Silti välillä huolestuttaa, että miten tässä maassa muuten ylipäätään kukaan teettää yhtään mitään enää tulevaisuudessa.



Mä en varsinaisesti tarvitse yhtään parempia ehtoja ja se oli vastaus siihen kun "peloteltiin" sillä, että ehkä joudun itsekin luopumaan ylempien sopimuksesta :D

Olen mieluummin tilanteessa, jossa neuvotellaan palkasta kuin katellaan jotain taulukkoliksoja mutta saadaan pekkasia, simasatasia, saunarahoja ja saunarahan sairauden vuoksi missaamisrahoja.
Miksi muut ei saisi mielestäsi ansaita palkkaa? Kuvitteletko että se "Jorma" kykenee neuvottelemaan työnantajaa vastaan yhtään mistään?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Miksi muut ei saisi mielestäsi ansaita palkkaa? Kuvitteletko että se "Jorma" kykenee neuvottelemaan työnantajaa vastaan yhtään mistään?
"Jorma" on luultavasti aivan ylipalkattu noin keskimäärin jos neuvotteluvaraa ei ole yhtään ylöspäin. Erilaisten jormien etuja ja palkkoja on vuosikymmenestä toiseen hilattu ylöspäin lakoilla uhkailevien AY-pamppujen toimesta tai kun on mennyt hyvin niin muuten vaan perustellen sillä, että onhan sitä varaa maksaa nyt. Jousto alaspäin on sen sijaan olematon ja huonoihin aikoihin tai kovenevaan kilpailuun ei voi reagoida kuin potkimalla ulos ylihintaista väkeä. "Saavutetuista eduista ei tingitä" ja palkat eivät ole enää missään suhteessa työpanoksen arvoon. Eihän siitä ole kymmentäkään vuotta kun paperimiestenkin palkkoja perusteltiin sillä, minkä kokoinen siivu ne ovat yhtiön kulurakennetta. Mitä merkitystä sillä pitäisi olla? Työntekijä voi sijoittamisen kautta päästä osille firman menestyksestä, ei sitä rahaa ole työntekijöille tarkoitus jakaa paitsi tietenkin kannustimina onnistumisesta palkkioksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Syytetään mieluummin saamattomia postin johtajia, jotka luulevat että palkkojen alennus on ratkaisu omiin hölmöilyihinsä. Samaan aikaan Matkahuolto ja muut yritykset nauravat partaansa...
Mitäs postin johtajat voivat sille että laki velvoittaa kantamaan kirjepostin samaan hintaan ja aikaan niin Pihtiputaan peräkylän mummolle kuin Helsingin keskustaan?

Näitä huolia ei ole postin kilpailijoilla.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
472
Postin palkkaleikkuri... -22-42%

Hetkinen, eihän postinjakajia, tai postin lajittelijoita*(joita tuossa on esimerkinomaisesti karrikoiden listattu) olla siirtämässä, vaan pakettienlajittelijoita.

Toisekseen, pakettilajittelijathan ovat jo siirretty Postin Palvelut Oy:n alle kuunalussa(hyväksytty 1. syyskuuta?), ja silloin asiasta ei sen suuremmin kukaan kitissyt? Toisekseen, näiden siirretyn 700(?) työntekijän palkkojen sovittiin pysyvän ennallaan vuoteen -22 asti.

Eli PAU yrittää nyt myllyttää noita jo siirrettyjä takaisin oman liittonsa alle, vaikka asia ei siis PAUlle enää varsinaisesti kuulu...

Kannattaa lukaista tämä mielipidekirjoitus, ihan mielenkiintoisia näkemyksiä: Näkökulma: Mikä on Antti Rinteen rooli Postin lakossa: PAU:lla suora yhteys pääministerin esikuntaan?

* jos jollain on faktaa tästä että onko postin- ja pakettien lajittelijat käytännössä sama asia, vai onko näillä kahdella erilliset toimenkuvat, niin olisi hyvä tuoda mukaan keskustelua selventämään...
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
3 681
Vertigo voisi myös tutustua aiheeseen ennen kirjoittelua, nousihan siitä hälinä samantien. Eikä palkat samoina pysy, tuntipalkka on laskettu viiden kuukauden keskiarvoksi. Samalla työaikaa lisätään ja edelleen ne arkipyhät eivät enää ole arkipyhiä.

Mitenkäs, pitäisikö 2022 sen lajittelijan elää myös palkallaan?
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
"Jorma" on luultavasti aivan ylipalkattu noin keskimäärin jos neuvotteluvaraa ei ole yhtään ylöspäin. Erilaisten jormien etuja ja palkkoja on vuosikymmenestä toiseen hilattu ylöspäin lakoilla uhkailevien AY-pamppujen toimesta tai kun on mennyt hyvin niin muuten vaan perustellen sillä, että onhan sitä varaa maksaa nyt. Jousto alaspäin on sen sijaan olematon ja huonoihin aikoihin tai kovenevaan kilpailuun ei voi reagoida kuin potkimalla ulos ylihintaista väkeä. "Saavutetuista eduista ei tingitä" ja palkat eivät ole enää missään suhteessa työpanoksen arvoon. Eihän siitä ole kymmentäkään vuotta kun paperimiestenkin palkkoja perusteltiin sillä, minkä kokoinen siivu ne ovat yhtiön kulurakennetta. Mitä merkitystä sillä pitäisi olla? Työntekijä voi sijoittamisen kautta päästä osille firman menestyksestä, ei sitä rahaa ole työntekijöille tarkoitus jakaa paitsi tietenkin kannustimina onnistumisesta palkkioksi.
Tuo kyllä kertoo kuinka pihalla osa on normaalista elämästä. Ai että "Jorma" sijoittaa tulonsa jotta saa ensi kuussa kaupasta leipää.
Minusta tuntuu että "Jormat" on alipalkattuja tässä maassa.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Tuo kyllä kertoo kuinka pihalla osa on normaalista elämästä. Ai että "Jorma" sijoittaa tulonsa jotta saa ensi kuussa kaupasta leipää.
Minusta tuntuu että "Jormat" on alipalkattuja tässä maassa.
Jos jormilla ei ole rahaa laittaa firmaan sijoittamalla, ei heille kuulu osuutta firman omistajien voitoista. Toki kannatan motivoivaa tulospalkkausta ja kannustinjärjestelmää jos jorman duuni on sellaista, että sen voi hoitaa hyvin tai huonosti ja sillä on edes pieni vaikutus yhtiön tulokseen.

Jos jormat olisivat alipalkattuja vaikkapa satamoissa ja paperitehtailla, ei sinne varmaan yrittämälläkään saisi jonneja vähän edullisemmalla hoitamaan saman homman :vihellys:

Jos haluat alipalkattuja nähdä niin katso perushoidon ja sairaanhoidon työntekijöiden suuntaan. Siellä lakkoiluun puututaan lakikeinoin ja irtisanoutuminenkaan tai alan vaihto ei ehkä pelasta työvelvoitteelta. Koulujakin on taidettu käydä vähän satama-jormaa enemmän. Sitten taas on lääkärit, jotka "lakkoilee" hoitaen minimihommat ja vedättää markkinoita rajoittamalla ihan härskisti omaa liksaansa.
 
  • Tykkää
Reactions: 88K

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Vaikka miten porukka kouluja kävisi, niin silti nuo paskahommat on jonkun tehtävä ja kyllä siitä asianmukainen korvaus pitää saada.
Se ei ole yksilön ongelma vaan yhteiskunnan. Jos se on kuitenkin niin sydämen asia niin ei kait se ole sitten kuin tehdä ja lopettaa valittaminen? Se vain on elämän realiteetti että monimutkaisesta työstä mihin on vaikea saada tekijää maksetaan kovempi hinta kuin yksinkertaisesta työstä jonka voi tehdä kuka tahansa. Jokainen valitsee elämässä omat arvonsa kuten senkin paljonko raha merkkaa tai sen paljonko kollektiiviset yhteiskunnan ongelmat harmittaa ja voi sen perusteella tehdä päätökset.

