• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

No, satuin uhraamaan tolle vassariturhakkeelle aikaani juuri tuon hetken. Ehkä sen kuitenkin pitäisi alkaa ajattelemaan. On kuitenkin vassaroimassa ihan ministeritasolla, ja itsekin myöntää että päässä ei liiku mikään
Lopeta jo valehtelu. Päässä liikkuu tarpeeksi ymmärtääkseen, että olisi hukkaan heitettyä aikaa miettiä mikä vasemmistoliiton tyhjissä tynnyreissä kolisee.

Totesi vain ettei ajattele vasemmistoturhakkeiden näpertelystä mitään: "Mitä ajattelette siitä, että vasemmistoliitto aikoo esittää epäluottamusta teille? – En ajattele mitään. Se on heidän oikeutensa."


Vasemmisto vinkuu, se on tyypillinen olotila, joten mitäpä tuota pohtimaankaan.
 
Lopeta jo valehtelu. Päässä liikkuu tarpeeksi ymmärtääkseen, että olisi hukkaan heitettyä aikaa miettiä mikä vasemmistoliiton tyhjissä tynnyreissä kolisee.

Totesi vain ettei ajattele vasemmistoturhakkeiden näpertelystä mitään: "Mitä ajattelette siitä, että vasemmistoliitto aikoo esittää epäluottamusta teille? – En ajattele mitään. Se on heidän oikeutensa."


Vasemmisto vinkuu, se on tyypillinen olotila, joten mitäpä tuota pohtimaankaan.
Täähän on perussuomalaiset-ketju. Eikös täällä pitäisi puhua persujen vinkumisesta, oli aika tyypillinen olotila edellisellä hallituskaudella. Osin tälläkin.
 

Lastensuojelun resurssit vaarassa ja mietitään ammattitaitovaatimusten alentamista. PS ehdottaa lapsettomien osaajien poistoa lastensuojelusta, ilmeisesti vanhemmuus on riittävä meriitti työhön. Lastensuojelun asiakkaat todistavat, että vanhemmuus ei ole riittävä meriitti.
 

Lastensuojelun resurssit vaarassa ja mietitään ammattitaitovaatimusten alentamista. PS ehdottaa lapsettomien osaajien poistoa lastensuojelusta, ilmeisesti vanhemmuus on riittävä meriitti työhön. Lastensuojelun asiakkaat todistavat, että vanhemmuus ei ole riittävä meriitti.

Olisi aika hiljaista lastensuojeluyksiköissä, jos lapsettomat eivät saisi niissä työskennellä. Eikä se vanhemmuus kyllä aina takaa myöskään osaamista. Täysin älytön ehdotus.
 
Mäenpää haluaa siis kokemusasiantuntijoita lastensuojeduuneihin? Tää on kyllä upeaa kuinka persut onnistuu alalla kuin alalla kyseenalaistamaan ammattitaidon, koulutuksen ja tieteen merkityksen, koska joku vitun maalais järki mies.
On kyllä tuuheinta skittiä taas aikoihin, tai ainakin pariin päivään kun näistä Hermanneista on kyse. Itelläkin lapsettomia naispuolisia ystäviä töissä sekä lastensuojelussa että varhaiskasvatuksessa ja usein saa kuulla, että noita hommia jaksaa juuri sen vuoksi tehdä hyvin, kun ei kotona ole niitä omia ja on hyvä koulutus, joka auttaa hanskaamaan työstressin.
 
Lopeta jo valehtelu. Päässä liikkuu tarpeeksi ymmärtääkseen, että olisi hukkaan heitettyä aikaa miettiä mikä vasemmistoliiton tyhjissä tynnyreissä kolisee.

Totesi vain ettei ajattele vasemmistoturhakkeiden näpertelystä mitään: "Mitä ajattelette siitä, että vasemmistoliitto aikoo esittää epäluottamusta teille? – En ajattele mitään. Se on heidän oikeutensa."


Vasemmisto vinkuu, se on tyypillinen olotila, joten mitäpä tuota pohtimaankaan.
Kun asioissa ei ole muuta kritisoitavaa niin pitää viime kädessä turvautua valehteluun, olennaisten asioiden pimittämiseen tai kontekstista irroittamiseen. Jos tätä ketjua selaa taaksepäin niin tämä pätee käytännössä 95% kaikesta valituksesta persuihin liittyen ja on ollut Hesarin virallinen journalistinen linja ainakin yli 10v ajan.

Niin kuin tuossa edelliselläkin sivulla sananvapauden lakkauttaminen brändättiin jollain "informaatiopuolustus" sanahirviöllä. Valehteleva/vääristävä journalismi on "vastuullista journalismia". jne.
 
Niin kuin tuossa edelliselläkin sivulla sananvapauden lakkauttaminen brändättiin jollain "informaatiopuolustus" sanahirviöllä.
Edelleenkään keinoista ei ole kukaan maininnut mitään :D Mut sul on toki vapaus itsenäisessä Suomessa vetää mitä tahansa kaltevan pinnan päätelmiä. Näinhän muut persutkin tuossa kai toimi.
 
Edelleenkään keinoista ei ole kukaan maininnut mitään :D Mut sul on toki vapaus itsenäisessä Suomessa vetää mitä tahansa kaltevan pinnan päätelmiä. Näinhän muut persutkin tuossa kai toimi.

Haluaisitko vähän kertoa tai edes arvata että mitä muuta muka asia käytännössä tarkoittaisi? Jos kyseessä olisi mikään muu toiminta kuin perusoikeusia rikkova vakoilu tai sensuuri tai jokin muu niin ei sitä varten tarvittaisi mitään uusia lakeja.
 
Haluaisitko vähän kertoa tai edes arvata että mitä muuta muka asia käytännössä tarkoittaisi? Jos kyseessä olisi mikään muu toiminta kuin perusoikeusia rikkova vakoilu tai sensuuri tai jokin muu niin ei sitä varten tarvittaisi mitään uusia lakeja.
Eiköhän se olis jotain, joka pyrkis estämään Venäjän informaatiovaikuttamista. Tätä epäisänmaalliset Persut ei näemmä halua.
 
"Informaatiopuolustus" kuulostaa omaan korvaan ulkomailta kovin ajankohtaiseksi aiheeksi nousseen sosiaalisen median reguloinnilta ja sääntelyltä, mitä erityisesti poliittisen kentän vasenlaita ajaa kuin käärmettä pyssyyn valtamedian säestyksellä. Mikäli tuollaisia ympäripyöreitä termejä/lakeja ei rajata ja yksilöidä hyvin tarkkaan esimerkiksi ulkomailta tulevaan informaatiovaikuttamiseen, niin meillä on varsinainen pandoran lipas auki.

Lisäksi meillä on jo kyberturvallisuuskeskuksia, puolustushaaroja ja sopimuksia informaatiovaikuttamisen torjumisesta, informaatiopuolustus on jo osana kyber- ja kokonaisturvallisuutta.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tällaista muka on jota varten tarvittaisiin oma laki? Siis muu kuin perusoikeuksiin kajoaminen jota varten tarvitaan se laki.
En ehkä ymmärtänyt, mut mielestäni Venäjä informaatiovaikuttaa Suomeen ja Suomen poliittisiin päättäjiin, joka on ongelmallista.
 
En ehkä ymmärtänyt, mut mielestäni Venäjä informaatiovaikuttaa Suomeen ja Suomen poliittisiin päättäjiin, joka on ongelmallista.

Yritän nyt kolmannen kerran vielä kysyä samaa asiaa. Mitä muuta toimintaa varten tarvittaisiin erillinen laki torjumaan informaatiovaikuttamista kuin esim. sensuuri tai vakoilu?
 
Mitä muuta toimintaa varten tarvittaisiin erillinen laki torjumaan informaatiovaikuttamista kuin esim. sensuuri tai vakoilu?
Oliko jossain sanottu että tämä informaatiopuolustukseen panostaminen tarkottaisi jotain uutta lakia? Jos on niin minulla ainakin mennyt täysin ohi, mitä minä aiheesta luin niin käsitin että tuossa lähinnä pitää päättää asiasta vastaava taho ja pistää sinne resursseja asiaan?
 
Jos on niin minulla ainakin mennyt täysin ohi, mitä minä aiheesta luin niin käsitin että tuossa lähinnä pitää päättää asiasta vastaava taho ja pistää sinne resursseja asiaan?
Monesko eri taho pitäisi taas luoda tekemään samaa työtä uudestaan? Meillähän on näitä eri tahoja, jotka ainakin nimestä päätellen ovat erikoistuneet muun muassa erilaisiin verkko- ja hybridiuhkiin. Esimerkiksi: hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus, kyberturvallisuuskeskus, informaatioturvallisuuden osaamiskeskus ja puolustusvoimien omat koulutushaarat.
 
Monesko eri taho pitäisi taas luoda tekemään samaa työtä uudestaan? Meillähän on näitä eri tahoja, jotka ainakin nimestä päätellen ovat erikoistuneet muun muassa erilaisiin verkko- ja hybridiuhkiin. Esimerkiksi: hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus, kyberturvallisuuskeskus, informaatioturvallisuuden osaamiskeskus ja puolustusvoimien omat koulutushaarat.
Jutussa mainittiin ongelmat, yhtenä
"Huoltovarmuuskeskus (HVK) totesi vuonna 2021 julkaistussa selvityksessään, että Suomen informaatiopuolustuksessa on ”merkittäviä puutteita”. Yhteinen tilannekuva puuttuu, eikä ole yhteistä käsitystä siitä, mitä informaatiovaikuttaminen tarkoittaa."
 
Monesko eri taho pitäisi taas luoda tekemään samaa työtä uudestaan? Meillähän on näitä eri tahoja, jotka ainakin nimestä päätellen ovat erikoistuneet muun muassa erilaisiin verkko- ja hybridiuhkiin. Esimerkiksi: hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus, kyberturvallisuuskeskus, informaatioturvallisuuden osaamiskeskus ja puolustusvoimien omat koulutushaarat.
Oliko jossain siis tietoa että luotaisiin uusi taho? Minä en tällaiseenkaan ole törmännyt, onko mitään linkkiä aiheeseen?

Mitä minä olen lukenut, että pitää sopia vastuussa oleva taho ja lisätä resursseja sinne.
 
Jutussa mainittiin ongelmat, yhtenä
"Huoltovarmuuskeskus (HVK) totesi vuonna 2021 julkaistussa selvityksessään, että Suomen informaatiopuolustuksessa on ”merkittäviä puutteita”. Yhteinen tilannekuva puuttuu, eikä ole yhteistä käsitystä siitä, mitä informaatiovaikuttaminen tarkoittaa."
No ihmettelen mitä virkaa tuolla HVK:n informaatiovaikuttamisen osaamiskeskuksella sitten on, koska se on perustettu vuonna 2022. Montako hallintohimmeliä tässä hallintohimmeleiden maassa ajateltiin perustaa hybridisodankäyntiä vastaan.

Oliko jossain siis tietoa että luotaisiin uusi taho? Minä en tällaiseenkaan ole törmännyt, onko mitään linkkiä aiheeseen?

Mitä minä olen lukenut, että pitää sopia vastuussa oleva taho ja lisätä resursseja sinne.
"Nykyisessä hallintomallissa on vaikeaa löytää sopivaa toimijaa..." eli käytännössä taas uusi hallintohimmeli.

Argumentitkin kuulosti omaan korvaan aika kaukaa haetuilta: yht'äkkiä toreilla ajaa traktoreita sirppi ja vasara lipuilla tai jäisi huomaamatta joku massiivinen yhteiskunnallinen/poliittinen muutos, a'la Suomeen syntyisi oma "yhtenäinen Venäjä" -puolue/organisaatio tyhjästä.

Jos ei tuota pystytä paremmin selittämään tai perustelemaan edes valiokunnassa istuville jäsenille, niin otappa tässä sitten selvää kansalaisena. Mäenpään nostamat asiat herättävät minunkin mielestä kysymyksiä.
 
Yritän nyt kolmannen kerran vielä kysyä samaa asiaa. Mitä muuta toimintaa varten tarvittaisiin erillinen laki torjumaan informaatiovaikuttamista kuin esim. sensuuri tai vakoilu?
Valeuutisten tahallinen levittäminen vieraan vallan puolesta? Tahallisuus sulkisi hyödylliset idiootit pois
 
Oliko jossain siis tietoa että luotaisiin uusi taho? Minä en tällaiseenkaan ole törmännyt, onko mitään linkkiä aiheeseen?

Mitä minä olen lukenut, että pitää sopia vastuussa oleva taho ja lisätä resursseja sinne.

Tämä kuulostaa paljon fiksummalta.
 
Viimeksi muokattu:
Yritän nyt kolmannen kerran vielä kysyä samaa asiaa. Mitä muuta toimintaa varten tarvittaisiin erillinen laki torjumaan informaatiovaikuttamista kuin esim. sensuuri tai vakoilu?
Kuha eka määrittelis asiantuntijoiden kanssa, mitä informaatiovaikuttamisella tarkoitetaan. Tän jälkeen voi edetä sit jatkotoimenpiteisiin (lait yms.). Tämänkin Persut esti.
 
Kuha eka määrittelis asiantuntijoiden kanssa, mitä informaatiovaikuttamisella tarkoitetaan. Tän jälkeen voi edetä sit jatkotoimenpiteisiin (lait yms.). Tämänkin Persut esti.
Kuulostaa ihan joltain totuuskomitean perustamiselta, ei kiitos. Mitäs termejä tänään keksittäisiin kotimaan lakiin disinformaationa/informaatiovaikuttamisena, siinä sitten kulloinkin vallassa olevat voimasuhteet voisivat käyttää haluamiaan asiantuntijoita pönkittääkseen näitä lakeja eteen päin. Pandoran lipas on avattu.
 
Edelleenkään keinoista ei ole kukaan maininnut mitään :D
Niin miksi ei ole? Miksi pitää hämärästi valittaa siitä ettei "johonkin satsata tarpeeksi" mainitsematta sitä mikä konkreettinen asia puuttuu?

Sananvapauden ja poliittisten oikeuksien tila on Euroopassa hälyttävällä tasolla. Englannissa äärivasemmisto hinaa vankilaan kenet haluaa, Saksassa pyritään lakkauttamaan demokraattista suosiota nauttiva laillinen puolue, Suomessa vasemmisto on jo pitkään ajanut läpi ja vaatinut lisää erinäisiä poliisivaltiolakeja suojelemaan omaa agendaa jne.

Ainoa syy siihen ettei konkreettisia toimia mainita mutta valitetaan siitä ettei perussuomalaiset suostu kommunistien poliisivaltiohaaveiden työkaluksi on se että Suomen vasemmisto flirttailee fasistisen/totalitaristisen retoriikan kanssa muttei uskalla myöntää sitä suoraan.

Tämän lisäksi Venäjä on informaatiovaikuttanut Suomeen vuosikymmeniä ilman mitään muuta kuin nollaan prosenttiin pyöristyvää lopputulosta. Dis/misinformaatiota ei voi tehdä laittomaksi ilman että kajoaa länsimaisiin perusarvoihin, mutta ihmiset voi kouluttaa sen verran hyvin ettei kukaan lankea tuohon paskaan.
 
Kuulostaa ihan joltain totuuskomitean perustamiselta, ei kiitos. Mitäs termejä tänään keksittäisiin kotimaan lakiin disinformaationa/informaatiovaikuttamisena, siinä sitten kulloinkin vallassa olevat voimasuhteet voisivat käyttää haluamiaan asiantuntijoita pönkittääkseen näitä lakeja eteen päin. Pandoran lipas on avattu.
Nii, no persujen kanssa keskustellessa sanojen merkitykset usein muuttuvat lennosta (kuten esimerkiksi rasismin määritelmä). Tähän on kuitenkin ratkaisu: sanakirja. En muutenkaan ymmärrä, miksi sama sana pitäisi myöhemmin määritellä uudestaan, eikä sitä ole kukaan ehdottanut. Ihme persuilua taas.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 432
Viestejä
4 512 071
Jäsenet
74 368
Uusin jäsen
ElZurjuZ

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom