• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

Tuo kuva on pelin alkuruudussa. En ole nähnyt muita esimerkkejä missä pelin sisälle tungetaan kyseistä viestintää, arvelisin koska ihmisiltä tulisi pyyntöjä antaa pelistä rahat takaisin jos niin olisi.
Toivottavasti nämä "siis : olkiukko" viestien lukemiset eivät yleisty.
ei tule kytättyä pelejä woke-suurennuslasilla, mutta ainakin eri urheilupeleissä on iät ajat ollut ”sponssina” monia epäilyttäviä projekteja. Esim UEFA:n Respect.
 
Siis EA saa tukea tai esittää tukevansa, kunhan ei näytä sitä missään?

Niin kyllähän ne saa vaikka lahjoittaa miljardin ihan mihin haluaa, mutta ei sitä tartte peleissä mainostaa.
Ei tuollaisella viestinnällä ole muuta tarkoitusta kuin esittää "hei katsokaa kuinka paljon me välitetään siitä ja tästä"
Ihan sama ubisoftin peleissä joiden alussa lukee kuinka pelin tekemiseen on osallistunut laaja määrä eri uskontojen, seksuaali identiteettien, sukupuolien ja vaikka minkä edustajia.
Tuolla ei ole mitään tekemistä sen pelin kanssa ja paljon mieluummin minä lukisin pelin alussa viestin kuinka sen tekemiseen on osallistunut iso määrä alan kovimpia ammattilaisia.
Sillä ei ole mitään väliä onko vaikka joku koodari tai artisti lesbo, bi, muslimi, juutalainen tai mitä vaan. Se on ammattitaito joka ratkaisee.

Tuollainen asiasta erikseen mainitseminen ei ole muuta kuin "extra pisteiden" kalastelua.
 
KCD2 tekijä spämmäsi Twitteriin jonkin 15 twiittiä puolustellen Henryn homoutta sekä mustia ihmisiä Bohemiassa.

Onko kukaan seurannut tätä? En löydä mistään lähdettä miksi tuollainen postaus on pitänyt tehdä. Kai jotkut ovat jossain jotain ulisseet, mutta en löydä mistään mikä nyt tällä kertaa on ongelma.
Ilmeisesti peli ei ole woke, mutta pelin ympärillä tehdyt päätökset ja Daniel Vavran sekoilu Twitterissä juuri ennen julkaisua on aivan käsittämätöntä.


Pelissä on ilmeisesti yksi musta mies joka on ulkomaalainen joka vierailee Tsekissä. Se ei ole mitenkään wokea, mutta sen sijaan mahdollisuus tehdä Henry:sta homo on aivan käsittämätöntä koska kyseessä on ennaltapäätetty hahmo omalla luonteellaan, taustalla yms. ja hän oli ensimmäisessä pelissä jo hetero. Tämä on verrannollista siihen kuin tekisi Witcherin Geraldista homon.

Joka tapauksessa aion itse noudattaa tuon videon kommenteissa olevaa hyvää vinkkiä nyt ja jatkossa:
The rules of modern entertainment:
  • No preorders
  • No buying week 1
  • No trusting legacy outlets
  • Pay attention to their employee's social media
  • Keep receipts
 
mahdollisuus tehdä Henry:sta homo on aivan käsittämätöntä koska kyseessä on ennaltapäätetty hahmo omalla luonteellaan, taustalla yms. ja hän oli ensimmäisessä pelissä jo hetero.
Mistä tiedät että Henry oli hetero ensimmäisessä pelissä? Se on kuitenkin roolipeli, ja siinä on saavutus "Virgin" jos pelin aikana ei ole seksuaalista kanssakäymistä harrastanut. Joitain viitteitä homoihin siinä on, ja joku homohahmokin on, joten voisihan olla että Henry onkin kaapissa oleva homo joka tuskailee tuntemustensa kanssa? Toki Henryllä ei (ainakaan tietääkseni) ollut mahdollisuutta homosuhteeseen.

Lisäksi tuo luonne on kyllä aikatavalla pelaajan päätettävissä. Vai onko julma murhaaja-Henry samanlainen luonteeltaan kuin pasifisti (siihenkin löytyy saavutus, joka on muuten vaikea saavuttaa)? Tai sitten varastatko kaiken irtilähtevän, kaiveletko haudatkin auki?

Pelaajan tausta on toki määritetty, mutta se miten peliä pelaa ja minkälaisen Henrin pelissä muodostaa on pelaajan päätettävissä.

Disclaimer: Peli pelattuu pari kertaa läpi ja pyhimys-Henry (virgin+pacifist+älä varasta mitään) peli menossa.
 
Henrystä ei ole tehty yhtään mitään. Se on ihan pelaajasta kiinni, onko Henry hetero, homo tai bi. Itseä ihmetyttää tästä asiasta valittaminen. Roolipeli on kuitenkin kyseessä, missä pelaaja saa itse muovata omilla valinnoillaan, millainen hahmo on, vaikka ei olekaan ihan "tabula Rasa" edes alussa.
 
Viimeksi muokattu:
Siis EA saa tukea tai esittää tukevansa, kunhan ei näytä sitä missään?
Saahan sitä firmat tehdä mitä tahansa, mutta niiden päätehtävä on tuottaa rahaa osakkeenomistajille ja kuten on nähty tämä woketus ei ole mikään rahasampo.

Oikeasti firmoja ei kiinnosta pätkääkään, mutta luulevat hyötyvänsä tuolla hyvesignaloinnilla. Poislukien ne alusta asti tosiuskovaiset firmat kuten esim. Ben & Jerry's, jotka ovat tuoneet tiettyjä juttuja esiin toiminnassaan alusta asti, eli eivät ole tuuliviirejä.
 
Viimeksi muokattu:
Näköjään Cyberpunk 2077 saa pelihahmokseen miehen valittua peniksen sijasta myös vaginan. Valinta tehdään siis customise your looks/genitals kohdassa.
Onko tämä poliittinen asia?
 
Näköjään Cyberpunk 2077 saa pelihahmokseen miehen valittua peniksen sijasta myös vaginan. Valinta tehdään siis customise your looks/genitals kohdassa.
Onko tämä poliittinen asia?
On, ehdottomasti. Todella antiwoke peli kun tahtoo sanoa että mies on edelleen mies vaikka häneltä leikkaisi pallit pois ja laittaisi vaginan tilalle.

Sitten on tietenkin vielä nämä tapaukset:



Hauska tuo jälkimmäinen kun joku ensin vinoilee CDPR:lle siitä että heillä on liikaa miessukupuolen edustajia töissä tms., CDPR vastaa samalla mitalla takaisin "oletitko juuri heidän sukupuolensa?". Hienosti vastapalloon, ja myrsky vesilasissa oli valmis.

Oi niitä aikoja, silloin kaikki oli hauskempaa, jopa koomikotkin.
 
Viimeksi muokattu:
On, ehdottomasti. Todella antiwoke peli kun tahtoo sanoa että mies on edelleen mies vaikka häneltä leikkaisi pallit pois ja laittaisi vaginan tilalle.

Sitten on tietenkin vielä nämä tapaukset:



Hauska tuo jälkimmäinen kun joku ensin vinoilee CDPR:lle siitä että heillä on liikaa miessukupuolen edustajia töissä tms., CDPR vastaa samalla mitalla takaisin "oletitko juuri heidän sukupuolensa?". Hienosti vastapalloon, ja myrsky vesilasissa oli valmis.

Oi niitä aikoja, silloin kaikki oli hauskempaa, jopa koomikotkin.
Mistä tuo löytyy? Scrollailin vain kieltäytyäkseni kekseistä enkä löytänyt mainitsemaasi.
 
On, ehdottomasti. Todella antiwoke peli kun tahtoo sanoa että mies on edelleen mies vaikka häneltä leikkaisi pallit pois ja laittaisi vaginan tilalle.

Sitten on tietenkin vielä nämä tapaukset:



Hauska tuo jälkimmäinen kun joku ensin vinoilee CDPR:lle siitä että heillä on liikaa miessukupuolen edustajia töissä tms., CDPR vastaa samalla mitalla takaisin "oletitko juuri heidän sukupuolensa?". Hienosti vastapalloon, ja myrsky vesilasissa oli valmis.

Oi niitä aikoja, silloin kaikki oli hauskempaa, jopa koomikotkin.
Mun mielestä se on vain coolia, enkä itse laske tuota millään tavalla poliittiseksi. Peli kuvaa lähitulevaisuutta, toivottavasti nyt edes muutaman vuosikymmenen sisällä jokainen ihminen saa olla juuri sellainen kuin haluaa. Oikeastaan peli jättää vain päätöksen pelihahmon genitaaleista pelaajalle, eikä tuputa sitä mitenkään, mutta antaa vapauden tehdä sellaisen hahmon kuin itseä huvittaa - juuri näinhän sen pitäisikin olla. Itse valitsin hahmokseni miehen jolla on naisen vagina, kiitokset Cyberpunk - pelin tekijöille että ovat tämän mahdollistaneet. Kyseessä on ensimmäinen pelikerta tuolle pelille ( uskomatonta kyllä ) ja mahdollisella toisella läpipeluukerralla saatan valita toisin. Mutta kiva on kun vaihtoehtoja.

Lisäksi, onhan se ihmeellistä miten toiset pitävät sukupuoleen liittyviä valintoja peleissä poliittisina kannanottoina, vaikka enemmänkin kuulunevat vain pelintekijän taiteellisiin vapauksiin, ja samaan aikaan vuosikymmeniä rehoittanut väkivalta peleissä ei mukamas sitten sitä olisi? Vähän sama kuin alettaisiin väittämään että jokainen peli jossa on koskaan ollut väkivaltaa, on poliittinen kannanotto.
 
Mun mielestä se on vain coolia, enkä itse laske tuota millään tavalla poliittiseksi. Peli kuvaa lähitulevaisuutta, toivottavasti nyt edes muutaman vuosikymmenen sisällä jokainen ihminen saa olla juuri sellainen kuin haluaa. Oikeastaan peli jättää vain päätöksen pelihahmon genitaaleista pelaajalle, eikä tuputa sitä mitenkään, mutta antaa vapauden tehdä sellaisen hahmon kuin itseä huvittaa - juuri näinhän sen pitäisikin olla. Itse valitsin hahmokseni miehen jolla on naisen vagina, kiitokset Cyberpunk - pelin tekijöille että ovat tämän mahdollistaneet. Kyseessä on ensimmäinen pelikerta tuolle pelille ( uskomatonta kyllä ) ja mahdollisella toisella läpipeluukerralla saatan valita toisin. Mutta kiva on kun vaihtoehtoja.

Lisäksi, onhan se ihmeellistä miten toiset pitävät sukupuoleen liittyviä valintoja peleissä poliittisina kannanottoina, vaikka enemmänkin kuulunevat vain pelintekijän taiteellisiin vapauksiin, ja samaan aikaan vuosikymmeniä rehoittanut väkivalta peleissä ei mukamas sitten sitä olisi? Vähän sama kuin alettaisiin väittämään että jokainen peli jossa on koskaan ollut väkivaltaa, on poliittinen kannanotto.
Kirjoitin sarkastisesti, en pidä tuollaista muokkailumahdollisuutta roolipelissä kovinkaan poliittisena asiana. Jostain syystä kuitenkin kysyt asiaa keskustelussa poliittisista asioista pelissä joten ilmeisesti asia ainakin käväisi mielessäsi hetken ellei toisenkin.

Olen itsekin noiden valintojen puolella roolipeleissä joihin se sopii, esim. juuri Cyberpunk-maailmaan missä oman kehon muokkaus on tärkeä osa.

Esim. DA Veilguard-pelissä pelaajalle olisi pitänyt antaa mahdollisuus haastaa hahmojen esittämät näkemykset pronominien "oikeasta" käytöstä, esim. suoraan sanoa niistä paasaavalle taholle että aika infantiilia pelleilyä tuollainen pronomineillä leikkiminen (sen sijaan että ainoa keino oli alistua toisen paatokselle), tai kun hahmo avautuu siitä ettei ole mies tai nainen, olisi voinut väittää hänelle vastaan ettei sukupuolta voi noin vain muuttaa vaikka haluaisi.

Se olisi sopinut hyvin roolipeliin, vaikuttanut ehkä hahmojen välisiin suhteisiin jne.
 
EA raportoinut sijoittajille, että Veilguard on myynyt noin 50% siitä mitä odotukset oli. Kai sitä voi tässä lohtaa jo flopiksi kutsua.
1,5miljoonaa pelaajaa, joka sisältää oletettavasti kaikki refundanneet, EA Play trialit jne.
 
EA raportoinut sijoittajille, että Veilguard on myynyt noin 50% siitä mitä odotukset oli. Kai sitä voi tässä lohtaa jo flopiksi kutsua.
1,5miljoonaa pelaajaa, joka sisältää oletettavasti kaikki refundanneet, EA Play trialit jne.

Kuusi miljardia sulanut yhteensä arvoa. Mut tää on ihan fine koska <tähän ankaraa käsienheiluttelua>.

 
Jos nyt miettii, että vaikka Max Payne tehtäisiin nykypäivänä ja pääjuonen lisäksi Max kävisi omaa homouttaan läpi, olisi se ehkä enemmänkin vähän vaivaannuttavaa.
Jos tekeillä oleva Max Payne/Max Payne 2 remake tehdään SBI tms. DEI konsulttifirman säestyksellä niin en yllättyisi, jos siihen jotain tuollaisiakin elementtejä ujutettaisiin mukaan verukkeella "made for modern audiences."
 
EA raportoinut sijoittajille, että Veilguard on myynyt noin 50% siitä mitä odotukset oli. Kai sitä voi tässä lohtaa jo flopiksi kutsua.
1,5miljoonaa pelaajaa, joka sisältää oletettavasti kaikki refundanneet, EA Play trialit jne.
Sijoittajille tietysti julkaistaan mahdollisimman ruusuiset luvut negatiivisessa tilanteessakin, eli todelliset luvut ovat todennäköisesti vieläkin rumemmat ja sisältävät juurikin näitä EA Play ym palveluiden luvut. Mitä tästä opimme? No reaalielämästä irrallaan olevat ihmiset eivät mitään, maalaisjärjellä varustetut ihmiset taas ymmärtävät, että jos laittaa korkeintaan keskinkertaiseen peliin ihmisiä paljon jakavia sosiaalisia kysymyksiä, niin hyvin todennäköisesti ne studion optisimmat myyntitavoitteet eivät käy toteen. Montako pelifirmaa pitää vielä kaatua tai skaalata toimintoja alas, että tällainen yksinkertaisuus ymmärretään, mutta jatketaan vain pään hakkaamista seinään.

1,5m pelaajaa (hyvin harkitusti muotoiltua kieltä) ja julkaisuajankohta oli juuri ennen lomia, vaikka kyseessä on yksinpeli, niin pelaajaluvut romahtivat muutamassa viikossa ja peli oli reippaassa alennuksessa (alesta huolimatta pelaajamäärät steamdb:ssa muistuttavat kuolleen miesoletetun sydänkäyrää) muistaakseni noin kuukauden päästä julkaisusta. This is fine...
 
Viimeksi muokattu:
Kuusi miljardia sulanut yhteensä arvoa. Mut tää on ihan fine koska <tähän ankaraa käsienheiluttelua>.

Veilguardin kohdalla syyksi ei voi edes väittää "no kun kaikki pelaavat nykyään mobiilipelejä ja online MMORPGRTSLQBTYU+++ pelejä, eivät rooliyksinpelejä...", koska esim. Baldur's Gate 3 on puolestaan menestynyt niin hyvin (viime vuoden puolella saavuttanut pelin myynnissä ainakin yli 15 miljoonaa myytyä peliä, siis myynyt, ei mitään ilmaistrialikokeiluita tms., en tiedä kuinka moni on palauttanut pelinsä mutta en usko olevan kovin korkea lluku sekään).

Joskus olisi ihan kiva saada jonkinlainen syväanalyysi, mikä selittää Velguardin ja Baldur's Gate 3:n menestyksen eron. Onko se vain incelien vihainen lokakampanja jonka kohteeksi BG3 ei jostain syystä joutunut vaikka jotkut ihmettelivät rakastelukohtausta karhun kanssa, vai oliko se Veilguardin outo grafiikka isopäisine Pixar-hahmoineen, vai onko Veilguardin tarina ja pelattavuus ihan ilman wokeakin vain paskaa paskempaa kuraa?

Toisaalta miten se voi olla kuraa kun Metascore on varsin hyvä 82, eli ns. viralliset/perinteiset peliarvostelijat alan arvostetuimmista lehdistä Pulitzer-palkintoineen ovat siitä tykänneet?
 
Viimeksi muokattu:
Niin oliko tuo 1.5 miljoonaa (liioiteltu) myyntimäärä, ja se on puolet siitä mitä odotettiin, 3 miljoonaa?

Kummallista kyllä, mielestäni näin aiemmin raportteja että myyntimääriksi odotettiin tai ainakin toivottiin 10 miljoonaa, aika paljon enemmän kuin tuo 3. Se osuisi sikälikin hyvin koska Baldur's Gate 3 oli myynyt viime vuonna jo yli 15 miljoonaa kappaletta, joten sikäli toisen ison brändin yksinpeli-RPGn olisi tosiaan voinut olettaa saavuttavan myös yli 10 miljoonan myynnin lukemat, vaikkapa ekan vuoden aikana.

No en tiedä mikä on totuus, olisivatko EA ja Bioware muka tosissaan olleet tyytyväisiä 3 miljoonan myynriin, verrattuna BG3:n viisi kertaa isompaan myyntiin?

Varsin ironista että Bioware teki menestyneet ekat kaksi osaa Baldur's Gate:sta, Larian teki sille erittäin menestyksekkään kolmannen osan, ja Bioware tekee uuden osan toiselle nimekkäälle RPG-saagalle mutta se floppaakin täysin? Mahtaa sylettää Biowarella?

Bioware tosin teki myös DA aikaisemman osan Inquisition, se kai kuitenkin menestyi suht ok? EDIT: On joo, Inquisition on myynyt elinaikanaan yli 12 miljoonaa kopiota ja on Biowaren parhaiten koskaan myynyt peli. Toki BG3 saavutti vieläkin paremman myynnin lyhyemmässä ajassa, mutta 12 miljoonaa on silti erittäin hyvä myynti. Olisi Bioware vaan pysynyt siinä mitä osaa...

EDIT: No juu jos joku GTA V on puolestaan myynyt elinaikanaan yli 200 miljoonaa kopiota, okei, elämä on... Jopa huonon alun kokenut Cyberpunk 2077 on myynyt yli 30 miljoonaa kopiota.
 
Viimeksi muokattu:
Niin oliko tuo 1.5 miljoonaa (liioiteltu) myyntimäärä, ja se on puolet siitä mitä odotettiin, 3 miljoonaa?

Kummallista kyllä, mielestäni näin aiemmin raportteja että myyntimääriksi odotettiin tai ainakin toivottiin 10 miljoonaa, aika paljon enemmän kuin tuo 3. Se osuisi sikälikin hyvin koska Baldur's Gate 3 oli myynyt viime vuonna jo yli 15 miljoonaa kappaletta, joten sikäli toisen ison brändin yksinpeli-RPGn olisi tosiaan voinut olettaa saavuttavan myös yli 10 miljoonan myynnin lukemat, vaikkapa ekan vuoden aikana.

No en tiedä mikä on totuus, olisivatko EA ja Bioware muka tosissaan olleet tyytyväisiä 3 miljoonan myynriin, verrattuna BG3:n viisi kertaa isompaan myyntiin?

Varsin ironista että Bioware teki menestyneet ekat kaksi osaa Baldur's Gate:sta, Larian teki sille erittäin menestyksekkään kolmannen osan, ja Bioware tekee uuden osan toiselle nimekkäälle RPG-saagalle mutta se floppaakin täysin? Mahtaa sylettää Biowarella?

Bioware tosin teki myös DA aikaisemman osan Inquisition, se kai kuitenkin menestyi suht ok? EDIT: On joo, Inquisition on myynyt elinaikanaan yli 12 miljoonaa kopiota ja on Biowaren parhaiten koskaan myynyt peli. Toki BG3 saavutti vieläkin paremman myynnin lyhyemmässä ajassa, mutta 12 miljoonaa on silti erittäin hyvä myynti. Olisi Bioware vaan pysynyt siinä mitä osaa...

EDIT: No juu jos joku GTA V on puolestaan myynyt elinaikanaan yli 200 miljoonaa kopiota, okei, elämä on...
1,5 miljoonaa pelaajaa on releasesta joulukuun loppuun. Sille ajalle tavoite oli 3 miljoonaa pelaajaa käsittääkseni. PIdemmällä aikavälillä varmasti enemmän.
 
Tuossa artikkelissa oli "with 1.5 million “players” reached". Mikä voi tietysti tarkoittaa että siihen lasketaan kaikki jotka edes kokeili Veilguardia ja palautti tai EA Play Pro:ssa kokeili tai joku muu sumutus. Ei välttämättä edes noin paljon myytyjä pelejä.
 
Niin oliko tuo 1.5 miljoonaa (liioiteltu) myyntimäärä, ja se on puolet siitä mitä odotettiin, 3 miljoonaa?

Kummallista kyllä, mielestäni näin aiemmin raportteja että myyntimääriksi odotettiin tai ainakin toivottiin 10 miljoonaa, aika paljon enemmän kuin tuo 3. Se osuisi sikälikin hyvin koska Baldur's Gate 3 oli myynyt viime vuonna jo yli 15 miljoonaa kappaletta, joten sikäli toisen ison brändin yksinpeli-RPGn olisi tosiaan voinut olettaa saavuttavan myös yli 10 miljoonan myynnin lukemat, vaikkapa ekan vuoden aikana.

No en tiedä mikä on totuus, olisivatko EA ja Bioware muka tosissaan olleet tyytyväisiä 3 miljoonan myynriin, verrattuna BG3:n viisi kertaa isompaan myyntiin?

Eiköhän tuo 3 miljoonaa ole se mitä tarvittaisiin vähintään myyntiä, jotta pääsisivät omilleen. Varmasti muuten toivoivat 10 miljoonan myyntiä, josta jäisi vähän enemmän leivän päällekin.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
265 954
Viestejä
4 606 937
Jäsenet
75 717
Uusin jäsen
Rafa83

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom