Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

[namlepo]

Eli wokea ei ole olemassakaan mutta wokettaa kuitenkin joka tapauksessa pitää. Todella selkeetä.

 

[masax]

Se on randomia siksi, koska ihan tässäkin keskustelussa nämä anti-wokettajat eivät tunnu olevan samaa mieltä siitä, että mikä lasketaan wokeksi ja mikä ei.
Esimerkiksi tuossa viestissä, mihin vastasin, ubck perusteli Veilguardin "wokeisuutta" jo pelkästään sillä, että minkälainen hahmogeneraattori siinä on.
Mutta vastaavasti taaskin monet anti-wokettajat toteavat, että Baldur's Gate 3 ei ole woke, koska se vain antaa option pelaajalle tehdä noita wokevalintoja. Muistaakseni tälläkin foorumilla on käytetty tuota argumenttia.
Mutta ubckin logiikalla BG3 on ehdottomasti woke, koska siinä voit luoda itsellesi ei-binäärisen hahmon jolla on naisen kroppa tisseillä ja penis.

Vastaavasti, oli kyse sitten BG3:sta tai vaikkapa siitä KCD2:stä, näiden anti-wokettajien mielipiteet vaihtelee siitä, että onko se "wokea", jos pelissä voi ryhtyä homoromanssiin. Tuostakin olen nähnyt käytännössä kolmea eri versioita ihan näiden anti-wokejen puolesta:
1. Aina wokea
2. Wokea vain jos NPC tekee aloitteen
3. Ei wokea kunhan homosuhde ei ole pakollinen.

Tuota tarkoitan sillä randomisuudella. Se, että missä vaiheessa peli lasketaan "wokeksi", vaihtelee riippuen keneltä anti-wokettajalta kysytään. Usein vielä niin, että edes yksittäinen henkilö ei ole konsistentti noissa kannoissansa.

Ok, nyt minä ainakin ymmärrän mitä ajoit asialla takaa. Oma mielipide on, että noista välttämättä mikään ei ole wokea. Kun ei kerta vielä homoksikaan tee. Kunhan vaan siitä ei tule tapa.

 

[timppeli]

Se on randomia siksi, koska ihan tässäkin keskustelussa nämä anti-wokettajat eivät tunnu olevan samaa mieltä siitä, että mikä lasketaan wokeksi ja mikä ei.
Esimerkiksi tuossa viestissä, mihin vastasin, ubck perusteli Veilguardin "wokeisuutta" jo pelkästään sillä, että minkälainen hahmogeneraattori siinä on.
Mutta vastaavasti taaskin monet anti-wokettajat toteavat, että Baldur's Gate 3 ei ole woke, koska se vain antaa option pelaajalle tehdä noita wokevalintoja. Muistaakseni tälläkin foorumilla on käytetty tuota argumenttia.
Mutta ubckin logiikalla BG3 on ehdottomasti woke, koska siinä voit luoda itsellesi ei-binäärisen hahmon jolla on naisen kroppa tisseillä ja penis.

Vastaavasti, oli kyse sitten BG3:sta tai vaikkapa siitä KCD2:stä, näiden anti-wokettajien mielipiteet vaihtelee siitä, että onko se "wokea", jos pelissä voi ryhtyä homoromanssiin. Tuostakin olen nähnyt käytännössä kolmea eri versioita ihan näiden anti-wokejen puolesta:
1. Aina wokea
2. Wokea vain jos NPC tekee aloitteen
3. Ei wokea kunhan homosuhde ei ole pakollinen.

Tuota tarkoitan sillä randomisuudella. Se, että missä vaiheessa peli lasketaan "wokeksi", vaihtelee riippuen keneltä anti-wokettajalta kysytään. Usein vielä niin, että edes yksittäinen henkilö ei ole konsistentti noissa kannoissansa.

Sinulle "randomisuuden" määritelmäksi taitaa riittää se etteivät ihmiset tee tarkkoja rajanvetoja, kun kyse kuitenkin on nyansseista.

Tosin jos oikein ymmärsin, sinun mielestäsi vain huonosti menestyviä wokettavia pelejä syytetään wokeksi, kun taas hyvin menestyviä ei? Sitä vasten ymmärrän miksi sinulle on niin tärkeää yrittää todistella etteivät woketuksesta valittavat muka itsekään tiedä mikä on wokea ja mikä ei.

Tuo kuvitelmasi osoittautuu vääräksi jo sillä että kyllä Spiderman 2 ja Forbidden West pelien naisten naaman rumennuksista on uskallettu puhua senkin jälkeen kun kyseiset pelit ovat myyneet ihan hyvin. Vastaavasti kun väität että jostain BG3:sta ja KCD2:sta on ollut ihan "samalla tavalla" woke-valitusta joka kuitenkin heti hiljeni kun pelit myivät hyvin, kuitenkaan tuollaisesta woke-lokakampanjasta ei ole oikein mitään todisteita, googlettamallakin woke KCD2:sta tulee lähinnä siitä raportoivia artikkeleita ja videoita että kuulemma "jotkut" ovat wokesta valittaneet, ja pelaajien ihmettelyä Steam-foorumilla mistä oikein on valitettu. Jonkun yhden videon joltain minulle ennestään tuntemattomalta kanavalta löysin jossa valitettiin että kristitystä miehestä on "tehty homo" ja ettei videon tekijä sen takia aio ostaa peliä (en ole varma oliko jokin "kristityn pelaajan kanava" joka haukkuu myös kaikki demoneja sisältävät Doom-pelit jne.); samanaikaisesti asiasta valittavia Asmongold, Smash JT tai EndymionTV videoita aiheesta ei tunnu oikein löytyvän. paitsi yksi jossa Endymion lähinnä ihmettelee mistä woke-valitus juontaa juurensa (tuokin video oli ennen pelin julkaisua joten hän ei kai ollut vielä päässyt itse pelaamaan peliä, kuten eivät kai juuri ketkään muutkaan).

 

[Naamapalmu]

Kyllä todellakin. Yleisöhän ne pelit loppuviimmein ostaa niin loogistahan se on tehdä sellaista mistä tykätään sankoin joukoin. Kaikki toivovat että ne pelit myisi yhtä hyvin mitä Minecraftit ja GTAt.

Lords of the fallenin kehittäjätiimin toimari Marek Tyminski yrittikin ottaa selvää mistä yleisö tykkää, vaan eipä ollut vassarihörhöjen mieleen jotka valitettavasti ovat Redditinkin vallanneet, syyttivät fasistiksi ja bännäsivät firman toimarin (ja kaikki muutki CI Gamesin jäsenet) moderoimasta oman pelinsä Reddit palstaa, vain siksi koska kyseli yleisöltä mitä ne haluaa ja tulokset järisyttivät vasemmistolumihiutaleiden mailmankuvaa... Tätä tää on siellä suvaitsevaisuuden ja monimuotoisuuden paratiisissa...

Pahkasikaa, eli nämä redditin itseään suvaitsevaiseksi kutsuvat takkutukat bannasivat peliä koskevasta subredditistä koko kehittäjätiimin, koska he kehtasivat kysyä ihmisiltä, mitä he haluavat nähdä peleissään. Ja koska kyselytulokset eivät palvele näiden takkutukkien ideologisia näkemyksiä, olet fasisti. Mahtavaa logiikkaa, pieni peiliin katsomisen paikka...

 

[vindicator rapeto]

Pahkasikaa, eli nämä redditin itseään suvaitsevaiseksi kutsuvat takkutukat bannasivat peliä koskevasta subredditistä koko kehittäjätiimin, koska he kehtasivat kysyä ihmisiltä, mitä he haluavat nähdä peleissään. Ja koska kyselytulokset eivät palvele näiden takkutukkien ideologisia näkemyksiä, olet fasisti. Mahtavaa logiikkaa, pieni peiliin katsomisen paikka...

Koko viestiketju pitäisi nähdä, sekä mahdollisesti asiattomat, sääntöjenvastaiset tai jopa laittomat viestit myös. Redditin moderointi on kyllä asiallista ollut, joten veikkaan ylilyöntejä tapahtuneen keskusteluun osallistuneiden puolelta.

 

[Naamapalmu]

Koko viestiketju pitäisi nähdä, sekä mahdollisesti asiattomat, sääntöjenvastaiset tai jopa laittomat viestit myös. Redditin moderointi on kyllä asiallista ollut, joten veikkaan ylilyöntejä tapahtuneen keskusteluun osallistuneiden puolelta.

Avaatko hieman tätä logiikkaa? En tiedä mitä tällä on tekemistä koko asian kanssa, eli sen kanssa, että kysytään "vääriä kysymyksiä" ja saadaan oman ideologian vastaisia vastauksia.

 

[JCSH]

Puhun vain omasta puolestani, mutta paljon riippuu siitä puskevatko pelin-/tarinankehittäjät (ja miksei elokuvienkin ja TV-sarjojen tekijät) sitä wokea promoissaan ja haastatteluissaan, kuten Veilguardissa paljon tehtiin. Veilguardin transsu pelinkehittäjäesimies tai siis "nainen" toi ennen pelin julkaisuakin julki kuinka haluaa tuoda "oman kokemuksensa" esille pelin kautta.

Okei mutta miksi tuo olisi huono asia? Meinaan etenkin tuossa tapauksessa, jos siellä on oikeasti transseksuaalinen ollut mukana kirjoittamassa tarinaa, niin se voi tuoda siihen tarinaan suht hyvin syvyyttä.

Toinen on toki se saako peliä pelatessa kuvan että peli pyrkii puskemaan tiettyä juuri pinnalla kuplivaa ideologiaa (orjuuden tai rasismin vastustaminen ei sellaista ole koska missään länsimaissa ei ole valtioita missä kansa olisi jakautunut esim. noissa kysymyksissä, puolet vaatisi lisää rasismia ja orjuutta). Veilguard pyrkii, olemalla kovin saarnaava pronominipelleilystä ja nonbinäärisyydestä.

Tämä on kyllä jotenkin outo asenne, meinaan saada näppylöitä siitä, jos jossain tuollaisessa teoksessa käytetään päivän polttavia aiheita osana sitä tarinankerrontaa. Ei voi sanoa muuta kuin, että ehkä kannattaisi avata sitä mieltä myös niille omasta ideologiasta poikkeaville näkemyksille, niin voi löytää vaikka mitä uutta hyvää viihdettä. Vaikkakin se ei nyt osuisi juurikin omaan poliittiseen ideologiaan.

Lisäksi sanoisin, että peleissä on usein erittäin hyvä asia, että niissä puututaan niihin päivän polttaviin aiheisiin. Koska samaan tapaan kuin musiikissa tai leffoissa, tuolla saadaan sille tarinalle syvyyttä ja merkitystä. Tai muuten vain viihdyttäviä teoksia. Peleistä tulee mieleen GTA V, joka oli täynnä ajankohtaista poliittista kritiikkiä ja satiiria ja lopputulos oli mainio.

Cyberpunkissa ja BG3:ssa, ja varsinkaan KCD2:ssa, tuollaista kuvaa ei myöskään tule. Kuten KCD2:n kehittäjät jotka sinunkin mukaan totesivat etteivät halua osallistua koko kulttuurisotaan vaan vain tehdä pelin, kun taas "ne muut" herkästi alkavat haukkua pelaajia toksisiksi inceleiksi yms. jos sanovat mitään negatiivista pelistä, ja sanovat etteivät haluakaan heidän ostavan peliä.

Okei, mutta missä peleissä sitten tuota on? Meinaan tästä woketuksesta on nyt itketty vuosikausia ja tuntuu, että ainoa oikeasti ”woke” peli on se Veilguard, joka julkaistiin muutama kuukausi sitten.
Siinäkin on vain se yksi ei-binäärinen hahmo ja ”poliittinen saarna” on käytännössä se, että älkää olko kusipäitä teidän lähipiirissä olevia seksuaalivähemmistöjä kohtaan.

 

[JCSH]

Rinnanpoistoarvet ja pronominit ym. muu menee kyllä luokkaan vähän hardcorempi woke jonka kyllä aika moni siksi luokittelee.

Tämä on kyllä aika väsynyttä että yritetään kiistää kuin koko woke ilmiötä peleissä ei olisi olemassa. Muistaakseni samaa yritettiin ihan koko woketuksen kanssa kun se teki tulojaan vuosia sitten.

No pitää nyt sultakin kysyä, jos rinnanpoistoarvet ja pronominit ym. ovat HC wokea, niin onko sun mielestä Baldur’s Gate 3 HC wokea?
Meinaan siinä voit luoda sen ei-binäärisen hahmon jolla on naisen kroppa (i.e. leveät lantiot ja tissit) ja penis.

 

[ATE]

No pitää nyt sultakin kysyä, jos rinnanpoistoarvet ja pronominit ym. ovat HC wokea, niin onko sun mielestä Baldur’s Gate 3 HC wokea?
Meinaan siinä voit luoda sen ei-binäärisen hahmon jolla on naisen kroppa (i.e. leveät lantiot ja tissit) ja penis.

Vaikea päästä tekijöiden pään sisään että mitä siellä mietittiin kun hahmoeditoria luotiin. Ehkä vaan laiskuutta läiskäistiin genitaalioptiot hahmolle tai sitten haluttiin inclusiivisuutta tai mitä sitten haluttiinkaan.
Ei ainakaan itselle BG3 ollut häiritsevän wokea kun itse en törmännyt yhtään mihinkään kikkelitytyihin tai vastaaviin.

 

[JCSH]

Tämä on ihan samaa sarjaa. Yritetään kiistää woke sillä että leimataan kuin kaikki olisi wokea. Ei meidän nykyaikaista woketusta ollut edes olemassa silloin kuin alkuperäinen Star Trek julkaistiin.

Sitä ei ehkä tuossa kontekstissa kutsuttu wokeksi, mutta en kyllä käsitä, että miten se ei nykyajan terminologialla olisi juurikin sitä.

Meinaan alkuperäinen Star Trek tehtiin 60-luvulla juuri kun kansalaisoikeus väännöt jenkeissä olivat olleet kuumimmillaan. Star Trekissä poliittisesti motivoitunut sarjan luoja ja kirjoittaja (Roddenberry) tarkoituksella loi miehistön, jossa ei ollut pelkästään tummaihoinen nainen vaan myös japanilainen (about 20 vuotta WW2:n jälkeen) ja venäläinen (keskellä kuuminta kylmää sotaa).
Sitten aikana, jolloin valkoihoisten ja tummaihoisten avioliitot eivät olleet pelkästään tabu, vaan suorastaan kiellettyjä useissa osavaltioissa, Roddenberry laittoi sarjan valkoisin amerikkalaisen päähahmon (Kirk) suutelemaan sitä tummaihoista naista (Uhura).

Sitten siinä on myös se, että Roddenberry, suht vannoutuneena sosialistina, loi Star Trekin Federationista käytännössä sosialistisen utopian. Tosin alkuperäisen sarjan aikana ei muistaakseni erityisemmin syvennetty Federationin politiikkaan, mutta 80-luvulla TNG:n myötä se tehtiin erittäin selväksi.

 

[JCSH]

Vaikea päästä tekijöiden pään sisään että mitä siellä mietittiin kun hahmoeditoria luotiin. Ehkä vaan laiskuutta läiskäistiin genitaalioptiot hahmolle tai sitten haluttiin inclusiivisuutta tai mitä sitten haluttiinkaan.
Ei ainakaan itselle BG3 ollut häiritsevän wokea kun itse en törmännyt yhtään mihinkään kikkelitytyihin tai vastaaviin.

Siis BG3:ssa hahmoeditorissa sukupuolen valinta on:
”Female”
”Non-binary / other”
”Male”

Joten tuskin tuo nyt oli vain ”laiskuutta”.

 

[timppeli]

Okei mutta miksi tuo olisi huono asia? Meinaan etenkin tuossa tapauksessa, jos siellä on oikeasti transseksuaalinen ollut mukana kirjoittamassa tarinaa, niin se voi tuoda siihen tarinaan suht hyvin syvyyttä.

Samasta syystä miksi esim. prolife-käsikirjoittajan oman ideologian ja maailmankuvan tuominen olennaiseksi osaksi pelin tarinaa ei ehkä ole kaikkien mieleen. Jos siellä vaikka olisi joku alitarina joka todistelee meille että abortti on brutaali ja epäinhimillinen vauvanmurha joka tulisi ehdottomasti kieltää kaikissa muodoissaan.

Minä en ainakaan kaipaa tuollaisia kansaa jakavia ideologisia saarnauksia peleihin, muista en tiedä. Toki saa sellaisia prolife-pelejä tehdä jos joku haluaa tehdä mutta ei kannata ihmetellä jos siitä tulee joku somemyrsky ja monet päättävät olla ostamatta peliä, vaikka kirjoittajan mielestä hyvällä asialla onkin. Kuka nyt vauvoja haluaisi murhata ja paloitella?

Tämä on kyllä jotenkin outo asenne, meinaan saada näppylöitä siitä, jos jossain tuollaisessa teoksessa käytetään päivän polttavia aiheita osana sitä tarinankerrontaa. Ei voi sanoa muuta kuin, että ehkä kannattaisi avata sitä mieltä myös niille omasta ideologiasta poikkeaville näkemyksille, niin voi löytää vaikka mitä uutta hyvää viihdettä. Vaikkakin se ei nyt osuisi juurikin omaan poliittiseen ideologiaan.

Noin on helppo sanoa tasan niin kauan kun se tarinan puskema ideologia ei taistele omia uskomuksia vastaan. Jotenkin veikkaan että joku prolife tai MAGA-peli voisi ehkä aiheuttaa sinussakin näppylöitä. Niin se aiheuttaisi minussakin, vaikka ehkä en näkisi itse sanomassa mitään oman maailmankuvani vastaista.

Minä lähinnä ohjeistan pelintekijöitä että jos haluaa pelinsä menestyvän mahdollisimman suuren pelaajajoukon parissa, kannattaa ehkä vältellä kansaa jakavia aiheita, varsinkaan ottamasta niihin mitään (hyväksyvää tai kielteistä) kantaa. Lisäksi jos tuo kantaaottavuus on tehty saarnaavasti kuten Veilguardista, jopa asiasta samaa mieltä oleva saattaa kokea että peli kohtelee pelaajiaan tyhminä kun yrittää "opettaa" heille miten jostakin asiasta pitäisi ajatella.

Joku orjuus tai edes rasismi teemana ei ole länsimaissa yleisesti tuollainen kansaa jakava hot potato koska tuskin missään maassa suuri osa kansasta ajattelee, tai jotkut valtavirran puolueet, että orjuus pitäisi sallia ja rasismi on ihan jees ilmiö (enemmän tuossa jälkimmäisessä ollaan eri mieltä mikä on rasismia ja mikä ei; minä en pidä esim. uskonnon tai kulttuurin arvostelua rasismina (Webster-sanakirja on kanssani samaa mieltä, rasismi liittyy vain "rotuihin"), kun taas joku toinen saattaa ajatella että vain valkoihoinen mies voi olla rasisti, eikä esim. afroamerikkalainen voi olla rasisti valkoihoisia kohtaan).

Lisäksi sanoisin, että peleissä on usein erittäin hyvä asia, että niissä puututaan niihin päivän polttaviin aiheisiin. Koska samaan tapaan kuin musiikissa tai leffoissa, tuolla saadaan sille tarinalle syvyyttä ja merkitystä. Tai muuten vain viihdyttäviä teoksia. Peleistä tulee mieleen GTA V, joka oli täynnä ajankohtaista poliittista kritiikkiä ja satiiria ja lopputulos oli mainio.

Ottiko se kantaa esim. aborttiin tai siihen kuinka mainio presidentti Trump on? Olisiko ehkä pitänyt?

 

[swttii]

Hauskaa on että nyt on keskusteltu 45 "sivua" ja lopputulos on että viimeisen 20 vuoden aikana on julkaistu yksi "woke" peli, eli DA:V. Siinäkin woke on sivuosassa ja silti jengin puhetapa on kuin ois kolmas maailmansota menossa.

 

[ATE]

Hauskaa on että nyt on keskusteltu 45 "sivua" ja lopputulos on että viimeisen 20 vuoden aikana on julkaistu yksi "woke" peli, eli DA:V. Siinäkin woke on sivuosassa ja silti jengin puhetapa on kuin ois kolmas maailmansota menossa.

Miksi väität tällaista potaskaa kun tässä threadissakin on paljon esitetty perusteluja ja esimerkkejä? Eikä se woketus nyt ole mikään On/Off case vaikka tällaista näemmä tahallisesti halutaankin maalata kun on kova halu yrittää kiistää kys. ilmiö.

Tähän threadiinkin on postattu pelejä jotka on wokempia kuin VeilGuard kuten Dustborn joka on melkein puhdasta woketusta.

 

[swttii]

Miksi väität tällaista potaskaa kun tässä threadissakin on paljon esitetty perusteluja ja esimerkkejä? Eikä se woketus nyt ole mikään On/Off case vaikka tällaista näemmä tahallisesti halutaankin maalata kun on kova halu yrittää kiistää kys. ilmiö.

Juu olen omat perusteluni kirjoittanut pitkästi, eipä se ole mihinkään vaikuttanut.

 

[ATE]

Tencent Denies Claim From Alanah Pearce That They Demand "No Black People" And Want Bigger Breasts On Female Characters In Films And Games

Tencent have denied claims that they forbid black people from appearing in their films and games, nor insist on larger breasts.

boundingintocomics.com

Tencent Denies Claim From Alanah Pearce That They Demand “No Black People” And Want Bigger Breasts On Female Characters In Films And Games​

Tencent denied claims that they not only forbid black people from appearing in their films and games, but also that they insist on female characters having larger breasts.

The claim was made by Alanah Pearce a former games journalist, Santa Monica Studio games writer, and voice actress. In an interview with Twitch streamer The Serfs, Pearce discussed Chinese tech and media giant, Tencent.

“They also have a bunch of problematic sh-t,” Pearce denounced. “I have a friend who had a film that was offered to be made by Tencent, or funded by Tencent, and they were like ‘no black people!’ ‘Bigger tits!'”

Like, a lot of rules that they have […] that I think also has had a hand in you know, some AAA games,” Pearce speculated, before hastily adding “Again I don’t wanna speak on any of this because I’m so worried about getting sued by Tencent.”

“But this is what I’ve heard, rumors, not sure if any of this is true,” Pearce emphasized. “But even games that are out, where they were like ‘Yeah that character needs to have bigger tits’ or ‘You need to make her skin lighter’ type s**t.”

“Again, I know that more of the film industry, and that’s outside of content that’s like ‘no ghosts!'” Pearce explained, mentioning Chinese media typically banning depictions of ghosts, spirits, and the undead. “They just have weird rules like that.”

“I think we should be way more concerned about Tencent than we should be about Microsoft,” Pearce insisted, regarding their recent efforts to acquire Activision Blizzard."




Tencent väitetysti haluaa nähdä peleissään ja leffoissa isompia tissejä ja vähemmän tummaihoisia. Syitä tälle voi varmaan vain arvailla.

 

[JCSH]

Noin on helppo sanoa tasan niin kauan kun se tarinan puskema ideologia ei taistele omia uskomuksia vastaan. Jotenkin veikkaan että joku prolife tai MAGA-peli voisi ehkä aiheuttaa sinussakin näppylöitä. Niin se aiheuttaisi minussakin, vaikka ehkä en näkisi itse sanomassa mitään oman maailmankuvani vastaista.

Olen katsonut useita leffoja ja TV-sarjoja, kuunnellut paljon musiikkia ja lukenut muutaman kirjankin, joissa se tarinan puskema ideologia poikkeaa merkittävästi mun omista mielipiteistäni ja poliittisista näkemyksistä. Mutta en saa siitä mitään näppylöitä. Hyvä teos on hyvä riippumatta siitä poliittisesta viestistä minkä se sisältää (siis tiettyjen rajojen sisällä, joku puhdas natsipropaganda 40-luvulta tai The Birth of a Nation menee jo överiksi).

*edit*
Niin juu ja uusi suosikki on Youtuben punaniska asehullut. Tuskin olen mistään poliittisesta asiasta samaa mieltä noiden kanssa ja poliittisesti katsottuna tuo noiden puskema asekulttuuri on mielestäni aivan helvetin epäterve. Mutta hemmetin viihdyttäviä videoita ne silti tekee.

Ottiko se kantaa esim. aborttiin tai siihen kuinka mainio presidentti Trump on? Olisiko ehkä pitänyt?

Miksi se olisi otttanut kantaa Trumpin presidenttiyteen kolme vuotta ennen kuin Trumpista tuli presidentti?

GTA V:n poliittinen satiiri kohdistui enemmänkin Jenkkien "War on Terror":iin ja siihen liittyviin asioihin. Toki myös lokaa heitettiin Piilaakson teknologiafirmojen niskaan ja reality-TV kulttuurinkin päälle.

 

[timppeli]

GTA V:n poliittinen satiiri kohdistui enemmänkin Jenkkien "War on Terror":iin ja siihen liittyviin asioihin. Toki myös lokaa heitettiin Piilaakson teknologiafirmojen niskaan ja reality-TV kulttuurinkin päälle.

Mitkään noista eivät ole mitään kansaa jakavia päivänpolttavia ideologisia kiistoja, sen enempää kuin vaikkapa 1987 Robocop-elokuvan kommentointi ajatukseen esim. poliisilaitoksen yms. yksityistämisestä, tai miten sydämetöntä ja psykopaattista ison firman uraohjuselämä voi olla.

Jotenkin veikkaan että prochoice-lipilaarit ottaisivat kovasti pulttia jos EA julkaisisi prolife-aiheisen pelin. Cancelia yms. pukkaisi. Ja mikäs siinä, ei ole pakko ostaa, eikä EA:n mielestäni tarvitsisi myöskään julistaa ettei vauvanmurhaajien tarvitsekaan heidän pelejään ostaa.

 

[JCSH]

Mitkään noista eivät ole mitään kansaa jakavia päivänpolttavia ideologisia kiistoja, sen enempää kuin vaikkapa 1987 Robocop-elokuvan kommentointi ajatukseen esim. poliisilaitoksen yms. yksityistämisestä.

Jotenkin veikkaan että prochoice-lipilaarit ottaisivat kovasti pulttia jos EA julkaisisi prolife-aiheisen pelin. Cancelia yms. pukkaisi. Ja mikäs siinä, ei ole pakko ostaa, eikä EA:n mielestäni tarvitsisi myöskään julistaa ettei vauvanmurhaajien tarvitsekaan heidän pelejään ostaa.

Etkö sä seurannut Jenkkien poliittista keskustelua tuossa 2000-2010 luvuilla?
Siellähän oli massiivinen julkinen poliittinen vääntö juurikin noista asioista, joita GTA V sitten käsitteli. Kidutus, epäiltyjen terroristien tappaminen ilman oikeudenkäyntiä, FBI:n ja CIA:n kasvanut valta ja vapaus toimia lain rajamailla, yksityiset palkkasoturifirmat valtion palveluksessa, jne. jne.

Ja joo, varmasti EA:n prolife peli aiheuttaisi valitusta. Mutta mun mielestä "Mutta kun nuo toisetkin toimivat kuin idiootit" ei ole mikään peruste toimia kuin idiootti.

 

[timppeli]

Etkö sä seurannut Jenkkien poliittista keskustelua tuossa 2000-2010 luvuilla?
Siellähän oli massiivinen julkinen poliittinen vääntö juurikin noista asioista, joita GTA V sitten käsitteli. Kidutus, epäiltyjen terroristien tappaminen ilman oikeudenkäyntiä, FBI:n ja CIA:n kasvanut valta ja vapaus toimia lain rajamailla, yksityiset palkkasoturifirmat valtion palveluksessa, jne. jne.

Ne eivät silloinkaan olleet mikään kansaa jakava suuri ideologinen dilemma. Vai oliko siellä jotain GIGA-hattuisia mielenosoittajajoukkoja hyökkäämässä Capitol-kukkulalle vaatien lisää yksityisiä palkkasoturifirmoja ulkomalle ja FBI:lle/CIA:lle lisää valtaa ja vapautta toimia lain rajamailla, sekä ehdottomasti lisää kidutusta vankiloihin?

En usko. Eivätköhän nuo mene samaan turvalliseen ja kansaa jakamattomaan kategoriaan kuin orjuuden tai rasismin käsittely pelin tarinassa.

 

[timppeli]

Ja joo, varmasti EA:n prolife peli aiheuttaisi valitusta. Mutta mun mielestä "Mutta kun nuo toisetkin toimivat kuin idiootit" ei ole mikään peruste toimia kuin idiootti.

Yksi vaihtoehto olisi jättää abortinvastustus koko pelin tarinasta pois, sillä säästyttäisiin siltäkin ongelmalta, ja uskon että peli voisi silti olla tosi kiinnostava ja syvällinen tarinaltaan.

 

[JCSH]

Ne eivät silloinkaan olleet mikään kansaa jakava suuri ideologinen dilemma. Vai oliko siellä jotain GIGA-hattuisia mielenosoittajajoukkoja hyökkäämässä Capitol-kukkulalle vaatien lisää yksityisiä palkkasoturifirmoja ulkomalle ja FBI:lle/CIA:lle lisää valtaa ja vapautta toimia lain rajamailla, sekä ehdottomasti lisää kidutusta vankiloihin?

En usko. Eivätköhän nuo mene samaan turvalliseen ja kansaa jakamattomaan kategoriaan kuin orjuuden tai rasismin käsittely pelin tarinassa.

Siis totta helvetissä se oli kansaa jakava suuri ideologinen dilemma. Siitä oli vähintään yhtä äänekästä ja räiskyvää keskustelua kuin nykyään on woke-aiheista.

Lisäksi mitenkä Capitol-kukkulalle rynnistäminen liittyy wokeen?

 

[JCSH]

Yksi vaihtoehto olisi jättää abortinvastustus koko pelin tarinasta pois, sillä säästyttäisiin siltäkin ongelmalta, ja uskon että peli voisi silti olla tosi kiinnostava ja syvällinen tarinaltaan.

Toki voidaan tehdä kaikesta viihteestä mahdollisimman vanillaa ja poistaa kaikki mahdolliset aiheet, jotka voivat aiheuttaa närää ihmisissä koska politiikka. Mutta sanoisin, että tuolla on lopputuloksena aivan helvetin tylsää viihdettä joten parempi niin, että pidetään nuo aiheet mukana ja jos joku tiukkapipo sitten ottaa pulttia tai joku lumihiutale sulaa, niin se on sitten heidän oma ongelmansa.

 

[myrskyviitta]

Pahkasikaa, eli nämä redditin itseään suvaitsevaiseksi kutsuvat takkutukat bannasivat peliä koskevasta subredditistä koko kehittäjätiimin, koska he kehtasivat kysyä ihmisiltä, mitä he haluavat nähdä peleissään. Ja koska kyselytulokset eivät palvele näiden takkutukkien ideologisia näkemyksiä, olet fasisti. Mahtavaa logiikkaa, pieni peiliin katsomisen paikka...

No ei tosin ole mikään uusi ja ihmeellinen juttu jos tosissaan ollaan. Reddit ja etenkin Resetera tuttuja näistä että "väärät mielipiteet" sensuroidaan, sekä bännitään tuolla Reseterassa, tosin näköjään tuota bännimistä harrastetaan myös Redditissä. Reseterassahan silloin bännittiin keskustelu tuosta Hogwarts legacystä sen HP kirjojen tekijämuijan poliittisten näkemyksien ja suhtautumisen transuja kohtaan vuoksi. Kyseinen foorumi siis pääosin on transujen ja vassareiden kaikukammio.

 

[ATE]

Toki voidaan tehdä kaikesta viihteestä mahdollisimman vanillaa ja poistaa kaikki mahdolliset aiheet, jotka voivat aiheuttaa närää ihmisissä koska politiikka. Mutta sanoisin, että tuolla on lopputuloksena aivan helvetin tylsää viihdettä joten parempi niin, että pidetään nuo aiheet mukana ja jos joku tiukkapipo sitten ottaa pulttia tai joku lumihiutale sulaa, niin se on sitten heidän oma ongelmansa.

Woken toinen puoli nimenomaan tekee tätä että aiheet jotka wokettajissa aiheuttaa närää lähtee viihteestä pois. Se perinteinen naiskauneus nyt selkeimpänä esimerkkinä. Maskuliiniset mieshahmot toisena esimerkkinä. Veilguardin tapauksessa myös niitä wokeja käsikirjoittajia on epäilty syyksi miten siitä vuoropuhelusta saatiin uskomattoman tylsää ja paskaa.