• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Liittynyt
30.07.2017
Viestejä
1 022
Huvittavaa kun persujen nuorisojärjestön varapuheenjohtaja ilmoittaa olevansa fasisti, niin hän saa kenkää puolueestansa. Ihan vain tuli mieleen persujen sanavapaus kiihkoilut ja "pienehkö" paradoksi tässä asiassa. Tontsalla ei ollutkaan sanavapautta. :) Vielä kun ottaa huomioon persujen viimeaikaiset kansanedustajien puheet sisällisodasta ja siitä miten pitäisi persukannattajien ottaa kovat "toimet" ja linja käyttöön, niin tuntuu oudolta että paikoin fasistisiakin linjoja kannattava puolue heittää rehellisen ja puoleensa linjassa olevan jäsenen pihalle. Eipä siinä, kikkeliskokkelis vaan.

 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 645
Huvittavaa kun persujen nuorisojärjestön varapuheenjohtaja ilmoittaa olevansa fasisti, niin hän saa kenkää puolueestansa. Ihan vain tuli mieleen persujen sanavapaus kiihkoilut ja "pienehkö" paradoksi tässä asiassa. Tontsalla ei ollutkaan sanavapautta. :)
Ai tämä liittyy sananvapauteen?

Olet sinä kyllä melkoinen velikulta mitä tulee Perussuomalaisiin, tekivät nimittäin niin tai näin niin aina mennään väärinpäin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Huvittavaa kun persujen nuorisojärjestön varapuheenjohtaja ilmoittaa olevansa fasisti, niin hän saa kenkää puolueestansa. Ihan vain tuli mieleen persujen sanavapaus kiihkoilut ja "pienehkö" paradoksi tässä asiassa. Tontsalla ei ollutkaan sanavapautta. :) Vielä kun ottaa huomioon persujen viimeaikaiset kansanedustajien puheet sisällisodasta ja siitä miten pitäisi persukannattajien ottaa kovat "toimet" ja linja käyttöön, niin tuntuu oudolta että paikoin fasistisiakin linjoja kannattava puolue heittää rehellisen ja puoleensa linjassa olevan jäsenen pihalle. Eipä siinä, kikkeliskokkelis vaan.

Kunnon twistausta taas kerran asiasta joka ei mitenkään liity sananvapauteen.
Olen ehdoton sananvapauden kannattaja, mutta jos sinä esim. olisit ystäväni ja kertoisit minulle että sinun mielestäsi vaimoni on huora ja idiootti, "erottaisin" sinut ystäväpiiristäni ja kuten varmaan tajuat, tällä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 839
Turha Persunuorten valitella että valtiontuki on pudonnut, kun jatkuvasti sieltä tulee näitä natsien ulostuloja ihan johtavista positioista. Miksi valtion rahoja pitäisi ohjata natseille.
 
Liittynyt
30.07.2017
Viestejä
1 022
Kunnon twistausta taas kerran asiasta joka ei mitenkään liity sananvapauteen.
Olen ehdoton sananvapauden kannattaja, mutta jos sinä esim. olisit ystäväni ja kertoisit minulle että sinun mielestäsi vaimoni on huora ja idiootti, "erottaisin" sinut ystäväpiiristäni ja kuten varmaan tajuat, tällä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
Tällä perusteella ja logiikalla persujenhan pitäisi potkia joka toinen jäsen ja edustaja pihalle. Eikä hätää muutenkaan kun Jussi&boy riensi jo kertomaan että Fasisti-Tontsaa ei olla heti erottamassa, nuorisojärjestön pj ei myöskään tuominnut asiaa, eli fasismi osaltaan voi ihan hyvin niissä porukoissa :)
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 645
Tällä perusteella ja logiikalla persujenhan pitäisi potkia joka toinen jäsen ja edustaja pihalle. Eikä hätää muutenkaan kun Jussi&boy riensi jo kertomaan että Fasisti-Tontsaa ei olla heti erottamassa, nuorisojärjestön pj ei myöskään tuominnut asiaa, eli fasismi osaltaan voi ihan hyvin niissä porukoissa :)
Me odotamme nyt listausta jäsenistä, jotka tulisi potkia pihalle koska ovat kertoneet olevansa fasisteja. Helpotan hommaasi hieman kun kerron että (kansan)edustajat riittää.
Todistusvastuu on sinulla tällaisten paskaviestien jälkeen.

Mitä tulee "Jussi&Boy" niin kyllä nuo puheet on suoraan tuomittu.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Huvittavaa kun persujen nuorisojärjestön varapuheenjohtaja ilmoittaa olevansa fasisti, niin hän saa kenkää puolueestansa. Ihan vain tuli mieleen persujen sanavapaus kiihkoilut ja "pienehkö" paradoksi tässä asiassa. Tontsalla ei ollutkaan sanavapautta. :) Vielä kun ottaa huomioon persujen viimeaikaiset kansanedustajien puheet sisällisodasta ja siitä miten pitäisi persukannattajien ottaa kovat "toimet" ja linja käyttöön, niin tuntuu oudolta että paikoin fasistisiakin linjoja kannattava puolue heittää rehellisen ja puoleensa linjassa olevan jäsenen pihalle. Eipä siinä, kikkeliskokkelis vaan.

Harvoin näkee näin räikeää yritystä puhua mustaa valkoiseksi. :facepalm:
Kauhea ulina aina kuinka pitäisi irtisanoutua siitä ja tästä ja kuinka persunuorissa on törttöilijöitä ja nyt kun sitten saadaan konkreettinen esimerkki että tällaisesta käytöksestä seuraa asian mukainen sanktio niin ulina jatkuu. Ei tosin yllätä. Onhan se harmillista että vasemmiston kaikki argumentit kaatuvat konkretian edessä niin kuin on kautta historian tapahtunut muissakin yhteyksissä. :cigar2:

Toiseksi tämä (puolueiden jäsenyys) ei liity etäisestikään sananvapauteen. Jos Toni Jalosta kohtaan asetettaisiin syytteitä hänen sanomisiensa takia niin silloin olisi kyse sananvapaudesta. Se miten yksittäiset järjestöt, henkilöt yms. suhtautuvat jonkun sanomisiin ei liity mitenkään siihen.

Vapaus ei ole muiden orjuuttamista vaikka vasemmistologiikassa se onkin keskeinen arvo.
 
Liittynyt
30.07.2017
Viestejä
1 022
Eli miten on, ovatko persut sitä mieltä, että mikäli sanoo ääneen tai kirjoittaa mitä ajattelee se on A hyväksyttyä B EI hyväksyttyä ?

Jage . En tarkoittanut fasismi puheita vaan yleisesti. Uhkailu, loukkaukset, haukkuminen , murhapolttoon kehottaminen, valehtelu propagan nimissä,rasismi, sisällissota fantasiat, raiskaus fantasiat, kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, jne, jne...tarkoitin tämmöisiä puheita jotka ovat ainakin vielä ollut persuille ok asia, joskus jopa sulka hattuun. Niin mites tämän uuden linjauksen mukaan, missä sana ei ilmeisesti olekkaan vapaa ja siitä tuleekin seurauksia.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
Tuon nuorisojärjestön on annettu sekoilla jo niin kauan, että sen siivoaminen ei tule olemaan ihan helppoa. Tuskin siellä järjestössä on ollut mikään kovin suuri yllätys, että millaisia ajatuksia kaverilta löytyy, kun on äänestetty ihan johtopaikalle asti. Tästä voi sitten päätellä, että fasisteja ainakin siedetään siinä porukassa, jos ei sitten ihan kannateta.
Porin johdon kuvissa nyt on ainakin ollut IKL:n uniformua, perus "joensuun skinin" varustusta ja RAC-paitaa. Nämä nyt ei tietenkään ole mitään 100% todisteita, jotta foorumin päivystävät persut voi keksiä taas lieventäviä seikkoja ;)
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Tuon nuorisojärjestön on annettu sekoilla jo niin kauan, että sen siivoaminen ei tule olemaan ihan helppoa.
Kyllä se itse asiassa taitaa olla. PS-Nuoret ei taida nykyisellään olla puolueen järjestö (kai?) varsinaisesti, joten koko poppoon voi upottaa perustamalla uuden nuorisoporukan.

Tuskin siellä järjestössä on ollut mikään kovin suuri yllätys, että millaisia ajatuksia kaverilta löytyy, kun on äänestetty ihan johtopaikalle asti. Tästä voi sitten päätellä, että fasisteja ainakin siedetään siinä porukassa, jos ei sitten ihan kannateta.
Eipä tuo ole tainnut omia kantojaan näin esittää aiemmin, joten väitteesi ei pitäne paikkaansa.

Porin johdon kuvissa nyt on ainakin ollut IKL:n uniformua, perus "joensuun skinin" varustusta ja RAC-paitaa. Nämä nyt ei tietenkään ole mitään 100% todisteita, jotta foorumin päivystävät persut voi keksiä taas lieventäviä seikkoja ;)
Eipä tuolle mitään lieventäviä seikkoja ole, kun on ihan itse niin sanonut ja vielä varmistukseksi:

Perussuomalaisten nuorten Jalonen ei irtisanoudu fasismista: ”Minusta se on oikein hyvä ideologia kannattaa”
Perussuomalaisten nuorten Jalonen ei irtisanoudu fasismista: ”Minusta se on oikein hyvä ideologia kannattaa”

Saapas + Jalosen takapuoli. Saa suorittaa.

Ja juuri tämän vuoksi tarvitsemme sananvapautta, jotta jokainen idiootti voi ihan vapaasti ilmaista julkisesti oman typeryytensä.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 645
Jage . En tarkoittanut fasismi puheita vaan yleisesti. Uhkailu, loukkaukset, haukkuminen , murhapolttoon kehottaminen, valehtelu propagan nimissä,rasismi, sisällissota fantasiat, raiskaus fantasiat, kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, jne, jne...tarkoitin tämmöisiä puheita jotka ovat ainakin vielä ollut persuille ok asia, joskus jopa sulka hattuun. Niin mites tämän uuden linjauksen mukaan, missä sana ei ilmeisesti olekkaan vapaa ja siitä tuleekin seurauksia.
Ja näin ne maalitolpat siirtyy: Siinä on aika vissi ero sanotko olevasi fasisti vai onko kyse "loukkaamisesta" tai "haukkumisesta" tms. joista tulee se kuvainnollinen sulka hattuun. "Sulka hattuun" taitaa liittyä tähän vihapuhesotkuun ja oikeuden tuomioihin. Ja tällä ei ole sananvapauden kanssa mitään tekemistä.

Sanoisin että valoja päälle, mutta taitaa olla turha toivo.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Sananvapaudessa tietenkin on aina mahdollista että siitä sanomisesta tulee seurauksia, tottakai se kuuluu oleellisesti sananvapauteen. Mutta kyse onkin rikosoikeudellisista seurauksista/sensuroinnista, ei seurauksista ylipäätänsä.
Typeristä sanomisista joutuu yleensä maksamaan jonkun hinnan, se voi olla kavereiden menetys, poliittisen aseman menetys kun ei tule (enää) ääniä, avioero, jne. jne.
Ihan peruskauraa ja toimii täysin sananvapauden piirissä.
Jotenkin tuntuu siltä että tietty joukko tahallaan väärinymmärtää kaiken (ja ihan samoin on myös olemassa joukko joka sitten taas selittelee kaiken oikeinpäin kun on oikeasti aihetta kritiikkiin). Kumpikin joukko on ns. paskasakkia jonka ainut tehtävä
on pitää yllä eripuraa ja sitten tuntea mielihyvää kotona ruudun äärellä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Näitten uutisten kuvitusta kun kattelee ja noita twitterikuvissa poseeraavia laumoja niin aina tulee mieleen, että kyllä se pieni geenien sekoittuminen voisi ihan oikeasti tehdä välillä hyvääkin :love2:
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 645
Näitten uutisten kuvitusta kun kattelee ja noita twitterikuvissa poseeraavia laumoja niin aina tulee mieleen, että kyllä se pieni geenien sekoittuminen voisi ihan oikeasti tehdä välillä hyvääkin :love2:
Samaa sarjaa vuohineuvoksien kanssa: parempi pitää hyvät geenit perheen sisäpiirissä.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Minkä tukeasaavan puolueen nuorisoliiton varapuheenjohtaja on avoin kommunisti ja ylpeä siitä?
Muistaakseni Anna Kontula on sanonut olevansa kommunisti. Ja hän on vielä kansan edustaja eikä hänen sanomisiaan ole omassa puolueessa tuomittu . Tämä kertoo jotain Vasemmistoliitosta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Miksi valtion rahoja ohjataan kommunisteille?
Jos puhutaan natseista niin tämä "entäpä kommarit" on yleensä huono vasta-argumentti.
Kommunismi ei kuitenkaan ole aatteeltaan moraalisesti mitenkään läpimätä ja paha. Kommunismissa kusee pääasiassa se toteutus, että joka kerta kun ollaan yritetty luoda kommunistista järjestelmää valtiotasolle niin lopputuloksena on murhaava, sortava diktatuuri. Mutta se ideologinen tavoite on oikeastaan aika jalo. Hitto, Star Trekin Federation on käytännössä kommunistinen utopia ja on aika vaikea argumentoida että se olisi jotenkin huono yhteiskunta.
Natsismi taaskin on moraalisesti läpimätä ihan sieltä ideologiasta lähtien. Ja sen toteutus oli yhtälailla täysin moraalisesti läpimätä.

Joten nykyaikana jos joku julistautuu natsiksi niin hän julistautuu moraalisesti läpimädän ideologian kannattajaksi. Josta seuraa että hän on moraalisesti läpimätä.
Mutta jos joku julistautuu kommunistiksi niin silloin hän ei välttämättä ole moraalisesti läpimätä. Hän voi olla naurettavan naiivi mutta ei moraalisesti läpimätä.
Ja sinisilmäisyys on paljon hyväksyttävämpää kuin tuollainen täydellinen moraalikato.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 839
Muistaakseni Anna Kontula on sanonut olevansa kommunisti. Ja hän on vielä kansan edustaja eikä hänen sanomisiaan ole omassa puolueessa tuomittu . Tämä kertoo jotain Vasemmistoliitosta.
Niin, kysymys oli minkä nuorisojärjestön varapuheenjohtaja julistaa olevansa kommunisti?
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Niin, kysymys oli minkä nuorisojärjestön varapuheenjohtaja julistaa olevansa kommunisti?
Mieti nyt itsekkin millainen meteli siitä olisi syntynyt jos perussuomalaisten kansanedustaja sanoo olevansa fasisti eikä hän kadu puheitaan tai saa jakaa puolueen eduskuntaryhmässä. Tämä on täysin vastaava asia.
Joten Vasemmistoliito mitä ilmeisimmin ajaa kommunismia sammutetuin lyhdyin.
Minusta perussuomalaiset eivät aja fasismia sammutetuin lyhdyin. Ps nuoret saattavat ajaa fasismia sammutetuin lyhdyin, mutta ainakin näyttää siltä että he hyväksyvät fasismin riveissään. Ja kuten Halla-aho on sanonut emopuolue on ajanut sääntomuutosta ps nuoriin jolla emopuolue voi erottaa ps nuorten jäseniä ja ps nuorten puoluekokouksessa käsitellään tätä muutosta ja ps nuorten puoluekokouksen jälkeen emopuolue vetää johtopäätökset.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Tällä perusteella ja logiikalla persujenhan pitäisi potkia joka toinen jäsen ja edustaja pihalle. Eikä hätää muutenkaan kun Jussi&boy riensi jo kertomaan että Fasisti-Tontsaa ei olla heti erottamassa, nuorisojärjestön pj ei myöskään tuominnut asiaa, eli fasismi osaltaan voi ihan hyvin niissä porukoissa :)
Ei olla heti erottamassa koska puoleesta erottamisen pitää mennä prokollan mukaan. Ensin pyydetään selvitys asiasta ja sitten tehdään varsinainen päätös erottamisesta jonka jälkeen erottaminen tapahtuu. Tuskin mistään puolueesta ketään erotetaan ilman että tehdään protokollan mukainen päätös puolueesta erottamisesta.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Jos puhutaan natseista niin tämä "entäpä kommarit" on yleensä huono vasta-argumentti.
Kommunismi ei kuitenkaan ole aatteeltaan moraalisesti mitenkään läpimätä ja paha. Kommunismissa kusee pääasiassa se toteutus, että joka kerta kun ollaan yritetty luoda kommunistista järjestelmää valtiotasolle niin lopputuloksena on murhaava, sortava diktatuuri. Mutta se ideologinen tavoite on oikeastaan aika jalo. Hitto, Star Trekin Federation on käytännössä kommunistinen utopia ja on aika vaikea argumentoida että se olisi jotenkin huono yhteiskunta.
Natsismi taaskin on moraalisesti läpimätä ihan sieltä ideologiasta lähtien. Ja sen toteutus oli yhtälailla täysin moraalisesti läpimätä.

Joten nykyaikana jos joku julistautuu natsiksi niin hän julistautuu moraalisesti läpimädän ideologian kannattajaksi. Josta seuraa että hän on moraalisesti läpimätä.
Mutta jos joku julistautuu kommunistiksi niin silloin hän ei välttämättä ole moraalisesti läpimätä. Hän voi olla naurettavan naiivi mutta ei moraalisesti läpimätä.
Ja sinisilmäisyys on paljon hyväksyttävämpää kuin tuollainen täydellinen moraalikato.
Wikipediasta lainaten:
Fasismissa autoritaarinen äärinationalismi ja johtajavaltaisuus yhdistyivät korporatistiseen järjestelmään, joka nähtiin ”kolmantena tienä sosialismin ja kapitalismin välillä”.[2]

Lisää wikipediaa
Korporativismi (myös korporatismi) on poliittinen järjestelmä jossa lainsäädäntövaltaa käyttävät työnantajien ja työntekijöiden muodostamat ammattikunnat eli korporaatiot.

Ja wikipedia sanoo myös
Jotkut tutkijat pitävät natsi-Saksan kansallissosialismia fasismin ilmentymänä, joka vei fasismin äärimmäisyyksiin, mutta joidenkin mukaan ne ovat eri ideologioita.

Eli teoriassa fasismissa voisi olla hyvään yhteiskuntaan riippuen täysin miten tuo äärinationalismi ja totalitäärisyys toteutetaan.

Millaista oli elämä Mussolinin Italiassa. Jos oikein muistan niin Mussolini ei mitään keskitysleirejä ajanut. Lähinnä myötäili Hitleriä.
Mutta tähän mennessä ei ole kovin hyvin fasismi toiminut, niinkuin ei kommunismikään.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Wikipediasta lainaten:
Fasismissa autoritaarinen äärinationalismi ja johtajavaltaisuus yhdistyivät korporatistiseen järjestelmään, joka nähtiin ”kolmantena tienä sosialismin ja kapitalismin välillä”.[2]
Lisää wikipediaa
Korporativismi (myös korporatismi) on poliittinen järjestelmä jossa lainsäädäntövaltaa käyttävät työnantajien ja työntekijöiden muodostamat ammattikunnat eli korporaatiot.

Ja wikipedia sanoo myös
Jotkut tutkijat pitävät natsi-Saksan kansallissosialismia fasismin ilmentymänä, joka vei fasismin äärimmäisyyksiin, mutta joidenkin mukaan ne ovat eri ideologioita.

Eli teoriassa fasismissa voisi olla hyvään yhteiskuntaan riippuen täysin miten tuo äärinationalismi ja totalitäärisyys toteutetaan.

Millaista oli elämä Mussolinin Italiassa. Jos oikein muistan niin Mussolini ei mitään keskitysleirejä ajanut. Lähinnä myötäili Hitleriä.
Mutta tähän mennessä ei ole kovin hyvin fasismi toiminut, niinkuin ei kommunismikään.
No sanoinkin että jos puhutaan natseista niin tuo kommarit argumentti ei toimi.
Se että voiko tuota Mussolinin fasismia jotenkin argumentoida moraaliselta pohjalta en tiedä. Epäilen vahvasti mutta en ole syventynyt Mussolinin fasismiin tarpeeksi jotta voisin sanoa varmaksi tässä suoralta käsin.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Kommunismi ei kuitenkaan ole aatteeltaan moraalisesti mitenkään läpimätä ja paha. Kommunismissa kusee pääasiassa se toteutus, että joka kerta kun ollaan yritetty luoda kommunistista järjestelmää valtiotasolle niin lopputuloksena on murhaava, sortava diktatuuri.
Onkohan käynyt koskaan mielessä että miksi jokaikinen kerta on lopputuloksena murhaava, sortava diktatuuri? Kommunismi ja äärivasemmistolainen talousjärjestelmä on inherenttisesti viallinen ja mahdoton toteutettavaksi ihmisten kesken ilman hirmuhallintoa. Itseasiassa hirmuhallinto on yksi kommunismin keskeisistä perupilareista. Yhteiskunta jossa kaikki yksilövapaudet ja elinkeinovapaus siirtyy valtion reguloitavaksi ei toimi jos ei ole väkivaltakoneistoa jolla tätä aatetta voidaan toimeenpanna, koska varsinkin nettotuottajat, älykkäät, ahkerat yms. alkavat ensimmäisenä pakata laukkujaan ja poistuvat maasta tai alkavat tiedottaa kansaa median ja muiden kanavien kautta järjestelmän heikkouksista. Jos tämän annetaan jatkua ihmiset joko valuvat pois yhteiskunnasta tai se kaatuu vallankumouksen yms. kautta. Ainoa keino estää yhteiskunnan sortuminen on rajoittaa ihmisten liikkuvuutta ja lehdistön/sananvapautta.

Suurimmat entiset kommunistivaltiot Venäjä ja Kiina ovat edelleen hirmuhallintoja, mutta markkintalouden lisäämisen jälkeen sekä ihmisten hyvinvointi, vapaus että elintaso ovat kaikki kasvaneet.

Mutta se ideologinen tavoite on oikeastaan aika jalo.
Ideologinen tavoite on kuvottava ja sairas.

Hitto, Star Trekin Federation on käytännössä kommunistinen utopia ja on aika vaikea argumentoida että se olisi jotenkin huono yhteiskunta.
Vai että Star Trekin Federaatio...mites muumilaakson boheemit työttömät tsillaajat? Sekin toimii aika hyvin. Taidanpa kilauttaa Arkadiamäelle samantien.

Joten nykyaikana jos joku julistautuu natsiksi niin hän julistautuu moraalisesti läpimädän ideologian kannattajaksi. Josta seuraa että hän on moraalisesti läpimätä.
Mutta jos joku julistautuu kommunistiksi niin silloin hän ei välttämättä ole moraalisesti läpimätä. Hän voi olla naurettavan naiivi mutta ei moraalisesti läpimätä.
Tämähän on aivan täyttä paskaa. Aivan samallalailla se idiootti saadaan natsismin kelkkaan kuin kommunisminkin kunhan joutuu propagandan vaikutuksen alaiseksi. Tästä on hyvä esimerkki entiset uusnatsit jotka ovat eronneet liikkeistä ja luopuneet aatteistaan ja nyt katuvat sitä. Natsit olivat aikoinaan Saksassa ja Euroopassa hyvin suosittuja ja ihmiset luulivat oikeasti kannattavansa hyvää ja positiivista aatetta. Se konkreettisempi ero taitaa olla siinä että kommunismin bodycount on reilusti isompi ja siksi se onkin ihmiskunnan historian suurin tappaja.

Natsismi taaskin on moraalisesti läpimätä ihan sieltä ideologiasta lähtien. Ja sen toteutus oli yhtälailla täysin moraalisesti läpimätä.
Kukaan ei tosin ole missään vaiheessa puhunut natsismiin puolesta tai julistautunut natsiksi vaan se on tähän ketjuun liitetty valejohtopäätös. Fasismin tapauksessa Jalonen viittasi omien sanojensa mukaan "perinteisiin fasismin piirteisiin" eikä niihin negatiivisiin mitä siihen on liitetty Mussolinin toiminnan jälkeen. Kuitenkin natsisimissa, fasismissakin ja jopa kommunismissakin on aina joitain hyviä piirteitä kun tarpeeksi kaivaa. Kyseessä siis taitaa olla samanlaista objektiivista tarkastelua mitä sinä puolustelit Sandersin osalta kun hän selitti ettei Kuubassa kaikki ollut vialla:

Siis Sanders on aikalailla järjen ääni, ainakin noissa kommenteissa mitä se nyt sanoi. Siis jos järjen äänellä tarkoitetaan tilanteen objektiivista tarkastelua.
Se ei välttämättä ole järjen ääni jos tarkoituksena on kasata mahdollisimman paljon ääniä tunteilla päätöksiä tekeviltä äänestäjiltä.
Vai onko taas vaihteeksi kyseessä eri asia™ ;)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Wikipediasta
Fasismia ja kommunismia yhdistivät esimerkiksi yksi massapuolue, vahva johtajakultti ja eliitin valta, militarismi, suurisuuntainen suunnittelu talouden, tieteen ja kulttuurin alalla, omien kansalaisten valvonta ja kontrolli, sekä keskitetty korporatiivinen talousjärjestelmä.[22] Zeev Sternhellin mukaan fasismi on ei-marxilaista sosialismia.[23] Stalinismia kutsuttiin "punafasismiksi" 1930-luvulla, ja toisen maailmansodan päätyttyä Stalinin Neuvostoliittoa kutsuttiin punafasistiseksi erityisesti Yhdysvalloissa.
Toteutuneiden kommunistististen valtioiden heikkous on ollut siinä, että ne ovat olleet fasistisia. Jos fasismin poistaa, niin mitä vikaa kommunismissa on silloin suuremmin? Yhteisomistajuus ei kannusta tuotantovälineiden ylläpitoon ja se ei synnytä tehokkuutta parantavaa kilpailua? Kommunismin vastustus on suurelta osin fasismin vastustusta. Omasta mielestäni kommunismi eikä kapitalismi ole hyviä, vaan sosialistinen demokratia mitä pohjoismaissa noudatetaan on paras. Niitä puolueita kannattaa vastustaa mitkä tämän tuhoamista ajavat. Fasismin kannatus on kuitenkin monta kertaa pahempi asia kuin tuotantovälineiden yhteisomistuksen taikka vapaan kapitalismin kannatus.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Onkohan käynyt koskaan mielessä että miksi jokaikinen kerta on lopputuloksena murhaava, sortava diktatuuri? Kommunismi ja äärivasemmistolainen talousjärjestelmä on inherenttisesti viallinen ja mahdoton toteutettavaksi ihmisten kesken ilman hirmuhallintoa. Itseasiassa hirmuhallinto on yksi kommunismin keskeisistä perupilareista. Yhteiskunta jossa kaikki yksilövapaudet ja elinkeinovapaus siirtyy valtion reguloitavaksi ei toimi jos ei ole väkivaltakoneistoa jolla tätä aatetta voidaan toimeenpanna, koska varsinkin nettotuottajat, älykkäät, ahkerat yms. alkavat ensimmäisenä pakata laukkujaan ja poistuvat maasta tai alkavat tiedottaa kansaa median ja muiden kanavien kautta järjestelmän heikkouksista. Jos tämän annetaan jatkua ihmiset joko valuvat pois yhteiskunnasta tai se kaatuu vallankumouksen yms. kautta. Ainoa keino estää yhteiskunnan sortuminen on rajoittaa ihmisten liikkuvuutta ja lehdistön/sananvapautta.

Suurimmat entiset kommunistivaltiot Venäjä ja Kiina ovat edelleen hirmuhallintoja, mutta markkintalouden lisäämisen jälkeen sekä ihmisten hyvinvointi, vapaus että elintaso ovat kaikki kasvaneet.


Ideologinen tavoite on kuvottava ja sairas.


Vai että Star Trekin Federaatio...mites muumilaakson boheemit työttömät tsillaajat? Sekin toimii aika hyvin. Taidanpa kilauttaa Arkadiamäelle samantien.


Tämähän on aivan täyttä paskaa. Aivan samallalailla se idiootti saadaan natsismin kelkkaan kuin kommunisminkin kunhan joutuu propagandan vaikutuksen alaiseksi. Tästä on hyvä esimerkki entiset uusnatsit jotka ovat eronneet liikkeistä ja luopuneet aatteistaan ja nyt katuvat sitä. Natsit olivat aikoinaan Saksassa ja Euroopassa hyvin suosittuja ja ihmiset luulivat oikeasti kannattavansa hyvää ja positiivista aatetta. Se konkreettisempi ero taitaa olla siinä että kommunismin bodycount on reilusti isompi ja siksi se onkin ihmiskunnan historian suurin tappaja.


Kukaan ei tosin ole missään vaiheessa puhunut natsismiin puolesta tai julistautunut natsiksi vaan se on tähän ketjuun liitetty valejohtopäätös. Fasismin tapauksessa Jalonen viittasi omien sanojensa mukaan "perinteisiin fasismin piirteisiin" eikä niihin negatiivisiin mitä siihen on liitetty Mussolinin toiminnan jälkeen. Kuitenkin natsisimissa, fasismissakin ja jopa kommunismissakin on aina joitain hyviä piirteitä kun tarpeeksi kaivaa. Kyseessä siis taitaa olla samanlaista objektiivista tarkastelua mitä sinä puolustelit Sandersin osalta kun hän selitti ettei Kuubassa kaikki ollut vialla:



Vai onko taas vaihteeksi kyseessä eri asia™ ;)
Kerta ei enää puhuta persuista:
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Minä en ymmärrä miksei persuissa saa olla fasisti. Täällä on hyvin selitetty miten kommunismin tavoite on jalo, ja samahan pätee fasismiin. Miten kellään voisi olla mitään sitä vastaan, että oman kansan yhteinen hyvinvointi laitetaan kaiken edelle, ja tähän taas tarvitaan vahvaa johtoa ja kovaa kansan valvontaa niin kuin kommunismissakin.
 
Liittynyt
22.10.2019
Viestejä
364
Minä en ymmärrä miksei persuissa saa olla fasisti. Täällä on hyvin selitetty miten kommunismin tavoite on jalo, ja samahan pätee fasismiin. Miten kellään voisi olla mitään sitä vastaan, että oman kansan yhteinen hyvinvointi laitetaan kaiken edelle, ja tähän taas tarvitaan vahvaa johtoa ja kovaa kansan valvontaa niin kuin kommunismissakin.
Ns. tolkun ihmiset torppaavat tämän kun ihmisoikeudet..

Persuthan haluavat sallia ns. vihapuheen. "Vihapuhe" on Persujen ainoa ase ja syömähammas, jolla kiihotetaan ihmisiä toisia ihmisiä vastaan. Pahin vihollinen Persulle on kommunisti.

Tälläkin foorumilla on yksi ketku pelkästään Persujen kiihottamiselle pyhitetty..

Tolkun ihminen ei näitä fasisteja ja kommunisteja oikein pysty äänestämään, kun Mussoliinin ja Staliinin haamut kurkkivat menneisyydestä. Nuorisojärjestön puhjoht julistautuu jo ehdoin tahdoin fasistiksi. Aivan käsittämätöntä menoa on tämä tällainen.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Minä en ymmärrä miksei persuissa saa olla fasisti. Täällä on hyvin selitetty miten kommunismin tavoite on jalo, ja samahan pätee fasismiin. Miten kellään voisi olla mitään sitä vastaan, että oman kansan yhteinen hyvinvointi laitetaan kaiken edelle, ja tähän taas tarvitaan vahvaa johtoa ja kovaa kansan valvontaa niin kuin kommunismissakin.
Nationalismissa ei sinänsä ole mitään pahaa, mutta totalirismissa on. Itse en olisi huomattavasti suurempaa valvontaa vastaan, mutta yleisesti ottaen se nähdään pahana. Sallisin ihan hyvin poliisin geenirekisterit kaikista suomalaisista ja suomeen tulijoista sekä kasvojentunnistuksen käytön yleisissä tiloissa. Mihinkään yksityistilojen valvontaan en kuitenkaan lähtisi taikka siihen että naapurit tai jopa perheenjäsenet valvovat toisiaan.

Sanoinkin tuossa aiemmin, että fasismi on kommunismin pahin puoli, siksi se tuomitaan. Hyvästä kommunismista täällä mainittu esimerkki (Star Trek) ei ollut fasistinen vaan vapaa. Tosin sarjassa monesti mainitaan että ihmiset ovat parempia moraaliltaan tuolloin ja siksi se toimii. Periaatteessa mikä tahansa toimii jos ihmiset ovat hyviä. Demokratian vahvuus on siinä että se toimii vaikka ihmiset eivät olisi hyviä.

Kommunismissa tuotantovälineet ovat yhteisomistuksessa, tuota ajaa hyvin harva Suomessa. Sen sijaan terveydenhuollon, armeijan, poliisin yms. suhteen yksityisomistus ei ole hyvä asia. Huhtasaarella oli todella laaja käsitys kommunismista ja se oli virheellinen. En tiedä millainen määritelmä hänellä tai muilla perussuomalaisilla on fasismista, en tiedä edes tuota Jalosen määritelmää fasismista. Tietääkseni fasismi on heikosti määritelty. En vain tiedä mitä hyvää fasismissa on. Fasismi kun ei edellytä sitä että kansan hyvinvointi laitettaisiin edelle.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 509
Käsittämätöntä toi vassareiden ulina Twitterissä.. Leimaavat kaikki persut nyt fasisteiksi yhden nuorisojärjestön tyypin sanomisien perusteella, ja siitä eri mieltä olevat vaiennetaan blokkaamalla. Samalla logiikalla kaikki vassarit ovat kommunisteja, kun heidän eduskuntapuolueessa on yksi kommunisti. Kommunismin ja fasismin aatteet voivat ehkä kaukaisessa teoriassa olla jossain määrin jaloja aatteita, mutta käytännössä molemmat toteutuvat aina totalitarismin muodossa, eikä kumpaakaan voi toteuttaa pitkällä tähtäimellä ilman totalitarismia. Siksi molempien aatteiden kannattajat tulisi erottaa suomalaisista puolueista.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 839
Minä en ymmärrä miksei persuissa saa olla fasisti. Täällä on hyvin selitetty miten kommunismin tavoite on jalo, ja samahan pätee fasismiin. Miten kellään voisi olla mitään sitä vastaan, että oman kansan yhteinen hyvinvointi laitetaan kaiken edelle, ja tähän taas tarvitaan vahvaa johtoa ja kovaa kansan valvontaa niin kuin kommunismissakin.
Suomalaiseen identitettiin kuuluu kansanvalta, kansalaisoikeudet, sananvapaus ja demokratia. Fasismin ydin olennaisuus on nimenomaan kansanvallasta luopuminen, sananvapauden rajoittaminen, kansalaisten oikeuksien rajoittaminen ja demokratian tuhomainen.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Minä en ymmärrä miksei persuissa saa olla fasisti. Täällä on hyvin selitetty miten kommunismin tavoite on jalo, ja samahan pätee fasismiin. Miten kellään voisi olla mitään sitä vastaan, että oman kansan yhteinen hyvinvointi laitetaan kaiken edelle, ja tähän taas tarvitaan vahvaa johtoa ja kovaa kansan valvontaa niin kuin kommunismissakin.
Käsittääkseni demokratian vastaisuus kuuluu fasismin "vahvaan johtajuuteen" enkä usko, että mitään diktaattorihaavetta katsotaan hyvällä missään puolueessa, joka haluaa DEMOKRAATTISESTI valtaan.

Ehkä sitten kun valtaan on ensin päästy on noillekin tilaus? (vrt. Unkari ja Puola)
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
Käsittämätöntä toi vassareiden ulina Twitterissä.. Leimaavat kaikki persut nyt fasisteiksi yhden nuorisojärjestön tyypin sanomisien perusteella, ja siitä eri mieltä olevat vaiennetaan blokkaamalla. Samalla logiikalla kaikki vassarit ovat kommunisteja, kun heidän eduskuntapuolueessa on yksi kommunisti. Kommunismin ja fasismin aatteet voivat ehkä kaukaisessa teoriassa olla jossain määrin jaloja aatteita, mutta käytännössä molemmat toteutuvat aina totalitarismin muodossa, eikä kumpaakaan voi toteuttaa pitkällä tähtäimellä ilman totalitarismia. Siksi molempien aatteiden kannattajat tulisi erottaa suomalaisista puolueista.
Laitas nyt niitä lähteitä taas tälle KAIKKIEN PERSUJEN LEIMAAMISELLE. Tuosta fasismikommentista on nyt vähän muutkin äänessä kuin vassarit tällä kertaa.
Kyseessä ei myöskään ole minkään "yhden nuorisojärjestön tyypin" sanomiset, vaan koko nuorisojärjestön jatkuva perseily, josta tässäkin ketjussa on ollut monesti puhetta.

Toi sun koko postaus on kyllä oikein malliesimerkki typeryydestä. Omat perseilee, niin pyrit kääntämään asiaa vassareihin jollain väsyneellä "ei saa yleistää" -paskeella. Sitten mussutat jostain blokkaamisesta vaientamisena. Kaikki saa blokata ihan ketä huvittaa ilman mitään syytä. Se ei ole mitään vaimentamista.

Keksit jonkun logiikan omasta päästä, jota muka "vassarit" nyt käyttää. Sitten siitä on hyvä jatkaa "no samalla logiikalla...". Tiedätkö miksi tällaista kutsutaan?

Siellä on nyt siis kaikki muut nuorisojärjestöt (huom. ei pelkät vassarit) kieltäytyneet persunuorten kanssa yhteistyöstä, kunnes ne siivoaa sen porukkansa fasismista.

Yllättäen myös kommunismi vedetty taas keskusteluun, kun fasismi on mainittu.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 509
Laitas nyt niitä lähteitä taas tälle KAIKKIEN PERSUJEN LEIMAAMISELLE. Tuosta fasismikommentista on nyt vähän muutkin äänessä kuin vassarit tällä kertaa.
Kyseessä ei myöskään ole minkään "yhden nuorisojärjestön tyypin" sanomiset, vaan koko nuorisojärjestön jatkuva perseily, josta tässäkin ketjussa on ollut monesti puhetta.

Toi sun koko postaus on kyllä oikein malliesimerkki typeryydestä. Omat perseilee, niin pyrit kääntämään asiaa vassareihin jollain väsyneellä "ei saa yleistää" -paskeella. Sitten mussutat jostain blokkaamisesta vaientamisena. Kaikki saa blokata ihan ketä huvittaa ilman mitään syytä. Se ei ole mitään vaimentamista.

Keksit jonkun logiikan omasta päästä, jota muka "vassarit" nyt käyttää. Sitten siitä on hyvä jatkaa "no samalla logiikalla...". Tiedätkö miksi tällaista kutsutaan?

Siellä on nyt siis kaikki muut nuorisojärjestöt (huom. ei pelkät vassarit) kieltäytyneet persunuorten kanssa yhteistyöstä, kunnes ne siivoaa sen porukkansa fasismista.

Yllättäen myös kommunismi vedetty taas keskusteluun, kun fasismi on mainittu.
Ei tarvitse, kuin mennä Iikka Kiven twiittejä lukemaan, josta pääsee myös monien hänen seuraajiensa twiitteihin näppärästi käsiksi. "Yli vuosikymmenen kylkeenhivuttautumisen jälkeen persut eivät enää jaksa teeskennellä: nyt fasismia kannatetaan avoimesti".


Ja kuten sanoit varsin moni nuorisojärjestöstä kannattaa tuollaisia Jalosen ihannoimia aatteita. En todellakaan ole kääntämässä asiaa, vaan persujen tulisi selkeästi laittaa persunuoret kuriin tai irroittaa koko nuorisoryhmä varsinaisesta puolueesta, jos mielipiteet ovat todella tuollaisia heillä. Persujen politiikka ei todellakaan ole mitään etnonationalistista tai fasistista, ja tuollaisille aatteille pitää ehdottomasti tehdä loppu. Pidän persujen maahanmuuttopolitiikkaa sinänsä suurimmaksi osaksi fiksuna ja tarkoituksenmukaisena, haittamaahanmuutto pyritään kitkemään pois. Työperäisen maahanmuuton tulisi olla sellaista, että valtio hyötyy siitä. Jos työperäinen maahanmuuttaja ei pysty elättämään itseään, vaan aiheuttaa valtiolle enemmän menoja kuin tuloja, hän ei ole hyödyllinen. Humanitääristä maahanmuuttoa tulisi ensisijaisesti hoitaa kiintiöpakolaisten kautta, sillä he ovat niitä oikeasti hädässä olevia. Tuollainen pakolaisvyöry läpi Euroopan ei ole vaihtoehto.

Ainoa vaihtoehto on laittaa stoppi kaikille totalitarismisille aatteille. Fasismille, etnonationalismille ja myös kommunismille.

EDIT: Ja tuosta blokkailusta, niin ihan henkilökohtaisesti olen vain huomannut vasemmalle päin kallellaan olevien blokkailevan enemmän. Itse en ota twitterissä mihinkään maahanmuuttoasioihin kantaa, enkä persujen äänestäjäkään ole. Olen sellainen Kokoomus-keskusta -akselin kannattaja ja tykkään keskustella ihan kaikkien kanssa, twitterissä pääasiassa taloudesta ja energiasta (joka on se oma ala). Yleensä energiateknisiä asioita kommentoitaessa olen saanut vihreiltä ihmisiltä jopa blokkeja, vaikka pyrin ihan faktapohjaisesti keskustelemaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
A-studiossa on tänään Halla-aho ja Asseri Kinnunen. Toivottavasti Jussi laittaa pisteen tuolle perseilylle.
Jos fasismi ja muut rotuopit kiinnostaa, niin perustamaan omaa puoluetta, mars.
Parantaisi myös persujen asemaa seuraavissa hallitusneuvotteluissa.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
A-studiossa on tänään Halla-aho ja Asseri Kinnunen. Toivottavasti Jussi laittaa pisteen tuolle perseilylle.
Jos fasismi ja muut rotuopit kiinnostaa, niin perustamaan omaa puoluetta, mars.
Parantaisi myös persujen asemaa seuraavissa hallitusneuvotteluissa.
Täytyy muistaa että puheenjohtaja ei ole yksinvaltias puolueessa. Kuten Halla-aho on sanonut tämä asia on puoluehallituksen käsissä. Ei puheenjohtaja voi omatoimisesti mennä erottamaan ketään puolueesta varsinkaan ennenkuin asianomaista on kuultu.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
Täytyy muistaa että puheenjohtaja ei ole yksinvaltias puolueessa. Kuten Halla-aho on sanonut tämä asia on puoluehallituksen käsissä. Ei puheenjohtaja voi omatoimisesti mennä erottamaan ketään puolueesta varsinkaan ennenkuin asianomaista on kuultu.
Tavallaan niinkin, mutta ei tässä tarvitse ketään varsinaisesti erottaa. Pitää vaan hyvin selvästi kehoittaa (jälleen) kyseisellä tavalla ajattelevia suksimaan tiettyyn suuntaan puolueesta.
Sieltähän jo tämä porilainen erosi itse ja joku muu meni samalla oven avauksella, kun ei puolue kuulemma sovi "kansallismielisille".
 

ollyz

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.12.2019
Viestejä
592
Noh älkääs nyt poijaat, mennään tuon suon yli että heilahtaa. Etnonationalismi joustaa tarvittaessa, jos on luvassa BBC. :(

sebu2.png
 

ollyz

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.12.2019
Viestejä
592
Anna Kontula kertoi olevansa Suomen ainoa kunnon kommunisti, siinä on aatetta hyvä ajaa milloin ei ole iippojen pidätettynä ja pystyy unohtamaan kommunismin hirveydet, 60M kuolllútta ei taida riittää. Jotenkin toivoisi että nää ääripäät voisi muodostaa oman hiekkalaatikon missä leikkiä, ja jos sieltä jotain toteuttamiskelpoista syntyy niin käsitellään.

Toisaalta väestönkasvun rajaaminen on hyvä, vaikka sitten saastutettu halvatusti maan pinta-alasta mitä en kyllä kommareille anna anteeksi. Mutta talouskasvun nimessä...

Kaikillle vaikka Jakomäestä valtion kustantama kaksio 2 vuotta, 8 tuntia päivässä töitä ja tukea 800ekk, sitten katsotaan hyvät ideat, Kontulan Anna käy pitämässä lukupiiriä kuten ohjelmassa on, ja Sebastian Tynkkynen.. Jos siellä on tyyliin Mein Kampf tai Kommunistinen Manifesti, niin välitön karkoitus Siperiaan.
 
Liittynyt
06.07.2017
Viestejä
447
A-studiossa on tänään Halla-aho ja Asseri Kinnunen. Toivottavasti Jussi laittaa pisteen tuolle perseilylle.
Jos fasismi ja muut rotuopit kiinnostaa, niin perustamaan omaa puoluetta, mars.
Parantaisi myös persujen asemaa seuraavissa hallitusneuvotteluissa.
Jussi puhui asiasta äärimmäisen hyvin. En referoi tänne, kannattaa katsoa
Toimittaja oli asiallinen, yritti kyllä heitellä vaikka millä mutta Jussi ampui alas kaiken
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 839
Laura Huhtasaari epäili aikoinaan vahvasti useaan otteeseen, että hänen talonsa ikkunoita oltaisiin rikottu poliittisin motiivein ja uhriutui täysin.
Poliisi selvitti syylliset hyvin nopeasti, pari alaikäistä pojankoltiaista.
Laura ei missään vaiheessa tullut ulos asian selvittyä siitä, että tekijät olivatkin lapsia eikä taustalla ollut mikään poliittinen motiivi. Ehkä Laura tietää paemmin ja pojat olivat kommunistilapsia?

Poliisi selvitti paljon kuohuntaa aiheuttaneen rikoksen jo vuonna 2018.
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 844
Laura Huhtasaari epäili aikoinaan vahvasti useaan otteeseen, että hänen talonsa ikkunoita oltaisiin rikottu poliittisin motiivein ja uhriutui täysin.
Poliisi selvitti syylliset hyvin nopeasti, pari alaikäistä pojankoltiaista.
Laura ei missään vaiheessa tullut ulos asian selvittyä siitä, että tekijät olivatkin lapsia eikä taustalla ollut mikään poliittinen motiivi. Ehkä Laura tietää paemmin ja pojat olivat kommunistilapsia?

Poliisi selvitti paljon kuohuntaa aiheuttaneen rikoksen jo vuonna 2018.
Ehkä pojankoltiaset olivatkin kommunisteja?:rofl:
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Keskustelu on toki vahvasti huumorin puolella mutta eihän se ole uutta, että näistä säännöistä joustetaan tietyissä tapauksissa paljonkin. USA:n alt-rightin keskuudessa aasialaiset naiset ovat olleet niin iso juttu, että aiheesta on kirjoiteltu paljon juttujakin :D

Ketku on yllättävän vapaa pilluimportööreistä toistaiseksi. Vai onko mulla lopultakin toimiva estolista?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
"Orantes kertoo aikovansa muuttaa tulevaisuudessa Suomeen. Vielä ei kuitenkaan ole sen aika."

Mites tuollaiseen maahanmuuttoon persut suhtautuvat? Ainakin aiemmin ovat olleet kielteisiä vai onko tämä poikkeus?
Henkilö ei ole kriisialueella oleva koneinsinööri militantti.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 458
Viestejä
4 162 682
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
domppaaaa

Hinta.fi

Ylös Bottom