Jos hypoteettisesti tapahtuisi tilanne missä kaikki postilaiset uudelleenkouluttautuisivat paremmin palkatuille aloille ja posti ei meinaa enää saada työvoimaa niin tällöin kysyntä kasvaa ja silloin noista hommista maksetaan enemmän. Tosielämässä hommat eivät toki pompi ääripäihin vaan markkina balansoi itsensä. Jos postin tarjoama korvaus on "ei asianmukainen" niin silloin työlle ei löydy tekijöitä ja palkka nousee.
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
478
Se ei ole yksilön ongelma vaan yhteiskunnan. Jos se on kuitenkin niin sydämen asia niin ei kait se ole sitten kuin tehdä ja lopettaa valittaminen? Se vain on elämän realiteetti että monimutkaisesta työstä mihin on vaikea saada tekijää maksetaan kovempi hinta kuin yksinkertaisesta työstä jonka voi tehdä kuka tahansa. Jokainen valitsee elämässä omat arvonsa kuten senkin paljonko raha merkkaa tai sen paljonko kollektiiviset yhteiskunnan ongelmat harmittaa ja voi sen perusteella tehdä päätökset.

Jos hypoteettisesti tapahtuisi tilanne missä kaikki postilaiset uudelleenkouluttautuisivat paremmin palkatuille aloille ja posti ei meinaa enää saada työvoimaa niin tällöin kysyntä kasvaa ja silloin noista hommista maksetaan enemmän. Tosielämässä hommat eivät toki pompi ääripäihin vaan markkina balansoi itsensä. Jos postin tarjoama korvaus on "ei asianmukainen" niin silloin työlle ei löydy tekijöitä ja palkka nousee.
Pointti onkin että onko oikein että yhtiö joka tekee plussa tulosta laskee työntekijöiden palkkaansa. Onko tärkeämpää että yhtiö hyötyy rahallisesti enemmän kuin aiemmin vai se, että yhtiön työntekijät saisivat hyvän korvauksen työstään?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Se ei ole yksilön ongelma vaan yhteiskunnan. Jos se on kuitenkin niin sydämen asia niin ei kait se ole sitten kuin tehdä ja lopettaa valittaminen? Se vain on elämän realiteetti että monimutkaisesta työstä mihin on vaikea saada tekijää maksetaan kovempi hinta kuin yksinkertaisesta työstä jonka voi tehdä kuka tahansa. Jokainen valitsee elämässä omat arvonsa kuten senkin paljonko raha merkkaa tai sen paljonko kollektiiviset yhteiskunnan ongelmat harmittaa ja voi sen perusteella tehdä päätökset.

Jos hypoteettisesti tapahtuisi tilanne missä kaikki postilaiset uudelleenkouluttautuisivat paremmin palkatuille aloille ja posti ei meinaa enää saada työvoimaa niin tällöin kysyntä kasvaa ja silloin noista hommista maksetaan enemmän. Tosielämässä hommat eivät toki pompi ääripäihin vaan markkina balansoi itsensä. Jos postin tarjoama korvaus on "ei asianmukainen" niin silloin työlle ei löydy tekijöitä ja palkka nousee.
Edelleen kiinnostaa miten tälläinen "se on vaan elämän realiteetti" ja "jokainen pärjää omillaan" yhteiskuntamalli eroaa anarkiasta?
 

jko

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
87
Toisekseen, pakettilajittelijathan ovat jo siirretty Postin Palvelut Oy:n alle kuunalussa(hyväksytty 1. syyskuuta?), ja silloin asiasta ei sen suuremmin kukaan kitissyt? Toisekseen, näiden siirretyn 700(?) työntekijän palkkojen sovittiin pysyvän ennallaan vuoteen -22 asti.

Eli PAU yrittää nyt myllyttää noita jo siirrettyjä takaisin oman liittonsa alle, vaikka asia ei siis PAUlle enää varsinaisesti kuulu...
Kyllä kitisi jo silloin, ja toisekseen PAU ajaa jäsentensä etua, joita luultavasti suurin osa näistä pakettilajittelijoista edelleen on. Jos työnantaja muuttaa käytettävää työehtosopimusta ei se tarkoita sitä, että työntekijät siirtyvät automaattisesti myöskin toiseen ammattiliittoon, vaan suomessa ihmiset saavat itse valita mihin järjestöön kuuluvat.
Tässä vielä linkki teollisuusliiton TES:siin johon posti pakettilajittelijat siirsi, jokainen voi itse katsoa miten hyvin tuo soveltuu pakettilajitteluun.
Jakelu - Teollisuusliitto
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.
 

Brainsome

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.08.2019
Viestejä
711
Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.
Et kai nyt sentään vetäisi turpaan AY-kavereitasi Antti Rinnettä ja Sirpa Paateroa, jotka ovat tämänkin asian masinoineet?

Valtio tuki Postin lajittelijoiden siirtoa – näin Paatero kierteli suoraa kysymystä

Koko hommanhan lakkoineen päivineen näyttää olevan AY-liikkeen false flag -operaatio, jolla on vain tarkoitus lisätä vastakkainasettelua ja sitä kautta AY-liikkeen valtaa.
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Vois lakon lopettaa oikeastaan saman tien ja varhaisjakelun myös. Stadi on menetetty.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Jokainen voi miettiä omalle kohalleen miltä tuntus jos sanotaan että palkka laskee 40 prossaa. Ite vetäsin turpaan esimiestä ja lähtisin kortistoon.
Jos esimies edes ehdottaisi mitään tuollaista niin laittaisin välittömästi avoimen työhakemuksen jokaiselle keskeiselle kilpailijalle ja ilmoittaisin että irtisanoudun välittömästi uuden paikan löydyttyä.

Ja hakemukseen voisi vielä laittaa syyksi nykyisen työnantajan huonon henkilöstöpolitiikan.

Tälleen olen kerran vaihtanut työpaikkaa ja se toi myös ihan ok palkankorotukset.
 
Liittynyt
26.12.2016
Viestejä
260
Jos hypoteettisesti tapahtuisi tilanne missä kaikki postilaiset uudelleenkouluttautuisivat paremmin palkatuille aloille ja posti ei meinaa enää saada työvoimaa niin tällöin kysyntä kasvaa ja silloin noista hommista maksetaan enemmän. Tosielämässä hommat eivät toki pompi ääripäihin vaan markkina balansoi itsensä. Jos postin tarjoama korvaus on "ei asianmukainen" niin silloin työlle ei löydy tekijöitä ja palkka nousee.
Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
Itse lähden tästä kauppaan hampstraamaan kulutustavaraa, odottelen harmageddonia mielenkiinnolla ja varaan poppareita valmiiksi. Melkein toivon, että koko maa hajoaa käsiin ja jäljelle jäävät hajoavat pakkoruotsiinsa, ihan v*tun sama...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 881
Mitenkäs, pitäisikö 2022 sen lajittelijan elää myös palkallaan?
Ihan jokaisen pitäisi elää palkallaan ja siksi tukilakotkin ovat ennakkoviisautta - kun oma ala on seuraavana ja palkat menee uusiksi kautta linjan, kun valtio saadaan maksamaan osa.
 
  • Tykkää
Reactions: Mop

Brainsome

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.08.2019
Viestejä
711
Miksi minun tarvisi selittää tämä. Selitä itse miten tämä todistaa jotain.
Jos ostan jotakin, niin kyse on liiketoimesta. Markkinatalous perustuu liiketoimiin. Koska Saksa ei ymmärtääkseni ole osa Suomea, niin saksalaisen toimijan kanssa toimiminen on globaalia kanssakäymistä. Tällöin kaupankäynti saksalaisen toimijan kanssa edellyttää globaalia markkinataloutta.

Jos tapahtuma olisi jotenkin ainutkertainen (kukaan muu ei kävisi koskaan missään kauppaa ulkomaalaisen toimijan kanssa), niin olisi aika prameaa puhua globaalista markkinataloudesta. Voin kuitenkin kertoa, että ihan mukavasti virtaa tavaraa (ja palveluitakin) valtioiden rajojen yli ympäri maailman.
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
478
Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.
Maahanmuuttajallaan on maassaan myös pienemmät menot kuin Suomessa. Maahanmuuttajan kotimaassa vastaavasta työstä kuin Suomessa maksettaisi 200€/kk
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 165
Ei näin. Jos työvoimaa ei saada tasan sillä palkalla mitä työnantaja on valmis maksamaan, se tarkoittaa sitä että sosiaaliturva on liian korkea, samoin kuin työntekijöiden palkkavaatimukset. Varmasti löytyy maahanmuuttajia joille työ kelpaa myös hieman pienemmällä palkalla. Jos mietitään vaikka maahanmuuttajaa joka tienaa keskimäärin vaikka 300€/kk maassaan mistä on kotoisin, tonnin kuukausipalkkakin olisi hänelle ruhtinaallinen summa.

Elämme globaalissa markkinataloudessa.
Postilla ei eletä globaalissa markkinataloudessa. Pomot nostaa "tilanteessa jossa """ei ole varaa""" maksaa duunarille palkkaa", seitsennumeroisia bonuksia. Palkoista puhumattakaan.

Tämä on silkkaa ahneutta johdolta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 881
Purra twiittaa tällaista.

edit: tässä oli paljon tekstiä, mutta sitten luin oleskeluluvista enemmän (oma kokemus rajoittuu yhteen yksittäistapaukseen). Onko tuossa twiitissä kysymys pysyvästä oleskeluluvasta vai jatkosta siihen edelliseen? Saako uudella luvalla tukia?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 884
Yllättävän hyvin paketit kulkee ainakin Kuopiossa lakosta huolimatta,kaksi ulkomaan pakettia on tullut lakon aikana ja molemmat ihan ajallaan.Viimeinen tuli maanantaina suomeen ja tänään kävin hakemassa automaatista.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
23
edit: tässä oli paljon tekstiä, mutta sitten luin oleskeluluvista enemmän (oma kokemus rajoittuu yhteen yksittäistapaukseen). Onko tuossa twiitissä kysymys pysyvästä oleskeluluvasta vai jatkosta siihen edelliseen? Saako uudella luvalla tukia?
Saa. Ekalla turvapaikkaan perustuvalla luvalla duuniin ja kun on duuni niin saa asumisperusteisen olen jolla saa samat tuet kuin pottunokkakin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Jos ostan jotakin, niin kyse on liiketoimesta. Markkinatalous perustuu liiketoimiin. Koska Saksa ei ymmärtääkseni ole osa Suomea, niin saksalaisen toimijan kanssa toimiminen on globaalia kanssakäymistä. Tällöin kaupankäynti saksalaisen toimijan kanssa edellyttää globaalia markkinataloutta.

Jos tapahtuma olisi jotenkin ainutkertainen (kukaan muu ei kävisi koskaan missään kauppaa ulkomaalaisen toimijan kanssa), niin olisi aika prameaa puhua globaalista markkinataloudesta. Voin kuitenkin kertoa, että ihan mukavasti virtaa tavaraa (ja palveluitakin) valtioiden rajojen yli ympäri maailman.
No ensinnäkin Saksa kuuluu Suomen kanssa Euroopan vapaakauppa-alueeseen, mutta ei globaaliin vapaakauppa-alueeseen, eli ihan vituiksi meni jo siinä kohtaa. Toisekseen Saksassa toimii ihan samankaltainen ei-kapitalistinen säädelty markkina ja sosiaalijärjestelmä kuin Suomesssakin. (tämä on toki toivottavaakin, koska vain idiootti harrastaisi vapaata kauppaa esimerkiksi kommunistien kanssa)
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 412
Viestejä
4 160 198
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom