Perussuomalaiset

[JCSH]

Ei, vaan transuilua ei esiinny luonnostaan, vaan se on aina jollain tavalla päänsisäisten ongelmien tuotos. Eli mielikuvituksen tuotetta. Todellisuudessa ei ole olemassa mitään transseksuaaleja, vaan se on aina ns. näytelmää.

En kyllä nyt käsitä, että miksi sä lasket transseksuaalisuuden tuollaiseksi, mutta et homoseksuaalisuutta.
Molemmat ovat poikkeamia siitä yleisestä biologisten sukupuoliroolien jakautumisesta. Molemmissa näyttäisi olevan vahvasti geneettisiä tekijöitä taustalla. Molemmat ovat laajalle levinneitä niin maantieteellisesti kuin historiallisestkin, eli kyseessä ei kummankaan kohdalla ole mikään modernin ajan "keksintö".
Nuo ovat kuitenkin ilmiöinä erittäin samankaltaisia, niin biologisesti kuin sosiaalestikin, joten en käsitä, että millä ihmeen sun päänsisäisten tuotosten ansioista pystyt olemaan noin ahdasmielinen toisia kohtaan mutta et toisia.

 

[Naamapalmu]

Ei kerro. Näitä rutiininomaisia anteeksipyyntöjä on koko ajan kaikista asioista kun joku lumihiutale on loukkaantunut useimmiten jonkun toisen puolesta, tai jos joku on toilaillut itse ja vaikkei oliskaan. Näiden anteeksipyyntöjen esittäjä valitsee vähimmän vaivan tien niinkun vaikka Purra teki vanhoista kirjotuksistaan vaikkei ollu toilailu mitään ja tiesi sen ihan hyvin.


Sit kannattaa miettiä, mitä sinä tässä keskustelussa oikein yrität argumentoida ja kenelle. Tuntuu että sunkin on vaan pakko suoltaa tekstiä vaikkei ole mitään omaa sanottavaa aiheeseen, pelkästään jotain muiden kirjotuksia ja referaatteja niistä. Haluutko nyt siis rajoittaa ilmaisuvapautta tältä osin kun jotkut piispat ja katoliset ovat loukkaantuneita ts. antaa loukkaantujien määrittää ilmaisuvapauden rajat, vai mikä idea tässä valituksessa nyt on?

Kyllä se on sun jonka kannattaisi seurata keskustelua ja lainaamiani viestejä, uskonto oli niissä viesteissä esillä ja vähemmän yllättäen, jos puhutaan pyhästä ehtoollisesta tai konservatismista ylipäänsä, niin uskonnolla on silloin aika oleellinen ja vahva merkitys. Onko teillä persumörköjä joka puolella näkeviä mitään annettavaa keskustelulle? Miten musta tuntuu, että se olet lähinnä sinä joka haluaa rajoittaa ilmaisunvapautta juuri tällaisineen kysymyksineen "oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen?" Keskustele itse aiheesta, mutta jos sun olotilaa yhtään helpottaa, niin en halua rajoittaa ilmaisunvapautta. Sitä ei vaatinut edes Päivi Räsänen tai Ville Taviokaan, mutta persumörköjä kaikkialla näkeville on normaalia vetää tulkinnat heti täyttä vauhtia kallioleikkaukseen.

 

[Poistaja]

Kävin eilen kirkossa, jossa yleensä kuulee ajankohtaiset päivittelyaiheet vanhalta konservatiiviringiltä. Tämä avajaisten loukkaavuus oli heiltä ilmeisesti mennyt kokonaan ohi tai jäänyt huomaamatta. Celine Dionia kyllä kehuivat.

Edit: piti sanoa siis sitä, että täällä ja twitterissä havaittu loukkaantuminen tuntuu olevan laadultaan kovin poliittista ja osin sijaismielensäpahoittamista.

 

[OscarK]

En kyllä nyt käsitä, että miksi sä lasket transseksuaalisuuden tuollaiseksi, mutta et homoseksuaalisuutta.

Näiden välillä on selkeä ero:

Homoseksuaalisuudessa ihminen on kiinnostunut seksuaalisesti jostain.
Transseksuaalisuudessa taas ihminen kuvittelee olevansa jotain mitä ei ole.

Etkö oikeasti näe mitään eroa noissa?

Esim. "Minä pidän porkkanoista" vs. "Minä kuvittelen olevani mansikka"?

 

[pulatunnus]

Jatkoin tuonne sukupuoliketjuun , joka kai aiheelta enemmän tuota kuin tämä ketju

En kyllä nyt käsitä, että miksi sä lasket transseksuaalisuuden tuollaiseksi, mutta et homoseksuaalisuutta.
Molemmat ovat poikkeamia siitä yleisestä biologisten sukupuoliroolien jakautumisesta. Molemmissa näyttäisi olevan vahvasti geneettisiä tekijöitä taustalla. Molemmat ovat laajalle levinneitä niin maantieteellisesti kuin historiallisestkin, eli kyseessä ei kummankaan kohdalla ole mikään modernin ajan "keksintö".
Nuo ovat kuitenkin ilmiöinä erittäin samankaltaisia, niin biologisesti kuin sosiaalestikin, joten en käsitä, että millä ihmeen sun päänsisäisten tuotosten ansioista pystyt olemaan noin ahdasmielinen toisia kohtaan mutta et toisia.

Näiden välillä on selkeä ero:

Homoseksuaalisuudessa ihminen on kiinnostunut seksuaalisesti jostain.
Transseksuaalisuudessa taas ihminen kuvittelee olevansa jotain mitä ei ole.

Etkö oikeasti näe mitään eroa noissa?

Esim. "Minä pidän porkkanoista" vs. "Minä kuvittelen olevani mansikka"?

Perusu ketjusta yritän tuoda tänne tuosta aiheesta keskustelun. jos ei kumpikaan edusta persujen kantaa.

 

[Jan11]

Kävin eilen kirkossa, jossa yleensä kuulee ajankohtaiset päivittelyaiheet vanhalta konservatiiviringiltä. Tämä avajaisten loukkaavuus oli heiltä ilmeisesti mennyt kokonaan ohi tai jäänyt huomaamatta. Celine Dionia kyllä kehuivat.

Edit: piti sanoa siis sitä, että täällä ja twitterissä havaittu loukkaantuminen tuntuu olevan laadultaan kovin poliittista ja osin sijaismielensäpahoittamista.

No tämä. Omassa lähisuvussa on erään herätysliikkeen konservatiiveja. Ja aivan sama kokemus, mitä heitä viikonloppuna näin.

Mutta kyynikon silmiin tämä poliittinen sijaispöyristyminen toki kuuluu asiaan kun eduskunta on istuntotauolla, politiikassa mitään ei tapahdu, eikä rajoillakaan ole kuukausiin (tai pitäisikö jo sanoa vuosiin) ollut tulijoita. Jollain tavalla se vaan täytyy yrittää pysyä otsikoissa ja kerätä irtopisteitä omalta äänestäjäkunnalta.

Kysymys kuuluu, mahtaako siellä tässä vaiheessa kuitenkin takaraivossa jo pikkuisen nolottaa, kun Venäjän trollitilit ja botit iskee samaa juttua, jakaa samoja / samankaltaisia kuvankaappauksia ja videoita ja Muskin X:n algoritmit vielä näyttää suosivan niitä?

 

[pulatunnus]

No tämä. Omassa lähisuvussa on erään herätysliikkeen konservatiiveja. Ja aivan sama kokemus, mitä heitä viikonloppuna näin.

Mutta kyynikon silmiin tämä poliittinen sijaispöyristyminen toki kuuluu asiaan kun eduskunta on istuntotauolla, politiikassa mitään ei tapahdu, eikä rajoillakaan ole kuukausiin (tai pitäisikö jo sanoa vuosiin) ollut tulijoita. Jollain tavalla se vaan täytyy yrittää pysyä otsikoissa ja kerätä irtopisteitä omalta äänestäjäkunnalta.

Kysymys kuuluu, mahtaako siellä tässä vaiheessa kuitenkin takaraivossa jo pikkuisen nolottaa, kun Venäjän trollitilit ja botit iskee samaa juttua, jakaa samoja / samankaltaisia kuvankaappauksia ja videoita ja Muskin X:n algoritmit vielä näyttää suosivan niitä?

Taisi ministeri ihan suoraan ilmaista että kyse olisi siitä ettei kestä sosiaalista oikeudenmukaisuutta, tasa-arvoa jne. Olympilaisissa ei pitäisi sellaista näkyä, vain pelkästään urheilua, siis jopa avajaisissa.

 

[JLM]

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo siis typistyy nykyään pilkkaavaksi tarkoitettuun esitykseen taidemuodossa, mikä on alun perin syntynyt homomiesten tarpeesta päästä pilkkaamaan naissukupuolta?

 

[ExtraEvil6666]

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo siis typistyy nykyään pilkkaavaksi tarkoitettuun esitykseen taidemuodossa, mikä on alun perin syntynyt homomiesten tarpeesta päästä pilkkaamaan naissukupuolta?

Pilkkaa siitä taitavat löytää vain lumihiutaleet, jotka muutenkin järkyttyvät kaikesta erilaisesta.

 

[draco76]

Kummallista kyllä, tämä on usein suurempi ongelma muille kuin jumalaan uskovalle henkilölle itselleen. Joten kenenköhän päänsisäinen ongelma tämä sitten todellisuudessa lienee...

Molemmissa yleensä sama juttu. Ongelma tulee vasta jos toisia aletaan pakottamaan uskonnon, seksuaalisuuntautumisen tai sukupuoli-identiteetin muottiin eikä anneta vapaasti olla mitä ovat. Joku uskonnollinen esitys olympialaisissa lienee ok, oli siinä draggia tai ei. Sitten jos pakotettaisiin osallistumaan, niin tehtäisiin väärin.

 

[3dfx]

Kyllä se on sun jonka kannattaisi seurata keskustelua ja lainaamiani viestejä, uskonto oli niissä viesteissä esillä ja vähemmän yllättäen, jos puhutaan pyhästä ehtoollisesta tai konservatismista ylipäänsä, niin uskonnolla on silloin aika oleellinen ja vahva merkitys. Onko teillä persumörköjä joka puolella näkeviä mitään annettavaa keskustelulle? Miten musta tuntuu, että se olet lähinnä sinä joka haluaa rajoittaa ilmaisunvapautta juuri tällaisineen kysymyksineen "oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen?" Keskustele itse aiheesta, mutta jos sun olotilaa yhtään helpottaa, niin en halua rajoittaa ilmaisunvapautta. Sitä ei vaatinut edes Päivi Räsänen tai Ville Taviokaan, mutta persumörköjä kaikkialla näkeville on normaalia vetää tulkinnat heti täyttä vauhtia kallioleikkaukseen.

Jos ilmaisuvapautta ei haluta rajoittaa eli esityksessä ei ollut mitään poliittista ongelmaa, niin mikä tän (sinunkin) valituksen punanen lanka on?

Minä näen tässä keskustelussa lähinnä vihervassareita lumihiutaleita valittamassa ja vaatimassa jotain uskonnollista turvatilaa, en persuja. Persu olisi todennu että onpa paskaa ja vaihtanu kanavaa tai sulkenu telkkarin. Sinäkin olet puhunut jostain "satukirjoihin" uskovista, jollon tällänen sijaisloukkaantuminenkin "satukirjoihin uskovien" puolesta menee sinne vihervassari touhuihin.

Tähänkää keskusteluun en ole nähnyt yhdenkään sellaisen uskovaisen osallistuvan, jota tämä olisi loukannut. Pelkästään uskovaisten suulla puhuvia. Ihan niinkun valkoset heterovihervassarit valitsee jonkun ryhmän ja alkaa puhumaan niiden suulla.

 

[SanteriP]

Ja kaksoisstandardien osoittamiseksi on kuitenkin hyvä, että tuota uskonnon loukkaamistakin pidetään esillä, sillä se osoittaa kuinka härskejä nämä woke-piirit ovat. Kaikkia muita uskontoja ollaan valmiita pilkkaamaan, mutta samat ihmiset jotka tämän hyväksyvät, tuomitsevat jyrkästi jos islamia pilkataan ja siitä tehdään vitsiä.

Missä on juuri nämä tällaiset ihmiset? Tässä haiskahtaa nyt sellainen argumentaatiovirhe, jossa keksitään päästä oman argumentin vahvistamiseksi ihan kuvitteellinen skenaario.

 

[Naamapalmu]

Jos ilmaisuvapautta ei haluta rajoittaa eli esityksessä ei ollut mitään poliittista ongelmaa, niin mikä tän (sinunkin) valituksen punanen lanka on?

Mistä ihmeestä sä nyt vedät nämä poliittiset ongelmat ja ilmaisunvapaudet tähän? Miksi tässä pitäisi olla joku poliittinen ongelma, että joku henkilö saisi ilmaista mielipiteensä ohjelmasta. Punainen lanka, minkä olen nyt varmaan 10 kertaa sanonut, että kun nostetaan joku fanituksen kohde tai ismi jalustalle, niin odotettavissa on vastareaktio ja nyt ikään kuin ihmisille tulee yllätyksenä nämä reaktiot.

En ole vaatimassa ilmaisunvapauden rajoittamista tai mitään turvallisia tiloja uskonnoille, mutta tiedostan sen, kun tökitään tikulla ampiaispesää, niin odotettavissa on vihaisia ampiaisia. Jos joku haluaa polttaa raamatun tai koraanin kadulla tai studiossa spektaakkelin omaisesti (tai tehdä pilapiirroksia/vääntää huumoria), niin be my guest, mutta älä nyt helvetti ihmettele jälkikäteen vastareaktiota.

(Ei minua henkilökohtaisesti kiinnosta onko tässä ketjussa uskovaisia (niitä harvemmin löytyy tietotekniseltä foorumilta) pöyristymässä vai ihmettelemässä, vaan kohusta seurannut maailmanlaajuinen keskustelu/uutisointi. Kotimaassa Taviota ja Räsästä esityksessä häiritsi kristinuskon parodioiminen ja kun uskontoa näyttävät tunnustavan, niin reaktioissa ei ole mitään ihmeellistä.)

 

[OscarK]

Missä on juuri nämä tällaiset ihmiset? Tässä haiskahtaa nyt sellainen argumentaatiovirhe, jossa keksitään päästä oman argumentin vahvistamiseksi ihan kuvitteellinen skenaario.

No ihan esimerkiksi Suomessakin pääministeri on pyytänyt julkisesti anteeksi, kun jossain lehdessä oli pilakuvia islamista.

 

[Naamapalmu]

No ihan esimerkiksi Suomessakin pääministeri on pyytänyt julkisesti anteeksi, kun jossain lehdessä oli pilakuvia islamista.

Ulkomaisessa mediassa julkaistaan pilakuvia Muhammedista, asiaa pyydetään anteeksi Suomessa asti. Olympialaisissa tehdään pilaa kristinuskosta, "tarkoitus oli juhlia ja korostaa yhteisöjen suvaitsevaisuutta", erikoinen tapa osoittaa sitä.

Shokkiyllätys, tee pilaa jostain ismistä ja saat ampiaisparven perääsi.

 

[3dfx]

Mistä ihmeestä sä nyt vedät nämä poliittiset ongelmat ja ilmaisunvapaudet tähän? Miksi tässä pitäisi olla joku poliittinen ongelma, että joku henkilö saisi ilmaista mielipiteensä ohjelmasta. Punainen lanka, minkä olen nyt varmaan 10 kertaa sanonut, että kun nostetaan joku fanituksen kohde tai ismi jalustalle, niin odotettavissa on vastareaktio ja nyt ikään kuin ihmisille tulee yllätyksenä nämä reaktiot.

En ole vaatimassa ilmaisunvapauden rajoittamista tai mitään turvallisia tiloja uskonnoille, mutta tiedostan sen, kun tökitään tikulla ampiaispesää, niin odotettavissa on vihaisia ampiaisia. Jos joku haluaa polttaa raamatun tai koraanin kadulla tai studiossa spektaakkelin omaisesti (tai tehdä pilapiirroksia/vääntää huumoria), niin be my guest, mutta älä nyt helvetti ihmettele jälkikäteen vastareaktiota.

(Ei minua henkilökohtaisesti kiinnosta onko tässä ketjussa uskovaisia (niitä harvemmin löytyy tietotekniseltä foorumilta) pöyristymässä vai ihmettelemässä, vaan kohusta seurannut maailmanlaajuinen keskustelu/uutisointi. Kotimaassa Taviota ja Räsästä esityksessä häiritsi kristinuskon parodioiminen ja kun uskontoa näyttävät tunnustavan, niin reaktioissa ei ole mitään ihmeellistä.)

Eli summasummarum, öyhötät kaikille täysin triviaalista asiasta viestitolkulla kun kaikki olikin sitten lopulta OK. Kenellekkään ei oikeesti tullu yllätyksenä, että joku loukkaantuu joka tapauksessa oli avajaisseremonia millainen tahansa.

 

[JCSH]

Ulkomaisessa mediassa julkaistaan pilakuvia Muhammedista, asiaa pyydetään anteeksi Suomessa asti. Olympialaisissa tehdään pilaa kristinuskosta, "tarkoitus oli juhlia ja korostaa yhteisöjen suvaitsevaisuutta", erikoinen tapa osoittaa sitä.

Shokkiyllätys, tee pilaa jostain ismistä ja saat ampiaisparven perääsi.

Paitsi että olympialaisissa ei vieläkään tehty pilaa kristinuskosta. Se, että joku vetää herneen nenään siitä, että joku asia vähän muistuttaa jotain toista asiaa ja kokee tuon jotenkin loukkaavaksi, ei tarkoita, että siinä tehdään pilaa siitä toisesta asiasta.

 

[KeljuK]

No ihan esimerkiksi Suomessakin pääministeri on pyytänyt julkisesti anteeksi, kun jossain lehdessä oli pilakuvia islamista.

No niin meni typeryyksissään tekemään, ja kyllä siitä typeryydestä sitä on ihan aiheesta ja kunnolla pilkattu.

 

[OscarK]

Paitsi että olympialaisissa ei vieläkään tehty pilaa kristinuskosta. Se, että joku vetää herneen nenään siitä, että joku asia vähän muistuttaa jotain toista asiaa ja kokee tuon jotenkin loukkaavaksi, ei tarkoita, että siinä tehdään pilaa siitä toisesta asiasta.

Voi jeesus Tuolla samalla logiikallahan Muhammedistakaan ei tehty pilaa, sillä se että joku asia vähän muistuttaa Muhammedia ei tarkoita, että siinä tehdään pilaa Muhammedista.

 

[JCSH]

Voi jeesus Tuolla samalla logiikallahan Muhammedistakaan ei tehty pilaa, sillä se että joku asia vähän muistuttaa Muhammedia ei tarkoita, että siinä tehdään pilaa Muhammedista.

Ei tuo ole samaa logiikkaa. Muhammedista juurikin tehtiin pilaa, koska ne olivat pilakuvia, joissa tarkoituksella esitettiin Muhammedia pilkkaavassa sävyssä. Se on juurikin pilapiirrosten tehtävä, tehdä sitä pilaa.
Mutta tässä ei ole kyse mistään pilapiirroksesta tai pilkkaavasta teoksesta. Teoksen tekijöiden tarkoituksena ei ollut tehdä pilaa. En edes tiedä, että yrittivätkö teoksen tekijät edes ylipäätänsä hakea mitään yhteyttä kyseiseen maalaukseen, vaan sattuiko lopputulos vain etäisesti muistuttamaan sitä. Lisäksi vaikka siinä olisi pyritty hakemaan yhteyttä siihen maalaukseen, niin siltikään siinä teoksessa ei pyritty mihinkään pilkkaavaan. Henkilöt eivät tee mitään sellaista, mikä olisi kyseisen teoksen pilkkaamista, eikä sitä ylipäätänsä tuoda esille mitenkään pilkkaavassa sävyssä. Päinvastoin, kyseessä oli iloinen ja positiivinen kuvaus.

 

[Drinkkeri]

Da Vincin teokseen tuossa drag-showssa ei edes viitattu, joten jeesuskulttilaisten loukkaantuminen on vähän kyseenalaista.

 

[draco76]

Kreikasta lähtöisin olevasta olympialaisissa tehdään kuvaelma kreikkalaisista jumalista ja osa konservatiiveista ml. suomalainen ministeri vetää herneen nokkaan jukalanpilkkana? Ottaen vielä huomioon, kuinka paljon kristinusko on lainannut vanhoilta jumalilta.

Feast of the Gods maalaus

Olympic Games 2024: The Symposium of the Gods, not the Last Supper, allegedly inspired the show with Dionysus - ProtoThema English

A far more plausible version of the show that even "scandalized" the French Catholic Church - The painting by Jan Harmensz van Biljert was painted in 1635 and is housed in the Musée Magnin in Dijon

en.protothema.gr

 

[Tommy Goldfish]

Ulkomaisessa mediassa julkaistaan pilakuvia Muhammedista, asiaa pyydetään anteeksi Suomessa asti.

Kuka pyysi sitä anteeksi Suomessa?

 

[pagi]

Kreikasta lähtöisin olevasta olympialaisissa tehdään kuvaelma kreikkalaisista jumalista ja osa konservatiiveista ml. suomalainen ministeri vetää herneen nokkaan jukalanpilkkana? Ottaen vielä huomioon, kuinka paljon kristinusko on lainannut vanhoilta jumalilta.

Feast of the Gods maalaus

Olympic Games 2024: The Symposium of the Gods, not the Last Supper, allegedly inspired the show with Dionysus - ProtoThema English

A far more plausible version of the show that even "scandalized" the French Catholic Church - The painting by Jan Harmensz van Biljert was painted in 1635 and is housed in the Musée Magnin in Dijon

en.protothema.gr

Pitäisikö kristittyjen - noin uudiskulttuurina Euroopassa - pyytää anteeksi että yrittivät vääntää avajaisten taidepläjäyksen koskemaan itseään ja edes viittausta ymmärtämättä lähtivät sekoilemaan aakkosvähemmistöistä ja vaikka mitä? Ei toki enää kuulu tähän ketjuun

 

[Simo Sisu]

Kuka pyysi sitä anteeksi Suomessa?

Ainakin silloinen pääministeri Matti Vanhanen tulee mieleen.

- Pyydän omasta ja Suomen hallituksen puolesta anteeksi sitä, että muslimien uskonnollisia tunteita on näin loukattu myös Suomessa, Vanhanen sanoi kannanotossaan.

Vanhanen pahoitteli kuvien julkaisua

 

[Tommy Goldfish]

Ainakin silloinen pääministeri Matti Vanhanen tulee mieleen.



Vanhanen pahoitteli kuvien julkaisua

Ok, tuossa on jotain järkeä että pahoitteli jotain Suomessa tapahtunutta. Tuosta viestistä mistä kysyin jäi kuva että pahoiteltiin täällä jotain muualla tapahtunutta.

 

[pulatunnus]

Ainakin silloinen pääministeri Matti Vanhanen tulee mieleen.



Vanhanen pahoitteli kuvien julkaisua

Tuossa kai pahoiteltiin suomalaisessa mediassa julkaistuja kuvia.

Mutta onko pääministerin tarpee pyydellä median julkaisuja anteeksi, en lukenut koko konaisuutta. Toki tuolloin meillä taisi olla jumalanpilkka säädöksiä, mutta nekin kai kuuluu osapuolillie, ei maan johdolle. Ja toki meillä aiempaa historiaa valtio tasoisesta pahoittelusta median julkaisusta.

 

[OscarK]

Ok, tuossa on jotain järkeä että pahoitteli jotain Suomessa tapahtunutta. Tuosta viestistä mistä kysyin jäi kuva että pahoiteltiin täällä jotain muualla tapahtunutta.

Miksi siinä on järkeä? Miksi näet järkevänä että muslimien pilkkaamista pyydetään anteeksi mutta muiden pilkkaamista ei? Eli miksi muslimien pitää nauttia erityissuojaa?

 

[Viljor2]

Miksi siinä on järkeä? Miksi näet järkevänä että muslimien pilkkaamista pyydetään anteeksi mutta muiden pilkkaamista ei? Eli miksi muslimien pitää nauttia erityissuojaa?

No eikö ne ole aika selvästi jo osoittanut sen että Islamin pilkaamisesta ne on valmiita tilanteisiin jossa väkivalta maksimoidaan?

Siis Drag queen show kristinuskon kontekstissa. Voi vittu. Minkä takia pitää tunkea jotain draq asiaa niinkin pyhään kuin uskovaiset ja sitten valittaa kun ilmapiiri on niin ahdasmielinen. Kertoo ihan hemmetisti drag ihmisestä jos ei tajua kunnioittaa itsenäisesti varotoimena kristinuskoa, kirkkoa ja uskovaisia.

Toi että tunkee julkisesti draq teemaa johonkin kristinuskoon luo liikaa epäilyjä siitä miksi ne oikeasti edes tekee tota drag pelleilyä.. Että onko toikin liike missä lopulta mikään ei riitä ja siinä eniten houkuttelee se että tiedetään että rähinät on taattu siinä vaiheessa kun raamatun tulkintaan kajotaan.

Eihän homotkaan flirttaile heteromiehille. Se on harmillista että sitä ei voi tehdä, mutta vastapalveluksena ne voi sitten tehdä homokavereidensa kanssa ihan mitä lystää.

 

[OscarK]

No eikö ne ole aika selvästi jo osoittanut sen että Islamin pilkaamisesta ne on valmiita tilanteisiin jossa väkivalta maksimoidaan?

Siksipä ne pitäisikin poistaa maasta, eikä pyydellä anteeksi.

 

[Viljor2]

Siksipä ne pitäisikin poistaa maasta, eikä pyydellä anteeksi.

Milloinkohan alkaa, vai alkaako ollenkaan lähivuosikymmeninä iso untegraatio? Integraatio / untegraatio. Heheh..

Mutta siis, voikohan toi olla pyllistys myös muslimeille? Pienellä pehmeän keinon suvakkivivahteella.. Siis tehtiinkö toi sen takia että tiedettiin että tosta tulee keskutelua? Sopis hyvin kun Ranskassa meno on aika rajua nykyään.

 

[Drinkkeri]

No eikö ne ole aika selvästi jo osoittanut sen että Islamin pilkaamisesta ne on valmiita tilanteisiin jossa väkivalta maksimoidaan?

Siis Drag queen show kristinuskon kontekstissa. Voi vittu. Minkä takia pitää tunkea jotain draq asiaa niinkin pyhään kuin uskovaiset ja sitten valittaa kun ilmapiiri on niin ahdasmielinen. Kertoo ihan hemmetisti drag ihmisestä jos ei tajua kunnioittaa itsenäisesti varotoimena kristinuskoa, kirkkoa ja uskovaisia.

Toi että tunkee julkisesti draq teemaa johonkin kristinuskoon luo liikaa epäilyjä siitä miksi ne oikeasti edes tekee tota drag pelleilyä.. Että onko toikin liike missä lopulta mikään ei riitä ja siinä eniten houkuttelee se että tiedetään että rähinät on taattu siinä vaiheessa kun raamatun tulkintaan kajotaan.

Eihän homotkaan flirttaile heteromiehille. Se on harmillista että sitä ei voi tehdä, mutta vastapalveluksena ne voi sitten tehdä homokavereidensa kanssa ihan mitä lystää.

Tässä ei pilkattu kristinuskoa mitenkään vaikka muutama kulttilainen niin luuleekin

 

[Viljor2]

Tässä ei pilkattu kristinuskoa mitenkään vaikka muutama kulttilainen niin luuleekin

Kristinusko yleisesti on nykyään niin näkymätön asia kristityille, kun taas enemistölle muslimeista islam on iso asia ja elämäntapa.

Mutta siis Islam on myös enemmänkuin uskonto.. Onhan juutalaisillakin ne hasedit ja buddhalaisilla munkit. Islamilla terroristit, meillä on vaan vapaapäiviä ja juhlia.

Aika perseestä että toi ongelma vaan paisuu kunnes se on pakko ratkaista. Ja vielä itse aiheutettu..

 

[SanteriP]

Kreikasta lähtöisin olevasta olympialaisissa tehdään kuvaelma kreikkalaisista jumalista ja osa konservatiiveista ml. suomalainen ministeri vetää herneen nokkaan jukalanpilkkana? Ottaen vielä huomioon, kuinka paljon kristinusko on lainannut vanhoilta jumalilta.

Feast of the Gods maalaus

Olympic Games 2024: The Symposium of the Gods, not the Last Supper, allegedly inspired the show with Dionysus - ProtoThema English

A far more plausible version of the show that even "scandalized" the French Catholic Church - The painting by Jan Harmensz van Biljert was painted in 1635 and is housed in the Musée Magnin in Dijon

en.protothema.gr

Ai saatana mä nauran tälle. Miljardi mieltä pahoitettu plus Janimäkelät ja Taviot päälle. En tiedä osasko järjestäjät odottaa tällaista, mutta tulihan tästä nyt ihan loistavaa teatteria tuloksena!

 

[Paapaa]

Ai saatana mä nauran tälle. Miljardi mieltä pahoitettu plus Janimäkelät ja Taviot päälle. En tiedä osasko järjestäjät odottaa tällaista, mutta tulihan tästä nyt ihan loistavaa teatteria tuloksena!

Ehkä se kiinnostava asia on, että näyttäytyikö Tavio nyt vollottamisensa jälkeen puoluekantaansa miettivien suomalaisten silmissä asiansa osaavana ministerinä, joka ottaa kantaa tärkeisiin kysymyksiin ja toimii esimerkkinä ja mallina ja yhteiskunnan parantamisen airuena. Ehkä joku kantaansa miettivä tosiaan ajattelee "Tavio pahoitti mielensä smurffin värisestä laulajasta ja liian miehiset piirteet omaavasta tanssijasta. Taidanpa kyllä äänestää persuja!".

Ja kyllähän noinkin saa ajatella.

 

[Stan D'By]

Tavio kerää edelleen näkyvyyttä: Tutkiva journalismi | HS:n tiedot: Rukoushetket kabinettiinsa tuonut perussuomalainen ministeri määräsi vähemmistöpuheet pannaan – Järjestöt pelkäävät

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio on ilmoittanut, ettei hänen puheisiinsa saa kirjoittaa mitään seksuaali- ja sukupuolivähemmistöistä. Ministerin kabinetissa rukoillaan kerran kuussa.

Vähemmistölinjauksessa ei ole Tavion kohdalla enää juurikaan uutisarvoa, mutta tuo rukousjuttu on kyllä ihan uutta sakeutta.

 

[timppeli]

Ehkä se kiinnostava asia on, että näyttäytyikö Tavio nyt vollottamisensa jälkeen puoluekantaansa miettivien suomalaisten silmissä asiansa osaavana ministerinä, joka ottaa kantaa tärkeisiin kysymyksiin ja toimii esimerkkinä ja mallina ja yhteiskunnan parantamisen airuena. Ehkä joku kantaansa miettivä tosiaan ajattelee "Tavio pahoitti mielensä smurffin värisestä laulajasta ja liian miehiset piirteet omaavasta tanssijasta. Taidanpa kyllä äänestää persuja!".

Ja kyllähän noinkin saa ajatella.

Voisin kuvitella että "puoluekantaansa miettivien" mieltä eivät käännä juurikaan kannanotot jotka eivät vaikuta suomalaisten ja heidän omaan elämäänsä.

Enemmän vaikuttaa vaikka SDP:läisen Nasima Razmyarin halu pakottaa helsinkiläiset vanhemmat kuskaamaan lapsensa kauempana oleviin paskakouluihin jotta ei tapahdu segregoitumista missä on maahanmuuttajataustaisten miehittämiä kouluja joissa on paljon väkivaltaa ja järjestyshäiröitä, ja ko. päättäjä haluaa siis jakaa kyseisten koulujen kurjuutta myös kantasuomalaisille helsinkiläisille jotka ovat tarkoituksella muuttaneet muille asuinalueille välttääkseen nuo maahanmuuttajakoulujen ongelmat.

Tuollaiset asiat painavat ihmisten mieltä, ei se miten ministeri kommentoi jotain olympialaisten drag show:ta missä maailman rumimmat ja lihavimmat ihmiset esittelevät sulojaan, tai että Tavio pitää rukoushetkiä kabinetissaan (hui kauhea! Ei kai se vaan ole uskonnollinen kristitty, kauheaa?).

Minulle olympialaisten näytöksellä ei ole juurikaan merkitystä, lähinnä pidän sitä vain naurettavana hyvesignalointina ja lisätodisteena woketuksen typeryydestä. Mutta en ole sinänsä kieltämässä että tuollaisia irvokkaita läskien ja rumien ihmisten näytöksiä pidetään (ainakaan jos niitä ei kustanneta verovaroin), tai sen enempää kieltämässä että Tavio kommentoi sitä.

Siihen en osaa ottaa kantaa oliko tuo rumien ihmisten drag show piikittelyä kristinuskoa kohtaan vai ei, ehkä vähän molempia, mutta minun puolestani kristinuskoa saa pilkata. Toivoisin vaan että esim. islamia pilkattaisiin tai ainakin arvosteltaisiin vähintään yhtä uutterasti. Pilkkaaminen toki on huonoa käytöstä, mutta en olisi kieltämässä pilkkaa, esim. South Parkin kristinuskoon kohdistuva pilkka oli mielestäni hauskaa, mutta eivät ne idiootit sitten uskaltaneetkaan oikein tehdä samaa islamille.

 

[Jan11]

Enemmän vaikuttaa vaikka SDP:läisen Nasima Razmyarin halu pakottaa helsinkiläiset vanhemmat kuskaamaan lapsensa kauempana oleviin paskakouluihin jotta ei tapahdu segregoitumista missä on maahanmuuttajataustaisten miehittämiä kouluja joissa on paljon väkivaltaa ja järjestyshäiröitä, ja ko. päättäjä haluaa siis jakaa kyseisten koulujen kurjuutta myös kantasuomalaisille helsinkiläisille jotka ovat tarkoituksella muuttaneet muille asuinalueille välttääkseen nuo maahanmuuttajakoulujen ongelmat.

Ei nyt millään pahalla, mutta Helsingin kunnallispolitiikka nyt tuskin kiinnostaa pätkääkään valtaosaa suomalaisista.
Osaa helsinkiläisistä toki.

 

[vienna]

Ei nyt millään pahalla, mutta Helsingin kunnallispolitiikka nyt tuskin kiinnostaa pätkääkään valtaosaa suomalaisista.
Osaa helsinkiläisistä toki.

Toisaalta se, mitä Nasima ajaa Helsingissä on myös sitä samaa toimintaa, jota hän eduskunnassa ajaa valtakunnan tasolla. Hänhän esimerkiksi äänesti rajalakia vastaan, eli hän on erittäin maahanmuuttomyönteinen ja laittaa turvapaikkaoikeudet turvallisuuden edelle.

 

[timppeli]

Ei nyt millään pahalla, mutta Helsingin kunnallispolitiikka nyt tuskin kiinnostaa pätkääkään valtaosaa suomalaisista.
Osaa helsinkiläisistä toki.

Helsinkiläisiä vanhempia tai sellaiseksi haluavia varmasti kiinnostaa, ja yleisemmällä tasolla suomalaisia kiinnostanee ajaako SDP ja muut vasemmistopuolueet samanlaista mallia muihinkin kuntiin ja kaupunkeihin joissa on ns. maahanmuuttajaongelma. Kertoo yleisemmällä tasolla vasemmistopuolueiden mielihaluista ja pyrkimyksistä jotka vaikuttavat suomalaisten elämään.

Jostain syystä esim. Porvoossa ja Kouvolassa asuvat kaverinikin kyllä päivittelevät vähän väliä miten typeriä päätöksiä Helsingissä tehdään, vaikka eivät edes asu siellä tai muutenkaan juurikaan käy. Ehkä peilaavat sitä muuhun maahan.

En minäkään enää asu Helsingissä vaikka synnyin siellä ja asuin suurimman osan tähänastisesta elämästäni, ja hyvä niin. En kaipaa takaisin oikeastaan ollenkaan. Silti minuakin kiinnostaa jonkin verran siellä tehdyt typerät päätökset koska asun kuitenkin lähellä, mutta onneksi pystyn useimpiin päätöksiin tai pyrkimyksiin toteamaan "huh onneksi en asu enää Helsingissä". Tunnen enemmän vahingoniloa kun helsinkiläiset protestoivat esim. noita koulupiirijakoja tai Espan kaistojen sulkemisia (vaikka toki jälkimmäinen vaikuttaa myös ei-helsinkiläisiin, myös turisteihin, jotka pyrkivät laivalle tai laivalta pois).

Erityisen paljon vahingoniloa koen Hesarin kuukausittaisista artikkeleista Helsingin keskustan näivettymisestä, hih hih. Koettu itsekin, en voinut uskoa kuinka tyhjä Forum oli kesäisenä arkipäivänä keskipäivällä.

 

[timppeli]

tuplat

 

[timppeli]

triplat, foorumisofta häröilee

 

[Manala]

Minulle olympialaisten näytöksellä ei ole juurikaan merkitystä, lähinnä pidän sitä vain naurettavana hyvesignalointina ja lisätodisteena woketuksen typeryydestä. Mutta en ole sinänsä kieltämässä että tuollaisia irvokkaita läskien ja rumien ihmisten näytöksiä pidetään (ainakaan jos niitä ei kustanneta verovaroin), tai sen enempää kieltämässä että Tavio kommentoi sitä.

Siihen en osaa ottaa kantaa oliko tuo rumien ihmisten drag show piikittelyä kristinuskoa kohtaan vai ei, ehkä vähän molempia, mutta minun puolestani kristinuskoa saa pilkata. Toivoisin vaan että esim. islamia pilkattaisiin tai ainakin arvosteltaisiin vähintään yhtä uutterasti. Pilkkaaminen toki on huonoa käytöstä, mutta en olisi kieltämässä pilkkaa, esim. South Parkin kristinuskoon kohdistuva pilkka oli mielestäni hauskaa, mutta eivät ne idiootit sitten uskaltaneetkaan oikein tehdä samaa islamille.

Koskeeko tuo pilkkaamisen huonokäytöksisyys vain uskontoja vai voiko sitä soveltaa myös esimerkiksi ihmisten pilkkaamiseen rumiksi ja läskeiksi? Voiko ruma ihminen omalle ulkonäölleen jotenkin enemmän kuin uskomuksilleen, mikä tekee ulkonäön pilkkaamisesta uskonnon pilkkaamista hyväksyttävämpää, vai miten tää toimii?

 

[vienna]

Ei nyt millään pahalla, mutta Helsingin kunnallispolitiikka nyt tuskin kiinnostaa pätkääkään valtaosaa suomalaisista.
Osaa helsinkiläisistä toki.

Toisaalta se, mitä Nasima ajaa Helsingissä on myös sitä samaa toimintaa, jota hän eduskunnassa ajaa valtakunnan tasolla. Hänhän esimerkiksi äänesti rajalakia vastaan, eli hän on erittäin maahanmuuttomyönteinen ja laittaa turvapaikkaoikeudet turvallisuuden edelle.

 

[Jan11]

Helsinkiläisiä vanhempia tai sellaiseksi haluavia varmasti kiinnostaa, ja yleisemmällä tasolla suomalaisia kiinnostanee ajaako SDP ja muut vasemmistopuolueet samanlaista mallia muihinkin kuntiin ja kaupunkeihin joissa on ns. maahanmuuttajaongelma. Kertoo yleisemmällä tasolla vasemmistopuolueiden mielihaluista ja pyrkimyksistä jotka vaikuttavat suomalaisten elämään.

Jostain syystä esim. Porvoossa ja Kouvolassa asuvat kaverinikin kyllä päivittelevät vähän väliä miten typeriä päätöksiä Helsingissä tehdään, vaikka eivät edes asu siellä tai muutenkaan juurikaan käy. Ehkä peilaavat sitä muuhun maahan.

En minäkään enää asu Helsingissä vaikka synnyin siellä ja asuin suurimman osan tähänastisesta elämästäni, ja hyvä niin. En kaipaa takaisin oikeastaan ollenkaan. Silti minuakin kiinnostaa jonkin verran siellä tehdyt typerät päätökset koska asun kuitenkin lähellä, mutta onneksi pystyn useimpiin päätöksiin tai pyrkimyksiin toteamaan "huh onneksi en asu enää Helsingissä". Tunnen enemmän vahingoniloa kun helsinkiläiset protestoivat esim. noita koulupiirijakoja tai Espan kaistojen sulkemisia (vaikka toki jälkimmäinen vaikuttaa myös ei-helsinkiläisiin, myös turisteihin, jotka pyrkivät laivalle tai laivalta pois).

Erityisen paljon vahingoniloa koen Hesarin kuukausittaisista artikkeleista Helsingin keskustan näivettymisestä, hih hih. Koettu itsekin, en voinut uskoa kuinka tyhjä Forum oli kesäisenä arkipäivänä keskipäivällä.

Juu, kyllähän kanssa entisenä Helsinkiläisenä niiden touhuja on hauska tirkistellä, mutta en jaksa uskoa, että todellisuudessa kiinnostaa muita juurikaan sen enempää, kuin pormestarin nudismiharrastus, tai vaikka Jykylän, Oulun, Tampereen tai Lappeenrannan kuntapolitiikka.
Ja jos ei satu lukemaan Hesaria, niin eipä siitä juuri voi tietääkään.

Ja se maahanmuuttajaongelma tässä maassa edelleenkin on aivan liian vähäinen työperäinen maahanmuutto.
Pakolaisiahan tulee nykyisin kuitenkin tosi vähän, kun laskee luvuista pois tänne haetut kiintiöpakolaiset ja ukrainalaiset.

 

[Jan11]

Toisaalta se, mitä Nasima ajaa Helsingissä on myös sitä samaa toimintaa, jota hän eduskunnassa ajaa valtakunnan tasolla. Hänhän esimerkiksi äänesti rajalakia vastaan, eli hän on erittäin maahanmuuttomyönteinen ja laittaa turvapaikkaoikeudet turvallisuuden edelle.

Tottakai on. Hänhän on itse pakolaisena tullut maahanmuuttaja.

 

[timppeli]

Koskeeko tuo pilkkaamisen huonokäytöksisyys vain uskontoja vai voiko sitä soveltaa myös esimerkiksi ihmisten pilkkaamiseen rumiksi ja läskeiksi? Voiko ruma ihminen omalle ulkonäölleen jotenkin enemmän kuin uskomuksilleen, mikä tekee ulkonäön pilkkaamisesta uskonnon pilkkaamista hyväksyttävämpää, vai miten tää toimii?

Minä luen itseni nykyisin enemmän läskiksi ja vaimonikin pilkkasi eilen vatsaani (hänen kiusakseen vielä pullistin sitä lisää jotta olisi mahdollisimman iso, kun kerran alkoi kommentoida). Laskin äsken BMI:ni ja se on n. 30 eli "merkittävän ylipainon" alarajalla; tosin todettakoon että vuosia sitten timmissä kunnossa ollessanikin (näkyi vatsalihakset jne.) BMI:ni oli 26 eli "lievä ylipaino", joten en niin paljoa perusta BMI:stä kun se ei ota huomioon esim. lihaksia. Rasvaprosentti kertoisi enemmän mutta sitä en tiedä.

Oli miten oli, en pidä itseäni nykyisin erityisen kauniina näkynä alastomana... minkä vuoksi mieleeni ei tulisikaan esiintyä siniseksi maalattuna bikineissä kaikelle kansalle. Haluan säästää heidät siltä mielenjärkytykseltä. Ainakaan en esittäisi että muka pidän itseäni jotenkin kauniina näkynä ja muidenkin tulisi tehdä niin, elän kuitenkin todellisuudessa toisinkuin olympialaisten esinäytöksen esiintyjät. Myös sukupuoleni suhteen.

Yleisissä saunoissa ja uimahalleissa ei väliä, jos joku järkyttyy ulkonäöstäni niin järkyttyköön, enkä niissä yleensä sieltä rumimmasta päästä ole kun on kaikenlaista eläkeläisvaaria ja muita. Jos joku siellä haukkuu ulkonäköäni päin naamaani niin luultavasti haukun takaisin, keksin kyllä nopeasti muista ihmisistä pilkattavaa. Sinänsä olen oppinut saunoissa ja uimahalleissa sietämään erinäköisiä ihmisiä kun lapseni uin joka sunnuntaiaamu isäni kanssa sotainvalidien uimavuorolla, siellä tottui näkemään kaikenlaista ryppyistä vaaria joilta puuttui käsi ja/tai jalka.

Vaimoani en haukkunut takaisin koska leikillään hän sitä teki ja hän on kuitenkin silmissäni edelleen varsin kaunis ja zekzykäs joten olisin joutunut keksimään kovin väkinäisesti jotain pilkattavaa ainakaan hänen ulkonäöstään. Ja tarkoitus on ollut taas pyrkiä painonhallintaan, makean syönti on jo kokonaan pannassa ja kaikki herkuttelu, jos vielä saisi lisättyä liikuntaa. Tosin liikunta ei juurikaan ilmeisesti auta painonhallinnassa, jos tätä videota oikein tulkkasin, mutta yleisesti siitä on kyllä hyötyä yleisterveydelle:

 

[timppeli]

Ja se maahanmuuttajaongelma tässä maassa edelleenkin on aivan liian vähäinen työperäinen maahanmuutto.

Vähäinen koulutettu ja kielitaitoinen työperäinen maahanmuutto on tosiaan ongelma Suomessa, mutta sitä on vaikea muuttaa. Tehokkaimmat keinot voisivat olla suomen virallisen kielen vaihto englanniksi, Suomen siirtäminen jonnekin keski-Eurooppaan tai jopa etelämmäs (ja lännemmäksi), ja tuloverotuksen roima vähentäminen. Muu on turhaa näpertelyä mikä ei vaikuta mihinkään.

Suomessa turvapaikanhakijoiden tulo varsinkin tietyistä kulttuureista on jo nyt aiheuttanut ongelmia (esim. mainittu isojen kaupunkien ja koulujen segregoituminen), ja Ruotsista voi katsoa ennusmerkkejä mitä kohti olemme menossa. Tämän maahanmuuton aiheuttamat ongelmat tekevät maasta myös vähemmän houkuttelevan niiden haluttujen koulutettujen maahanmuuttajien keskuudessa, paitsi ehkä jos asuinalueiden segregoituminen saataisiin maksimoitua jotta he voivat asua erillään rauhassa huonommasta kansanosasta (josta suuri osa maahanmuuttajataustaisia).