TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ei se mitään pulushakkia ole sanoa itsestäänselvyyksiä kun poliittiset vastustajat ovat niin tyhmiä että väittävät idioottimaisuuksia. Sinulla oli nyt ongelmana että yrität väkisin olla eri mieltä mutta et kehtaa vetää niin tyhmäksi kuin Honkasalo.
) Ai niin, PS on nykyisin oikeistolainen puolue, joten kai heidänkin pitää näyttää sliipatulta. Eipä vakuuttanut populismi, eikä retusointi.
Mikään puolue ei ole koskaan tehnyt näin täydellistä vaalipetosta.Toi "painia baarin lattialla", missäs tosta on kerrottu? Eikös Baarin henkilökunta puutu tollasiin?
Olihan ne tytöt 19 vuotaita eli teinejä ihan teinin määritelmän mukaan.
Yleensä 19v ei kuitenkaan kutsuta teineiksi. Mutta toki sillä saa hienosti maalattua vähän hämärää ja todellisuutta pahempaa kuvaa varsinkin jos joku ei ole perehtynyt tapaukseen että oltaisiin oltu jotain alaikäisiä juottamassa. Muutenkin kys. tapausta yritetään näemmä jatkuvasti vääristellä. Välilla on laukauksetkin kasvaneet yhdestä useammaksi.
Pikemminkin tässä alkaa olla aikamoinen valkopesun maku, jos ihan yleisesti teiniksi kutsuttavia ei saisi enää tässä yhteydessä kutsua teineiksi, ettei vaan luotaisi liian
Ei olemassa ainotakaan syytä puhua "teineistä" kontekstissa missä se ei ole mitenkään oleellinen varsinkaan kun kyse on täysikäisistä juuri ja juuri rimaa hipoen teknisesti määritelmän täyttävistä henkilöistä...ellei sitten tarkoitus ole epäsuoraa harhaanjohtaa ihmisiä.
No mikähän sitten olisi mielestäsi hyvä syy puhua teini-ikäisestä teini-ikäisenä?
Höpsis. Teini tarkoittaa täsmälleen 13-19 vuotiasta. Jos et englannin tunnilla ollut hereillä, voit vielä asian tarkastaa vaikka googlesta.
NineTEEN? Vai olisiko pitänyt erikseen mainita teini (18+), mieti niin muistat mistä tuttu!
Jos kerran tiedetään, että kyse on 19-vuotiaasta henkilöstä eikä siis alaikäisestä. Niin mielestäni pitäisi kirjoittaa 19-vuotias eikä teini, joka voi olla myös alaikäinen. Tämä tilanteissa joissa käytetään/ tarjotaan alkoholia. Muuten siitä tulee ulkopuoliselle helposti väärä käsitys ja ajatus siitä, että sanaa "Teini" käytetään tahallaan harhauttamaan asian oikeasta tilasta ja siten luomaan tässä negatiivista "imagoa" Vornasta kohtaan.
Jos teini juo viinaa ravintolassa viisikymppisen naimisissa olevan setämiehen laskuun, eikä paperit ole väärät voisi loogisesti ajatella puhuttavan 18 tai 19 vuotiaista.
Minullekaan ei tässä puolue merkitse mitään (en ole Persu). Mutta kyllä kansanedustakin pitää voida itseään puolustaa.
Kuten olen jo kirjoittanut, näillä tiedoilla, pidän huomattavasti tuomittavampana kansanedustajan oliko 57km/h ylinopeutta
Tottakai tuomita ei saisi ennakkoon. Kuitenkin kehtaan väittää, että jos tarvitsee asetta baari-illan jälkeen itsepuolustukseen, on siinä kohtaa tehty jo aika monia virhearviointeja ennen ko. aseen käyttöä tai sillä ampumista. Poliisissa työskennellyt kansanedustaja on varmasti tietoinen tästä.
Kyseessä poliisimies, jota on uhattu tappaa (oikeuden päätöksen mukaan). Et voi hänenä koskaan olla varma, ettei joku kanna kaunaa vuosikymmeniä ja satu olemaan ravintolassa samaan aikaan. Muistaakseni muutama viikko sitten oli julkisuudessa tapaus, jossa joku tappoi toisen 40-vuotta vanhan kaunan takia. Elää kuitenkin täytyy ... Tuota taustaa vasten ymmärrän laillisen aseen mukana kannon, varsinkin kun Vornanen osoitti harkintaa olevan sen käyttöön eli ampui vain varoituslaukauksen.
Kyllä! Eräs edesmennyt kansanedustajakin harrasti tätä eikä sitä paljon paheksuttu vaikka oli monen tiedossa mutta auta armias kun meni kirjoittamaan vihjailevia tekstiviestejä niin meni ministerin paikka! Onhan toi ”vähän” tekopyhää. Oli kyllä mukava mies mitä muutaman kerran tapasin ja juttelin.
Tätähän voi jokainen pitemmässä suhteessa oleva kokeilla itse. Sanoo vaimolle, että ajattelin tossa lauantaina mennä jotai teinityttöjä vähä yökerhoon naurattaa ja kenties parit drinkit niille ostan siinä samalla. Kattoo mihinkä ilta siitä sitten vie.
No teini baarissa oletetusti 18 tai 19 vuotias. Ei kovin väljä määrittely...
Tuplastandardit poliittisessa keskustelussa ovat ehtymätön luonnonvara. Eihän siitä ole pitkääkään aikaa kun keskustelun toinen laita, muistaakseni sinä mukaanlukien, paheksui ankarasti Haavistoa väitetystä 18-19 kesäisen assarin vikittelystä. Taidettiin häneenkin viitata teininä.
Kritisoin Haaviston casessa sitä että Haavisto teki tästä "boytoystaan" henkilökohtaisen avustajansa eli siis tämän palkka tuli valtion pussista. Siinä heräsi kysymys ainakin itselle että harrastetaanko tässä kenties prostituutiota valtion piikkiin.
Okei sori, olen vissiin ymmärtänyt väärin. Luulin että esim. tässä:
En tarkoittanut tuossa omaa näkemystäni vaan median ja muiden suhtautumista.Okei sori, olen vissiin ymmärtänyt väärin. Luulin että esim. tässä:
”Haaviston tapauksessa myös se 18v? kuoropoikien vokottelu naimissa olevana. (Joku voisi sanoa groomaamiseksi) ja venereissut jne. on ihan ok.”
Kritisoit etenkin sitä, että naimisissa oleva Haavisto vikittelee 18 vuotiasta. Mutta vissiin kyse ei ollutkaan mitään ikään liittyvää kritiikkiä, vaan pelkästään tuon rahavirran kritiikkiä. Mutta asia selvä, joten ei tästä enää sitten sen enempää
En ole ikinä kuullutkaan koko ehdokkaasta, mutta vaikuttaa kyllä pätevältä ja kielitaitokin on kunnossa. Varmasti jokainen, ihan puoluekannasta riippumatta, näkisi tämän henkilön edustavan Suomea Europarlamentissa paremmin kuin vaikkapa Teuvo Hakkarainen.Yritetäänkö keskustella vänkäämisen ja jankkaamisen sijaan ajankohtaisesta asia-aiheesta eli EU-vaaleista?
Mitäs mieltä olette Persujen ehdokkaista? Katselin itse ehdokkaita läpi, ja melko huonolta tuntui ehdokasaines kuten ennenkin. Tämähän se Persujen yksi perinteinen ongelma on: On vaikea saada hyviä ehdokkaita tarjolle, kun vastustajat alkavat heti kohdella kuin pahimmat koulukiusaajat. Seurauksena harva haluaa alkaa omalla nimellään tekemään Persu-politiikkaa ja eräänlainen noidankehä on valmis. Ja toisaalta puolueen kannattajat äänestävät itsensä kaltaisia henkilöitä. No, onneksi ei sentään Hakkaraista ja Huhtasaarta ole enää ehdolla, eli suunta on parempaan päin.
Itse näen tärkeänä, että meitä eli Suomea edustaisi siellä henkilöitä, joilla on siihen hyvät edellytykset kielitaidon, kognitiivisten kykyjen ja muun osaamisen puolesta (oli sitten aatesuunta mikä hyvänsä). On hyvä, jos edustajamme pystyy reagoimaan, kun viereisestä kahvipöydästä kuuluu vaikka ranskan tai saksan kielinen keskustelu, johon kannattaisi antaa suomalainen näkökulma välikommenttina. Näin IT-nörttinä näkisin, että teknillis-tieteellinen tai vaihtoehtoisesti talouslähtöinen ajattelutapa antaa hyvät eväät rationaaliseen päätöksentekoon. Kielitaitoedellytys rajaa ehdokkaita rankimmin.
Edellämainituin kriteerein erinäisistä vaalikoneista ja webisivuilta suodattamalla löysin yhden ehdokkaan, joka vaikuttaa fiksulta, edustuskelpoiselta ja jolla on mielestäni CV kunnossa: Joonas Kiviranta
En kyllä tiedä tästä ehdokkaasta ennalta mitään muuta ja toki kovin paljoa politiikkakokemusta hänellä ei vielä ole.
Onko muita hyviä? Muita kommentteja EU-vaaleista tai ehdokkaista Persujen osalta? Toivoisin, ettei tähän nyt tule kaikki persuvihaajat heti kommentoimaan "ne on kaikki ihan paskoja koska äärioikeisto", vaan että asiasta voisi keskustella asiallisesti. (Voisi kai ajatella, että persuvihaajan kannaltakin olisi hyvä asia, että Suomea edustaa siellä vähiten epämiellyttävä persu?
Varmaankin sinne tulee kyllä valituksi joku tunnetummalla nimellä varustettu vanha parta, koska suuret massat... mutta kannattaa silti mielestäni tukea parhaalta vaikuttavaa ehdokasta (itselle sopivasta puolueesta).
(Oletan, että ketjussa saa keskustella yksittäisistä ehdokkaista. Pahoittelen, jos näin ei ole.)
Justiinsa kaveri oli puheenaihe podcastissa vihreiden Timo Hautamäen kanssa. Siitä voi hiukan kuunnella Joonaksen näkemyksiä mitä tulee EU politiikkaan.Yritetäänkö keskustella vänkäämisen ja jankkaamisen sijaan ajankohtaisesta asia-aiheesta eli EU-vaaleista?
Mitäs mieltä olette Persujen ehdokkaista? Katselin itse ehdokkaita läpi, ja melko huonolta tuntui ehdokasaines kuten ennenkin. Tämähän se Persujen yksi perinteinen ongelma on: On vaikea saada hyviä ehdokkaita tarjolle, kun vastustajat alkavat heti kohdella kuin pahimmat koulukiusaajat. Seurauksena harva haluaa alkaa omalla nimellään tekemään Persu-politiikkaa ja eräänlainen noidankehä on valmis. Ja toisaalta puolueen kannattajat äänestävät itsensä kaltaisia henkilöitä. No, onneksi ei sentään Hakkaraista ja Huhtasaarta ole enää ehdolla, eli suunta on parempaan päin.
Itse näen tärkeänä, että meitä eli Suomea edustaisi siellä henkilöitä, joilla on siihen hyvät edellytykset kielitaidon, kognitiivisten kykyjen ja muun osaamisen puolesta (oli sitten aatesuunta mikä hyvänsä). On hyvä, jos edustajamme pystyy reagoimaan, kun viereisestä kahvipöydästä kuuluu vaikka ranskan tai saksan kielinen keskustelu, johon kannattaisi antaa suomalainen näkökulma välikommenttina. Näin IT-nörttinä näkisin, että teknillis-tieteellinen tai vaihtoehtoisesti talouslähtöinen ajattelutapa antaa hyvät eväät rationaaliseen päätöksentekoon. Kielitaitoedellytys rajaa ehdokkaita rankimmin.
Edellämainituin kriteerein erinäisistä vaalikoneista ja webisivuilta suodattamalla löysin yhden ehdokkaan, joka vaikuttaa fiksulta, edustuskelpoiselta ja jolla on mielestäni CV kunnossa: Joonas Kiviranta
En kyllä tiedä tästä ehdokkaasta ennalta mitään muuta ja toki kovin paljoa politiikkakokemusta hänellä ei vielä ole.
Onko muita hyviä? Muita kommentteja EU-vaaleista tai ehdokkaista Persujen osalta? Toivoisin, ettei tähän nyt tule kaikki persuvihaajat heti kommentoimaan "ne on kaikki ihan paskoja koska äärioikeisto", vaan että asiasta voisi keskustella asiallisesti. (Voisi kai ajatella, että persuvihaajan kannaltakin olisi hyvä asia, että Suomea edustaa siellä vähiten epämiellyttävä persu?
Varmaankin sinne tulee kyllä valituksi joku tunnetummalla nimellä varustettu vanha parta, koska suuret massat... mutta kannattaa silti mielestäni tukea parhaalta vaikuttavaa ehdokasta (itselle sopivasta puolueesta).
(Oletan, että ketjussa saa keskustella yksittäisistä ehdokkaista. Pahoittelen, jos näin ei ole.)
Joo, näinhän se taitaa vähän olla että persuissa poliitikkona oleminen vaatii sitä, ettei säikähdä karjujen mylvintää, mikä karsii ison osan ihmisistä pois...
Taksialan ongelmathan ovat peruja siltä ajalta, kun Persut viimeksi olivat hallituksessa. Joten en nyt siitä lähtisi keräämään hirveän paljon pisteitä persuille (tai kokkareille), kerta korjaavat vanhoja virheitään.
www.is.fi
Kaikki tiesi ettei euroero ole realistinen hetkeen. Muut puolueet vastustaa eikä kansaltakaan saa mandaattia(esim kansanäänestys). Jos perussuomalaisten kannatus olisi ollut 40 % niin sitten olisi saattanut olla mahdollista. Lisäksi se eroaminen pitää tehdä hallitusti.
Tossa on varmaan ollut sellaista varautumista myös tulevaisuuteen, et jos jotain yllättävää tapahtuu, niin persut voisi sitten ottaa ohjia suomen politiikassa. Leveys puolueissa on aina plussaa, ei voi ainakaan sanoa sitten että joku asia tullut täysin puskista suomen poliittiselle kentälle. Tämä siis siksi, että vaikea kuvitella että persut ainakaan mitään kannatus nostetta on noilla puheilla saanut, johtuen suomalaisten euro myönteisyydestä.
Jos tämä hallituksen esitys rajalaista ei olisi merkittävästi erilainen kuin olemassa oleva laki, niin tuskin kaikenmaailman Scheinit ja muut ihmisoikeusjurristit olisi poikkiteloin. Ja mikäli se ei olisi merkittävästi erilainen, niin vasemmistoliitolla kuin vihreillä tuskin olisi esteitä olla puoltamatta sitä, nyt ovat jo ilmoittaneet olevansa esitystä vastaan ja demareiden osalta "katsotaan mitä sieltä tulee", ei myöskään puolla tuota näkemystä. Jos siis kyseessä olisi vain hienosäädöstä, ei pitäisi myöskään olla ongelmia lain puoltamiselle, saati että vuosi oltais kuunneltu näitä jurristeja, jotka eivät ole saaneet edes esitystä nenänsä eteen kritisoimassa sitä.
Eiköhän se persujen kannatus tule Eu:hun suhtautumisesta, ei haluta antaa kaikkea päätösvaltaa EU:lle vaan halutaan pitää Suomi suomalaisena.
Kyseessä on tämä kuuluisa Schrödingerin Perussuomalaiset.
Niin... Ja vaikka olisi avoin vastaanottamaan informaatiota miksi ihmiset pitää Soinin persuja ja nykypersuja jotenkin samana puolueena, niin mitään vastausta näinä vuosina ei ole tullut jonka voisi vastaanottaa itselleen. Lyömäase, lyömäase. Mut asiat kuitenkin ei oo noin pyhiä, johtuen siitä että jos Soini olisikin ollut laittamassa painetta maahantulijoille 2015, niin ei silloin Sipilä olisi edes niitä hallitukseen päästänyt. Et vähän aikasidonnaista tavallaan päätökset.. Vaikea sanoa, koska vain yksi polku on aina olemassa, ja yksi historia.Kyseessä on tämä kuuluisa Schrödingerin Perussuomalaiset.
Vuoden 2017 puheenjohtajakilvan ja Sinisten eriytymisen jälkeen kyseessä ei kuulemma ollut enää sama Perussuomalaiset joka oli aikaisemmin hallituksessa vaan äärioikeisto sitä ja tätä uliuliuli ja tästä syystä persut kenkäistiin oppositioon ja Siniset tuli tilalle hallituspuolueeksi.
Kuitenkin kun katsotaan Sinisten tekemiä/tukemia päätöksiä joihin nykyisillä persuilla ei ollut mitään osaa eikä arpaa niin kummasti taas 5. ulottuvuuden madonreiän kautta nykyiset Perussuomalaiset onkin tästä vastuussa.
Euron ongelmille on valitettavasti vaikea tehdä mitään, kun aikoinaan runnottiin läpi se päätös että sinne liityttiin. Eurosta eroaminen olisi todella kallista, joten pitäisi olla melkoinen katastrofi menossa että se kannattaisi.
Siis en väitä, että tuo rajalaki ei merkittävästi eroaisi vanhoista. Se kyllä poikkeaa reippaasti nykyisestä lainsäädännöstä, mutta se ei ole vielä voimassa ja hallituksen tähän astiset toimet ovat nojanneet siihen Marinin hallituksen aikana säädettyyn lainsäädäntöön.
Menee siis perustuslain kautta tuo äänestys vai? edit: Ei mene, mut vaatii saman 5/6 jos menee kiireellisenä. Kauankohan sitten kiireetön kestäisi. Onkohan tossa jotain muutakin taustalla, et halutaan muilta puolueilta se ok tunnustus et on sit helpompaa tulevaisuudessa. Eihän niitä siirtolaisia edes nyt ole tullut metsien läpi. Toisaalta toi on vain poikkeuslaki, joka voitaisiin ottaa käyttöön, eli ei pysyvää.
Menee perustuslain säätämisjärjestyksessä, eli vaatii 5/6 enemmistön. Perustuslakiahan tuo ei sinänsä muuta ja on voimassa vain vuoden (joka varmaan auttaa SDP:n tuen saamisessa).
Lisäksi jossain vaiheessa tarvii miettiä että mitä tehdään kun valtavat ihmismassat alkavat vyöryä mm. ilmastonmuutoksen takia pohjoiseen. Sellaisessa tilanteessa nykyisen laajuiset ihmisoikeudet käytännössä sulkee pois oikeuden omaan valtioon, sekä ylipäätään sen mitä hyvinvoinnista on siinä vaiheessa jäljellä. Ei toki ole tämän vaalikauden juttu, mutta kuitenkin.
Veikkaan että tuossa tilanteessa ihmisiä aletaan pysäyttämään aseellisesti. Ja toisaalta, jos kehitysmaalaiset itse ihan tarkoituksellisesti lisäävät väestöään, niin kyllä se on ihan heidän itsensä hoidettava ongelma.Lisäksi jossain vaiheessa tarvii miettiä että mitä tehdään kun valtavat ihmismassat alkavat vyöryä mm. ilmastonmuutoksen takia pohjoiseen. Sellaisessa tilanteessa nykyisen laajuiset ihmisoikeudet käytännössä sulkee pois oikeuden omaan valtioon, sekä ylipäätään sen mitä hyvinvoinnista on siinä vaiheessa jäljellä. Ei toki ole tämän vaalikauden juttu, mutta kuitenkin.
