• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

Niitä on useampi kohtaus, ja on myös varsinkin kohtauksia, joissa dialogin omaan osuuteen ei anneta muita kuin transmyönteisiä vaihtoehtoja.

Siinä on yksi kohtaus punnerruksilla. Tai voi olla, että siinä on kaksi erilaista kohtausta riippuen, että minkä end-game valinnan tekee Taashin kohdalla, mutta yhdellä pelikerralla törmäät vain yhteen tuollaiseen kohtaukseen ja mun kohdalla se oli tuo kohtaus, jonka kuvailin.

Dialogi valinnoissa et voi olla täysin kusipää Taashia kohtaan, joten kaikki valinnat ovat jollain tavalla häntä ymmärtäviä. Mutta tuo on trendi kaikkia sun companioneita kohtaan, et voi valita kusipäisyyttä kenenkään kohdalla, oli kyse sitten Taashin ei-binäärisyydestä, Lucaniksen ongelmat Spiten kanssa tai Emmrichin kuolemanpelko.
Muutenkin olennainen osa Veilguardin juonta on se, että pitää rakentaa sitä tiimin yhtenäisyyttä. Joten Rook tiimin johtajana toimii aina kaikkia companioneita kohtaan vähintäänkin ymmärtäväisesti.
 
Dialogi valinnoissa et voi olla täysin kusipää Taashia kohtaan, joten kaikki valinnat ovat jollain tavalla häntä ymmärtäviä. Mutta tuo on trendi kaikkia sun companioneita kohtaan, et voi valita kusipäisyyttä kenenkään kohdalla, oli kyse sitten Taashin ei-binäärisyydestä, Lucaniksen ongelmat Spiten kanssa tai Emmrichin kuolemanpelko.
Muutenkin olennainen osa Veilguardin juonta on se, että pitää rakentaa sitä tiimin yhtenäisyyttä. Joten Rook tiimin johtajana toimii aina kaikkia companioneita kohtaan vähintäänkin ymmärtäväisesti.
Niin, et voi olla. Eli "roolipeli", jossa rooli on ennalta syötetty, ja johon ei voi vaikuttaa. Se on sitä wokea.
 
Niin, et voi olla. Eli "roolipeli", jossa rooli on ennalta syötetty, ja johon ei voi vaikuttaa. Se on sitä wokea.

Niin, action-RPG:eissä roolit ovat yleensä aika pitkälle kirjoitettu etukäteen. Palaan siihen aiempaan vertaukseen, jota olen käyttänyt, ja se on Witcher 3. Siinä pelaajan rooli on vähintäänkin yhtä paljon ennalta syötetty kuin Veilguardissa, mutta outoa kyllä, sen kohdalla vastaavaa valitusta ei tule.
Esim. Geralt ei voi olla kusipää Ciriä kohtaan dialogivalinnoissa.
 
Sinustako esim. tämä she/her pronominipelleily on ihan normaalia?


thank-you-based-sony-pronouns-on-the-character-selection-v0-2wuuz3waun3d1.png
Avaatko vähän enemmän, sillä nyt en ymmärtänyt. Her on omistusmuoto sanasta she, ja käytetään lauseen kohteena. Esimerkiksi: I saw her at the parkinglot. Mun mielestä kaikki on ihan OK tuossa kuvassa, mitä nyt todella pelimäisen pullea armori.
 
Avaatko vähän enemmän, sillä nyt en ymmärtänyt. Her on omistusmuoto sanasta she, ja käytetään lauseen kohteena. Esimerkiksi: I saw her at the parkinglot. Mun mielestä kaikki on ihan OK tuossa kuvassa, mitä nyt todella pelimäisen pullea armori.

Ok eli päätit vetää trollaamiseksi tai sitten olet täysin kujalla koko aiheesta.
 
En selitä. Ei ole minun tehtäväni. Miksi oikein olet vääntämässä woketuksesta/kiistämässä sitä jos et edes yleisimpiä perusteita tunne koko ilmiöstä.
En ole woketusta kiistämässä, se on varsin hyödyllistä kun katsoo nykyistä meininkiä jossa kaikkea erilaisuutta pitäsi vihata tai kieltää. Toki me voidaan käsittää "woke" hieman eri tavalla. Pitää ihan vakavissaan huomioida, että länsimainen hyvinvointi sekä demokratiat yleisemminkin on rakennettu sen varaan että jokaisella on ihmisarvo. Näin on USAsta Suomeen. Suuri osa lakikirjan kirjauksista pohjaa tähän (kts. esim oikeudenmukaisuus, sekä myös lain kirjaimen rangaistuksista mikäli ihmisarvoa lähdetään polkemaan.

Demokratiat pohjimmiltaan nojaavat woketukseen, ihmisarvon ymmärtämiseen ja sen kunnoittamiseen, ei ymmärtämättömyyteen. Mikäli demokratiassa jollakin on vaikeaa elää nimenomaisesti tästä syystä, kannattaa sellaisen sitten mieluummin katsella asuntoa vaikkapa Venäjältä tai P-koreasta. Kuulemma halpaa asumista. Ihannevaltio odottaa vain yhden muuton takana.

Pitäsikö mielestäsi alkaa harjoittamaan tiukkaa sensuuria Venäjän malliin, jopa myös peleissä? Sanellaan pelintekijöille minkälainen pelin pitää olla. Kuulostaisiko hyvälle? Vai riittäisikö pelkästään sanomalehdet sekä useimmat internetsivustot?
 
Demokratiat pohjimmiltaan nojaavat woketukseen, ihmisarvon ymmärtämiseen ja sen kunnoittamiseen, ei ymmärtämättömyyteen. Mikäli demokratiassa jollakin on vaikeaa elää nimenomaisesti tästä syystä, kannattaa sellaisen sitten mieluummin katsella asuntoa vaikkapa Venäjältä tai P-koreasta. Kuulemma halpaa asumista. Ihannevaltio odottaa vain yhden muuton takana.

No ei kyllä oikein. Demokratiat nojaavat enemmän konsensukseen ja enemmistöjen päätöksiin. Ideologioiden ajaminen tuottaa vain vastustusta joka kai jo aika hyvin nähdään siinä, että usa:ssa on oranssi presidentti.
 
Kuulostaisiko hyvälle?
Kyllä todellakin. Yleisöhän ne pelit loppuviimmein ostaa niin loogistahan se on tehdä sellaista mistä tykätään sankoin joukoin. Kaikki toivovat että ne pelit myisi yhtä hyvin mitä Minecraftit ja GTAt.

Lords of the fallenin kehittäjätiimin toimari Marek Tyminski yrittikin ottaa selvää mistä yleisö tykkää, vaan eipä ollut vassarihörhöjen mieleen jotka valitettavasti ovat Redditinkin vallanneet, syyttivät fasistiksi ja bännäsivät firman toimarin (ja kaikki muutki CI Gamesin jäsenet) moderoimasta oman pelinsä Reddit palstaa, vain siksi koska kyseli yleisöltä mitä ne haluaa ja tulokset järisyttivät vasemmistolumihiutaleiden mailmankuvaa... Tätä tää on siellä suvaitsevaisuuden ja monimuotoisuuden paratiisissa...
aa8e72_bc80b84b130c4fef874e7112c291da24~mv2.png
aa8e72_7966cd415a3147cbb1c597751c889df1~mv2.png
aa8e72_903d81b747984e028b0d354558e383f3~mv2.png
aa8e72_61ee772ea72048b080f3cd516c9eca86~mv2.png
aa8e72_78a47b9fa1c248c5b353030b3a76f4a4~mv2.png
 
En ole woketusta kiistämässä, se on varsin hyödyllistä kun katsoo nykyistä meininkiä jossa kaikkea erilaisuutta pitäsi vihata tai kieltää. Toki me voidaan käsittää "woke" hieman eri tavalla. Pitää ihan vakavissaan huomioida, että länsimainen hyvinvointi sekä demokratiat yleisemminkin on rakennettu sen varaan että jokaisella on ihmisarvo. Näin on USAsta Suomeen. Suuri osa lakikirjan kirjauksista pohjaa tähän (kts. esim oikeudenmukaisuus, sekä myös lain kirjaimen rangaistuksista mikäli ihmisarvoa lähdetään polkemaan.

Demokratiat pohjimmiltaan nojaavat woketukseen, ihmisarvon ymmärtämiseen ja sen kunnoittamiseen, ei ymmärtämättömyyteen. Mikäli demokratiassa jollakin on vaikeaa elää nimenomaisesti tästä syystä, kannattaa sellaisen sitten mieluummin katsella asuntoa vaikkapa Venäjältä tai P-koreasta. Kuulemma halpaa asumista. Ihannevaltio odottaa vain yhden muuton takana.

Pitäsikö mielestäsi alkaa harjoittamaan tiukkaa sensuuria Venäjän malliin, jopa myös peleissä? Sanellaan pelintekijöille minkälainen pelin pitää olla. Kuulostaisiko hyvälle? Vai riittäisikö pelkästään sanomalehdet sekä useimmat internetsivustot?
Ihmiset alkavat olla aika väsyneitä lukemaan tällaista emotionaalista eskaloitumista ja tunteisiin vetoavaa moraalisarnaa päivästä toiseen. Sen sijaan, että te kehotatte ihmisiä muuttamaan täältä pois, niin mitä jos te lähetyssaarnaajat muuttaisitte itse mainitsemiinne maihin jakamaan ilosanomaanne, siellä sitä todellista työtä löytyy demokratian, ihmisoikeuksien, oikeudenmukaisuuden ym puolesta.
 
Ihmeen koville ottaa yksi non-binary sivuhahmo, jonka tarinaa ei edes ole pakko pelata läpi.
Meni sitten koko öhötyksen pointti ohi. kovaa ja korkealta.

Tärkein tässä uusintana "Tyhmänä oletin että tulee jotain ykkösen tai kolmosen kaltaista menevää ropea". Tulikin putkijuoksu, jossa pelimaailman npc.t ovat yhtä tyhjän kanssa, jutustelut lähinnä tiimikavereiden kanssa ja "väärillä" valinnoilla joudut rankaisemaan itseäsi, koska joku kärsii maailmantuskaa sukupuolestaan tämän vuosituhannen malliin. Etkä vissiin voinut edes leikata päätä irti tältä non-binaryltä joka vaatii pelaajaa nuolemaan varpaitaan, koska hän on niin erityinen. Keskiaikaisessa fantasia maailmassa.

Varmaan ihan hyvä putkijuoksu arvoliberaalille, DA fanille lähinnä räkää naamalle. EA bossin selittelyt oli vaan noloja.
 
Ihmiset alkavat olla aika väsyneitä lukemaan tällaista emotionaalista eskaloitumista ja tunteisiin vetoavaa moraalisarnaa päivästä toiseen. Sen sijaan, että te kehotatte ihmisiä muuttamaan täältä pois, niin mitä jos te lähetyssaarnaajat muuttaisitte itse mainitsemiinne maihin jakamaan ilosanomaanne, siellä sitä todellista työtä löytyy demokratian, ihmisoikeuksien, oikeudenmukaisuuden ym puolesta.
Ja sen jälkeen trumpeteilla, antieokettajilla, putinisteilla ja ääri-islamesteilla ei olisi maata, jota kunnioittaa?

Eiköhän jokainen halua asua maassa, joka kuvastaa omia arvoja. Lähetyssaarnaajat löytyvät uskovaisten parissa, joita moni oikeistolainen konservatiivi on.
 
Nythän Kingdom Come Deliverance 2:sta on valitettu, että woke kerta mahdollisuus homoromanssiin ja paljon värikkäämpää väkeä kuin ekassa versiossa.
Kerta se nyt näyttäisi myyvän aika reippaasti, niin eiköhän kohta tule pitkät selitykset, miksi se ei olekaan woke koska reasons.
Somekanavat jotka ovat Veilguardin, Concorden yms. wokettamisesta riekkuneet, eivät ole KCD2:n kohdalla vastaavaa tehneet. Päinvastoin yrittäneet ymmärtää jo ennen pelin julkaisua miksi joku taho on tällaisia woketus-väitteitä esittänyt, mikä lienee motiivi.

Nuo esittämäsi väitteet olivat siis yhdeltä kanavalta joka väitti että ko. peli on kielletty Saudi-Arabiassa siveellisyyden takia. Mikä sinänsä voi hyvinkin pitää paikkansa, veikkaan että saudeissa varsin suuri osa länsimaisista ja aasialaisista peleistä ja elokuvista on kielletty mm. siveellisyyteen vedoten.

Voi liittyä myös false flagiin eli wokettajat ovat ottaneet ko. pelin kohteekseen ja esittävät sen olevan muka woke koska kehittäjiltä on tullut pikemminkin wokelle keskisormea näyttäviä ulostuloja, jo ensimmäistä peliä koskien. Samalla tavoin kuin monet BLM-aktivistit ovat USA yliopistoissa tekaisseet rasismikohuja esim. lähettämällä rasistisia uhkauksia yliopistolle muka KKK:n nimissä, tai näyttelijä Jussie Smollettin tekaisema "rasistinen hyökkäys" itseään vastaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kuka määrittelee virallisen woke-asteen? Oliko se blackrock vai kuka :hmm:
Ei onneksi enää, Blackrock kuten monet muutkin firmat (myös sijoittajafirmat) ovat kovasti nyt vetäytymässä kyseisestä hullutuksesta jolla tuhotaan sijoittajien varoja. Tässä viimeisin esimerkki:


"Kansainvälinen konsulttijätti Accenture luopuu monimuotoisuuteen liittyvistä tavoitteistaan."

Tietenkään he eivät näin tekisi jos woke ja DEI oikeasti olisivat niin kannattava juttu kuin monet täälläkin väittävät.
 
Viimeksi muokattu:
Meni sitten koko öhötyksen pointti ohi. kovaa ja korkealta.

Tärkein tässä uusintana "Tyhmänä oletin että tulee jotain ykkösen tai kolmosen kaltaista menevää ropea". Tulikin putkijuoksu, jossa pelimaailman npc.t ovat yhtä tyhjän kanssa, jutustelut lähinnä tiimikavereiden kanssa ja "väärillä" valinnoilla joudut rankaisemaan itseäsi, koska joku kärsii maailmantuskaa sukupuolestaan tämän vuosituhannen malliin. Etkä vissiin voinut edes leikata päätä irti tältä non-binaryltä joka vaatii pelaajaa nuolemaan varpaitaan, koska hän on niin erityinen. Keskiaikaisessa fantasia maailmassa.

Varmaan ihan hyvä putkijuoksu arvoliberaalille, DA fanille lähinnä räkää naamalle. EA bossin selittelyt oli vaan noloja.
Nyt luettelit jo monen monta syytä sille miksi mahdollisesti DA:Veilguard ole ollut myyntimenestys. Eli hieman laimeapersoonaiset NPC- tiimikaverit ja "putkijuoksu", joista oikeastaan kumpaakaan en allekirjoita. Tietenkin lisäksi taistelua on vielä entisestäänkin virtaviivaistettu, josta itse todella tykkään, vaikka olenkin Dragon Age- sarjan ykkösosan veteraani. Mutta monet kritisoivat juuri tätä puolta. Lisäksi, kuten aina, päivä milloin uusi peli saapuu myyntiin on myös merkityksellinen. Suunnilleen samaan aikaan DA: Veilguardin kanssa pelaava kansa sai todella paljon valintoja mihin aikansa käyttää, katsotaanpa tätä puolta vähän tarkemmin:


  • Dragon Age: Veilguard / 31. lokakuuta 2024
  • (f2p) Throne&Liberty / 1. lokakuuta 2024
  • Call of Duty: Black Ops 6 / 25. lokakuuta 2024
  • Red Dead Redemption / 29. lokakuuta2024
  • Horizon Zero Dawn Remastered / 31. lokakuuta 2024
  • Dragon Quest 3 HD Remaster / 14. marraskuuta 2024
  • Microsoft Flight Simulator 2024 / 19. marraskuuta 2024
Tuossa listattuna parin viikon sisällä DA:Veilguardin läheisyydessä puolin ja toisin tulleita korkeaprofiilisia timesink- pelejä. Pelaajilla ollut todella vaikeaa aikaa päättää, mihin rahansa tunkee ja missäkin järjestyksessä, ja mitä ostaa vasta alennuksista/gamepass. Edelleenkään, mikään ei tue sitä että juuri vain ja ainoastaan "woketuksen" takia DA:Veilguard olisi myynyt huonosti. Ja jos jotain tämänkaltaista väittää, pitää kaivaa melko kovaa todistetta väitteidensä tueksi. Se että itse ei tykkää tasa-arvosta, ei riitä perusteluksi kun faktoilla puhutaan.
 
Somekanavat jotka ovat Veilguardin, Concorden yms. wokettamisesta riekkuneet, eivät ole KCD2:n kohdalla vastaavaa tehneet. Päinvastoin yrittäneet ymmärtää jo ennen pelin julkaisua miksi joku taho on tällaisia woketus-väitteitä esittänyt, mikä lienee motiivi.

Nuo esittämäsi väitteet olivat siis yhdeltä kanavalta joka väitti että ko. peli on kielletty Saudi-Arabiassa siveellisyyden takia. Mikä sinänsä voi hyvinkin pitää paikkansa, veikkaan että saudeissa varsin suuri osa länsimaisista ja aasialaisista peleistä ja elokuvista on kielletty mm. siveellisyyteen vedoten.

Voi liittyä myös false flagiin eli wokettajat ovat ottaneet ko. pelin kohteekseen ja esittävät sen olevan muka woke koska kehittäjiltä on tullut pikemminkin wokelle keskisormea näyttäviä ulostuloja, jo ensimmäistä peliä koskien. Samalla tavoin kuin monet BLM-aktivistit ovat USA yliopistoissa tekaisseet rasismikohuja esim. lähettämällä rasistisia uhkauksia yliopistolle muka KKK:n nimissä, tai näyttelijä Jussie Smollettin tekaisema "rasistinen hyökkäys" itseään vastaan.

Ne väitteet eivät todellakaan tule vain yhdeltä kanavalta. Voit itsekin googlettaa KCD2 + woke ja näet kyllä aika paljon valitusta. Niin youtubettajilta kuin nettiartikkeleita, jotka valittavat asiasta. Plus iso litania kaikensorttista kommentointia redditissä ja muualla.

Ja joo, kaikki ne, jotka valittavat wokesta peleissä, eivät valita KCD2:sta. Osa heistä jopa puolustelee sitä, että miksi KCD2 ei olisi woke. Mutta se ei poista sitä, että löytyy todella paljon väkeä, jotka valittavat tuosta ”woketuksesta” KCD2:n kohdalla. Syinä juurikin se, että on mahdollista ryhtyä homosuhteeseen ja että pelissä on enemmän diversiteettiä kuin ykkösosassa.
 
Meni sitten koko öhötyksen pointti ohi. kovaa ja korkealta.

Tärkein tässä uusintana "Tyhmänä oletin että tulee jotain ykkösen tai kolmosen kaltaista menevää ropea". Tulikin putkijuoksu, jossa pelimaailman npc.t ovat yhtä tyhjän kanssa, jutustelut lähinnä tiimikavereiden kanssa ja "väärillä" valinnoilla joudut rankaisemaan itseäsi, koska joku kärsii maailmantuskaa sukupuolestaan tämän vuosituhannen malliin. Etkä vissiin voinut edes leikata päätä irti tältä non-binaryltä joka vaatii pelaajaa nuolemaan varpaitaan, koska hän on niin erityinen. Keskiaikaisessa fantasia maailmassa.

Varmaan ihan hyvä putkijuoksu arvoliberaalille, DA fanille lähinnä räkää naamalle. EA bossin selittelyt oli vaan noloja.

Ensinnäkin tuolla pelin genrevalinnalla ei ole mitään tekemistä woken kanssa. Se on action-RPG, jossa tarina on enemmän lukittu kuin vapaa. Kuten esim. Witcher 3:ssa.

Et voi leikata päätä irti siltä yhdeltä non-binary hahmolta, mutta et voi leikata kenenkään muunkaan companionin tai tarinan kannalta merkittävän NPC:n päätä irti. Koska jälleen kerran, kyseisen genren peleissä, kuten Witcher 3, tuo ei yleensä ole mahdollista. Dandelion voi ärsyttää sua vaikka kuinka paljon, mutta et voi silti leikata hänen päätä irti Witcher 3:ssa.
”Varpaiden nuolemisen” vaatiminen taaskin on jotain puhdasta sun omaa fiktiota.

Lisäksi se ei ole keskiaikainen fantasia maailma. Se on täysin oma erillinen maailmansa omilla uskonnoillansa (hitto, pelin pääpahikset ovat tuon maailman ”jumalia”) joten ei ole mitään syytä, miksi tuossa pitäisi jotenkin noudattaa keskiaikaista kristillistä sukupuolikäsitystä.

Että joo, ihmeen koville ottaa yksi non-binary sivuhahmo.
 
Tuossa Dragon Age: Failguard pelissä woken olemassaolon voi todistaa helposti sillä hahmoluonti valikolla. DEI woke pelissä on siellä valikoissa "top surgery scars toggle" ja normaalissa pelissä olisi vain asetus arville jotka pelaaja saisi sijoittaa sinne minne hän ne itse haluaa.

Mutta kun pelintekijät halusivat hyvesignaloida.. EA laittoi melkein koko Biowaren poikki. Ja kun tuo suurinpiirtein sama tiimi tekee seuraavaa Mass Effect:iä taitaa koko projekti olla DOA.

Eniten tässä DA Failguard tapauksessa naurattaa tuo "pelijournalisti" Jason Schreierin X twitter sulaminen ja kun läksi koko alustalta pakoon ihmisten vääriä mielipiteitä ja faktoja, blusky -wokepalveluun kun peli ei ollutkaan menestys ja "chuds:it" voitti.

1glm.jpg
 
Tuossa Dragon Age: Failguard pelissä woken olemassaolon voi todistaa helposti sillä hahmoluonti valikolla. DEI woke pelissä on siellä valikoissa "top surgery scars toggle" ja normaalissa pelissä olisi vain asetus arville jotka pelaaja saisi sijoittaa sinne minne hän ne itse haluaa.

Mutta kun pelintekijät halusivat hyvesignaloida.. EA laittoi melkein koko Biowaren poikki. Ja kun tuo suurinpiirtein sama tiimi tekee seuraavaa Mass Effect:iä taitaa koko projekti olla DOA.

Eniten tässä DA Failguard tapauksessa naurattaa tuo "pelijournalisti" Jason Schreierin X twitter sulaminen ja kun läksi koko alustalta pakoon ihmisten vääriä mielipiteitä ja faktoja, blusky -wokepalveluun kun peli ei ollutkaan menestys ja "chuds:it" voitti.

1glm.jpg
Eli oletan että olet samaa mieltä että Cyberpunk on woke-peli, koska voi valita kaikenlaisia woke-hommia hahmonluonnissa?

Go woke go broke jne
 
Tuossa Dragon Age: Failguard pelissä woken olemassaolon voi todistaa helposti sillä hahmoluonti valikolla. DEI woke pelissä on siellä valikoissa "top surgery scars toggle" ja normaalissa pelissä olisi vain asetus arville jotka pelaaja saisi sijoittaa sinne minne hän ne itse haluaa.

Eli nyt sitten Veilguard on woke ihan jo pelkästään täysin valinnaisten hahmonluonti featureiden takia.
Tosin taaskin iso kasa anti-wokettajista puolustelee BG3:ea, että se ei olisi woke, koska siinä ”woket” jutut ovat valinnaisia. Taisi täälläkin muutama viitata samaan asiaan.

Eli jälleen kerran korostuu se, että miten tämä ”woke” valitus on aika helvetin randomia ja ei ole mikään sorttista yhteneväisyyttä siitä, että mikä on wokea ja mikä ei.
 
Rinnanpoistoarvet ja pronominit ym. muu menee kyllä luokkaan vähän hardcorempi woke jonka kyllä aika moni siksi luokittelee.

Tämä on kyllä aika väsynyttä että yritetään kiistää kuin koko woke ilmiötä peleissä ei olisi olemassa. Muistaakseni samaa yritettiin ihan koko woketuksen kanssa kun se teki tulojaan vuosia sitten.
 
Eli jälleen kerran korostuu se, että miten tämä ”woke” valitus on aika helvetin randomia ja ei ole mikään sorttista yhteneväisyyttä siitä, että mikä on wokea ja mikä ei.
Puhun vain omasta puolestani, mutta paljon riippuu siitä puskevatko pelin-/tarinankehittäjät (ja miksei elokuvienkin ja TV-sarjojen tekijät) sitä wokea promoissaan ja haastatteluissaan, kuten Veilguardissa paljon tehtiin. Veilguardin transsu pelinkehittäjäesimies tai siis "nainen" toi ennen pelin julkaisuakin julki kuinka haluaa tuoda "oman kokemuksensa" esille pelin kautta.

Toinen on toki se saako peliä pelatessa kuvan että peli pyrkii puskemaan tiettyä juuri pinnalla kuplivaa ideologiaa (orjuuden tai rasismin vastustaminen ei sellaista ole koska missään länsimaissa ei ole valtioita missä kansa olisi jakautunut esim. noissa kysymyksissä, puolet vaatisi lisää rasismia ja orjuutta). Veilguard pyrkii, olemalla kovin saarnaava pronominipelleilystä ja nonbinäärisyydestä.

Cyberpunkissa ja BG3:ssa, ja varsinkaan KCD2:ssa, tuollaista kuvaa ei myöskään tule. Kuten KCD2:n kehittäjät jotka sinunkin mukaan totesivat etteivät halua osallistua koko kulttuurisotaan vaan vain tehdä pelin, kun taas "ne muut" herkästi alkavat haukkua pelaajia toksisiksi inceleiksi yms. jos sanovat mitään negatiivista pelistä, ja sanovat etteivät haluakaan heidän ostavan peliä.
 
Rinnanpoistoarvet ja pronominit ym. muu menee kyllä luokkaan vähän hardcorempi woke jonka kyllä aika moni siksi luokittelee.

Tämä on kyllä aika väsynyttä että yritetään kiistää kuin koko woke ilmiötä peleissä ei olisi olemassa. Muistaakseni samaa yritettiin ihan koko woketuksen kanssa kun se teki tulojaan vuosia sitten.
Harva kieltää wokea. Sen sijaan moni yrittää kieltää sisimmiltään woket ilmiöt kuten Star Trekin olevan wokea.
 
Harva kieltää wokea. Sen sijaan moni yrittää kieltää sisimmiltään woket ilmiöt kuten Star Trekin olevan wokea.

Tämä on ihan samaa sarjaa. Yritetään kiistää woke sillä että leimataan kuin kaikki olisi wokea. Ei meidän nykyaikaista woketusta ollut edes olemassa silloin kuin alkuperäinen Star Trek julkaistiin.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on ihan samaa sarjaa. Yritetään kiistää woke sillä että leimataan kuin kaikki olisi wokea. Ei meidän nykyaikaista woketusta ollut edes olemassa silloin kuin alkuperäinen Star Trek julkaistiin.
Lesbo sellainen.

Eka Joker-elokuva oli mielenkiintoinen tapaus kun edes wokettajat eivät oikein tienneet miten elokuvaan tulisi suhtautua. Sehän puhui kovasti yhteiskunnan syrjimästä unohdetusta kansanosasta jonka tilanne pahenee kun yhteiskunta ei enää järjestä terapiaistuntoja, luokkajako syvenee ja proletariaatti nousee BLM-tyyliseen kapinaan, metron pahiksetkin olivat etuoikeutettuja lihaa tai no ainakin ranskalaisia perunoita syöviä valkoihoisia heteromiehiä jotka ahdistelevat seksuaalisesti vähemmistöön kuuluvaa naista metrossa jne...

...mutta jotain elokuvassa ilmeisesti oli väärin koska sitä alettiin pitää elokuvana inceleille jotka saavat elokuvasta vääriä vaikutteita ja lisää vihaa sisäänsä, ja ehkä joitakin häiritsi myös se miten yhteiskuntaa repivät mellakat, jonka symboliksi tuleva superpahis nousi, muistutti niin kovasti tosielämän George Floyd- ja BLM-mellakoita?

Jos Joker olisi ollut edes afroamerikkalainen, tai mieluiten afroamerikkalainen lesbonainen, tuskin samoja huolia olisi nostettu esiin wokettajien parista. Sitä olisi pidetty ihan vain voimaannuttavana elokuvana yhteiskunnan vääryyksistä.

No, ymmärrettävästi esim The Guardian antoi ekalle Jokerilla vain kaksi tähteä, kutsuen sitä termillä "shallow" ja "vuoden suurin pettymys".

 
Viimeksi muokattu:
Rinnanpoistoarvet ja pronominit ym. muu menee kyllä luokkaan vähän hardcorempi woke jonka kyllä aika moni siksi luokittelee.

Tämä on kyllä aika väsynyttä että yritetään kiistää kuin koko woke ilmiötä peleissä ei olisi olemassa. Muistaakseni samaa yritettiin ihan koko woketuksen kanssa kun se teki tulojaan vuosia sitten.
Kysehän on siitä, että vaikuttaako vapaan liberaalien, demokraattisten arvojen näyttäminen mahdollisesti pelin myyntilukuihin a) positiivisesti b) negatiivisesti.

Tällä hetkellä toistaiseksi ei ole näyttöä siitä, että vaikuttaisivat pelin myyntimääriin. Toisaalta itseäni ihmetyttää, miksi vaikuttaisivat?

Psykologisessa mielessä ajatellen, minkä tahansa asian vastustaminen pohjaa pelkoon. Näin ihmismieli toimii. Herää kysymys, mikä AntiGender- porukalla on se pelko siellä mielen sopukoissa?
 
Tämä on ihan samaa sarjaa. Yritetään kiistää woke sillä että leimataan kuin kaikki olisi wokea. Ei meidän nykyaikaista woketusta ollut edes olemassa silloin kuin alkuperäinen Star Trek julkaistiin.
Eihän tuota kiistetä, mutta vaikuttaa että sinä olet rajaamassa woken sen mukaan mistä et pidä.
"Woke, the African-American English synonym for the General American English word awake, has since the 1930s or earlier been used to refer to awareness of social and political issues affecting African Americans, often in the construction stay woke."
 
Eli jälleen kerran korostuu se, että miten tämä ”woke” valitus on aika helvetin randomia ja ei ole mikään sorttista yhteneväisyyttä siitä, että mikä on wokea ja mikä ei.

Miten se nyt sun mielestä randomia? Woke on ihan oxfordin yliopiston sanakirjoissa määritelty termi. Se on etnisten, rotu, seksuaali-, lgbt+ ym. vähemmistöjen epäoikeudenmukaisuuksien aktiivista etsimistä ja asioiden ajamista. Suuri paino sanalla aktiivinen. Anti-wokeismi on sitten eniten sen aktiivisuuden vastustamista. Että evvk niiden asioiden naamaan hieronta.
 
Miten se nyt sun mielestä randomia? Woke on ihan oxfordin yliopiston sanakirjoissa määritelty termi. Se on etnisten, rotu, seksuaali-, lgbt+ ym. vähemmistöjen epäoikeudenmukaisuuksien aktiivista etsimistä ja asioiden ajamista. Suuri paino sanalla aktiivinen. Anti-wokeismi on sitten eniten sen aktiivisuuden vastustamista. Että evvk niiden asioiden naamaan hieronta.
Eli oletko vaatimassa sensuuria?

Tottakai ihmisten positiiviselle syrjinnälle on myös tarvetta. Omissa kirjoissa tämä on yksi keinoista taistella mm. diktatuureja vastaan, jotka lähes lähtökohtaisesti perustuvat sortoon ja etenkin erilaisuuden ( olkoon sitten ihonväri, uskonto, seksuaalinen suuntautuminen tai vaikkapa vammaisuus ) tuomitsemiselle ja kaltoinkohtelulle, muiden asioiden lisäksi.

Periaate esiintyy myös yhdenvertaisuuslain 9. pykälässä, jonka otsake on "Positiivinen erityiskohtelu". Pykälä kuuluu: Sellainen oikeasuhtainen erilainen kohtelu, jonka tarkoituksena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden edistäminen taikka syrjinnästä johtuvien haittojen ehkäiseminen tai poistaminen, ei ole syrjintää.

Kävi mielessä, sille pienelle mutta äänekkäälle porukalle joka omista syistään eivät halua nähdä mitään poikkeavaa tai yhtään mitään värejä peleissänsä, eikö olisi helpompi vain valita kauppapaikoilta sellaiset pelit jotka ovat mahdollisimman harmaita ja muutenkin omaan agendaelämäntyyliin sopivia?

Steamin kauppapaikalla muuten lukuisat pornahtavat seksipelit ovat näköjään sellaisia, joissa kauniilla naisilla on miehen vehkeet. Joko pelaajan hahmolla, tai sitten npc- hahmoilla. Näitä pelejä löytynee jo kymmenistä satoihin, ehkäpä tuhansiin.
 
Miten se nyt sun mielestä randomia? Woke on ihan oxfordin yliopiston sanakirjoissa määritelty termi. Se on etnisten, rotu, seksuaali-, lgbt+ ym. vähemmistöjen epäoikeudenmukaisuuksien aktiivista etsimistä ja asioiden ajamista. Suuri paino sanalla aktiivinen. Anti-wokeismi on sitten eniten sen aktiivisuuden vastustamista. Että evvk niiden asioiden naamaan hieronta.

Se on randomia siksi, koska ihan tässäkin keskustelussa nämä anti-wokettajat eivät tunnu olevan samaa mieltä siitä, että mikä lasketaan wokeksi ja mikä ei.
Esimerkiksi tuossa viestissä, mihin vastasin, ubck perusteli Veilguardin "wokeisuutta" jo pelkästään sillä, että minkälainen hahmogeneraattori siinä on.
Mutta vastaavasti taaskin monet anti-wokettajat toteavat, että Baldur's Gate 3 ei ole woke, koska se vain antaa option pelaajalle tehdä noita wokevalintoja. Muistaakseni tälläkin foorumilla on käytetty tuota argumenttia.
Mutta ubckin logiikalla BG3 on ehdottomasti woke, koska siinä voit luoda itsellesi ei-binäärisen hahmon jolla on naisen kroppa tisseillä ja penis.

Vastaavasti, oli kyse sitten BG3:sta tai vaikkapa siitä KCD2:stä, näiden anti-wokettajien mielipiteet vaihtelee siitä, että onko se "wokea", jos pelissä voi ryhtyä homoromanssiin. Tuostakin olen nähnyt käytännössä kolmea eri versioita ihan näiden anti-wokejen puolesta:
1. Aina wokea
2. Wokea vain jos NPC tekee aloitteen
3. Ei wokea kunhan homosuhde ei ole pakollinen.

Tuota tarkoitan sillä randomisuudella. Se, että missä vaiheessa peli lasketaan "wokeksi", vaihtelee riippuen keneltä anti-wokettajalta kysytään. Usein vielä niin, että edes yksittäinen henkilö ei ole konsistentti noissa kannoissansa.
 
Eli wokea ei ole olemassakaan mutta wokettaa kuitenkin joka tapauksessa pitää. Todella selkeetä.
 
Se on randomia siksi, koska ihan tässäkin keskustelussa nämä anti-wokettajat eivät tunnu olevan samaa mieltä siitä, että mikä lasketaan wokeksi ja mikä ei.
Esimerkiksi tuossa viestissä, mihin vastasin, ubck perusteli Veilguardin "wokeisuutta" jo pelkästään sillä, että minkälainen hahmogeneraattori siinä on.
Mutta vastaavasti taaskin monet anti-wokettajat toteavat, että Baldur's Gate 3 ei ole woke, koska se vain antaa option pelaajalle tehdä noita wokevalintoja. Muistaakseni tälläkin foorumilla on käytetty tuota argumenttia.
Mutta ubckin logiikalla BG3 on ehdottomasti woke, koska siinä voit luoda itsellesi ei-binäärisen hahmon jolla on naisen kroppa tisseillä ja penis.

Vastaavasti, oli kyse sitten BG3:sta tai vaikkapa siitä KCD2:stä, näiden anti-wokettajien mielipiteet vaihtelee siitä, että onko se "wokea", jos pelissä voi ryhtyä homoromanssiin. Tuostakin olen nähnyt käytännössä kolmea eri versioita ihan näiden anti-wokejen puolesta:
1. Aina wokea
2. Wokea vain jos NPC tekee aloitteen
3. Ei wokea kunhan homosuhde ei ole pakollinen.

Tuota tarkoitan sillä randomisuudella. Se, että missä vaiheessa peli lasketaan "wokeksi", vaihtelee riippuen keneltä anti-wokettajalta kysytään. Usein vielä niin, että edes yksittäinen henkilö ei ole konsistentti noissa kannoissansa.
Ok, nyt minä ainakin ymmärrän mitä ajoit asialla takaa. Oma mielipide on, että noista välttämättä mikään ei ole wokea. Kun ei kerta vielä homoksikaan tee. Kunhan vaan siitä ei tule tapa.
 
Se on randomia siksi, koska ihan tässäkin keskustelussa nämä anti-wokettajat eivät tunnu olevan samaa mieltä siitä, että mikä lasketaan wokeksi ja mikä ei.
Esimerkiksi tuossa viestissä, mihin vastasin, ubck perusteli Veilguardin "wokeisuutta" jo pelkästään sillä, että minkälainen hahmogeneraattori siinä on.
Mutta vastaavasti taaskin monet anti-wokettajat toteavat, että Baldur's Gate 3 ei ole woke, koska se vain antaa option pelaajalle tehdä noita wokevalintoja. Muistaakseni tälläkin foorumilla on käytetty tuota argumenttia.
Mutta ubckin logiikalla BG3 on ehdottomasti woke, koska siinä voit luoda itsellesi ei-binäärisen hahmon jolla on naisen kroppa tisseillä ja penis.

Vastaavasti, oli kyse sitten BG3:sta tai vaikkapa siitä KCD2:stä, näiden anti-wokettajien mielipiteet vaihtelee siitä, että onko se "wokea", jos pelissä voi ryhtyä homoromanssiin. Tuostakin olen nähnyt käytännössä kolmea eri versioita ihan näiden anti-wokejen puolesta:
1. Aina wokea
2. Wokea vain jos NPC tekee aloitteen
3. Ei wokea kunhan homosuhde ei ole pakollinen.

Tuota tarkoitan sillä randomisuudella. Se, että missä vaiheessa peli lasketaan "wokeksi", vaihtelee riippuen keneltä anti-wokettajalta kysytään. Usein vielä niin, että edes yksittäinen henkilö ei ole konsistentti noissa kannoissansa.
Sinulle "randomisuuden" määritelmäksi taitaa riittää se etteivät ihmiset tee tarkkoja rajanvetoja, kun kyse kuitenkin on nyansseista.

Tosin jos oikein ymmärsin, sinun mielestäsi vain huonosti menestyviä wokettavia pelejä syytetään wokeksi, kun taas hyvin menestyviä ei? Sitä vasten ymmärrän miksi sinulle on niin tärkeää yrittää todistella etteivät woketuksesta valittavat muka itsekään tiedä mikä on wokea ja mikä ei.

Tuo kuvitelmasi osoittautuu vääräksi jo sillä että kyllä Spiderman 2 ja Forbidden West pelien naisten naaman rumennuksista on uskallettu puhua senkin jälkeen kun kyseiset pelit ovat myyneet ihan hyvin. Vastaavasti kun väität että jostain BG3:sta ja KCD2:sta on ollut ihan "samalla tavalla" woke-valitusta joka kuitenkin heti hiljeni kun pelit myivät hyvin, kuitenkaan tuollaisesta woke-lokakampanjasta ei ole oikein mitään todisteita, googlettamallakin woke KCD2:sta tulee lähinnä siitä raportoivia artikkeleita ja videoita että kuulemma "jotkut" ovat wokesta valittaneet, ja pelaajien ihmettelyä Steam-foorumilla mistä oikein on valitettu. Jonkun yhden videon joltain minulle ennestään tuntemattomalta kanavalta löysin jossa valitettiin että kristitystä miehestä on "tehty homo" ja ettei videon tekijä sen takia aio ostaa peliä (en ole varma oliko jokin "kristityn pelaajan kanava" joka haukkuu myös kaikki demoneja sisältävät Doom-pelit jne.); samanaikaisesti asiasta valittavia Asmongold, Smash JT tai EndymionTV videoita aiheesta ei tunnu oikein löytyvän. paitsi yksi jossa Endymion lähinnä ihmettelee mistä woke-valitus juontaa juurensa (tuokin video oli ennen pelin julkaisua joten hän ei kai ollut vielä päässyt itse pelaamaan peliä, kuten eivät kai juuri ketkään muutkaan).
 
Kyllä todellakin. Yleisöhän ne pelit loppuviimmein ostaa niin loogistahan se on tehdä sellaista mistä tykätään sankoin joukoin. Kaikki toivovat että ne pelit myisi yhtä hyvin mitä Minecraftit ja GTAt.

Lords of the fallenin kehittäjätiimin toimari Marek Tyminski yrittikin ottaa selvää mistä yleisö tykkää, vaan eipä ollut vassarihörhöjen mieleen jotka valitettavasti ovat Redditinkin vallanneet, syyttivät fasistiksi ja bännäsivät firman toimarin (ja kaikki muutki CI Gamesin jäsenet) moderoimasta oman pelinsä Reddit palstaa, vain siksi koska kyseli yleisöltä mitä ne haluaa ja tulokset järisyttivät vasemmistolumihiutaleiden mailmankuvaa... Tätä tää on siellä suvaitsevaisuuden ja monimuotoisuuden paratiisissa...
aa8e72_bc80b84b130c4fef874e7112c291da24~mv2.png
aa8e72_7966cd415a3147cbb1c597751c889df1~mv2.png
aa8e72_903d81b747984e028b0d354558e383f3~mv2.png
aa8e72_61ee772ea72048b080f3cd516c9eca86~mv2.png
aa8e72_78a47b9fa1c248c5b353030b3a76f4a4~mv2.png
Pahkasikaa, eli nämä redditin itseään suvaitsevaiseksi kutsuvat takkutukat bannasivat peliä koskevasta subredditistä koko kehittäjätiimin, koska he kehtasivat kysyä ihmisiltä, mitä he haluavat nähdä peleissään. Ja koska kyselytulokset eivät palvele näiden takkutukkien ideologisia näkemyksiä, olet fasisti. Mahtavaa logiikkaa, pieni peiliin katsomisen paikka...
 
Pahkasikaa, eli nämä redditin itseään suvaitsevaiseksi kutsuvat takkutukat bannasivat peliä koskevasta subredditistä koko kehittäjätiimin, koska he kehtasivat kysyä ihmisiltä, mitä he haluavat nähdä peleissään. Ja koska kyselytulokset eivät palvele näiden takkutukkien ideologisia näkemyksiä, olet fasisti. Mahtavaa logiikkaa, pieni peiliin katsomisen paikka...
Koko viestiketju pitäisi nähdä, sekä mahdollisesti asiattomat, sääntöjenvastaiset tai jopa laittomat viestit myös. Redditin moderointi on kyllä asiallista ollut, joten veikkaan ylilyöntejä tapahtuneen keskusteluun osallistuneiden puolelta.
 
Koko viestiketju pitäisi nähdä, sekä mahdollisesti asiattomat, sääntöjenvastaiset tai jopa laittomat viestit myös. Redditin moderointi on kyllä asiallista ollut, joten veikkaan ylilyöntejä tapahtuneen keskusteluun osallistuneiden puolelta.
Avaatko hieman tätä logiikkaa? En tiedä mitä tällä on tekemistä koko asian kanssa, eli sen kanssa, että kysytään "vääriä kysymyksiä" ja saadaan oman ideologian vastaisia vastauksia.
 
Puhun vain omasta puolestani, mutta paljon riippuu siitä puskevatko pelin-/tarinankehittäjät (ja miksei elokuvienkin ja TV-sarjojen tekijät) sitä wokea promoissaan ja haastatteluissaan, kuten Veilguardissa paljon tehtiin. Veilguardin transsu pelinkehittäjäesimies tai siis "nainen" toi ennen pelin julkaisuakin julki kuinka haluaa tuoda "oman kokemuksensa" esille pelin kautta.

Okei mutta miksi tuo olisi huono asia? Meinaan etenkin tuossa tapauksessa, jos siellä on oikeasti transseksuaalinen ollut mukana kirjoittamassa tarinaa, niin se voi tuoda siihen tarinaan suht hyvin syvyyttä.
Toinen on toki se saako peliä pelatessa kuvan että peli pyrkii puskemaan tiettyä juuri pinnalla kuplivaa ideologiaa (orjuuden tai rasismin vastustaminen ei sellaista ole koska missään länsimaissa ei ole valtioita missä kansa olisi jakautunut esim. noissa kysymyksissä, puolet vaatisi lisää rasismia ja orjuutta). Veilguard pyrkii, olemalla kovin saarnaava pronominipelleilystä ja nonbinäärisyydestä.

Tämä on kyllä jotenkin outo asenne, meinaan saada näppylöitä siitä, jos jossain tuollaisessa teoksessa käytetään päivän polttavia aiheita osana sitä tarinankerrontaa. Ei voi sanoa muuta kuin, että ehkä kannattaisi avata sitä mieltä myös niille omasta ideologiasta poikkeaville näkemyksille, niin voi löytää vaikka mitä uutta hyvää viihdettä. Vaikkakin se ei nyt osuisi juurikin omaan poliittiseen ideologiaan.

Lisäksi sanoisin, että peleissä on usein erittäin hyvä asia, että niissä puututaan niihin päivän polttaviin aiheisiin. Koska samaan tapaan kuin musiikissa tai leffoissa, tuolla saadaan sille tarinalle syvyyttä ja merkitystä. Tai muuten vain viihdyttäviä teoksia. Peleistä tulee mieleen GTA V, joka oli täynnä ajankohtaista poliittista kritiikkiä ja satiiria ja lopputulos oli mainio.


Cyberpunkissa ja BG3:ssa, ja varsinkaan KCD2:ssa, tuollaista kuvaa ei myöskään tule. Kuten KCD2:n kehittäjät jotka sinunkin mukaan totesivat etteivät halua osallistua koko kulttuurisotaan vaan vain tehdä pelin, kun taas "ne muut" herkästi alkavat haukkua pelaajia toksisiksi inceleiksi yms. jos sanovat mitään negatiivista pelistä, ja sanovat etteivät haluakaan heidän ostavan peliä.

Okei, mutta missä peleissä sitten tuota on? Meinaan tästä woketuksesta on nyt itketty vuosikausia ja tuntuu, että ainoa oikeasti ”woke” peli on se Veilguard, joka julkaistiin muutama kuukausi sitten.
Siinäkin on vain se yksi ei-binäärinen hahmo ja ”poliittinen saarna” on käytännössä se, että älkää olko kusipäitä teidän lähipiirissä olevia seksuaalivähemmistöjä kohtaan.
 
Rinnanpoistoarvet ja pronominit ym. muu menee kyllä luokkaan vähän hardcorempi woke jonka kyllä aika moni siksi luokittelee.

Tämä on kyllä aika väsynyttä että yritetään kiistää kuin koko woke ilmiötä peleissä ei olisi olemassa. Muistaakseni samaa yritettiin ihan koko woketuksen kanssa kun se teki tulojaan vuosia sitten.

No pitää nyt sultakin kysyä, jos rinnanpoistoarvet ja pronominit ym. ovat HC wokea, niin onko sun mielestä Baldur’s Gate 3 HC wokea?
Meinaan siinä voit luoda sen ei-binäärisen hahmon jolla on naisen kroppa (i.e. leveät lantiot ja tissit) ja penis.
 
No pitää nyt sultakin kysyä, jos rinnanpoistoarvet ja pronominit ym. ovat HC wokea, niin onko sun mielestä Baldur’s Gate 3 HC wokea?
Meinaan siinä voit luoda sen ei-binäärisen hahmon jolla on naisen kroppa (i.e. leveät lantiot ja tissit) ja penis.

Vaikea päästä tekijöiden pään sisään että mitä siellä mietittiin kun hahmoeditoria luotiin. Ehkä vaan laiskuutta läiskäistiin genitaalioptiot hahmolle tai sitten haluttiin inclusiivisuutta tai mitä sitten haluttiinkaan.
Ei ainakaan itselle BG3 ollut häiritsevän wokea kun itse en törmännyt yhtään mihinkään kikkelitytyihin tai vastaaviin.
 
Tämä on ihan samaa sarjaa. Yritetään kiistää woke sillä että leimataan kuin kaikki olisi wokea. Ei meidän nykyaikaista woketusta ollut edes olemassa silloin kuin alkuperäinen Star Trek julkaistiin.

Sitä ei ehkä tuossa kontekstissa kutsuttu wokeksi, mutta en kyllä käsitä, että miten se ei nykyajan terminologialla olisi juurikin sitä.

Meinaan alkuperäinen Star Trek tehtiin 60-luvulla juuri kun kansalaisoikeus väännöt jenkeissä olivat olleet kuumimmillaan. Star Trekissä poliittisesti motivoitunut sarjan luoja ja kirjoittaja (Roddenberry) tarkoituksella loi miehistön, jossa ei ollut pelkästään tummaihoinen nainen vaan myös japanilainen (about 20 vuotta WW2:n jälkeen) ja venäläinen (keskellä kuuminta kylmää sotaa).
Sitten aikana, jolloin valkoihoisten ja tummaihoisten avioliitot eivät olleet pelkästään tabu, vaan suorastaan kiellettyjä useissa osavaltioissa, Roddenberry laittoi sarjan valkoisin amerikkalaisen päähahmon (Kirk) suutelemaan sitä tummaihoista naista (Uhura).

Sitten siinä on myös se, että Roddenberry, suht vannoutuneena sosialistina, loi Star Trekin Federationista käytännössä sosialistisen utopian. Tosin alkuperäisen sarjan aikana ei muistaakseni erityisemmin syvennetty Federationin politiikkaan, mutta 80-luvulla TNG:n myötä se tehtiin erittäin selväksi.
 
Vaikea päästä tekijöiden pään sisään että mitä siellä mietittiin kun hahmoeditoria luotiin. Ehkä vaan laiskuutta läiskäistiin genitaalioptiot hahmolle tai sitten haluttiin inclusiivisuutta tai mitä sitten haluttiinkaan.
Ei ainakaan itselle BG3 ollut häiritsevän wokea kun itse en törmännyt yhtään mihinkään kikkelitytyihin tai vastaaviin.

Siis BG3:ssa hahmoeditorissa sukupuolen valinta on:
”Female”
”Non-binary / other”
”Male”

Joten tuskin tuo nyt oli vain ”laiskuutta”.
 
Okei mutta miksi tuo olisi huono asia? Meinaan etenkin tuossa tapauksessa, jos siellä on oikeasti transseksuaalinen ollut mukana kirjoittamassa tarinaa, niin se voi tuoda siihen tarinaan suht hyvin syvyyttä.
Samasta syystä miksi esim. prolife-käsikirjoittajan oman ideologian ja maailmankuvan tuominen olennaiseksi osaksi pelin tarinaa ei ehkä ole kaikkien mieleen. Jos siellä vaikka olisi joku alitarina joka todistelee meille että abortti on brutaali ja epäinhimillinen vauvanmurha joka tulisi ehdottomasti kieltää kaikissa muodoissaan.

Minä en ainakaan kaipaa tuollaisia kansaa jakavia ideologisia saarnauksia peleihin, muista en tiedä. Toki saa sellaisia prolife-pelejä tehdä jos joku haluaa tehdä mutta ei kannata ihmetellä jos siitä tulee joku somemyrsky ja monet päättävät olla ostamatta peliä, vaikka kirjoittajan mielestä hyvällä asialla onkin. Kuka nyt vauvoja haluaisi murhata ja paloitella?

Tämä on kyllä jotenkin outo asenne, meinaan saada näppylöitä siitä, jos jossain tuollaisessa teoksessa käytetään päivän polttavia aiheita osana sitä tarinankerrontaa. Ei voi sanoa muuta kuin, että ehkä kannattaisi avata sitä mieltä myös niille omasta ideologiasta poikkeaville näkemyksille, niin voi löytää vaikka mitä uutta hyvää viihdettä. Vaikkakin se ei nyt osuisi juurikin omaan poliittiseen ideologiaan.
Noin on helppo sanoa tasan niin kauan kun se tarinan puskema ideologia ei taistele omia uskomuksia vastaan. Jotenkin veikkaan että joku prolife tai MAGA-peli voisi ehkä aiheuttaa sinussakin näppylöitä. Niin se aiheuttaisi minussakin, vaikka ehkä en näkisi itse sanomassa mitään oman maailmankuvani vastaista.

Minä lähinnä ohjeistan pelintekijöitä että jos haluaa pelinsä menestyvän mahdollisimman suuren pelaajajoukon parissa, kannattaa ehkä vältellä kansaa jakavia aiheita, varsinkaan ottamasta niihin mitään (hyväksyvää tai kielteistä) kantaa. Lisäksi jos tuo kantaaottavuus on tehty saarnaavasti kuten Veilguardista, jopa asiasta samaa mieltä oleva saattaa kokea että peli kohtelee pelaajiaan tyhminä kun yrittää "opettaa" heille miten jostakin asiasta pitäisi ajatella.

Joku orjuus tai edes rasismi teemana ei ole länsimaissa yleisesti tuollainen kansaa jakava hot potato koska tuskin missään maassa suuri osa kansasta ajattelee, tai jotkut valtavirran puolueet, että orjuus pitäisi sallia ja rasismi on ihan jees ilmiö (enemmän tuossa jälkimmäisessä ollaan eri mieltä mikä on rasismia ja mikä ei; minä en pidä esim. uskonnon tai kulttuurin arvostelua rasismina (Webster-sanakirja on kanssani samaa mieltä, rasismi liittyy vain "rotuihin"), kun taas joku toinen saattaa ajatella että vain valkoihoinen mies voi olla rasisti, eikä esim. afroamerikkalainen voi olla rasisti valkoihoisia kohtaan).

Lisäksi sanoisin, että peleissä on usein erittäin hyvä asia, että niissä puututaan niihin päivän polttaviin aiheisiin. Koska samaan tapaan kuin musiikissa tai leffoissa, tuolla saadaan sille tarinalle syvyyttä ja merkitystä. Tai muuten vain viihdyttäviä teoksia. Peleistä tulee mieleen GTA V, joka oli täynnä ajankohtaista poliittista kritiikkiä ja satiiria ja lopputulos oli mainio.
Ottiko se kantaa esim. aborttiin tai siihen kuinka mainio presidentti Trump on? Olisiko ehkä pitänyt?
 
Hauskaa on että nyt on keskusteltu 45 "sivua" ja lopputulos on että viimeisen 20 vuoden aikana on julkaistu yksi "woke" peli, eli DA:V. Siinäkin woke on sivuosassa ja silti jengin puhetapa on kuin ois kolmas maailmansota menossa.
 
Hauskaa on että nyt on keskusteltu 45 "sivua" ja lopputulos on että viimeisen 20 vuoden aikana on julkaistu yksi "woke" peli, eli DA:V. Siinäkin woke on sivuosassa ja silti jengin puhetapa on kuin ois kolmas maailmansota menossa.

Miksi väität tällaista potaskaa kun tässä threadissakin on paljon esitetty perusteluja ja esimerkkejä? Eikä se woketus nyt ole mikään On/Off case vaikka tällaista näemmä tahallisesti halutaankin maalata kun on kova halu yrittää kiistää kys. ilmiö.

Tähän threadiinkin on postattu pelejä jotka on wokempia kuin VeilGuard kuten Dustborn joka on melkein puhdasta woketusta.
 
Miksi väität tällaista potaskaa kun tässä threadissakin on paljon esitetty perusteluja ja esimerkkejä? Eikä se woketus nyt ole mikään On/Off case vaikka tällaista näemmä tahallisesti halutaankin maalata kun on kova halu yrittää kiistää kys. ilmiö.
Juu olen omat perusteluni kirjoittanut pitkästi, eipä se ole mihinkään vaikuttanut.
 

Tencent Denies Claim From Alanah Pearce That They Demand “No Black People” And Want Bigger Breasts On Female Characters In Films And Games​


Tencent denied claims that they not only forbid black people from appearing in their films and games, but also that they insist on female characters having larger breasts.

The claim was made by Alanah Pearce a former games journalist, Santa Monica Studio games writer, and voice actress. In an interview with Twitch streamer The Serfs, Pearce discussed Chinese tech and media giant, Tencent.

“They also have a bunch of problematic sh-t,” Pearce denounced. “I have a friend who had a film that was offered to be made by Tencent, or funded by Tencent, and they were like ‘no black people!’ ‘Bigger tits!'”

Like, a lot of rules that they have […] that I think also has had a hand in you know, some AAA games,” Pearce speculated, before hastily adding “Again I don’t wanna speak on any of this because I’m so worried about getting sued by Tencent.”

“But this is what I’ve heard, rumors, not sure if any of this is true,” Pearce emphasized. “But even games that are out, where they were like ‘Yeah that character needs to have bigger tits’ or ‘You need to make her skin lighter’ type s**t.”

“Again, I know that more of the film industry, and that’s outside of content that’s like ‘no ghosts!'” Pearce explained, mentioning Chinese media typically banning depictions of ghosts, spirits, and the undead. “They just have weird rules like that.”

“I think we should be way more concerned about Tencent than we should be about Microsoft,” Pearce insisted, regarding their recent efforts to acquire Activision Blizzard."




Tencent väitetysti haluaa nähdä peleissään ja leffoissa isompia tissejä ja vähemmän tummaihoisia. Syitä tälle voi varmaan vain arvailla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 140
Viestejä
4 862 152
Jäsenet
78 612
Uusin jäsen
Mauritze

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom