• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Olen enemmän huolissani kaksoisstandardeista kuinka joidenkin uskontojen tai asioiden loukkaaminen tuntuu olevan iloinen asia joillekkin samalla kun saarnataan että ketään ei saisi loukata ja hurjistutaan jos esim. islamia loukataan.
Eli onko sulla tossa sellainen olkiukko minkä kasasit ja mitä pieksät?

Se että Päivi Räsänen näytti loukkaantuneen, ei tarkoita että kristityt loukkaantui shown pikkuhetkestä jossa ennenkaikkea muistutettiin mitä kristinusko on.

Edelleen, miksi sinun mielestä siinä loukattiin jotakuta?
 
Pilkkaantuiko kristinusko? Jotkut uskovat toki loukkaantuivat ja näköjään jokunen ei kristittykin siinä sijassa. Mutta kristinusko on ja voi hyvin joka tapauksessa. Ehkä tosiaan olisi hyvä muistuttaa niitä uskovia ja sijaisloukkaantujia siitä kristinuskon ytimestä.
Mitä tarkoittaa "Pilkkaantuiko", google ei sanaa tunne?
 
Kuuluu se mutta olympialaiset taitaa olla jokseenkin väärä kanava kritiikille uskontoa kohtaan loukkaamalla.
Sinä et itse ole uskovainen, etkä siten loukkaantunut mutta sinusta silti sisältö oli loukkaavaa.
 
Green Wilders selittikin saman.


Jos Geertin mielestä hänen sarjakuvansa eivät olleet jumalanpilkkaa, niin oliko tämä esitys nyt hänen mielestään jumalanpilkkaa vai ei? Vai olivatko ne molemmat hänen mielestään jumalanpilkkaa?

Paavi ja muut uskonnolliset johtajat antanevat omat lausuntonsa ja käskynsä seuraajilleen ja alaisilleen.
 
Mitä ihmeellistä tässä on? Ihan yhtälalla jos joku tekee jotain transuparodiaa vaikka islamista tai haukkuu suoraan islamia niin se on tietenkin loukkaavaa islamia kohtaan?
no mun mielestä ei ole. jos jonkun jihadistin mielestä on niin sitte on.

Nyky tyyli on todella ihmeellinen, missä kukaan ei myönnä loukkaantuneensa mutta jokanen näkee loukkaavaa sisältöä kaikkialla.
 
Ei, vaan ihan oikeasti penään sinulta että mitä tossa on sun mielestä pilkattu? Minun mielestä siinä on tuotu esiin kristinuskon ja jeesuksen opetusten syvin olemus. Suuri kunnianosoitus. mutta olet nähtävästi eri mieltä, niin voitko kertoa miksi.

Anteeksi mutta leikit nyt vaan tyhmää.

Mitä oikein kuvittelet jos esim. näiltä transhenkilöiltä ja samanmielisiltä kysyttäisiin mitä tuumaavat kristinuskosta? Luuletko että he ihan oikeasti arvostavat ja kunnioittavat kristinuskoa? ja että tässä vilpittömästi haluttiin sitä arvostaa? Ei todellakaan haluttu vaan haluttiin vääntää joku oma transuparodia siitä ja suututtaa vanhoillisia kristittyjä.
 
Anteeksi mutta leikit nyt vaan tyhmää.

Anteeksi mutta nyt leikit muiden fundamentalistien puolestaloukkaantujaa. Voi olla että joku "päiviräsänen" tosta loukkaantui, mutta onko sinulle tärkeää että "päiviräsäset" ei loukkaannu? Se on edelleen ihan faktisesti esitys siitä mitä Jeesus opetti, nykyajassa. Talebanifanit toki ottaa nokkiinsa, mutta mitä sitten.
 
Anteeksi mutta leikit nyt vaan tyhmää.

