Perussuomalaiset

[draco76]

Henkilö ei ole kriisialueella oleva koneinsinööri militantti.

Wikipediasta "Sotilasvalta, korruptio, suuret tuloerot, rikokset ja luonnonkatastrofit ovat vaikuttaneet siihen, että Honduras on yksi Keski-Amerikan turvattomimmista ja vähiten kehittyneistä maista". Ero lähinnä että nyt on kyseessä kaunis nainen.

Jos hän olisi edes insinööri niin olisi parempi, tuosta vaan ei selviä koulutusta taikka mahdollista työllistymistä. Teuvo varmaan alussa elättäisi veronmaksajilta saaduilla rahoilla (palkat/palkkiot, itse päättää ryyppääkö ne vai laittaako naisiin) , mutta mikä estäisi naista ottamasta eroa kun saa kansalaisuuden ja roudaamasta sukuaan tänne? Ties vaikka löytyisi yllätyslapsiakin silloin.

 

[atobee]

Wikipediasta "Sotilasvalta, korruptio, suuret tuloerot, rikokset ja luonnonkatastrofit ovat vaikuttaneet siihen, että Honduras on yksi Keski-Amerikan turvattomimmista ja vähiten kehittyneistä maista". Ero lähinnä että nyt on kyseessä kaunis nainen.

Jos hän olisi edes insinööri niin olisi parempi, tuosta vaan ei selviä koulutusta taikka mahdollista työllistymistä. Teuvo varmaan alussa elättäisi veronmaksajilta saaduilla rahoilla (palkat/palkkiot, itse päättää ryyppääkö ne vai laittaako naisiin) , mutta mikä estäisi naista ottamasta eroa kun saa kansalaisuuden ja roudaamasta sukuaan tänne? Ties vaikka löytyisi yllätyslapsiakin silloin.

Onko tuo nainen hakenut turvapaikkaa Suomesta vai mikä sinua asiassa vituttaa?

 

[draco76]

Onko tuo nainen hakenut turvapaikkaa Suomesta vai mikä sinua asiassa vituttaa?

"Orantes kertoo aikovansa muuttaa tulevaisuudessa Suomeen."
Tuo on edellisellä sivulla, ei montaa viestiä taaksepäin. Lapsistakin puhuu artikkelissa.

 

[ttjm]

Onnea Teuvo!
Toivottavasti meno rauhoittuu ja keskittyy viinan sijasta emäntään. Ottais nyt ne nuorison etnot myös vähän opintomatkoja ulkomaille, niin mieli saattais muuttua

 

[Timo 2]

Hakkaraisen kihlatusta sanon että, niin kauan kuin ei ole turvallisuusuhka ja ei ole eikä tule olemaan rasite yhteiskunnalle, eikä ole ole osa ihmiskauppaa tai ole muutaa vastaavaa, tämä on täysin Teuvon ja kihlattunsa välinen asia.

 

[ttjm]

Hakkaraisen kihlatusta sanon että, niin kauan kuin ei ole turvallisuusuhka ja ei ole eikä tule olemaan rasite yhteiskunnalle, eikä ole ole osa ihmiskauppaa tai ole muutaa vastaavaa, tämä on täysin Teuvon ja kihlattunsa välinen asia.

Käsittääkseni Teuvo ei ole mikään persaukinen, joten tuskin on tuleva vaimo sossun luukulla.

 

[Timo 2]

Käsittääkseni Teuvo ei ole mikään persaukinen, joten tuskin on tuleva vaimo sossun luukulla.

Tämän tiesin. Lähinnä ajatus oli jos tulee syystä tai toisesta ero, että tämä kihlattu ei jää veronmaksajien elätettäväksi.

 

[Bladekill]

"Orantes kertoo aikovansa muuttaa tulevaisuudessa Suomeen. Vielä ei kuitenkaan ole sen aika."

Mites tuollaiseen maahanmuuttoon persut suhtautuvat? Ainakin aiemmin ovat olleet kielteisiä vai onko tämä poikkeus?

En muista perussuomalaisten ikinä vastustaneen ulkomaalaisen puolison hankkimista tai maahantuomista. Nyt kun vilkaisin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittista ohjelmaa heidän sivuiltaan niin samalla linjalla edelleen mennään. Maahanmuutton suhteen ainoa asia mitä ollaan estämässä on humanitäärinen maahanmuutto joka muutettaisiin paikan päällä toimitettavaksi avustukseksi ja ongelmayhteiskuntien/valtioiden tukemiseksi. Tällekin on kuitenkin jätetty auki vaihtoehtoisia ratkaisuja missä humanitäärinen maahanmuutto jatkuu mutta sitä rajoitetaan ettei 2015 tapahdu uudelleen.

Keskustelu on toki vahvasti huumorin puolella mutta eihän se ole uutta, että näistä säännöistä joustetaan tietyissä tapauksissa paljonkin.

Mistään säännöistähän tässä tosin ei ole joustettu. Perussuomalaiset eivät ole koskaan politiikassa vastustaneet maahanmuuttoa tai ulkomaalaisten tuloa Suomeen.

USA:n alt-rightin keskuudessa aasialaiset naiset ovat olleet niin iso juttu, että aiheesta on kirjoiteltu paljon juttujakin

Vai että kirjoitettu juttuja. Internetissä. Oliko asialla vox.com? Se että edes käyttää sanaa "alt-right" ei-sarkastisesti vie pysyvästi uskottavuuden kaikelta muulta mitä yrittää sanoa.

Ketku on yllättävän vapaa pilluimportööreistä toistaiseksi. Vai onko mulla lopultakin toimiva estolista?

Veikkaan että olet varmaan nukkunut hyvät yöunet niin mielikuvituksen tuotteet ja asiat mitä ei ole olemassa eivät pompi silmille samaan tahtiin kuin väsyneenä.

Onhan tämä "pilluimportööri" toki omanlainen, ei ehkä kovin suoraselkäinen, tapa ilmaista se että "aah...kaikki väitteet perussuomalaisten ulkomaalaisvastaisuudesta ja rasismista ovatkin aina olleet valeita. hups"

Teuvo varmaan alussa elättäisi veronmaksajilta saaduilla rahoilla (palkat/palkkiot, itse päättää ryyppääkö ne vai laittaako naisiin)

Jos Suomen kansalainen haluaa tuoda maahan ulkomaalaisen puolisonsa niin pitää pystyä osoittamaan omistavansa sellaisen varallisuuden/sellaiset tulot että hänet pystyy elättämään. Toinen vaihtoehto on että puoliso hakee Suomesta töitä, tulee työperäisenä maahanmuuttajana jne. Hän ei siis jää verovaroilla elätettäväksi.

mutta mikä estäisi naista ottamasta eroa kun saa kansalaisuuden ja roudaamasta sukuaan tänne? Ties vaikka löytyisi yllätyslapsiakin silloin.

Ei varmaankaan mikään.
Mutta nyt kun mainitsit niin itseasiassa perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma pyrkii sekä nostamaan kansalaisuuden vaatimuksia että rajoittamaan perheenyhdistämis-oikeuden hyväksikäyttöä juuri tuohon "koko suvun roudaamiseen". Tukemalla siis oikeudenmukaista, rationaalista ja skaalautuvaa perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikkaa ongelmasi ratkeavat. Hyvä että tämä alkaa siellä antifan tukikohdassakin selkenemään.

 

[kaakau<"'\\/>]

Varmasti olisi Teuvolle ja muillekin suomalaisille parempi, jos saisivat suomalaisen puolison. Arvaisin, että ulkomaalaisten kanssa avioituneet eroavat useammin kuin suomalaisten kesken, vaikka kaikilla taitaa olla valitettavasti aika korkea eroprosentti nykyään. Ulkomaalaiset puolisot taitavat olla sen verran harvinaisia, ettei ilmiö varmaan uhkaa suomalaisia geenejä. Suurempi uhka taitaa olla se tuttu lisääntymättömyys, johon itsekin olen kantamassa korteani kekoon.

 

[draco76]

En muista perussuomalaisten ikinä vastustaneen ulkomaalaisen puolison hankkimista tai maahantuomista. Nyt kun vilkaisin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittista ohjelmaa heidän sivuiltaan niin samalla linjalla edelleen mennään. Maahanmuutton suhteen ainoa asia mitä ollaan estämässä on humanitäärinen maahanmuutto joka muutettaisiin paikan päällä toimitettavaksi avustukseksi ja ongelmayhteiskuntien/valtioiden tukemiseksi. Tällekin on kuitenkin jätetty auki vaihtoehtoisia ratkaisuja missä humanitäärinen maahanmuutto jatkuu mutta sitä rajoitetaan ettei 2015 tapahdu uudelleen.


Mistään säännöistähän tässä tosin ei ole joustettu. Perussuomalaiset eivät ole koskaan politiikassa vastustaneet maahanmuuttoa tai ulkomaalaisten tuloa Suomeen.

<snip>

Jos Suomen kansalainen haluaa tuoda maahan ulkomaalaisen puolisonsa niin pitää pystyä osoittamaan omistavansa sellaisen varallisuuden/sellaiset tulot että hänet pystyy elättämään. Toinen vaihtoehto on että puoliso hakee Suomesta töitä, tulee työperäisenä maahanmuuttajana jne. Hän ei siis jää verovaroilla elätettäväksi.

Ei varmaankaan mikään.
Mutta nyt kun mainitsit niin itseasiassa perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma pyrkii sekä nostamaan kansalaisuuden vaatimuksia että rajoittamaan perheenyhdistämis-oikeuden hyväksikäyttöä juuri tuohon "koko suvun roudaamiseen". Tukemalla siis oikeudenmukaista, rationaalista ja skaalautuvaa perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikkaa ongelmasi ratkeavat. Hyvä että tämä alkaa siellä antifan tukikohdassakin selkenemään.

Perussuomalaisilla on ihan hyviä pointteja ohjelmassaan, onneksi muut puolueet alkavat ottaa parhaat itselleen ja vieläpä toteuttamiskelpoisesti.

Perussuomalaiset haluaa lopettaa kokonaan sellaisen maahanmuuton, joka on haitallista ja käy kalliiksi - Suomi ei tällä hetkellä houkuttele huippuosaajia vaan halpatyövoimaa ja turvapaikkaturisteja - Suomen Uutiset

– Me vastustamme Suomelle taloudellisesti, sosiaalisesti, kulttuurisesti ja turvallisuuden kannalta haitallista maahanmuuttoa. Tiukka maahanmuuttopolitiik

www.suomenuutiset.fi

Tuossa listassa on muutakin kuin vain humanitäärinen maahanmutto.

– On myös syytä muistuttaa muutaman kuukauden takaisesta tutkimustuloksesta, jonka mukaan alle 3 000 euron palkoille Suomeen tulevien työllisyysaste laskee muutamassa vuodessa kantaväestön alle.

– On yksinkertaisesti harhaanjohtavaa väittää, että edes työperäinen maahanmuutto korjaisi työllisyysastettamme, taloudellista huoltosuhdetta, kestävyysvajetta tai olisi taloudellisesti hyödyllistä. Ei ole. Toki se on hyödyllistä siivous- ja rakennusyrittäjälle ja ruokalähettifirman takana olevalle sijoittajalle, mutta ei Suomi-nimiselle valtiolle tai suomalaisille ihmisille, Purra muistutti.

Nythän rajana on esimerkiksi vaimon ja kahden lapsen saamiseen 2600 euron nettokuukausituloja ilman tulonsiirtoja.

Perheenyhdistämistä kiristettävä, rajapolitiikka kuntoon

Hallituksen kiristykset perheenyhdistämiseen ovat olleet vaatimattomia.

– Perheenyhdistämisten määrä on yli kaksinkertaistunut vuosikymmenessä. Vaadimme esimerkiksi asumisaikavelvoitteen pidentämistä ja kovempaa toimeentulovaatimusta, joka ulotetaan myös jo kansalaisuuden saaneisiin ja johon ei huomioida sosiaalietuuksia, kuten nyt.

Mitä lienee tarkemmin nuo kiristykset? 3000 euron bruttopalkalla käteen jää lienee noin 2000 euroa? Sillä lienee tuo nykyään vaimon ja ehkä yhden lapsen tänne. Kansalaisuuden saaneisiin ulottamisen näen itse ongelmallisena lain kannalta, sen sijaan voisimme antaa heille pitkän oleskeluluvan joka antaisi työskennellä tällä yms, mutta olisi sidottu avioliiton kestoon. Asumisaikavelvollisuuden pidentäminen lie askel tähän suuntaan tuossa Purralla.

Rakennusmiesten suhteen en tiedä kuinka paljon annetaan kansalaisuutta EU:n ulkopuolisille. Toimeentulotuen yms perusteita voitaisiin sitoa enemmän kansalaisuuteen kuin nykyisin, virolaisia koskee taas EU sopimukset asiasta. En tiedä kuinka paljon on muita ulkomaalaisia rakennusmiehiä kuin virolaisia. Mutta tässä varsin hyvä kanta rakennusmiehiin (ilmeisesti vasemmistolainen, kun kyse ammattiliitosta)

Ei lisää halpatyövoimaa Suomeen - Rakennusliitto

Rakennusliiton hallituksen mukaan Suomen työmarkkinoita ei pidä avata...

rakennusliitto.fi

Antifa-heittosi on vastaava kuin maininta natsien päämajasta ja siten asiaton. Ainakin itse pidän heitä uusnatseihin verrattavissa olevana. Suomessa heillä ei taida olla varsinaisesti järjestöä, mutta toimivat löyhästi liittona varisverkostossa.

 

[Above Thunder]

Pari ystävääni on sen luokan Persuja että oksat pois. Enimmäkseen hoilailevat natsi-aatetta ja nyt ollaan niin Persuja ilman rasistisia mielipiteitä. Muutamat ulkomaan reissut olleet mielenkiintoisia kun strippikaduilla saavat päähänsä huudella Heil Hitler aamuyön naisten jälkeen pölypöhnässä. Aatteet muuttuvat. Anarkismi, nihilismi, nisti ( jotkut jäävät tähän ). Pahemmaksikin voi vetästä. Kaverit päätyvät seitsemään suuntaukseen : Brutalismi, Dominointi, Masokismi jne. Alkaa menemään aika punamustaksi tavaraksi. En kyllä itsekkään mikään Persu ole.

 

[ttjm]

Toni on mennyt ilmeisesti antamaan haastattelun nyt sitten uusnatseille. No varmasti ennen tätä ei ollut mitään yhteyksiä PVL:n porukoihin, eikä varsinkaan kenelläkään muulla nuorisojärjestössä. Uskon vakaasti, että kaikki Tonia äänestäneet ovat olleet täysin tietämättömiä hänen ajatusmaailmastaan, ja nyt on nämä fasistit, etnot sun muut siivottu pois

 

[Ragnarök-]

Pari ystävääni on sen luokan Persuja että oksat pois. Enimmäkseen hoilailevat natsi-aatetta ja nyt ollaan niin Persuja ilman rasistisia mielipiteitä. Muutamat ulkomaan reissut olleet mielenkiintoisia kun strippikaduilla saavat päähänsä huudella Heil Hitler aamuyön naisten jälkeen pölypöhnässä. Aatteet muuttuvat. Anarkismi, nihilismi, nisti ( jotkut jäävät tähän ). Pahemmaksikin voi vetästä. Kaverit päätyvät seitsemään suuntaukseen : Brutalismi, Dominointi, Masokismi jne. Alkaa menemään aika punamustaksi tavaraksi. En kyllä itsekkään mikään Persu ole.

Jaa jaa, narkomaanius on nykyjään aate? Noh, onhan se toki 2020, että voihan se hyvinnii ollakin.

 

[Above Thunder]

Jaa jaa, narkomaanius on nykyjään aate? Noh, onhan se toki 2020, että voihan se hyvinnii ollakin.

Eihän ne pöhinät mitään estä. Oikeusvaltio. Jopa etu tietyissä tilanteissä. Osaavat olla tarpeeksi törkeitä. En siis natsien puolesta tässä puhu.

 

[Lallijuoppo]

Jaa jaa, narkomaanius on nykyjään aate? Noh, onhan se toki 2020, että voihan se hyvinnii ollakin.

Nykyään muut määrittelee mitä aatetta edustat. Vaikka itseä ei kiinostaisi yksikään aate, kun ei ole pienintäkään kiinnostusta mennä jonkun käsikirjan mukaan.

Persujahan kritisoidaan siitä, että niiden ajamat asiat eivät ole loogisia, ei voi muka kannattaa tuota, jos kannattaa samalla tuota. Miksei muka? Se on minusta selvin merkki siitä, että persujen rasitteena ei ole mitään aatteita, jotka estävät vaikkapa vasemmistoliittoa tekemästä jotain järkevää, koska niin ei voi tehdä. Aate kieltää ja se on lyöty lukkoon, oma ajattelu kielletty.

 

[Jeesbox]

Nykyään muut määrittelee mitä aatetta edustat. Vaikka itseä ei kiinostaisi yksikään aate, kun ei ole pienintäkään kiinnostusta mennä jonkun käsikirjan mukaan.

Persujahan kritisoidaan siitä, että niiden ajamat asiat eivät ole loogisia, ei voi muka kannattaa tuota, jos kannattaa samalla tuota. Miksei muka? Se on minusta selvin merkki siitä, että persujen rasitteena ei ole mitään aatteita, jotka estävät vaikkapa vasemmistoliittoa tekemästä jotain järkevää, koska niin ei voi tehdä. Aate kieltää ja se on lyöty lukkoon, oma ajattelu kielletty.

Toi eka lausahdus pätee kyl aika moneen... Helposti itsekkin saan vihervassarin leiman omien juttujeni perusteella. Vähän hymähdin jopa lukiessani

Mut kyl Persuilla on hyvin vahvana toi maahanmuuttokriittisyys. Mitään ei voi tehdä, jos se jotenkin edistaa mamujen asiaa.

 

[Lallijuoppo]

Mut kyl Persuilla on hyvin vahvana toi maahanmuuttokriittisyys. Mitään ei voi tehdä, jos se jotenkin edistaa mamujen asiaa.

Persuilla ei ole mitään sellaisia mamuja vastaan, jotka hyödyttävät Suomea. Noilla rikoksia tehtailevila ja sosiaalitukia imuroivilla tyypeillä ei ole mitään asiaa Suomeen.

 

[Jurppii]

Persuilla ei ole mitään sellaisia mamuja vastaan, jotka hyödyttävät Suomea. Noilla rikoksia tehtailevila ja sosiaalitukia imuroivilla tyypeillä ei ole mitään asiaa Suomeen.

Kuka tätä enää uskoo? "Ei tässä työperusteista maahanmuuttoa vastusteta" on kiedottu solmuun niin monen muun näkemyksen (sosialismi, suomalaisen tyä miehen etu, herraviha jne.) kanssa, että lopputulos on käytännössä senkin osalta, että ei työperusteista maahanmuuttoa.

 

[Timo 2]

Kuka tätä enää uskoo? "Ei tässä työperusteista maahanmuuttoa vastusteta" on kiedottu solmuun niin monen muun näkemyksen (sosialismi, suomalaisen tyä miehen etu, herraviha jne.) kanssa, että lopputulos on käytännössä senkin osalta, että ei työperusteista maahanmuuttoa.

Jos ei EU:n alueelta löydy sopivaa henkilöä siivoamaan vessoja, vaan pitää haalia jostain halpamaasta työntekijä, on vika palkkauksessa, ei siinä ettei olisi työntekiöitä. Sillä Unkari Puola Romania, kuuluvat kaikki EU:hun ja yritykset saavat rekrytoida näistä maista vastaavalla tavalla kuin Suomesta. Ja kaikki tietää että näiden maiden palkkataso on jotain ihan muuta kuin täällä suomessa.
Ja jos välttämättä halutaan EU:n ulkopuolisen työvoiman käyttöä helpottaa, niin silloin EU:n ulkopuolelta tulevien ihmisten oleskelulupa pitäisi olla sidottuna työpaikkaan sanotaan vaikka vähintään 10 vuodeksi. Tällä estetään se että nämä ihmiset tekevät vuoden tai kaksi töitä ja sen jälkeen jäävät elämään sosiaaliturvan varassa.

Sitäpaitsi ns. Osaajat voivat tulla vapaasti suomeen tekemään töitä josta saa vähintään olikohan se 3k vai 4k €/kk. Ainoastaan tuota lupaprosessia pitää nopeuttaa.

 

[Jurppii]

Jos ei EU:n alueelta löydy sopivaa henkilöä siivoamaan vessoja, vaan pitää haalia jostain halpamaasta työntekijä, on vika palkkauksessa, ei siinä ettei olisi työntekiöitä. Sillä Unkari Puola Romania, kuuluvat kaikki EU:hun ja yritykset saavat rekrytoida näistä maista vastaavalla tavalla kuin Suomesta. Ja kaikki tietää että näiden maiden palkkataso on jotain ihan muuta kuin täällä suomessa.
Ja jos välttämättä halutaan EU:n ulkopuolisen työvoiman käyttöä helpottaa, niin silloin EU:n ulkopuolelta tulevien ihmisten oleskelulupa pitäisi olla sidottuna työpaikkaan sanotaan vaikka vähintään 10 vuodeksi. Tällä estetään se että nämä ihmiset tekevät vuoden tai kaksi töitä ja sen jälkeen jäävät elämään sosiaaliturvan varassa.

Sitäpaitsi ns. Osaajat voivat tulla vapaasti suomeen tekemään töitä josta saa vähintään olikohan se 3k vai 4k €/kk. Ainoastaan tuota lupaprosessia pitää nopeuttaa.

Niin, hyvää sosialistinpäivää vaan sullekin. Niitä on tässä maassa nykyisin noin 365 vuodessa. Se vessan pesijän palkan oikea suuruus mitattaisiin niin, että pesijä miettii, kuinka paljon tekee mieli syödä vai ottaisiko jonkun toisen tarjolla olevista paikoista ilman mahdollisuutta defaultata sossuun kun ei kiinnosta tai viitsi.

Koko työperusteinen maahanmuutto on ajatuksena täysin vinoutunut Suomessa. Puhutaan kuinka tarvitaan "tulevaisuuden veronmaksajia", ihan kuin tänne joku haluaisi maksamaan veroja tai se olisi joku elämän tavoite. Koulutettua väkeä täällä piisaa, nyt pitäisi saada jengi sossusta liikkeelle tekemään ne, joissa ei koulutusta tarvita. Tai sitten päästää sisään niitä, jotka haluavat tehdä tarjotulla liksalla ja joille ei myöskään tarjota mahdollisuutta sossuttaa.

Mutta perussuomalainen ajatusmaailma on just se, jolla koulutettamattomia ei haluta koska "kapitalistisian pitäisi maksaa enemmän liksaa" ja koulutettuja ei saada koska ketä vittua tänne huvittaa tulla kylmään ja pimeään maahan maksamaan jonkun herravihaisen persun sossulaskuja?

 

[atobee]

.... maksamaan jonkun herravihaisen persun sossulaskuja?

Tässä paatoksessa paistaa katkeruus sekä haisee kommunismi kaikilla mausteilla. Viihdyttävää tekstiä.

 

[Centteri]

Kuka tätä enää uskoo? "Ei tässä työperusteista maahanmuuttoa vastusteta" on kiedottu solmuun niin monen muun näkemyksen (sosialismi, suomalaisen tyä miehen etu, herraviha jne.) kanssa, että lopputulos on käytännössä senkin osalta, että ei työperusteista maahanmuuttoa.

Eikös kokoomus juuri viime viikolla ilmoittanut jotain tähän liittyvää? En tähän hätään löytänyt uutislinkkiä uutiseen.

edit: tällainen linkki löytyi

 

[Jurppii]

Eikös kokoomus juuri viime viikolla ilmoittanut jotain tähän liittyvää? En tähän hätään löytänyt uutislinkkiä uutiseen.

edit: tällainen linkki löytyi

Ei näyttäisi koskevan työperäistä maahanmuuttoa ja näyttäisi olevan ihan asiaa. Miksi se on Halla-aholle ongelma, että kokoomus "copy-pasteaa" heidän ohjelmaansa kun jatkuvasti on toisteltu, että tärkeää on nimenomaan, että persujen kannatus saa muut niin tekemään? Jussikin on todennut, että uskoo oman puolueensa kannatuksella olevan rajat (jotka ei ole kaukana), joten mikä muu tän maan suunnan kääntäisi? Vai pitikö tänkin olla henkilö-/puoluekultti?

 

[lmu2002]

Onko persuilla muitakin mahdollisia tulevia hallituskumppaneita kuin kokoomus? Luulisi olevan hyödyksi jos kokoomus omaksuu persujen maahanmuutto-ohjelmaa ennen seuraavia vaaleja.

 

[Bladekill]

Onko persuilla muitakin mahdollisia tulevia hallituskumppaneita kuin kokoomus?

Kristityt, Keskusta, Liike Nyt jne. Sama tilanne kuin Kokoomuksella.

Luulisi olevan hyödyksi jos kokoomus omaksuu persujen maahanmuutto-ohjelmaa ennen seuraavia vaaleja.

Niin kuin se onkin. Halla-Ahohan ei sanonut missään vaiheessa että tuota ei tulisi tehdä vaan lähinnä osoittaa sen ironian mikä Orpon ulinoissa on. Toki kyse on loppupeleissä siitä että Kokoomus ja Orpo todennäköisesti valehtelevat ja puhuvat paskaa yrittäen kalastella persujen äänestäjiä ilman aikomustakaan toteuttaa noita listattuja muutoksia. Kun ollaan hallituksessa niin "kansainväliset sopimukset sitovat" yms. horina alkaa.

 

[pagi]

Kristityt, Keskusta, Liike Nyt jne. Sama tilanne kuin Kokoomuksella.

Kokoomus on muistaakseni ollut tällä vuosituhannella hallituksessa kaikkien muiden eduskuntapuolueiden kanssa kuin Liike Nyt, joka tuplaamalla kokonsa olisi kaksi edustajaa. Ja jonka kansanedustajista 100% on kokoomuslaisten entisiä puoluekavereita

 

[lmu2002]

Kokoomuksen mahdollisia hallituskavereita taitaa olla kaikki paitsi vasurit. Ja nekin lopulta kun oikein väännetään. Persuilla ei mielestäni ole kyllä sama tilanne, ainakaan tällä hetkellä.
Se on kyllä varmasti totta että kokoomus puhuu paskaa. Sama kyllä koskee aivan kaikkia puolueita ennen vaaleja. Kansainväliset sopimukset on yksi juttu, mutta hallituskaverit on se millä kuitataan omien tavoitteiden lipsuminen. Tai mussutus rahasta.
Noi Orpon terrorismihöpinät on melko lieviä kuitenkin, niillä ei vielä karkoiteta omia äänestäjiä. Ehkä tarkoitus olikin vain kutitella Halla-Ahon varpaita ja katsoa mitä tapahtuu. Nythän Henrikssoniakin kiitellään riuskasta otteesta terrorismilainsäädännön uudistamisessa.

 

[bonekuukkeli]

Ei näyttäisi koskevan työperäistä maahanmuuttoa ja näyttäisi olevan ihan asiaa. Miksi se on Halla-aholle ongelma, että kokoomus "copy-pasteaa" heidän ohjelmaansa kun jatkuvasti on toisteltu, että tärkeää on nimenomaan, että persujen kannatus saa muut niin tekemään? Jussikin on todennut, että uskoo oman puolueensa kannatuksella olevan rajat (jotka ei ole kaukana), joten mikä muu tän maan suunnan kääntäisi? Vai pitikö tänkin olla henkilö-/puoluekultti?

Siksi varmaankin, että muilla puolueilla ei todennäköisesti oikeasti ole aikomustakaan toimia nuiden mallien mukaan, vaan hakevat sillä vain kannatusta pois perussuomalaisilta. Ja miten lyhyessä ajassa tämä täydellinen ajattelumallin muutos olisi voinut tapahtua?

 

[Bladekill]

Kokoomus on muistaakseni ollut tällä vuosituhannella hallituksessa kaikkien muiden eduskuntapuolueiden kanssa kuin Liike Nyt, joka tuplaamalla kokonsa olisi kaksi edustajaa. Ja jonka kansanedustajista 100% on kokoomuslaisten entisiä puoluekavereita

En osaa ainakaan omasta ulkomuistista sanoa onko. Tällähän ei kuitenkaan ole mitään merkitystä asian kannalta.

Nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat heti kättelyssä no-no Kokoomuksen kannalta. SDP:n kanssa teoriassa voisi olla mahdollista päästä samaan hallitukseen, mutta kuten historia on osoittanut niin nämä ovat aivan perusteellisia katastrofeja. Olisi käytännössä parempi jäädä oppositioon jo siinä vaiheessa.

Loppupeleissä Kokoomuksen kannalta sellaisia puolueita joiden kanssa voi mennä hallitukseen ilman että hommat kusee jo ennen kuin alkaa ja joiden kanssa PS ei voisi tehdä yhteistyötä on ainoastaan RKP. Muuten tilanne on käytännössä sama.

 

[Jurppii]

Siksi varmaankin, että muilla puolueilla ei todennäköisesti oikeasti ole aikomustakaan toimia nuiden mallien mukaan, vaan hakevat sillä vain kannatusta pois perussuomalaisilta. Ja miten lyhyessä ajassa tämä täydellinen ajattelumallin muutos olisi voinut tapahtua?

Joo eli jos muut ei suunnittele tekevänsä kuten persut, muut on väärässä ja jos muut suunnittelee tekevänsä kuten persut niin muut valehtelee. Turha ihmetellä jos on nihkeyttä löytää hallituskumppaneita. Kyllä tää jengi on tän hallituksen ansainnut

En osaa ainakaan omasta ulkomuistista sanoa onko. Tällähän ei kuitenkaan ole mitään merkitystä asian kannalta.

Nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat heti kättelyssä no-no Kokoomuksen kannalta. SDP:n kanssa teoriassa voisi olla mahdollista päästä samaan hallitukseen, mutta kuten historia on osoittanut niin nämä ovat aivan perusteellisia katastrofeja. Olisi käytännössä parempi jäädä oppositioon jo siinä vaiheessa.

Loppupeleissä Kokoomuksen kannalta sellaisia puolueita joiden kanssa voi mennä hallitukseen ilman että hommat kusee jo ennen kuin alkaa ja joiden kanssa PS ei voisi tehdä yhteistyötä on ainoastaan RKP. Muuten tilanne on käytännössä sama.

Kataisen sixpackissa oli kaikki vaikeatkin mukana jos ei mennä niihin, joiden kanssa kukaan ei koskaan ole hallitusta muodostanut. Se ei kuulemma kestä oli ennakkoveikkaus monelta ja se nyt kuitenkin on yksi niitä hallituksia, jotka viime vuosikymmeninä on kestäneet ilman merkittäviä ministerivaihdoksia.

 

[Naamapalmu]

Kataisen sixpackissa oli kaikki vaikeatkin mukana jos ei mennä niihin, joiden kanssa kukaan ei koskaan ole hallitusta muodostanut. Se ei kuulemma kestä oli ennakkoveikkaus monelta ja se nyt kuitenkin on yksi niitä hallituksia, jotka viime vuosikymmeninä on kestäneet ilman merkittäviä ministerivaihdoksia.

Kataisen hallitus hajosi Kataisen eropyyntöön ja jatkoi toimitusministeriönä.

 

[Jurppii]

Kataisen hallitus hajosi Kataisen eropyyntöön ja jatkoi toimitusministeriönä.

Kataisen lähdön jälkeen hallitus muuttui Stubbin hallitukseksi ja kun lähtökin oli oma-aloitteinen niin en nyt näe miten tuolla voisi tässä keskustelussa osoittaa, että kokoomus ei pystyisi hallitusta vihervasemmiston kanssa muodostamaan ja pitämään koossa. Stubbin hallitus sitten muuttui toimitusministeriöksi mutta sekin oli oman hakemuksen pohjalta. Pikemminkin näyttäisi siltä, että muut puolueet vain ottavat osumaa siitä, että lähtevät kokoomuksen apupuolueeksi mutta lähtevätpä silti.

 

[Archey]

OECD eli Taloudellisen yhteistyön ja kehityksen järjestön laskelmien mukaan suomessa menee 15,6 miljardia maahanmuuttajien tukiin jos valtion ja kuntien sektorit lasketaan yhteen.
Hallituksessa väitellää 3,2 miljardin tuloista, mutta suuri osa vähätteliöistäkin tietää, että 3,2 miljrdia on vain jäävuoren huippu ja piilotetut menot ovat monta kertaa suurempia.

Mitä tuolla 15,6 miljardilla eurolla sitten saisi kantasuomalaisten elämän parantamiseksi. Köyhyys, leipäjonot ja asunnottomuus olisi poistettu jo yhdellä miljardilla. Kaikki leikkaukset ja verojenkorotukset olisi voitu perua 20 vuoden ajalta. Korottaa 50% opintotukia, kansaneläkettä, työttömyyskorvausta. Keventää verotusta ja lopuilla 8 miljardilla eurolla lyhentää valtion velkaa tai käyttää se muuhun. Jokainen euro, joka käytetään ulkomaalaisille on aina poissa kantasuomalaislta.

Yhden turvapaikanhakijan tai pakolaisen hinnalla Suomessa, autettaisiin heidän kotimaassaan 135 ihmistä.


Yksi turvapaikanhakija tai siirtolainen tai pakolainen tai sosiaalietuuksilla elävä ulkomalainen maksaa yhdessä vuodessa 70 000 euroa suomalaiselle yhteiskunnalle.

OECD:n laskelmien mukaan jokainen sosiaalietuuksilla koko elämänsä elävä ulkomaalainen maksaa suomalaiselle yhteiskunnalle 5,28 miljoonaa euroa.

 

[Naamapalmu]

Kataisen lähdön jälkeen hallitus muuttui Stubbin hallitukseksi ja kun lähtökin oli oma-aloitteinen niin en nyt näe miten tuolla voisi tässä keskustelussa osoittaa, että kokoomus ei pystyisi hallitusta vihervasemmiston kanssa muodostamaan ja pitämään koossa. Stubbin hallitus sitten muuttui toimitusministeriöksi mutta sekin oli oman hakemuksen pohjalta. Pikemminkin näyttäisi siltä, että muut puolueet vain ottavat osumaa siitä, että lähtevät kokoomuksen apupuolueeksi mutta lähtevätpä silti.

Vihreät lähti Stubbin hallituksesta ja myös Lipposen hallituksesta, aika hankalalta se yhteistyö näyttää.

 

[Jurppii]

Vihreät lähti Stubbin hallituksesta.

Joo mutta siitä meni vielä pitkään ennen kuin Stubb haki hallitukselleen eroa. Teknisesti ajatellen jokainen hallitus päätyy toimitusministeriöksi ennen seuraavaa hallitusta mutta tää nyt ei nähdäkseni osoita sitä vastaan, että kokoomus on pikemminkin harvinaisen monen puolueen kanssa ollut kykenevä muodostamaan hallituksen. Ja ne nyt on pysyneet pystyssäkin kohtuullisen hyvin jos lähinnä oma-aloitteisesti ovat ministerit vaihtuneet tai uudet hallituksen muodostamiskeskustelut aloitettu.

Mutta ettei menisi liikaa offtopiciksi niin palaan siihen, että sen pitäisi olla vain hyvä, että muutkin puolueet omaksuvat nihkeämpää maahanmuuttoasennetta. Jos tilanne on kuitenkin nyt se, että se ei kelpaa niin tilanne on aika vaikea nihkeämpää maahanmuuttopolitiikkaa ajavan hallituksen toivojille.

 

[Naamapalmu]

Joo mutta siitä meni vielä pitkään ennen kuin Stubb haki hallitukselleen eroa. Teknisesti ajatellen jokainen hallitus päätyy toimitusministeriöksi ennen seuraavaa hallitusta mutta tää nyt ei nähdäkseni osoita sitä vastaan, että kokoomus on pikemminkin harvinaisen monen puolueen kanssa ollut kykenevä muodostamaan hallituksen. Ja ne nyt on pysyneet pystyssäkin kohtuullisen hyvin jos lähinnä oma-aloitteisesti ovat ministerit vaihtuneet tai uudet hallituksen muodostamiskeskustelut aloitettu.

Onhan tuokin tietysti saavutus, mutta ei se yhteistyö näytä toimivan, kerta vihreät sieltä näyttää joka kerta lähtevän hallitusvastuusta.

edit: ihan unohtui, että vasemmistokin lähti kävelee Kataisen hallituksesta... aika hankalalta se pysyvän hallituksen muodostaminen näyttää kokoomuksen ja vihervasemmiston osalta. Stubbin hallitus kesti sen vuoden verran mitä tuota hallituskautta oli jäljellä.... Eli aika heikolta tämä yhteistyö näyttää historian valossa.

 

[baggio]

OECD eli Taloudellisen yhteistyön ja kehityksen järjestön laskelmien mukaan suomessa menee 15,6 miljardia maahanmuuttajien tukiin jos valtion ja kuntien sektorit lasketaan yhteen.
Hallituksessa väitellää 3,2 miljardin tuloista, mutta suuri osa vähätteliöistäkin tietää, että 3,2 miljrdia on vain jäävuoren huippu ja piilotetut menot ovat monta kertaa suurempia.

Mitä tuolla 15,6 miljardilla eurolla sitten saisi kantasuomalaisten elämän parantamiseksi. Köyhyys, leipäjonot ja asunnottomuus olisi poistettu jo yhdellä miljardilla. Kaikki leikkaukset ja verojenkorotukset olisi voitu perua 20 vuoden ajalta. Korottaa 50% opintotukia, kansaneläkettä, työttömyyskorvausta. Keventää verotusta ja lopuilla 8 miljardilla eurolla lyhentää valtion velkaa tai käyttää se muuhun. Jokainen euro, joka käytetään ulkomaalaisille on aina poissa kantasuomalaislta

Missäs tällainen 15,6 miljardin tutkimus on nähtävillä? Ilmeisesti persut ovat olleet koko ajan oikeassa sanoessaan että auttaisivat pakolaisia mieluummin paikan päällä, kun se on niin paljon kustannustehokkaampaa.

 

[Janishell]

OECD eli Taloudellisen yhteistyön ja kehityksen järjestön laskelmien mukaan suomessa menee 15,6 miljardia maahanmuuttajien tukiin jos valtion ja kuntien sektorit lasketaan yhteen.
Hallituksessa väitellää 3,2 miljardin tuloista, mutta suuri osa vähätteliöistäkin tietää, että 3,2 miljrdia on vain jäävuoren huippu ja piilotetut menot ovat monta kertaa suurempia.

Mitä tuolla 15,6 miljardilla eurolla sitten saisi kantasuomalaisten elämän parantamiseksi. Köyhyys, leipäjonot ja asunnottomuus olisi poistettu jo yhdellä miljardilla. Kaikki leikkaukset ja verojenkorotukset olisi voitu perua 20 vuoden ajalta. Korottaa 50% opintotukia, kansaneläkettä, työttömyyskorvausta. Keventää verotusta ja lopuilla 8 miljardilla eurolla lyhentää valtion velkaa tai käyttää se muuhun. Jokainen euro, joka käytetään ulkomaalaisille on aina poissa kantasuomalaislta.

Yhden turvapaikanhakijan tai pakolaisen hinnalla Suomessa, autettaisiin heidän kotimaassaan 135 ihmistä.


Yksi turvapaikanhakija tai siirtolainen tai pakolainen tai sosiaalietuuksilla elävä ulkomalainen maksaa yhdessä vuodessa 70 000 euroa suomalaiselle yhteiskunnalle.

OECD:n laskelmien mukaan jokainen sosiaalietuuksilla koko elämänsä elävä ulkomaalainen maksaa suomalaiselle yhteiskunnalle 5,28 miljoonaa euroa.

Auts

 

[draco76]

Missäs tällainen 15,6 miljardin tutkimus on nähtävillä? Ilmeisesti persut ovat olleet koko ajan oikeassa sanoessaan että auttaisivat pakolaisia mieluummin paikan päällä, kun se on niin paljon kustannustehokkaampaa.

Ei ole tainnut olla vain persujen väite, vaam tiedetty tosiasia. Mitkä puolueet ovat halunneet laskea tuota muualla auttamisen summaa ja mitkä nostaa?

 

[Jurppii]

Perussuomalaisten nuorisojärjestö kaatoi emopuolueen vaatiman sääntöuudistuksen, puolue katkaisee siteensä Ps-nuoriin ja perustaa uuden nuorisojärjestön

Sääntöuudistus ei saanut taakseen tarvittavaa kahden kolmasosan enemmistöä. ”Varmasti kaikki kokouksessa ovat tienneet, että päätös tarkoittaa puolueen ja nuorisojärjestön suhteiden katkeamista”, sanoo perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos.

www.hs.fi

Jaahas, lepää rauhassa Persunuoret, kauan eläköön uudet Persunuoret? Mahtoiko Persunuorten suurin synti olla kuitenkin Halla-ahoa vastaan toistuvasti asettuminen?

 

[shaminy]

Ohho hoh, Näköjään kainalonhaisteluaate onkin huomattavasti luultua vahvempaa Persunuorissa. Nolasivat täysin Halla-Ahon. Saapa nähdä miten kainola haistellaan, kun emopuolueen tuki häipyy, eli rahoitus ja tarjotut toimitilat viedään pois.

Perussuomalaiset aikoo perustaa uuden nuorisojärjestön – puoluesihteeri: yhteistyön edellytyksiä ei ole

Perussuomalaiset aikoo perustaa uuden nuorisojärjestön – puoluesihteeri: yhteistyön edellytyksiä ei ole

Nuorisojärjestön äänestystulos tuli puoluesihteerille yllätyksenä.

www.is.fi

Halla-aho pettyi Ps-nuoriin – puoluehallitus päättää ensi kuussa jatkotoimista

Halla-aho pettyi Ps-nuoriin – puoluehallitus päättää ensi kuussa jatkotoimista

Nuorisojärjestön kohtalosta päätetään puoluehallituksessa maaliskuun lopulla.

www.is.fi

Ps-nuoret pitivät ylimääräisen kokouksen – Halla-ahon vaatimus sääntömuutoksesta hylättiin

Ps-nuoret pitivät ylimääräisen kokouksen – Halla-ahon vaatimus sääntömuutoksesta hylättiin

Perussuomalaisten nuorisojärjestö on hylännyt puolueen johdon ehdottaman sääntömuutosehdotuksen.

www.is.fi

 

[pagi]

Ymmärsinkö oikein että Suomen tuleva pääministeri ja kylmän sodan jälkeisen ajan taitavin poliitikko ei saanut vakuutettua edes sitä ryhmää nuoria jotka ovat jo puolueekseen PS:n valinneet?

 

[namlepo]

Nyt tulee uudet persunuoret järkevillä säännöillä. Ihan järkeväähän tuo on. Ensin nillitetään kun ei tehdä mitään. Ja sitten kun tehdään nillitetään että väärin tehty.

 

[shaminy]

Nyt tulee uudet persunuoret järkevillä säännöillä. Ihan järkeväähän tuo on. Ensin nillitetään kun ei tehdä mitään. Ja sitten kun tehdään nillitetään että väärin tehty.

Kuka nillittää? Halla-Aho? Vai muu puolueväki?

 

[Meidän Masa]

PS nuoret äänestivät muutoksien puolesta, mutta säännöt vaativat 2/3 enemmistön jota ei siis tullut.
Luultavasti ainakin osa muutoksien puolesta äänestäneistä lähtee uuteen PS nuoriin.
Mitä tapahtuu niille jotka vastustivat muutosta onkin sitten oma tarinansa.

Jossain sanottiin puolueen jäsenkirjan olevan vaadittu tulevaan järjestöön, joka suodattaa tulevia jäseniä.

Tämä oli ainoa liike jonka emopuolue pystyi tekemään, sillä nyt ilma on puhdistettu ja muiden puolueidenkin pitäisi olla "tyytyväisiä".

 

[The Grenadier]

Ei näyttäisi koskevan työperäistä maahanmuuttoa ja näyttäisi olevan ihan asiaa. Miksi se on Halla-aholle ongelma, että kokoomus "copy-pasteaa" heidän ohjelmaansa kun jatkuvasti on toisteltu, että tärkeää on nimenomaan, että persujen kannatus saa muut niin tekemään? Jussikin on todennut, että uskoo oman puolueensa kannatuksella olevan rajat (jotka ei ole kaukana), joten mikä muu tän maan suunnan kääntäisi? Vai pitikö tänkin olla henkilö-/puoluekultti?

Viime kaudella sisäministeri Orpo piti tällaisia ehdotuksia mahdottomina.

 

[Lallijuoppo]

PS nuoret äänestivät muutoksien puolesta, mutta säännöt vaativat 2/3 enemmistön jota ei siis tullut.
Luultavasti ainakin osa muutoksien puolesta äänestäneistä lähtee uuteen PS nuoriin.
Mitä tapahtuu niille jotka vastustivat muutosta onkin sitten oma tarinansa.

Jossain sanottiin puolueen jäsenkirjan olevan vaadittu tulevaan järjestöön, joka suodattaa tulevia jäseniä.

Tämä oli ainoa liike jonka emopuolue pystyi tekemään, sillä nyt ilma on puhdistettu ja muiden puolueidenkin pitäisi olla "tyytyväisiä".

Kyllä minäkin olen tyytyväinen, että joku SKE:n alajaosto heitetään persuista mäelle. Persunuoret ovat olleet valtava riippa emopuolueen kyljessä, kun sieltä tulee jatkuvalla syötöllä jotain kallonmittausjutskaa ja muuta hämärää.

Ei näköjään mennyt Halla-ahon viesti perille siitä, että ovat väärässä puolueessa, jos kannattavat jotain rotuhygienia-oppeja, joita jokainen normaali ihminen kavahtaa. Ja niiden normaalien ihmisten äänillä ne vaalit voitetaan.

 

[Jurppii]

Viime kaudella sisäministeri Orpo piti tällaisia ehdotuksia mahdottomina.

Toivottavasti on muuttanut mieltään sittemmin.

 

[The Grenadier]

Toivottavasti on muuttanut mieltään sittemmin.

No populismi on kyllä vahvana läsnä Petterillä.

 

[baggio]

Ei ole tainnut olla vain persujen väite, vaam tiedetty tosiasia. Mitkä puolueet ovat halunneet laskea tuota muualla auttamisen summaa ja mitkä nostaa?

Yritin tätä tosiasiaa todentaa hakukoneella, mutta se löysi vain lähteet mvlehti.net, kantasuomalainen.com, suomimedia.wordpress.com ja mediasuomi.wordpress.com joten siksi kysyin.

Selkeä hommahan se on lakkauttaa humanitaarinen maahanmuutto ja estää kulujen kasvu tuosta 16 miljardista vaikkapa 20 miljardiin, ja sitten säästyneistä 4 miljardista jakaa 2 miljardia työttömille pers... kantasuomalaisille ja 2 miljardilla tehdä joku uusi pakolaisia vainolta paikan päällä suojeleva kehitysapu mikä ei olekaan toimimaton kehitysapu niin kuin nykyinen.