Perussuomalaiset

[Goingdown]

Mitä muuta toimintaa varten tarvittaisiin erillinen laki torjumaan informaatiovaikuttamista kuin esim. sensuuri tai vakoilu?

Oliko jossain sanottu että tämä informaatiopuolustukseen panostaminen tarkottaisi jotain uutta lakia? Jos on niin minulla ainakin mennyt täysin ohi, mitä minä aiheesta luin niin käsitin että tuossa lähinnä pitää päättää asiasta vastaava taho ja pistää sinne resursseja asiaan?

 

[Naamapalmu]

Jos on niin minulla ainakin mennyt täysin ohi, mitä minä aiheesta luin niin käsitin että tuossa lähinnä pitää päättää asiasta vastaava taho ja pistää sinne resursseja asiaan?

Monesko eri taho pitäisi taas luoda tekemään samaa työtä uudestaan? Meillähän on näitä eri tahoja, jotka ainakin nimestä päätellen ovat erikoistuneet muun muassa erilaisiin verkko- ja hybridiuhkiin. Esimerkiksi: hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus, kyberturvallisuuskeskus, informaatioturvallisuuden osaamiskeskus ja puolustusvoimien omat koulutushaarat.

 

[draco76]

Monesko eri taho pitäisi taas luoda tekemään samaa työtä uudestaan? Meillähän on näitä eri tahoja, jotka ainakin nimestä päätellen ovat erikoistuneet muun muassa erilaisiin verkko- ja hybridiuhkiin. Esimerkiksi: hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus, kyberturvallisuuskeskus, informaatioturvallisuuden osaamiskeskus ja puolustusvoimien omat koulutushaarat.

Jutussa mainittiin ongelmat, yhtenä
"Huoltovarmuuskeskus (HVK) totesi vuonna 2021 julkaistussa selvityksessään, että Suomen informaatiopuolustuksessa on ”merkittäviä puutteita”. Yhteinen tilannekuva puuttuu, eikä ole yhteistä käsitystä siitä, mitä informaatiovaikuttaminen tarkoittaa."

 

[Goingdown]

Monesko eri taho pitäisi taas luoda tekemään samaa työtä uudestaan? Meillähän on näitä eri tahoja, jotka ainakin nimestä päätellen ovat erikoistuneet muun muassa erilaisiin verkko- ja hybridiuhkiin. Esimerkiksi: hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus, kyberturvallisuuskeskus, informaatioturvallisuuden osaamiskeskus ja puolustusvoimien omat koulutushaarat.

Oliko jossain siis tietoa että luotaisiin uusi taho? Minä en tällaiseenkaan ole törmännyt, onko mitään linkkiä aiheeseen?

Mitä minä olen lukenut, että pitää sopia vastuussa oleva taho ja lisätä resursseja sinne.

 

[Naamapalmu]

Jutussa mainittiin ongelmat, yhtenä
"Huoltovarmuuskeskus (HVK) totesi vuonna 2021 julkaistussa selvityksessään, että Suomen informaatiopuolustuksessa on ”merkittäviä puutteita”. Yhteinen tilannekuva puuttuu, eikä ole yhteistä käsitystä siitä, mitä informaatiovaikuttaminen tarkoittaa."

No ihmettelen mitä virkaa tuolla HVK:n informaatiovaikuttamisen osaamiskeskuksella sitten on, koska se on perustettu vuonna 2022. Montako hallintohimmeliä tässä hallintohimmeleiden maassa ajateltiin perustaa hybridisodankäyntiä vastaan.

Oliko jossain siis tietoa että luotaisiin uusi taho? Minä en tällaiseenkaan ole törmännyt, onko mitään linkkiä aiheeseen?

Mitä minä olen lukenut, että pitää sopia vastuussa oleva taho ja lisätä resursseja sinne.

"Nykyisessä hallintomallissa on vaikeaa löytää sopivaa toimijaa..." eli käytännössä taas uusi hallintohimmeli.

Argumentitkin kuulosti omaan korvaan aika kaukaa haetuilta: yht'äkkiä toreilla ajaa traktoreita sirppi ja vasara lipuilla tai jäisi huomaamatta joku massiivinen yhteiskunnallinen/poliittinen muutos, a'la Suomeen syntyisi oma "yhtenäinen Venäjä" -puolue/organisaatio tyhjästä.

Jos ei tuota pystytä paremmin selittämään tai perustelemaan edes valiokunnassa istuville jäsenille, niin otappa tässä sitten selvää kansalaisena. Mäenpään nostamat asiat herättävät minunkin mielestä kysymyksiä.

 

[draco76]

Yritän nyt kolmannen kerran vielä kysyä samaa asiaa. Mitä muuta toimintaa varten tarvittaisiin erillinen laki torjumaan informaatiovaikuttamista kuin esim. sensuuri tai vakoilu?

Valeuutisten tahallinen levittäminen vieraan vallan puolesta? Tahallisuus sulkisi hyödylliset idiootit pois

 

[ATE]

Oliko jossain siis tietoa että luotaisiin uusi taho? Minä en tällaiseenkaan ole törmännyt, onko mitään linkkiä aiheeseen?

Mitä minä olen lukenut, että pitää sopia vastuussa oleva taho ja lisätä resursseja sinne.

Tämä kuulostaa paljon fiksummalta.

 

[Jeesbox]

Yritän nyt kolmannen kerran vielä kysyä samaa asiaa. Mitä muuta toimintaa varten tarvittaisiin erillinen laki torjumaan informaatiovaikuttamista kuin esim. sensuuri tai vakoilu?

Kuha eka määrittelis asiantuntijoiden kanssa, mitä informaatiovaikuttamisella tarkoitetaan. Tän jälkeen voi edetä sit jatkotoimenpiteisiin (lait yms.). Tämänkin Persut esti.

 

[Naamapalmu]

Kuha eka määrittelis asiantuntijoiden kanssa, mitä informaatiovaikuttamisella tarkoitetaan. Tän jälkeen voi edetä sit jatkotoimenpiteisiin (lait yms.). Tämänkin Persut esti.

Kuulostaa ihan joltain totuuskomitean perustamiselta, ei kiitos. Mitäs termejä tänään keksittäisiin kotimaan lakiin disinformaationa/informaatiovaikuttamisena, siinä sitten kulloinkin vallassa olevat voimasuhteet voisivat käyttää haluamiaan asiantuntijoita pönkittääkseen näitä lakeja eteen päin. Pandoran lipas on avattu.

 

[gintonic45]

Edelleenkään keinoista ei ole kukaan maininnut mitään

Niin miksi ei ole? Miksi pitää hämärästi valittaa siitä ettei "johonkin satsata tarpeeksi" mainitsematta sitä mikä konkreettinen asia puuttuu?

Sananvapauden ja poliittisten oikeuksien tila on Euroopassa hälyttävällä tasolla. Englannissa äärivasemmisto hinaa vankilaan kenet haluaa, Saksassa pyritään lakkauttamaan demokraattista suosiota nauttiva laillinen puolue, Suomessa vasemmisto on jo pitkään ajanut läpi ja vaatinut lisää erinäisiä poliisivaltiolakeja suojelemaan omaa agendaa jne.

Ainoa syy siihen ettei konkreettisia toimia mainita mutta valitetaan siitä ettei perussuomalaiset suostu kommunistien poliisivaltiohaaveiden työkaluksi on se että Suomen vasemmisto flirttailee fasistisen/totalitaristisen retoriikan kanssa muttei uskalla myöntää sitä suoraan.

Tämän lisäksi Venäjä on informaatiovaikuttanut Suomeen vuosikymmeniä ilman mitään muuta kuin nollaan prosenttiin pyöristyvää lopputulosta. Dis/misinformaatiota ei voi tehdä laittomaksi ilman että kajoaa länsimaisiin perusarvoihin, mutta ihmiset voi kouluttaa sen verran hyvin ettei kukaan lankea tuohon paskaan.

 

[Jeesbox]

Kuulostaa ihan joltain totuuskomitean perustamiselta, ei kiitos. Mitäs termejä tänään keksittäisiin kotimaan lakiin disinformaationa/informaatiovaikuttamisena, siinä sitten kulloinkin vallassa olevat voimasuhteet voisivat käyttää haluamiaan asiantuntijoita pönkittääkseen näitä lakeja eteen päin. Pandoran lipas on avattu.

Nii, no persujen kanssa keskustellessa sanojen merkitykset usein muuttuvat lennosta (kuten esimerkiksi rasismin määritelmä). Tähän on kuitenkin ratkaisu: sanakirja. En muutenkaan ymmärrä, miksi sama sana pitäisi myöhemmin määritellä uudestaan, eikä sitä ole kukaan ehdottanut. Ihme persuilua taas.

 

[Naamapalmu]

Nii, no persujen kanssa keskustellessa sanojen merkitykset usein muuttuvat lennosta (kuten esimerkiksi rasismin määritelmä). Tähän on kuitenkin ratkaisu: sanakirja. En muutenkaan ymmärrä, miksi sama sana pitäisi myöhemmin määritellä uudestaan, eikä sitä ole kukaan ehdottanut. Ihme persuilua taas.

Tai jos vassarit ei yrittäisi jatkuvasti kategorisoida kaikkea heille epämielyttävää keskustelua vääriin lokeroihin, niin vanhat termit säilyttäisivät merkityksensä. Ei tosin tule yllätyksenä, että erityisesti vasemmistossa tykätään tällaisesta neuvostoliittolaisesta sananvapaustulkinnasta ja totuuskomissioista, se on hyvin linjassa aatteen kanssa.

 

[gintonic45]

Nii, no persujen kanssa keskustellessa sanojen merkitykset usein muuttuvat lennosta (kuten esimerkiksi rasismin määritelmä). Tähän on kuitenkin ratkaisu: sanakirja. En muutenkaan ymmärrä, miksi sama sana pitäisi myöhemmin määritellä uudestaan, eikä sitä ole kukaan ehdottanut. Ihme persuilua taas.

Aaah aivan, vasemmisto muuttaa rasismin määritelmää jotta voisi käyttää sitä poliittisena aseena ja sitten kun se tahraantuu/menettää merkityksensä inflaation kautta niin yritetäänkin spinnata sitä "persujen" niskaan. En voi väittää olevani yllättynyt. Vastuunvälttely ja muiden syyttäminen omista virheistä kuuluu vasemmistolaisuuden ydinarvoihin kuten edellisen hallituksenkin kohdalla nähtiin.

Persut ovat sitoutuneet siihen todelliseen rasismin määritelmään mikä on ollut koko aikaisemman historian aikana käytössä eli että kyseessä on rotusyrjintä. Kun 2000-luvulla rasismi käytännössä katosi ja muuttui äärimmäisen harvinaiseksi ilmiöksi siitä tuli vihervasemmistolle eksistentiaalinen kriisi koska oli kiistatta todistettavissa ettei vasemmiston rasisteiksi leimaamat ihmiset olleet rasisteja. Oli joko vaihtoehtoina keskittyä todellisiin ongelmiin tai jatkaa yhteiskuntarauhan ja poliittisen diskurssin häiriköimistä. Vasemmisto valitsi jälkimmäisen.

Tulee vähän mieleen tästä "woke"-termi ja kulttuurisodat. Ensin vasemmisto tuo sen pöydälle ja alkaa kiihottamaan ihmisiä. Lopulta se assosioidaan mielenterveysongelmaisiin ja sekopäihin joten taas yritetään viime kädessä spinnata omaa virhettä muiden niskaan.

 

[No Future]

Aaah aivan, vasemmisto muuttaa rasismin määritelmää jotta voisi käyttää sitä poliittisena aseena ja sitten kun se tahraantuu/menettää merkityksensä inflaation kautta niin yritetäänkin spinnata sitä "persujen" niskaan. En voi väittää olevani yllättynyt. Vastuunvälttely ja muiden syyttäminen omista virheistä kuuluu vasemmistolaisuuden ydinarvoihin kuten edellisen hallituksenkin kohdalla nähtiin.

Persut ovat sitoutuneet siihen todelliseen rasismin määritelmään mikä on ollut koko aikaisemman historian aikana käytössä eli että kyseessä on rotusyrjintä. Kun 2000-luvulla rasismi käytännössä katosi ja muuttui äärimmäisen harvinaiseksi ilmiöksi siitä tuli vihervasemmistolle eksistentiaalinen kriisi koska oli kiistatta todistettavissa ettei vasemmiston rasisteiksi leimaamat ihmiset olleet rasisteja. Oli joko vaihtoehtoina keskittyä todellisiin ongelmiin tai jatkaa yhteiskuntarauhan ja poliittisen diskurssin häiriköimistä. Vasemmisto valitsi jälkimmäisen.

Tulee vähän mieleen tästä "woke"-termi ja kulttuurisodat. Ensin vasemmisto tuo sen pöydälle ja alkaa kiihottamaan ihmisiä. Lopulta se assosioidaan mielenterveysongelmaisiin ja sekopäihin joten taas yritetään viime kädessä spinnata omaa virhettä muiden niskaan.

No nythän sulla menee taas paskapuheeksi. Ensinnäkin termi rasismi on ollut nykykäytössään laajemmin käytännössä toisen maailmansodan jälkeisen ajan. Lisäksi, ei sillä tai millään muullakaan sanalla ja termillä ole mitään kiveenhakattua, suurta muinaista oikeaa merkitystä, vaan kieli ja merkitykset muuttuvat ajan mukana. Taas kerran ihan perusasioita siitä miten maailma ja kulttuuri toimii.

Sitten niistä merkityksistä:

Euroopan ministerineuvosto 1997: (Rasismista ja vihapuheesta)
"Recalling the Declaration of the heads of state and government of the member states of the Councilof Europe, adopted in Vienna on 9 October 1993;Recalling that the Vienna Declaration highlighted grave concern about the present resurgence ofracism, xenophobia and anti-Semitism and the development of a climate of intolerance, and containedan undertaking to combat all ideologies, policies and practices constituting an incitement to racial hatred,violence and discrimination, as well as any action or language likely to strengthen fears and tensionsbetween groups from different racial, ethnic, national, religious or social backgrounds;"


YK:n yleiskokous 1963, "s Declaration on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination"

"principles of the dignity and equality of all human beings and seeks, among other basicobjectives, to achieve international co-operation in promoting and encouragingrespect for human rights and fundamental freedoms for all without distinction as to race, sex, language or religion,"


YK 1978:

Article 2
1. Any theory which involves the claim that racial or ethnic groups are inherently superior or inferior,thus implying that some would be entitled to dominate or eliminate others, presumed to be inferior, orwhich bases value judgements on racial differentiation, has no scientific foundation and is contrary tothe moral and ethical principles of humanity.

2. Racism includes racist ideologies, prejudiced attitudes, discriminatory behaviour, structuralarrangements and institutionalized practices resulting in racial inequality as well as the fallaciousnotion that discriminatory relations between groups are morally and scientifically justifiable; it isreflected in discriminatory provisions in legislation or regulations and discriminatory practices as wellas in anti-social beliefs and acts; it hinders the development of its victims, perverts those who practiseit, divides nations internally, impedes international co-operation and gives rise to political tensionsbetween peoples; it is contrary to the fundamental principles of international law and, consequently,seriously disturbs international peace and security.3. Racial prejudice, historically linked with inequalities in power, reinforced by economic and socialdifferences between individuals and groups, and still seeking today to justify such inequalities, istotally without justification.

Article 3

Any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, ethnic or national origin or religious intolerance motivated by racist considerations, which destroys or compromises the sovereignequality of States and the right of peoples to self-determination, or which limits in an arbitrary ordiscriminatory manner the right of every human being and group to full development is incompatiblewith the requirements of an international order which is just and guarantees respect for human rights;the right to full development implies equal access to the means of personal and collectiveadvancement and fulfilment in a climate of respect for the values of civilizations and cultures, bothnational and world-wide.


Mutta toki vasemmisto 2000-luvulla keksi aikakoneen millä mennä ajassa taaksepäin määrittelemään rasismia uudelleen koska sitä ei 2000-luvun maailmassa enää ollut olemassakaan.

Pitäiskö sun joskus lukea jotain muutakin kuin Internetiä? Niinkuin aikuisillla ihmisillä on tapana sivistää itseään?

 

[qnarkill]

Kuten tässäkin ketjussa näkyy niin eniten nostaa päätään rasismi persuja kohtaan.

 

[No Future]

Kuten tässäkin ketjussa näkyy niin eniten nostaa päätään rasismi persuja kohtaan.

Hauskaa, koska poliittinen mielipide nimenomaan on asia, mikä ei lähtökohtaisesti kuulu rasismin määritelmän alle. Mutta asiat, kokeminen, persuus.

 

[namlepo]

Suomessa ei ole haitallista rasismia. Mutta haitallista vasemmistolaisuutta on.

 

[Aksjdjjk]

.

 

[JLM]

Hauskaa, koska poliittinen mielipide nimenomaan on asia, mikä ei lähtökohtaisesti kuulu rasismin määritelmän alle. Mutta asiat, kokeminen, persuus.

No jos laajennetaan taas sen käyttötarkoitusta. Eihän sillä ole mitään kiveen hakattua, suurta muinaista oikeaa merkitystä. (joo, se oli sarkasmia)

 

[qnarkill]

Hauskaa, koska poliittinen mielipide nimenomaan on asia, mikä ei lähtökohtaisesti kuulu rasismin määritelmän alle. Mutta asiat, kokeminen, persuus.

Toki voihan aina hehkuttaa itselleen että ei tämä ole rasismia vaan poliittista syrjintää, tekee siitä niin paljon hyväksyttävämpää.

 

[draco76]

Toki voihan aina hehkuttaa itselleen että ei tämä ole rasismia vaan poliittista syrjintää, tekee siitä niin paljon hyväksyttävämpää.

Kukaan ei synny persuksi, vaan se on valinta.

 

[qnarkill]

Kukaan ei synny persuksi, vaan se on valinta.

Silti syrjintä ihmisiä kohtaan heidän etnisen taustansa perusteella, olipa kyseessä ruotsinsuomalaiset, perussuomalaiset tai mikä tahansa muu ryhmä, voidaan katsoa rasismiksi.

 

[James]

Silti syrjintä ihmisiä kohtaan heidän etnisen taustansa perusteella, olipa kyseessä ruotsinsuomalaiset, perussuomalaiset tai mikä tahansa muu ryhmä, voidaan katsoa rasismiksi.

Ei, perussuomalaiset ei ole etninen ryhmä. Perussuomalaisten uskomuksiin toki kuuluu että jos jotakin valhetta tai väittämää jaksaa väittää kovempaa ja pitempään kuin muut, se muuttuu todeksi, mutta sekään ei pidä paikkaansa.

 

[Jage]

Perussuomalaisten uskomuksiin toki kuuluu että jos jotakin valhetta tai väittämää jaksaa väittää kovempaa ja pitempään kuin muut, se muuttuu todeksi, mutta sekään ei pidä paikkaansa.

Sittenhän me ollaan kaikki persuja.

 

[qnarkill]

Ei, perussuomalaiset ei ole etninen ryhmä. Perussuomalaisten uskomuksiin toki kuuluu että jos jotakin valhetta tai väittämää jaksaa väittää kovempaa ja pitempään kuin muut, se muuttuu todeksi, mutta sekään ei pidä paikkaansa.

Valitettavasti se on faktaa eikä sitä vihervasemmistolaisten valheet ja propaganda joita levität muuksi muuta. Etnisyys ja identiteetti on kietoutunut perusSuomalaisissa yhteen vahvasti muttei ehkä yhtä vahvasti kuten Suomen ruotsalaisessa kansanpuolueessa mutta kun kansanryhmää vihaat on se rasismia

 

[Manala]

Etnisyys ja identiteetti on kietoutunut perusSuomalaisissa yhteen vahvasti muttei ehkä yhtä vahvasti kuten Suomen ruotsalaisessa kansanpuolueessa mutta kun kansanryhmää vihaat on se rasismia

Oletko ihan tosissasi vai jääkö multa nyt joku sarkasmi tässä ymmärtämättä? Tää kuulostaa enemmän joltain Lapinlahden lintujen sketsiltä kuin miltään minkä voisi ottaa vakavasti politiikkaan liittyvässä asiakeskustelussa.

 

[draco76]

Valitettavasti se on faktaa eikä sitä vihervasemmistolaisten valheet ja propaganda joita levität muuksi muuta. Etnisyys ja identiteetti on kietoutunut perusSuomalaisissa yhteen vahvasti muttei ehkä yhtä vahvasti kuten Suomen ruotsalaisessa kansanpuolueessa mutta kun kansanryhmää vihaat on se rasismia

Tuo on persujen newspeakkiä, malli tullut Trumpilta. Persut eivät ole etninen ryhmä.

 

[Neuvostoliitto]

Ei, perussuomalaiset ei ole etninen ryhmä. Perussuomalaisten uskomuksiin toki kuuluu että jos jotakin valhetta tai väittämää jaksaa väittää kovempaa ja pitempään kuin muut, se muuttuu todeksi, mutta sekään ei pidä paikkaansa.

Sinulla on tästä varmasti näyttöä kun faktana esität. Onko?

 

[James]

Sinulla on tästä varmasti näyttöä kun faktana esität. Onko?

Kyllä.

 

[Neuvostoliitto]

Kyllä.

Esitä toki näyttösi äläkä keskustele yhdellä sanalla, se todistaa vain tyhmyyttä.

 

[qnarkill]

Oletko ihan tosissasi vai jääkö multa nyt joku sarkasmi tässä ymmärtämättä? Tää kuulostaa enemmän joltain Lapinlahden lintujen sketsiltä kuin miltään minkä voisi ottaa vakavasti politiikkaan liittyvässä asiakeskustelussa.

Kiitos samoin, en alennu tasollesi menemään henkilökohtaisuuksiin mutta nyt kun olen kuullut nämä mielipiteesi en yhtään ihmettele miksi et ymmärrä lukemaasi

 

[Himmler]

Toki voihan aina hehkuttaa itselleen että ei tämä ole rasismia vaan poliittista syrjintää, tekee siitä niin paljon hyväksyttävämpää.

Minulle kerrottiin vähän aikaa sitten ettei empatia kuulu politiikkaan joten miksi persujen "syrjiminen" poliittisin perustein on moraalisesti väärin?

 

[Manala]

Kiitos samoin, en alennu tasollesi menemään henkilökohtaisuuksiin mutta nyt kun olen kuullut nämä mielipiteesi en yhtään ihmettele miksi et ymmärrä lukemaasi

Ja sitten teet kuitenkin juuri niin ilman mitään keskusteluaiheeseen liittyvää substanssia.

En todellakaan ymmärtänyt aikoinaan RKP:n edustajaa äänestäessäni, että olen samalla ansainnut jäsenkirjan sillä tavalla identiteetiltään ja etnisyydeltään identifioituneeseen kansanryhmään, että voin alkaa heilutella rasismikorttia heti, jos joku tätä minun äänestysvalintaa tai asiaan liittyviä arvoja kehtaa alkaa arvostelemaan. Joidenkin persumielisten tarve uhriutumiseen on selvästi karannut jo parodiahorisontin taa.

 

[qnarkill]

Ja sitten teet kuitenkin juuri niin ilman mitään keskusteluaiheeseen liittyvää substanssia.

En todellakaan ymmärtänyt aikoinaan RKP:n edustajaa äänestäessäni, että olen samalla ansainnut jäsenkirjan sillä tavalla identiteetiltään ja etnisyydeltään identifioituneeseen kansanryhmään, että voin alkaa heilutella rasismikorttia heti, jos joku tätä minun äänestysvalintaa tai asiaan liittyviä arvoja kehtaa alkaa arvostelemaan. Joidenkin persumielisten tarve uhriutumiseen on selvästi karannut jo parodiahorisontin taa.

Miten niin muka, RKP pilasi vasuri politiikallaan suomen kaikkien aikojen oikeistolaisimman hallituksen yritykset palauttaa menokuri ja on jatkanut samaa menoa. Nuo uhriutumis ja rasismikortit on teille RKP:läisille kuten muillekin sosialisteille selkeästi ne ainuat teemat "politiikassanne" kun yritätte epätoivoisesti kuten tässäkin keskustelussa demonisoida PS:ää ja ylipäätään oikeistoa.

Mutta jos palataan takasin perussuomalaisiin niin olisin iloisesti yllättynyt jos vaikka seuraavissa vaaleissa PS:n teemana olisi mm. ahvenanmaan itsemääräämisoikeuden poisto, ruotsinkielen aseman poistaminen ja reilu verojen korotus ahvenanmaalaisille, on aivan käsittämätöntä että meillä on edelleen maassa "vapaamatkustajia".

 

[Manala]

Miten niin muka, RKP pilasi vasuri politiikallaan suomen kaikkien aikojen oikeistolaisimman hallituksen yritykset palauttaa menokuri ja on jatkanut samaa menoa. Nuo uhriutumis ja rasismikortit on teille RKP:läisille kuten muillekin sosialisteille selkeästi ne ainuat teemat "politiikassanne" kun yritätte epätoivoisesti kuten tässäkin keskustelussa demonisoida PS:ää ja ylipäätään oikeistoa.

Mutta jos palataan takasin perussuomalaisiin niin olisin iloisesti yllättynyt jos vaikka seuraavissa vaaleissa PS:n teemana olisi mm. ahvenanmaan itsemääräämisoikeuden poisto, ruotsinkielen aseman poistaminen ja reilu verojen korotus ahvenanmaalaisille, on aivan käsittämätöntä että meillä on edelleen maassa "vapaamatkustajia".

"Teille RKP:läisille". Joo äänestinhän sentään RKP:n ehdokasta viimeksi ihan vastikään 24 vuotta sitten.

 

[No Future]

Miten niin muka, RKP pilasi vasuri politiikallaan suomen kaikkien aikojen oikeistolaisimman hallituksen yritykset palauttaa menokuri ja on jatkanut samaa menoa. Nuo uhriutumis ja rasismikortit on teille RKP:läisille kuten muillekin sosialisteille selkeästi ne ainuat teemat "politiikassanne" kun yritätte epätoivoisesti kuten tässäkin keskustelussa demonisoida PS:ää ja ylipäätään oikeistoa.

Mutta jos palataan takasin perussuomalaisiin niin olisin iloisesti yllättynyt jos vaikka seuraavissa vaaleissa PS:n teemana olisi mm. ahvenanmaan itsemääräämisoikeuden poisto, ruotsinkielen aseman poistaminen ja reilu verojen korotus ahvenanmaalaisille, on aivan käsittämätöntä että meillä on edelleen maassa "vapaamatkustajia".

Alkuosaan sanon että ”LÄÄKKEET!!!”, ja loppuosaan puolestaan että olet siis sitä mieltä että PS:n pitäisi lähteä yksin ajamaan perustuslain isoa uudistusta, vieläpä aiheista mitä kukaan muu ei tule eduskuntasalissa kannattamaan?

 

[Timo 2]

PS:n pitäisi lähteä yksin ajamaan perustuslain isoa uudistusta, vieläpä aiheista mitä kukaan muu ei tule eduskuntasalissa kannattamaan?

Noista pitäisi käydä julkinen keskustelu. Itse en näe kaksikielisyydellä mitään arvoa, turha kuluerä. Samoin ahvenanmaan tukia pitäisi leikata. Kerätköön itse veronsa.

Mutta näitä tärkeämpi olisi kansalaisperusteinen sosiaaliturva. Tällöin voisi vapauttaa työperustaista oleskelulupaa.

 

[Jeesbox]

Yritetääs nyt palauttaa keskustelu palstan persuston savuverhon alta itse asiaan: Ihmismieliin kohdistuva sodankäynti murentaa yksilöitä, yhteisöjä ja yhteiskuntia

Tos on lisää tietoa Venäjän informaatiosodankäynnistä. Sitä vastaan taisteluun tarvitaan edellä mainittua informaatiopuolustusta. Persut kuitenkin epäisänmaallisesti torppasivat hankkeen. En voi ymmärtää. Tai, no tietty persut on varmaan aatelleet (sikäli mikäli ajatteleva persu ei ole oxymoron), et oma perse (nettimöyhkääminen) on tulilinjalla, vaikka kyse ei ole siitä.

 

[qnarkill]

Yritetääs nyt palauttaa keskustelu palstan persuston savuverhon alta itse asiaan: Ihmismieliin kohdistuva sodankäynti murentaa yksilöitä, yhteisöjä ja yhteiskuntia

Tos on lisää tietoa Venäjän informaatiosodankäynnistä. Sitä vastaan taisteluun tarvitaan edellä mainittua informaatiopuolustusta. Persut kuitenkin epäisänmaallisesti torppasivat hankkeen. En voi ymmärtää. Tai, no tietty persut on varmaan aatelleet (sikäli mikäli ajatteleva persu ei ole oxymoron), et oma perse (nettimöyhkääminen) on tulilinjalla, vaikka kyse ei ole siitä.

Tässäkin on taas täyttä kaasuvalotusta. Esim persut vastusti ainoana puolueena Ottawan sopimusta jalkaväkimiinojen käytöstä poistoa. Toki jotain keskustalaisia oli mukana mutta vähemmissä määrin.

 

[No Future]

Noista pitäisi käydä julkinen keskustelu. Itse en näe kaksikielisyydellä mitään arvoa, turha kuluerä. Samoin ahvenanmaan tukia pitäisi leikata. Kerätköön itse veronsa.

Mutta näitä tärkeämpi olisi kansalaisperusteinen sosiaaliturva. Tällöin voisi vapauttaa työperustaista oleskelulupaa.

Itse oon sitä mieltä että ihan kaikki maakunnat voisi itse kerätä ne veronsa ja turhat tuet jäihin. Esim sote-vero kelpaisi itsekkäälle itselleni hyvin sen sijaan että lapioidaan valtion euroja jonnekin Rautavaaran kerran kahdessa viikossa auki olevalle terveysasemalle.

 

[Jeesbox]

Tässäkin on taas täyttä kaasuvalotusta. Esim persut vastusti ainoana puolueena Ottawan sopimusta jalkaväkimiinojen käytöstä poistoa. Toki jotain keskustalaisia oli mukana mutta vähemmissä määrin.

Miten tää liittyy tuohon lainaamaasi viestiin?

 

[Jage]

Tos on lisää tietoa Venäjän informaatiosodankäynnistä. Sitä vastaan taisteluun tarvitaan edellä mainittua informaatiopuolustusta. Persut kuitenkin epäisänmaallisesti torppasivat hankkeen. En voi ymmärtää. Tai, no tietty persut on varmaan aatelleet (sikäli mikäli ajatteleva persu ei ole oxymoron), et oma perse (nettimöyhkääminen) on tulilinjalla, vaikka kyse ei ole siitä.

Vaatii kyllä aikamoista lapsenuskoa, jos kuvittelee ettei tällainen "informaatiopuolustus" luikertele muuallekin kuin vaikkapa Venäjän informaatiovaikuttamista vastaan.

Ja se olennaisin osa: ”Kärjistäen voisi sanoa, että pahimmassa tapauksessa havaitsemme aivan liian myöhään jonkin merkittävän ilmiön, joka vaikuttaa suomalaiseen yhteiskuntaan ja suomalaisten arvoihin ja asenteisiin.”

 

[Naamapalmu]

Yritetääs nyt palauttaa keskustelu palstan persuston savuverhon alta itse asiaan: Ihmismieliin kohdistuva sodankäynti murentaa yksilöitä, yhteisöjä ja yhteiskuntia

Tos on lisää tietoa Venäjän informaatiosodankäynnistä. Sitä vastaan taisteluun tarvitaan edellä mainittua informaatiopuolustusta. Persut kuitenkin epäisänmaallisesti torppasivat hankkeen. En voi ymmärtää. Tai, no tietty persut on varmaan aatelleet (sikäli mikäli ajatteleva persu ei ole oxymoron), et oma perse (nettimöyhkääminen) on tulilinjalla, vaikka kyse ei ole siitä.

Informaatiopuolustus on jo osa kokonais- ja kyberturvallisuusstrategiaa, sinne oltaisiin haluttu lähinnä konkreettisempi kirjaus informaatiopuolustuksesta. Meillä löytyy jo sellaisia hankkeita, kuin hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus, kyberturvallisuuskeskus, informaatioturvallisuuden osaamiskeskus ja puolustusvoimien omat koulutushaarat. Perussuomalaiset olisivat halunneet rajata tuon ulkomailta/ulkomaisilta tahoilta kohdistuvaan informaatiovaikuttamiseen, syitäkin on jo avattu.

Toki tuota venäjämielinen narratiivia on mukava rakentaa, vaikka puolueesta ollaan otettu kantaa vahvasti esimerkiksi kaksoiskansalaisuutta ja pääsyä puolustusvoimien keskeisiin tehtäviin, energiariippuvuutta, kaasuputkia, maakauppoja ja miinakieltoja vastaan jne.

 

[Jeesbox]

Perussuomalaiset olisivat halunneet rajata tuon ulkomailta/ulkomaisilta tahoilta kohdistuvaan informaatiovaikuttamiseen, syitäkin on jo avattu.

Onko joku taho sitten vastustanut tätä? Typerää torpata koko hanke, kun sitä olisi voinut informaatiopuolustuksen määritelmää rajaten jatkaa. Ja nimenomaan hankkeen ensimmäinen vaihe olis ollut kyseisen käsitteen tarkempi määrittely, mutta ei. Joku tässä tuoksahtaa. - Joko typeryyttä, tai venäjämielisyyttä.

 

[Naamapalmu]

Onko joku taho sitten vastustanut tätä? Typerää torpata koko hanke, kun sitä olisi voinut informaatiopuolustuksen määritelmää rajaten jatkaa. Ja nimenomaan hankkeen ensimmäinen vaihe olis ollut kyseisen käsitteen tarkempi määrittely, mutta ei. Joku tässä tuoksahtaa. - Joko typeryyttä, tai venäjämielisyyttä.

No sitten ei olisi varmaan ollut mitään ongelmaa rajata sitä ulkomailta/ulkomaisilta tahoilta kohdistuvaan informaatiovaikuttamiseen? Meillä kun rikolaista löytyy kansalaisille noudatettavaksi miljoona ja yksi asiaa.

Jos ei nyt ymmärrä, minkälaisen takaportin tuollainen "arvoihin ja asenteisiin" perustuva takaportti voi avata, niin en voi auttaa. (sosialismissa toki halutaan valtion hallitsevan kaikkea, kansalaiskeskustelusta tiedonvälitykseen.)

 

[qnarkill]

Miten tää liittyy tuohon lainaamaasi viestiin?

Väännetäänpä ihan rautalangasta kun ei aukea - levittämäsi narratiivi PS:n venäläismielisyydesta. Esim. PS oli ainut joka ajatteli meidän etuamme ja olisi hylännyt Ottawan sopimuksenkin.

 

[No Future]

Väännetäänpä ihan rautalangasta kun ei aukea - levittämäsi narratiivi PS:n venäläismielisyydesta. Esim. PS oli ainut joka ajatteli meidän etuamme ja olisi hylännyt Ottawan sopimuksenkin.

Niin, siis PS ja kannattajansa on ihan tutkitusti ollut venäjämielisin ja -myönteisin puolue. Ei se ole mitään kenenkään levittämää väärää narratiivia, vaan monta kertaa ennen 2022 Ukrainaan hyökkäystä ilmi tullut asia. Ei kai tästäkin tarvitse taas kerran vääntää?

 

[qnarkill]

Niin, siis PS ja kannattajansa on ihan tutkitusti ollut venäjämielisin ja -myönteisin puolue. Ei se ole mitään kenenkään levittämää väärää narratiivia, vaan monta kertaa ennen 2022 Ukrainaan hyökkäystä ilmi tullut asia. Ei kai tästäkin tarvitse taas kerran vääntää?

Näytä yksikin luotettava tutkimus tai häviä trollaamasta.

 

[No Future]

Näytä yksikin luotettava tutkimus tai häviä trollaamasta.

Esim 2021 EVA:n kyselyssä persukannattajat sai ihan oman lokeronsa nelikentässä mitä tulee Venäjä-kriittisyyteen ja yhteistyöhalukkuuteen. Loput: KVG

 

[Naamapalmu]

Niin, siis PS ja kannattajansa on ihan tutkitusti ollut venäjämielisin ja -myönteisin puolue. Ei se ole mitään kenenkään levittämää väärää narratiivia, vaan monta kertaa ennen 2022 Ukrainaan hyökkäystä ilmi tullut asia. Ei kai tästäkin tarvitse taas kerran vääntää?

Minä kun ajattelin, että ne puolueet, jotka ovat ajaneet ja ohjanneet suomettuneisuuden aikaa, kaksoiskansalaisuuden, energiariippuvuuden, kaasuputkien, maakauppojen ja maaminojen osalta olisivat niitä venäjämielisiä, mutta nämä asiat on toki hyvä aina unohtaa, koska mystinen venäjämielisyys. Missä ne näkyvät, nyt kahden tai vapaan tulkinnan mukaan puolentoista kauden aikana näkyvät? Kerropa sitten, mitä venäjämyönteisiä päätöksiä Perussuomalaiset ovat tehneet vallassaollessaan ja vastaako se näitä pääöksiä vakavuudeltaan.

Ironista, että nämä sosiaalidemokraatit kuin vasemmisto makaa vieläkin Euroopan mittapuulla sosialistien ja putinistien kerhossa euroopan parlamentissa, jokin yhdistää puolueita.