Mitä oikein kuvittelet jos esim. näiltä transhenkilöiltä ja samanmielisiltä kysyttäisiin mitä tuumaavat kristinuskosta? Luuletko että he ihan oikeasti arvostavat ja kunnioittavat kristinuskoa? ja että tässä vilpittömästi haluttiin sitä arvostaa? Ei todellakaan haluttu vaan haluttiin vääntää joku oma transuparodia siitä.
Miksi pitää "kuvitella"? Mulla ei ole mitään käsitystä tarkoitusperistä, eikä tarvi kuvitella mitään ja ovat mielestäni vapaita tekemään mitä haluuvat huolimatta siitä tykkäsinkö vai en.

Jos joku päivi räsänen loukkaantui niin sitte loukkaantui. Ei loukkaantujat tai sijaissellaiset voi määritellä ykspuolisesti ilmaisuvapauden rajoja.
 
Anteeksi mutta nyt leikit muiden fundamentalistien puolestaloukkaantujaa. Voi olla että joku "päiviräsänen" tosta loukkaantui, mutta onko sinulle tärkeää että "päiviräsäset" ei loukkaannu? Se on edelleen ihan faktisesti esitys siitä mitä Jeesus opetti, nykyajassa. Talebanifanit toki ottaa nokkiinsa, mutta mitä sitten.

Kyllä se on minulle tärkeää että päiviräsäset ei loukkaannu kun tahallinen loukkaaminen ei kuulu olympialaisiin ja mistään islamista ei ikinä uskaltaisi tai haluta vääntää samanlaista ja haluaisin että ihmisiä kohdeltaisiin tasavertaisesti.

Eikä tämä nyt ole mikään "päiviräsäsäset" vaan useampi kristitty ympäri maailmaa nähtävästi. Useampi juutalainen myös twitterissä huomauttanut kuinka loukkaavaa tuo oli.
 
Huomautus - olkiukkoilu, sanojen laittaminen suuhun
Kyllä se on minulle tärkeää että päiviräsäset ei loukkaannu kun tahallinen loukkaaminen ei kuulu olympialaisiin ja mistään islamista ei ikinä uskaltaisi tai haluta vääntää samanlaista ja haluaisin että ihmisiä kohdeltaisiin tasavertaisesti.
eli loukkaantujat saa määritellä ykspuolisesti ilmaisuvapauden rajat vai?
 
eli loukkaantujat saa määritellä ykspuolisesti ilmaisuvapauden rajat vai?
Ei saa. Olen käynyt riparin ja annan luvan tuolle ja edustan kaikkia kristittyjä.

1) kristinuskoa ei tietääkseni mainittu, johonkin keskiaikaiseen maalaukseen saattaa nähdä viittauksia
2) ristipukeutuminen on mainittu Raamatussa
 
Sanoinko noin? En sanonut. Sanoin että tahallinen loukkaaminen ei varmaankaan kuulu olympialaisiin. Sille on ihan omia kanavia.
Eli onko se nyt sinun käsityksesi siitä mikä on loukkaavaa jollekkin ryhmälle, mikä ne rajat määrittää?
 
Sanoinko noin? En sanonut. Sanoin että tahallinen loukkaaminen ei varmaankaan kuulu olympialaisiin. Sille on ihan omia kanavia.

Vaikea kyllä nähdä tuossa mitään "tahallista loukkaamista". Vanhaa kulttuuri-ikonia käsiteltiin uudelleen, niin kuin kulttuurissa on varsin tavallista tehdä.

Tavio kyllä edustaa cancel-kulttuuria pahimmillaan.
 
Minä en edelleenkään tajua mikä tossa on loukkaavaa, oon kyllä kysynyt, mutta siihen ei pystytä vastaamaan

Kristityt on usein konservatiiveja, eivätkä tykkää drag -esiintymisistä. Nyt heidän symbolinsa oli pistetty drag -muotoon tarkoituksena ärsyttää näitä konservatiiveja.
 
Kristityt on usein konservatiiveja, eivätkä tykkää drag -esiintymisistä. Nyt heidän symbolinsa oli pistetty drag -muotoon tarkoituksena ärsyttää näitä konservatiiveja.

Miksi oletat, että tuossa olisi tarkoituksena ärsyttää noita konservatiiveja?
Ei niillä konservatiiveilla nyt kuitenkaan ole mitään yksinoikeutta kristilliseen symboliikkaan ja sitä symboliikkaa saavat käyttää muutkin kristityt siinä missä konservatiivitkin.
Toki konservatiiveille ei riitä, että ihmiset palvovat samaa jumalaa kuin he, vaan he haluavat myös, että sitä jumalaa palvotaan juuri niin kuin konservatiivit haluavat.
 
Green Wilders selittikin saman.


Ottaa huomioon, että Olympialaiset ovat Ranskassa, niin ihan hyvä, että heillä edes itsesuojeluvaisto toimii. Ehkäpä 2100-luvulla nähdään samankaltainen kattaus possun ruholla toisesta uskonnosta (possua (muhkua) voi näytellä vaikka lihava vhm omena suussaan.).

Kuuluuko politiikka urheiluun, tuo ikuisuuskysymys. Venäjä käyttää sitä häikäilemättömästi.
 
Viimeksi muokattu:
Minusta oli asiallista että noista avajaisista huomautettiin. Olihan tämä nyt todella outoa settiä? Haettiinkohan tässä jotain maksimaalista loukkaamista kristinuskoa kohtaan? Jos tuollainen olisi väsätty esim. islamista niin Euroopassa palaisi taas useammassa kaupungissa.



GTetTi_XQAAXQkI
Tämä kohtaus jäi erittäin hyvin mieleen avajaisista. Jotenkin vain väärin, vaikka olenkin täysin tapakristitty. Hienot avajaiset muuten, mutta Tavio on siinä oikeassa että mitään wokepakotusta näissä ei pitäisi olla, eli transut, dragit ja muut sekopäät pois. Gojirasta pisteet.
 
Ja tavio. Kristillisten puheenjohtajaa ei kiinnostanut, kun presidentin kanssa kehoitti keskittymään siihen urheiluun.

Jos hubblella niin politiikkaa sekoitettiin myös avajaisiin, mutta kun Oikea Mielipide niin sitä ei tarvitse noteerata.

Noh koko avajaiset nyt on ihan yhtä tyhjän kanssa, niin samapa tuo. Toki olisi ihan jees kun Suomessa järjestettäisiin vastaavat kisat ja otettaisiin vapauksia Islamin uskon esittämiseen. Voi morjens sitä itsemurhapommitusten määrää, mutta samalla nämä ilmaisunvapaustaistelijat kilpaa vinkusivat miten Islamia pilkattiin.

Kuten joku koomikko joskus jossain sanoi, kristillisten pitäisi paukutella enemmän pommeja. Ehkä sen jälkeen myös kristinusko olisi pop ja rock.
 
Muistatteko muuten, että onko koskaan aiemmin Viimeisen ehtoollisen kuvakielen käyttäminen aiheuttanut näin paljon ulinaa kristittyjen ja muiden puolestaloukkaantujien suunnalta?
Meinaan kyseessä on kuitenkin yksi maailman tunnetuimmista maalauksista ja on siten myös yksi varmaan eniten näin "parodisoiduista" teoksista. Mutta itse en muista, että aiemmin nuo olisivat aiheuttaneet tälläistä ulinaa.
Mutta vissiin kehopositiivinen transseksuaali Jeesuksena loukkaa kristittyjä enemmän kuin esim. kahdella Desert Eaglella aseistaunut Sylvester Stallonen Jeesuksena? Tai Tony Soprano Jeesuksena? Tai Homer Simpson juomassa kaljaa Moen kapakassa Jeesuksena?
 
Huomautus - offtopic, keskity aiheesta keskustelemiseen kielipoliisina toimimisen sijaan
Muistatteko muuten, että onko koskaan aiemmin Viimeisen ehtoollisen kuvakielen käyttäminen aiheuttanut näin paljon ulinaa kristittyjen ja muiden puolestaloukkaantujien suunnalta?
Meinaan kyseessä on kuitenkin yksi maailman tunnetuimmista maalauksista ja on siten myös yksi varmaan eniten näin "parodisoiduista" teoksista. Mutta itse en muista, että aiemmin nuo olisivat aiheuttaneet tälläistä ulinaa.
Mutta vissiin kehopositiivinen transseksuaali Jeesuksena loukkaa kristittyjä enemmän kuin esim. kahdella Desert Eaglella aseistaunut Sylvester Stallonen Jeesuksena? Tai Tony Soprano Jeesuksena? Tai Homer Simpson juomassa kaljaa Moen kapakassa Jeesuksena?
Helpottaisi asiaa, jos tietäisi koska sitä on parodisoitu viimeksi näin suuressa mittakaavassa tai nyt tulisi edes mieleen joku uutisotsikoihin mahtunut tapaus. Tätä ulinaakin nyt paisutellaan taas aivan poskettomaksi, jos jonkun uskonnon pilkkaamiseen (tai sellaiseksi kokevista) henkilöistä on pari astunut esiin. Vastaulinakin on uskomatonta, millaisia reaktioita sitten odotitte joltain uskovaisilta, jos heidän kokemasta "pyhästä taideteoksesta" tehdään heidän mielestään pilkkaa? Luojan kiitos, koska kristinusko on edes hitusen edistynyt aikojen saatossa, ei nähdä Ranskan kaduilla tai muualla mitään vihaista puhetta vakavampaa.

Toisin sanoen, ei voisi vähempää kiinnostaa tehdäänkö jostain satutarinoista parodiaa, mutta ymmärrän täysin yllä leijuvan kaksinaismoralismin sekä sen, että joku uskovainen saattaa tuosta pahastua. Hitto, jos omasta fanituksen kohteesta (joukkue, artisti jne.) tehdään parodiaa, niin ei varmaan tule yllätyksenä vastareaktio.
 
Twitterissä ihan kohtuu paljon jenkkireaktioita että tämä on "saatanan tekosia" ja saatanallinen esitys jne. Ja ennen kuin joku sanoo että ihan hyvä että tällaisia saatania näkeviä kahjoja ravistellaan niin joo ehkä, mutta sille ravistelulle oikea ja parempi kanava olisi se simpsonit eikä olymppialaiset jossa kuuluisi olla korostuneen hienotunteisesti kaikkia uskontoja ja muita tahoja kohtaan.

Itseä toki myös ärsyttää kaksinaismoralismi että tällaista ei ikimaailmassa tehtäisi islamista joka kaipaisi noin 100 kertaa enemmän sitä ravistelua, toki ymmärrettävistä syistä että ei haluta palavia kaupunkeja ja tekijät ei halua pelätä lopun ikäästi veitsihyökkäystä.
 
Twitterissä ihan kohtuu paljon jenkkireaktioita että tämä on "saatanan tekosia" ja saatanallinen esitys jne.
Ihan hyvä että tällaisia saatania näkeviä kahjoja ravistellaan.

Hassua sinänsä että teknisestiottaen koko DaVincin (homo) maalaamaa maalausta ei edes ole olemassa, vaan pelkkä kopio joka on tai ehkä sinnepäin.
 
jotenkin tälläin milleniaalina mietityttää et minkä takia jotain poliittisia kannuja on nörttifoorumeillaKIN nykypäivänä. ei yli 15 vuotta sitten nää asiat paisunut nyymien uniin samalla tavalla. z-sukupolvi on todellakin stressaantuneita tän woke ajattelutavan takia. kunpa tää liiallinen poliittinen puiminen lopetettaisiin internetin ihmeellisessä maailmassa ja ihmiset keskittyisi omiin näkemyksiinsä puhtaasti oman irl NÄKEMYKSEN perusteella.
 
Mikä siinä ei ollut asiallista? Ihan ilman "muttakunia"

No ainakaan paljaiden kivesten esittely ei ollut asiallista:

Itse en ota tuohon uskonnon pilkkaamis -pointtiin kantaa, kun itselläni ei ole mitään sitä vastaan. Olen tästä vain sitä mieltä, että tällainen pervoilu ei kuulu lasten silmille. Eikä kyllä muutenkaan olympialaisiin. Edelleen on puolustelijoilla vastaamatta siihen perustavaa laatua olevaan kysymykseen, että miksi tällaista pitää olla olympialaisissa, joka kuitenkin on urheilukilpailu?

Ja kaksoisstandardien osoittamiseksi on kuitenkin hyvä, että tuota uskonnon loukkaamistakin pidetään esillä, sillä se osoittaa kuinka härskejä nämä woke-piirit ovat. Kaikkia muita uskontoja ollaan valmiita pilkkaamaan, mutta samat ihmiset jotka tämän hyväksyvät, tuomitsevat jyrkästi jos islamia pilkataan ja siitä tehdään vitsiä.
 
Edelleen on puolustelijoilla vastaamatta siihen perustavaa laatua olevaan kysymykseen, että miksi tällaista pitää olla olympialaisissa, joka kuitenkin on urheilukilpailu?
"Puolustelijoiden" ei pidä vastata tähän vaan kannattajien. Ilmaisuvapautta voi puolustaa kannattamatta itse ilmaistavaa asia.
Ja kaksoisstandardien osoittamiseksi on kuitenkin hyvä, että tuota uskonnon loukkaamistakin pidetään esillä, sillä se osoittaa kuinka härskejä nämä woke-piirit ovat. Kaikkia muita uskontoja ollaan valmiita pilkkaamaan, mutta samat ihmiset jotka tämän hyväksyvät, tuomitsevat jyrkästi jos islamia pilkataan ja siitä tehdään vitsiä.
Onko näitä ihmisiä nyt tässä keskustelussa?
 
Imho jos olympialaisissa on ollut jokin drag-show tms, niin kyse ei todellakaan ole mistään huumorista/parodiasta.
 
Ehkä olisi parempi poistaa olympialaisista ja muista julkisista tapahtumista kaikki uskonnollinen sisältä, paitsi antiikin ajan viittaukset, kuten Dionysos. Uskovaiset kiistelevät monesti keskenään ja kaukana on ajat, jolloin esimerkiksi Monty Pythonin huumori kristinuskonnosta otettiin huumorina.
 
Ehkä olisi parempi poistaa olympialaisista ja muista julkisista tapahtumista kaikki uskonnollinen sisältä, paitsi antiikin ajan viittaukset, kuten Dionysos. Uskovaiset kiistelevät monesti keskenään ja kaukana on ajat, jolloin esimerkiksi Monty Pythonin huumori kristinuskonnosta otettiin huumorina.

Nykyisin mielensäpahoittaminen on muotia, mutta pitääkö mielensäpahoittajille ja uhriutujille antaa valta? Eletään kyllä harvinaisen harmaita aikoja.
 
Ehkä olisi parempi poistaa olympialaisista ja muista julkisista tapahtumista kaikki uskonnollinen sisältä, paitsi antiikin ajan viittaukset, kuten Dionysos. Uskovaiset kiistelevät monesti keskenään ja kaukana on ajat, jolloin esimerkiksi Monty Pythonin huumori kristinuskonnosta otettiin huumorina.

Uskovaiset ovat kyllä valittaneet tuollaisista asioista vaikka kuinka pitkään ja Monty Python sai myös osansa. Esim Life of Brian kiellettiin jopa Norjassa vuodeksi (jolloin sitä markkinoitiin Ruotsissa sloganilla "Niin hauska, että se kiellettiin Norjassa).
 
Nykyisin mielensäpahoittaminen on muotia, mutta pitääkö mielensäpahoittajille ja uhriutujille antaa valta? Eletään kyllä harvinaisen harmaita aikoja.
Eipä tuollaiset satujenpalvonnat, kuten uskonto, kuulukaan viemään ihmisten aikaa, tilaa tai rahaa. Heillä on kirkot moskeijat luostarit rituaalejaan varten.
 
No ainakaan paljaiden kivesten esittely ei ollut asiallista:

Itse en ota tuohon uskonnon pilkkaamis -pointtiin kantaa, kun itselläni ei ole mitään sitä vastaan. Olen tästä vain sitä mieltä, että tällainen pervoilu ei kuulu lasten silmille. Eikä kyllä muutenkaan olympialaisiin. Edelleen on puolustelijoilla vastaamatta siihen perustavaa laatua olevaan kysymykseen, että miksi tällaista pitää olla olympialaisissa, joka kuitenkin on urheilukilpailu?

Ovatko olympialaisten avajaiset urheilukilpailu? Ennemmin ne ovat aina olleet taidepläjäys, eikä minkäänlainen urheilukilpailu.

En tiedä ootko koskaan käynyt Pariisisssa ja tunnetko kaupungin historiaa. Tuollainen meininki on sinne ihan normaalia. Se on aina (ehkä natsien valta-aikaa lukuunottamatta) ollut erittäin vapaamielinen kaupunki.

Voi vaan ihmetellä, että nähty kuvasto vielä näköjään jotakuta tänäpäivänä järkyttää. Ei meidän lapset olleet asiasta yhtään millänsäkään. Kivestä ei meistä kukaan huomannut.

Eniten itseäni järkytti se, että Ylen selostajat pölisivät Gojiran päälle. Turpa kiinni, siellä on musiikkiesitys menossa.
 
Miten taas ne jotka nauravat lumihiutaleille osoittautuivat olevansa itse pahimpia sellaisia. Vapauksien ja oikeuksien puolustajat, joka kerta sama juttu, joku loukkasi tunteita ja mohammed sen kun porskuttaa. Luulis olevan elämä aika vaikeeta kun se pyörii vain sen ympärillä mistä voi pöyristyä ja kuuluttaa se nettiin.
Pariisi, muodin ja taiteen kehto jossa on hedonisoitu jo silloin kun täällä on asuttu maakuopissa. Kummallista että siellä järjestetään itsensä näköiset kekkerit eikä perssujen sertifioimia hyveellisiä ydinperhettä ylistävää kristillistä seremoniaa. Pitäskö perssujen perustaa joku elin, jossa käydään läpi suomen olumppiakomitean rahoitus ja kertoa mihin sitä rahaa saa käyttää. Jos esim. on epäilys että seuraavien olumppialaisten avajaisissa näkyy draq queen tai homo niin vähennetään rahoitusta sen verran että avajaisiin ei voida osallistua. Sebu,Tavio ja Peltokangas arvioivat riskit ja kertovat miten toimitaan.
 
Löytyisikö ketjusta ketään uskovaista pöyristymään avajaisista, kun muuten jää aika kummalliseksi sijaispöyristymiseksi koko homma? Edes yksi?

No onko tässä ketjussa joku muka pöyristynyt uskonnollisen näkökulman vuoksi? Minä ymmärsin että uskonnon vuoksi pöyristyi vain Päivi Räsänen. Muut "pöyristymiset" ovat olleet lähinnä sitä, että onko tuollainen pervoilu kivespussien esittelyineen lapsille sopivaa katseltavaa ja että onko olympialaiset oikea paikka yrittää normalisoida poikkeavuuksia.
 
Voi vaan ihmetellä, että nähty kuvasto vielä näköjään jotakuta tänäpäivänä järkyttää. Ei meidän lapset olleet asiasta yhtään millänsäkään. Kivestä ei meistä kukaan huomannut.
No tämä. Välillä kyllä saa hämmästyä siitä paradoksista, että mitä paremmat mahikset ja tietoverkostot maailmassa on, sitä syvemmällä pullossa/lahkossa ihmiset tuntuu elävän.

Samoin tää "ei sovellu lasten silmille" on ihan jotain parental advisory board tason jeesusmiesten selityksiä.
 
Viimeksi muokattu:
Huomautus - henkilökohtaisuudet, foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä
Muut "pöyristymiset" ovat olleet lähinnä sitä, että onko tuollainen pervoilu kivespussien esittelyineen lapsille sopivaa katseltavaa
missä lesta tms. lahkossa oikeen elät? Normaalille Suomalaisille nyt ei (seka) saunomis-, avanto, mökki yms. kulttuurin myötä pitäs olla mitään kauhistelua jos lapsi näkee jotain sukuelimiä. Noita on vilkkunu ian kaiken esim. saunomisesta kertoneissa mustavalkoisissa tietoiskuissa.

Joten mikä juttu?
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 425
Viestejä
4 511 925
Jäsenet
74 369
Uusin jäsen
ElZurjuZ

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom