Perussuomalaiset

[Paapaa]

Jossain vaiheessa persut olivat unelma perus elämänkoululaiselle päästä valtaan ja vaikuttamaan mutta ei ilmeisesti enää.

Kun huomataan että ne elämänkoululaiset eivät saa kirjaimellisesti yhtään mitään aikaan vaan kuluttavat vain puolueen valtapääomaa, niin ei ihme että hakkaraiset saavat kenkää.

Europarlamentaarikkojen vaikuttavuuden keskeisimpiä mittareita on mietintöjen eli lainsäädäntöpohjien määrä. Niitä Hakkarainen ei ole tehnyt yhtäkään.

Meppien aktiivisuutta voi arvioida myös lausuntojen ja päätöslauselmaesitysten määrällä. Hakkarainen on tehnyt kaikista suomalaisista europarlamentaarikoista vähiten lausuntoja: hän oli varjovalmistelijana yhdessä lausunnossa. Päätöslauselmaesityksissä Hakkarainen on myös häntäpäässä.

Hakkaraiselle on koko kautensa aikana alusta alkaen rekisteröity vain kolme tapaamista, kun esimerkiksi vihreiden Heidi Hautalalla erilaisia tapaamisia on ollut pelkästään viime vuoden aikana yli 100.

HS: Teuvo Hakkaraisella vain kolme ilmoitettua tapaamista koko meppikaudella – mietintöjä ei yhtäkään

Helsingin Sanomien mukaan viitasaarelainen europarlamentaarikko Teuvo Hakkarainen on ollut Euroopan parlamentissa melkoisen epäaktiivinen keskeisillä mittareilla mitattuna.

www.ksml.fi

Tuntuu enemmän eliitin puolueelta nyt.

Mikä on tämä "eliitti" jota aina kritisoidaan? Tai "poliittiset broilerit"? Niitä jotka saavat jotain aikaan? Niitä, jotka tekevät lakiesityksiä, käyttävät aikansa tehokkaasti, verkostoituvat ja ymmärtävät mitä pitää tehdä että saa ajettua edustamiensa ihmisten asioita? Niitä, jotka eivät jää kaikessa muiden jalkoihin? Ovatko ne eliittiä ja poliittisia broilereita? No sitten haluan äänestää sellaisia ihmisiä päättämään, enkä sahuria joka ei saa yhtään mitään aikaiseksi. (Toki en persuja äänestä muutoinkaan mutta sama pätee kaikissa puolueissa.)

 

[KeljuK]

Jossain vaiheessa persut olivat unelma perus elämänkoululaiselle päästä valtaan ja vaikuttamaan mutta ei ilmeisesti enää. Tuntuu enemmän eliitin puolueelta nyt. Valta turmelee sehän nyt tiedetään.

Millähän ihmeellä se perus elämänkoululainen vaikuttaa mihinkään, ja on Suomen etu jos kielitaidottomana ja känniagressiivisena tunarina lähinnä ryyppää Hondurasissa kun avustajat kirjoittaa someen miten EU on persiistä? "Kansan ääni". Ei Hakkaraiset sun muut vornaset tee yhtään mitään Suomen eteen.

 

[namlepo]

Tekemättömyyskin voi olla suomen etu. Toisin kuin nämä jotka kannattavat kaikkea mahdollista josta vaan haittaa suomelle. Mutta onhan meillä täällä vielä euroja eulle lähetettäväksi.

 

[Paapaa]

Tekemättömyyskin voi olla suomen etu. Toisin kuin nämä jotka kannattavat kaikkea mahdollista josta vaan haittaa suomelle. Mutta onhan meillä täällä vielä euroja eulle lähetettäväksi.

Eli PS teki mielestäsi typerästi kun antoi saamattomalle Hakkaraiselle kenkää?

 

[herra57]

Kummallista että sama kirjoittaja ensin haukkuu omaa etua ajavan johdon ja sitten hehkuttaa elämänkoululaisen unelmaa päästä valtaan ja vaikuttamaan eli täsmälleen sitä joka on vain ja ainoastaan oman edun ajamista kun sitä valtaa ja vaikuttamista ei oikeastaan tehdä kunhan nostetaan palkkioita.

Persujen ongelma on se että oppositiossa voi luvata kaikille kaikkea ja houkutella väkeä sekä vasemmalta että oikealta. Hallituksessa tai missään muuallakaan pitää tehdä valintoja ja nykypersuille ja heidän pienyrittäjä kannattajille näyttäisi oikeistolainen talouspolitiikka sopivan ja vasemmistolaiset kannattajat ehkä huomaa menneensä väärään puolueeseen kun puolueen toinen ydinsanoma taitaa olla vassareitten ja woken haukkuminen.

Vasemmistolainen talouspolitiikka kun on hiukan vassarihommaa ja myös wokea ja niitä pitäisi osata olla haukkumatta jotta voisi sitten uskottavasti kääntyä näitä ajamaan jos hallitukseen pääsee.

 

[Timo 2]

Eli PS teki mielestäsi typerästi kun antoi saamattomalle Hakkaraiselle kenkää?

Ei, vaan on parempi ettei tee mitään, kuin että tekee tuhoja.

 

[Paapaa]

Ei, vaan on parempi ettei tee mitään, kuin että tekee tuhoja.

En kysyny sitä, vaan kysyin, että tekikö PS väärin kun antoi kenkää tyhjäntoimittajalle joka syö PS:n valtapääomaa. Puolueen mielestä Hakkarainen siis oli haitaksi puolueelle. PS haluaa Brysseliin hyödyllisiä edustajia ja koki että Hakkaraisen täydellinen saamattomuus oli haitaksi ja hän ei edistänyt niitä asioita joita PS haluaa edustajiensa edistävän. PS:n mielestä ei ollut parempi olla tekemättä mitään. Tekikö PS siis väärin kun antoi Hakkaraiselle niin sanotusti kenkää?

 

[Jage]

Tekikö PS siis väärin kun antoi Hakkaraiselle niin sanotusti kenkää?

Vastaan vaikkei minulta kysytty: Ei tehnyt.

 

[Timo 2]

En kysyny sitä, vaan kysyin, että tekikö PS väärin kun antoi kenkää tyhjäntoimittajalle joka syö PS:n valtapääomaa. Puolueen mielestä Hakkarainen siis oli haitaksi puolueelle. PS haluaa Brysseliin hyödyllisiä edustajia ja koki että Hakkaraisen täydellinen saamattomuus oli haitaksi ja hän ei edistänyt niitä asioita joita PS haluaa edustajiensa edistävän. PS:n mielestä ei ollut parempi olla tekemättä mitään. Tekikö PS siis väärin kun antoi Hakkaraiselle niin sanotusti kenkää?

Ei tehnyt. Mutta jos pitää valita Hakkaraisen ja sanotaan vaikka jonkun vihreän tai vasemmistoliittolaisen välitä niin ennemmin Hakkarainen. Mutta ennemmin joku fiksu perussuomalainen.

 

[gintonic45]

Todennäköisesti lyhyellä tähtäimellä Hakkaraisen ulospotkiminen on persuille haitallinen toimi ja sillä menettää ääniä. Pitkällä tähtäimellä kuitenkin se on hyödyllistä kun EU parlamenttiin saadaan osaavaa väkeä ja lopulta kuitenkin routa porsaan (= äänestäjät) kotiin ajaa.

Tynkkynen on todennäköisesti paras mahdollinen ehdokas EU-parlamenttiin ja hyvin mahdollisesti se tarvittava komponentti joka tulee kokonaan muuttamaan perussuomalaisten suhtautumisen EU-politiikkaan ja vaaleihin kun hän alkaa Brysselistä somen kautta jakamaan tietoa ymmärrettävässä muodossa suomalaisille ääänestäjille.

 

[KeljuK]

Onkohan Jani Mäkelältä murtunut molemman käden sormet kun twitteri on hiljaa. Yleensähän se takoo +5 viestiä joka päivä. Eilen tuli vain yksi ja tänäänkään ei ole vielä yhtään kommenttia päivän politiikasta. Kummallista kun just oli Eurovaalitkin.

 

[gintonic45]

Onkohan Jani Mäkelältä murtunut molemman käden sormet kun twitteri on hiljaa. Yleensähän se takoo +5 viestiä joka päivä. Eilen tuli vain yksi ja tänäänkään ei ole vielä yhtään kommenttia päivän politiikasta. Kummallista kun just oli Eurovaalitkin.

Ymmärrän että tässä osiossa on paljon ns. "poliitiikan nörttejä", mutta mitäköhän mieltä päivystävä psykologi olisi jonkun puolueen twitter tilin viestifrekvenssin kyyläämisestä ja välittömästi jonkun poikkeaman huomaamisesta? Jokainen toki tavallaan, mutta ehkä ihmiset pitää joskus taukoa somesta? Juurikin vaalien jälkeen se olisi se kaikista otollisin ajankohta kun ei ole enää mitään lähitulevaisuuden maalia mitä varten vaikuttaa.

 

[Timo 2]

Tynkkynen on todennäköisesti paras mahdollinen ehdokas EU-parlamenttiin ja hyvin mahdollisesti se tarvittava komponentti joka tulee kokonaan muuttamaan perussuomalaisten suhtautumisen EU-politiikkaan ja vaaleihin kun hän alkaa Brysselistä somen kautta jakamaan tietoa ymmärrettävässä muodossa suomalaisille ääänestäjille.

Tämä toki voi pitää paikkaansa, mutta epäilen tynkkysen kykyjä vaikuttaa meppinä niihin prosesseihin ja direktiivien valmisteluun.

 

[3dfx]

Mutta jos pitää valita Hakkaraisen ja sanotaan vaikka jonkun vihreän tai vasemmistoliittolaisen välitä niin ennemmin Hakkarainen. Mutta ennemmin joku fiksu perussuomalainen.

Tässä lauseessa on nyt se iso viisaus mitä ehkä pitäs laajemminkin persujen alkaa ymmärtämään. Se on fakta että hakkairainen on ääniharava ja jos ääniharava heitetään pois, se tarkoittaa mahdollista paikan menetystä muille, mikä on oletettavasti vielä surkeempi asia puolueelle.

Tän tyyppistä yksinkertaista asiaa ei näissäkään keskusteluissa tunnuta ymmärtävän. Äänimäärät tuo puolueelle valtapääomaa vaikka ehdokas oliskin melko nolla ja äänimäärän väheneminen vie sitä vaikka olis mitä asiantuntijoita ehdolla mitä kukaan ei vaan äänestä.

 

[j1h2d]

Itsehän äänestin Persuja eduskuntavaaleissa protestiäänenä omalle puolueelleni SDP:lle ja tavoitteenani oli saada Persut hallitukseen jossa joko hallitusvastuu tuhoaa Persujen kannatuksen tai puolue hajoaa.
Ainut syy miksi heitä äänestin oli se, että ovat ainut maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva puolue vaikka suurin osa edustajista onkin aika sakeita öyhöttäjiä.

Nyt näyttää siltä että masterplanini ei ollut niin väärässä.
Toki tässä samalla ontuhottu minulle tärkeätä AY-liikettä ja hyvinvointivaltiota, mutta it is what it is.

 

[pulatunnus]

Ei ollut. Suurin ongelma oli se, että hallituksen leikkurit kävi suuren osan puoluetta äänestäneiden kukkarolle aiheuttaen...

Jos sitä ehdokasasettula katsoo, niin olihan se surkea, ja jos katsoo mitä osalla muitapuolueita oli.

Eli mitä se PS kannattaja olisi mennyt äänestään, jos ei omalla listalla ollut vahvoja ehdokkaita, jää nukkumaan, tai poimii toiselta listalta paremman ehdokkaan. Liikkuvammalle äänestäjälle listalla ei mitään mikä olisi houkuttanut äänestämään.

Toki hallitusvastuu vie pelkästään protetiksi äänestäviä, ja sieltä kun potkittu sahurikin, niin se näköjään vei mukanaan tuhansia ääniä, ja listoilla ollessa olisi ehkä saanut enemmänkin, mutta ehkä parempi kuitekin näin.

Ei tehnyt. Mutta jos pitää valita Hakkaraisen ja sanotaan vaikka jonkun vihreän tai vasemmistoliittolaisen välitä niin ennemmin Hakkarainen. Mutta ennemmin joku fiksu perussuomalainen.

Jos Hakkarainen olisi ollut PS listalla, niin varmaan tietyntyyppisiä äänestäjiä olisi voinut käydä häntä äänestämässä, siitä voi sitten jossitella, laidasta laitaan, pahin olisi ollut se että olisi pääsyt ainoana läpi, paras se ettei olisi päässytä läpi mutta PS olisi saanut ääniä enemmän. Kovin hyvä ei olis ollut sekään että olisi toisena päässyt läpi, se tarkoittaisi että joku parempi ei olisi päässyt.

 

[pomk]

Nyt kun pedofilia on taas keskustelun ytimessä, vallitsevan kuukauden johdosta ilmeisesti, päästään kevyellä aasinsillalla jatkamaan Rydmanin lynkkausta mediassa:

Kommentti: Rydmanin väittämiä valheita ei löytynyt –

Perussuomalaiset nostivat Wille Rydmanin ministeriksi poliisitutkinnan savuverhon suojissa. Nyt hänen asemaansa on aika arvioida uudestaan, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Jarno Liski.

www.iltalehti.fi

”Yksityiselämää loukkaavalla tavalla levitettyinä – eli sinänsä tosina, mutta yksityisinä – tietoina Rydman piti ainakin tietoja seksuaalisista mieltymyksestään ja kiinnostuksestaan nuoriin naisiin.”

”Syyttäjä ei ole löytänyt todennäköisiä syitä epäillä, että Rydmanin seksuaalisesti ahdistavasta käytöksestä, alkoholin juottamisesta alaikäisille tai ylipäätään nuorten ja jopa alaikäisten lähentelystä kertoneet naiset olisivat näistä asioista valehdelleet.”

 

[Timo 2]

Tässä lauseessa on nyt se iso viisaus mitä ehkä pitäs laajemminkin persujen alkaa ymmärtämään. Se on fakta että hakkairainen on ääniharava ja jos ääniharava heitetään pois, se tarkoittaa mahdollista paikan menetystä muille, mikä on oletettavasti vielä surkeempi asia puolueelle.

Tän tyyppistä yksinkertaista asiaa ei näissäkään keskusteluissa tunnuta ymmärtävän. Äänimäärät tuo puolueelle valtapääomaa vaikka ehdokas oliskin melko nolla ja äänimäärän väheneminen vie sitä vaikka olis mitä asiantuntijoita ehdolla mitä kukaan ei vaan äänestä.

Pitää myös ymmärtää että pitkällä tähtäimellä on joskus parempi heittää suosittu ehdokas pihalle, jotta saisi nostettua edustajien laatua ja parannettua sitä agendan ajamista.

Eli mitä se PS kannattaja olisi mennyt äänestään, jos ei omalla listalla ollut vahvoja ehdokkaita, jää nukkumaan, tai poimii toiselta listalta paremman ehdokkaan. Liikkuvammalle äänestäjälle listalla ei mitään mikä olisi houkuttanut äänestämään.

Oli siellä muutamia mielenkiintoisia ehdokkaita vaalikonevastausten perusteella ja yksi varsin pätevän oloinen (joonas kiviranta), mutta ajattelin että tynkkynen ja peltokangas ei ole parhaat tyypit edustamaan ja ovat kuitenkin kärjessä ps listalla, niin äänestin korholaa toivoen että liitto liike nytin kanssa nostaa hänet rkp:n ohi maaliin. Eipä niin käynyt vaikka kd:lla oli hänen lisäksi 2-3 ihan suht ok nimeä, jolla kerätä ääniä uskovien keskuudesta, etteivät valu katsomoon.

Jos Hakkarainen olisi ollut PS listalla, niin varmaan tietyntyyppisiä äänestäjiä olisi voinut käydä häntä äänestämässä, siitä voi sitten jossitella, laidasta laitaan, pahin olisi ollut se että olisi pääsyt ainoana läpi, paras se ettei olisi päässytä läpi mutta PS olisi saanut ääniä enemmän.

Juuri näin.

Kovin hyvä ei olis ollut sekään että olisi toisena päässyt läpi, se tarkoittaisi että joku parempi ei olisi päässyt.

Nykytodellisuuteen nähden olisi ollut parempi että olisi toisena päässyt läpi. Tosin kun ehdokasasettelu päätettiin, ei kukaan uskonut näin huonon tulokseen ja ajateltiin että kylä sitä vähintään 2 paikkaa tulee ilman hakkaraista, eikä hakkarainen vaikuta paikkamäärään.

 

[Viljor2]

Itsehän äänestin Persuja eduskuntavaaleissa protestiäänenä omalle puolueelleni SDP:lle ja tavoitteenani oli saada Persut hallitukseen jossa joko hallitusvastuu tuhoaa Persujen kannatuksen tai puolue hajoaa.
Ainut syy miksi heitä äänestin oli se, että ovat ainut maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva puolue vaikka suurin osa edustajista onkin aika sakeita öyhöttäjiä.

Nyt näyttää siltä että masterplanini ei ollut niin väärässä.
Toki tässä samalla ontuhottu minulle tärkeätä AY-liikettä ja hyvinvointivaltiota, mutta it is what it is.

Mut lainsäädäntö on lainsäädäntö. Sillä ei oikeesti ole mitään väliä onko jonkun järkevän ja hyvän lainsäädännön luonut ja toimeenpannut joku lähipuiston spurgu, kunhan se laki on hyvä ja tarpeellinen. Ja jos joku lainsäädäntö on vastaavasti huono, niin auttaako se eduskunnasta lähtiessään, että sen on luonut joku karismaattinen johtaja? Ei auta.

Lainsäädännön suurin painovoima liittyy ainoastaan sen sisältöön, ei sen luojaan.

Eli siis se ei haittaa persuissa lopulta kauheasti jos osa edustajista on vähemmän salonkikelpoisia, kunhan se keihäänkärki ja koneisto toimii järkevästi ja järkevällä otteella. Myös öyhöttäjät voi luoda sellaista rottweiler meininkiä, missä epämieluisat päätökset voidaan eduskunnassa ulkoistaa juuri nimenomaan persuille ja niiden kannatuspohjalle... Eli persujen kautta monet epämieluisat asiat voidaan tehdä siististi, ilman että muut puolueet joutuu likaamaan käsiään. Tällainen olisi mille tahansa demokratialle enemmän kuin ideaalia.

Ois aika outoa jos Kepu, tai kokkarit alkais öyhöttää jostain tarpeellisesta asiasta, mutta mikä ei olisi ollenkaan heidän "arvovaltaan" kuuluvaa.
Sen takia persuismi ei tuu myöskään katoamaan nyt muuttuvassa maailmassa.

 

[Jarlaxle]

Niin monen kuin siihen haluaa osallistua.

Hmm, aivan niin. Onko seksuaalisia perversioita olemassa mielestäsi lainkaan?

Lasten kohdalla taaskin varsinainen seksi tulee ajankohtaiseksi silloin joskus murrosiän aikana. Tosin tuo ei tarkoita, että ennen sitä meidän pitäisi pitää kaikki seksiin liittyvä tai seksuaalissävytteinen jotenkin lukkojen takana ja poissa lasten silmistä.

Aivan, eli siis varsinainen seksi kuuluu normaalisti 13 vuotiaille tai murrosiän aloittaneille ja siitä yli? Tarkoitat edellisellä varmaan sitä aktia? Kuuluuko ryhmäseksi myös lapsille, jos ei niin miksi? Entäpä lasten ja yli 18 vuotiaiden välinen seksi, onko se normaalia, kun murrosikä on alkanut, jos ei niin miksi?

Konteksti merkkaa. Ensinnäkin on selvää, että Pride marsseilla varmasti on seksuaalissävytteistä sisältöä, joten jos vanhemmat haluavat pitää lapsensa poissa tuollaisesta sisällöstä, niin sitten on heidän tehtävä pitää lapset poissa sieltä. Jos siellä sitten joku heiluttaa persettään ja yleisön seassa sattuu olemaan myös lapsia, niin turha tuosta on sitä perseen heiluttajaa syyttää.
Taaskin en nyt näe, että tuo Pride-marssien sisältö olisi seksuaalisuuden puolesta nyt mitenkään niin massiivisen radikaalia, ainakaan verrattuna tyyliin kaikkeen muuhun sisältöön, mitä tulee esim. telkkarista tai Youtubesta. Joo, siellä varmasti on vähäpukeisia ihmisiä, jotka heiluttavat persettään. Mutta niin on ollut myös valtaosassa kaikista pop-musiikkivideoissa ainakin 90-luvulta lähtien. Me yhteiskuntana survotaan sitä seksuaalissävytteistä materiaalia joka puolelle, joten tuntuu aika helvetin tekopyhältä nostaa se kerran vuodessa tapahtuva Pride-marssi jotenkin tikunnokkaan.

Toistaiseksi ei näytä olevan massiivisen radikaalia suomessa, mutta et oikein vastannut kysymykseen, mielestäni, mutta yritän nyt tulkita tätä siten että se on vanhemman vika jos lapsi näkee pride kulkueessa puolialastomia ihmisiä hetkuttamassa persettään? Onko se ok jos sama henkilö menee puolialasti hetkuttamaan persettään esimerkiksi lasten leikkikentälle tai päiväkodin pihaan?

 

[Jarlaxle]

Toki tässä samalla ontuhottu minulle tärkeätä AY-liikettä ja hyvinvointivaltiota, mutta it is what it is.

Kannattaa huomata että ne on tuhottu, tai se siemen on jo laitettu aikoja sitten itämään näissä asioissa, aikapäiviä ennen tätä hallitusta. AY liikkeiden tulisi tiedostaa, että kun EU:hun ja euroon liityttiin niin eivät ne voi sanella täällä palkkatasosta paljon mitään. AY liikkeen tulisi olla sen alueen kattava jossa on vapaata kauppaa ja vapaa ihmisten liikkuvuus, että se voisi toimia. Sama koskettaa hyvinvointivaltiota, valtiolla ei ole ollut plus merkkistä budjettia sitten 2005 jos oikein muistan, ongelmat on paljon syvemmällä kuin tässä hallituksessa.

 

[pulatunnus]

Nykytodellisuuteen nähden olisi ollut parempi että olisi toisena päässyt läpi. Tosin kun ehdokasasettelu päätettiin, ei kukaan uskonut näin huonon tulokseen ja ajateltiin että kylä sitä vähintään 2 paikkaa tulee ilman hakkaraista, eikä hakkarainen vaikuta paikkamäärään.

Toisena Hakkarainen olisi pudottannut Tynkkysen. PSlle olisi ollut hyvä paketti jos yksi oikeasti kokenut hyvä ja sen kaverina Tynkkynen.

Hakkarainen ihan turha, tai no jos puolue saa siitä jotain rahaa, niin sitten jotain virkaa.

Spoileri

Kahden läpipääsy olisi vaatinut sen hyvän, vetävän ehdokkaan, jos Hakkatainen kakkonen, niin Tynkkynen olisi pudonnut, Jos esim Halla-aho olisi lähtenyt mukaan, ja Hakkarainen mukana, niin Tynkkysen ääniä olisi mennyt Halla-aholle, (puoletta äänestäneet).

 

[3dfx]

Pitää myös ymmärtää että pitkällä tähtäimellä on joskus parempi heittää suosittu ehdokas pihalle, jotta saisi nostettua edustajien laatua ja parannettua sitä agendan ajamista.

Tämäkin pitää paikkaansa. Toisaalta Hakkarainen oli jo jotain 64 tms. vuotias, olisko enää 5 vuoden päästä lähtenyt ehdolle?

Pitäisi myös ehkä tarkastella tarkemmin miten Hakkarainen on siellä äänestänyt. Jos on ryhmänsä mukaisesti niin luulisi että sellanen ryhmäkurin mukaan äänestävä botti on ihan jees siellä suhteutettuna siihen riskiin, mikä otettiin kun potkittiin pois listoilta ja mahdollisesti menetettiin paikka jollekkin täysin päinvastoin äänestävälle vihreelle tms.. Eri asia jos äänestää mitä sattuu.

Toki se Hakkarainen ei optimaalinen persuille ole, mutta aika usein täytyy katsoa niitä vähiten haitallisia vaihtoehtoja. Esimerkiks mainitsemasi Joonas Kiviranta, kenen puolesta ymmärtääkseni Sakari Puistokin liputti, sai joku 1000 ääntä vähemmän mitä Hakkarainen, vaikka ehdottomasti olisi parempi siellä meppinä mitä Hakkarainen niin Suomelle kuin persuillekkin.

 

[JCSH]

Tässä mennään nyt jo niin vahvasti offtopicciin, että heitän nopeat lyhyet vastaukset, ja jos vielä haluat lisäkeskustelua, niin varmaan onnistut löytämään jonkun sopivamman ketjun.

Hmm, aivan niin. Onko seksuaalisia perversioita olemassa mielestäsi lainkaan?

En näe tarvetta luokitella ihmisten seksuaalisia preferenssejä tai haluja "perversioiksi", kunhan vain hommat pysyvät vapaaehtoisten aikuisten välisinä.

Aivan, eli siis varsinainen seksi kuuluu normaalisti 13 vuotiaille tai murrosiän aloittaneille ja siitä yli? Tarkoitat edellisellä varmaan sitä aktia? Kuuluuko ryhmäseksi myös lapsille, jos ei niin miksi? Entäpä lasten ja yli 18 vuotiaiden välinen seksi, onko se normaalia, kun murrosikä on alkanut, jos ei niin miksi?

Yleensä siinä 13 vuoden paikkeilla ihmisten kehitys alkaa olemaan siinä pisteessä, että seksistä alkaa tulemaan ajankohtaista. Tuo toki vaihtelee henkilöstä riippuen. Enkä näe mitään tarvetta lähteä käsittelemään sitä ryhmäseksiä eri tavalla teinien kohdalla, kunhan vain jälleen kerran kyseessä on vapaaehtoisesta toiminnasta.
Teinien ja aikuisten väliseen seksiin taaskin on hyvä vetää rajoja. Johtuen siitä, että koska ne teinit ovat kuitenkin henkisesti paljon kehittymättömämpiä kuin aikuiset, riskit hyväksikäytölle tuossa ovat aivan liian suuret, jos tuohon ei laiteta jotain rajoja. Nykyinen Suomen lainsäädäntö, jossa se raja on vedetty sinne 16 vuoteen, on ihan järkevä. Tosin luulisi, että tämä asia on suht selvää pässinlihaa kaikille, joten en tajua miksi nyt erikseen haluat kysellä siitä.

Toistaiseksi ei näytä olevan massiivisen radikaalia suomessa, mutta et oikein vastannut kysymykseen, mielestäni, mutta yritän nyt tulkita tätä siten että se on vanhemman vika jos lapsi näkee pride kulkueessa puolialastomia ihmisiä hetkuttamassa persettään? Onko se ok jos sama henkilö menee puolialasti hetkuttamaan persettään esimerkiksi lasten leikkikentälle tai päiväkodin pihaan?

En väitä, että se olisi vanhemman vika, koska tuo viittaisi siihen, että vanhempi tekisi tuossa jotain väärin. Mutta se ei ainakaan ole sen perseenheiluttajan vika.
Kuten jo sanoin: Konteksti merkkaa. Joten on selvää se, että asiat, jotka ovat sallittuja muun muassa sitä seksuaalisuutta juhlistavassa paraatissa, eivät välttämättä ole sallittuja jossain lasten leikkikentällä. Tosin tämäkin menee kategoriaan, että miksi tuollaisia itsestään selvyyksiä täällä pitää erikseen sanoa.

 

[Joku_242]

Itsehän äänestin Persuja eduskuntavaaleissa protestiäänenä omalle puolueelleni SDP:lle ja tavoitteenani oli saada Persut hallitukseen jossa joko hallitusvastuu tuhoaa Persujen kannatuksen tai puolue hajoaa.
Ainut syy miksi heitä äänestin oli se, että ovat ainut maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva puolue vaikka suurin osa edustajista onkin aika sakeita öyhöttäjiä.

Nyt näyttää siltä että masterplanini ei ollut niin väärässä.
Toki tässä samalla ontuhottu minulle tärkeätä AY-liikettä ja hyvinvointivaltiota, mutta it is what it is.

Onhan persut näyttänyt menevän vähemmän öyhöttävään suuntaan, esim. kaikenlaisia pellejä on potkittu pihalle...

Mutta tosiaan muita puolueita ei oikein nappaa myöntää ettei toisen maailmansodan traumojen pohjalta luodut pakolaissopparit toimi nykyisessä ylikansoittuneessa maailmassa. Jossain vaiheessa niistä on vaan pakko tehdä irtiottoja, tai alistua kohtaloonsa ihmismassojen vyöryessä...

 

[Timo 2]

Pitäisi myös ehkä tarkastella tarkemmin miten Hakkarainen on siellä äänestänyt. Jos on ryhmänsä mukaisesti niin luulisi että sellanen ryhmäkurin mukaan äänestävä botti on ihan jees siellä suhteutettuna siihen riskiin, mikä otettiin kun potkittiin pois listoilta ja mahdollisesti menetettiin paikka jollekkin täysin päinvastoin äänestävälle vihreelle tms.. Eri asia jos äänestää mitä sattuu.

En ole niinkään vakuuttunut, että olisi tuonut toisen paikan, sillä olisi vaatinut, että Hakkarainen tuo puolueelle 67 160 uutta ääntä katsomosta ja kuten sanoin ehdokasasettelusta päätettäessä ei uskottu hakkaraisen poisjätön vaikuttavan paikkamäärään.

Toki se Hakkarainen ei optimaalinen persuille ole, mutta aika usein täytyy katsoa niitä vähiten haitallisia vaihtoehtoja. Esimerkiks mainitsemasi Joonas Kiviranta, kenen puolesta ymmärtääkseni Sakari Puistokin liputti, sai joku 1000 ääntä vähemmän mitä Hakkarainen, vaikka ehdottomasti olisi parempi siellä meppinä mitä Hakkarainen.

Toki, mutta ehkä Tynkkynen saa viestiteltyä EU:sta ja innostettua äänestäjiä seuraavissa vaaleissa ja kuitenkin tuskin tuo Tynkkynen on sen huonompi, kuin Hakkarainen. Hakkaraisen poisjättö oli virhe vain jos hän olisi tuonut sen toisen paikan. Uskotko, että Hakkarainen olisi tähän oikeasti kyennyt? Olisi pitänyt saada siis jonkun toisen ehdokaaan äänet siirtymään muille puolueen ehdokkalle ja vapauden liiton listoilla saadut äänet yli 9 kertaistaa.

 

[Paapaa]

En ole niinkään vakuuttunut, että olisi tuonut toisen paikan, sillä olisi vaatinut, että Hakkarainen tuo puolueelle 67 160 uutta ääntä katsomosta ja kuten sanoin ehdokasasettelusta päätettäessä ei uskottu hakkaraisen poisjätön vaikuttavan paikkamäärään.

Ei varmasti olisi tuonut. PS:n kannalta se pahin skenaario olisi voinut toteutua: Hakkarainen saa hiukan enemmän ääniä kuin Tynkkynen muttei tuo lisäpaikkaa. PS saa yhden viinaan menevän nollan parlamenttiin, joka ei kykene lainkaan 1. edistämään PS:n agendaa ja 2. tuomaan PS:n saavutuksia näkyviksi kotimaan politiikassa. Ja varmaan tässä se oletettu skenaario oli 2 paikkaa, joista toinen olisi mennyt sahurille sen sijaan että kummatkin paikat menisivät hyödyllisille edustahille.

PS teki juuri kuten sen piti tehdä ja Purralla + puolueen johdolla oli sentään järkeä päässä edes hiukan. Sahuri helvettiin ja oikeita poliitikkoja tilalle. Tynkkynen on musta trolli, mutta kyllä sekin enemmän saa aikaan kuin pelle Hakkarainen.

 

[Jarlaxle]

En näe tarvetta luokitella ihmisten seksuaalisia preferenssejä tai haluja "perversioiksi", kunhan vain hommat pysyvät vapaaehtoisten aikuisten välisinä.

Juu juu, no itse olen eri mieltä on olemassa terveitä seksuaalisia mieltymyksiä ja epäterveitä seksuaalisia taipumuksia osa jotka vahingoittaa ihmisen psyykettä ja/tai fysiikkaa iästä huolimatta.

Yleensä siinä 13 vuoden paikkeilla ihmisten kehitys alkaa olemaan siinä pisteessä, että seksistä alkaa tulemaan ajankohtaista. Tuo toki vaihtelee henkilöstä riippuen. Enkä näe mitään tarvetta lähteä käsittelemään sitä ryhmäseksiä eri tavalla teinien kohdalla, kunhan vain jälleen kerran kyseessä on vapaaehtoisesta toiminnasta.

Seksi ei ole kyllä ajankohtaista vielä vuosiin tuosta hetkestä, toisaalta en ehdottaisi asian kriminalisointia sillä voihan suomessa nuoret tehdä murhia/tappoja ja väkivaltarikoksia ilman rikosoikeudellisia seuraamuksia joten se olisi yliampuvaa.

Teinien ja aikuisten väliseen seksiin taaskin on hyvä vetää rajoja. Johtuen siitä, että koska ne teinit ovat kuitenkin henkisesti paljon kehittymättömämpiä kuin aikuiset, riskit hyväksikäytölle tuossa ovat aivan liian suuret, jos tuohon ei laiteta jotain rajoja. Nykyinen Suomen lainsäädäntö, jossa se raja on vedetty sinne 16 vuoteen, on ihan järkevä. Tosin luulisi, että tämä asia on suht selvää pässinlihaa kaikille, joten en tajua miksi nyt erikseen haluat kysellä siitä.

Eli ikäero kuitenkin voi olla perverssi ja siksi sitä ei saa sallia mutta ryhmäseksi lasten kesken on OK? Alaikäisten kesken siis ei voi tapahtua hyväksikäyttöä?

En väitä, että se olisi vanhemman vika, koska tuo viittaisi siihen, että vanhempi tekisi tuossa jotain väärin. Mutta se ei ainakaan ole sen perseenheiluttajan vika.
Kuten jo sanoin: Konteksti merkkaa. Joten on selvää se, että asiat, jotka ovat sallittuja muun muassa sitä seksuaalisuutta juhlistavassa paraatissa, eivät välttämättä ole sallittuja jossain lasten leikkikentällä. Tosin tämäkin menee kategoriaan, että miksi tuollaisia itsestään selvyyksiä täällä pitää erikseen sanoa.

Onhan se jomman kumman vika jos yhteiskunta ei salli jompaa kumpaa tai molempia. Tosin, ajatuksenjuoksusi / moraali tuli selväksi jo, lapsille ja toki muillekin ryhmäseksi on normaalia ja seksuaalisia perversioita ei ole olemassa, paitsi jos toinen on 18v ja toinen alle 16v ilmeisesti.

 

[3dfx]

En ole niinkään vakuuttunut, että olisi tuonut toisen paikan, sillä olisi vaatinut, että Hakkarainen tuo puolueelle 67 160 uutta ääntä katsomosta ja kuten sanoin ehdokasasettelusta päätettäessä ei uskottu hakkaraisen poisjätön vaikuttavan paikkamäärään.

Toki, mutta ehkä Tynkkynen saa viestiteltyä EU:sta ja innostettua äänestäjiä seuraavissa vaaleissa ja kuitenkin tuskin tuo Tynkkynen on sen huonompi, kuin Hakkarainen. Hakkaraisen poisjättö oli virhe vain jos hän olisi tuonut sen toisen paikan. Uskotko, että Hakkarainen olisi tähän oikeasti kyennyt? Olisi pitänyt saada siis jonkun toisen ehdokaaan äänet siirtymään muille puolueen ehdokkalle ja vapauden liiton listoilla saadut äänet yli 9 kertaistaa.

Ex ante ja ex post tarkastelua ei sovi sekottaa.

Näin ex post tarkastelussa Hakkarainen tuskin olisi sitä paikkaa tuonut jos tarve tosiaan olisi ollut se n. 67 000 ääntä.

Ex ante tarkastelussa homma on hankalampaa. Ehkä taustalla oli juuri joku oletus niikun PaaPaakin sanoo 2 "varmasta" paikasta. Toisaalta taas, yksi ääniharava, eli Huhtasaari jättäytyi pois joten edelleen ajattelen ettei ehkä ollu riskiajattelu ihan kohdillaan kun se toinenkin tiedetty ääniharava heitettiin pois. Kuitenkin viime vaaleissa Hakkaraisen äänipotti oli 29 000 ääntä, mikä on paljon oli miehestä mitä mieltä tahtos ja Huhtasaari oli jo varmasti tuomassa sen 90 000 äänen vajeen persuille poisjäännillään eli persut lähti tähän kisaan siltäkin osin altavastaajana = kaikki äänet on tarpeen. Tynkkysen homous lienee deal breaker monelle (esim. Huhtasaaren kannattajille?), vilhelm junnila taas oli aika negatiivisessa valossa ministerihösläyksessä ja verrattaen tuntematon naama. Myöskin Hakkarainen on mun mielestäni saanut verrattaen positiivista julkisuutta mediassa ja persujen "puolue-eliitti" on ollu se kasvoton pahis siinä.

tässä nyt kun paperilla näitä lasken niin nukkuvat eivät selitä myöskään persujen romahdusta vaikka kaikki nukkuviin siirtyneet olisi olleet persuja (toki nukkuvien koostumus saattoi olla nyt eri mitä viimeksi), annettujen äänien määrän erotus kun viime eurovaalien ja näide välillä oli n.1200 ja persujen äänimäärä putosi kuitenkin yli 114157 äänellä. Huhtasaaren ja Hakkaraisen kontribuutio persuille oli viime vaaleissa yhteensä 121843 ääntä (n. 90 000 huhtasaari+n.30 000 hakkarainen). Lähelle menee luvut, mikä tuskin on sattumaa...

Summa summarun näin lukujen perusteella, mun mielestäni persut teki virheen jättämällä Hakkaraisen pois ja olettamalla jotain puolueuskollisuutta äänestäjiltä kun eurovaalit+huhtasaaren poisjäänti lähtökohtaisesti asetti persut altavastaajaksi. Melko heikosti ne huhtiksen ja hakkaraisen äänet siirtyivät tynkkyselle ja junnilalle jos heidän yhteenlaskettu lisäys oli jotain päälle 30 000 eli lähinnä Hakkaraisen viime vaalien äänimäärä. Olisko ne Huhtasaaren äänet sitten helpommin siirtyny Hakkaraiselle on paha sanoa. Epäilisin että persut on lähtökohtaisesti luonteeltaan aika heterogeenisiä swing votereita, ja äänet vuotaa helposti. Oikeistopersulla ei ole isoa kynnystä äänestää KD tai Kok, vasemmistopersulla SDPtä tai maalaispersulla kepua.

Ei se virhe silti sitä persujen lisäpaikkaa oletettavasti maksanut. Huhtasaaren poisjäänti saattoi maksaa. Tämä pohdinta ihan vain lukuihin perustuen, mitkä olivat ennen tätä vaalia tiedossa.

 

[No Future]

Tämä toki voi pitää paikkaansa, mutta epäilen tynkkysen kykyjä vaikuttaa meppinä niihin prosesseihin ja direktiivien valmisteluun.

Paljonhan toi työ on riippuvaista myös persujen Brysselin toimiston henkilökunnan pätevyydestä. Valitettavasti vähän epäilen että viimeisten viiden vuoden aikana siihen ei ole valtavasti resursseja panostettu.

 

[The Grenadier]

Paljonhan toi työ on riippuvaista myös persujen Brysselin toimiston henkilökunnan pätevyydestä. Valitettavasti vähän epäilen että viimeisten viiden vuoden aikana siihen ei ole valtavasti resursseja panostettu.

Tiukkaa pohdintaa! Kuinka paljon taas omia tulkintoja?

 

[JCSH]

Summa summarun näin lukujen perusteella, mun mielestäni persut teki virheen jättämällä Hakkaraisen pois ja olettamalla jotain puolueuskollisuutta äänestäjiltä kun eurovaalit+huhtasaaren poisjäänti lähtökohtaisesti asetti persut altavastaajaksi. Melko heikosti ne huhtiksen ja hakkaraisen äänet siirtyivät tynkkyselle ja junnilalle jos heidän yhteenlaskettu lisäys oli jotain päälle 30 000 eli lähinnä Hakkaraisen viime vaalien äänimäärä. Olisko ne Huhtasaaren äänet sitten helpommin siirtyny Hakkaraiselle on paha sanoa. Epäilisin että persut on lähtökohtaisesti luonteeltaan aika heterogeenisiä swing votereita, ja äänet vuotaa helposti. Oikeistopersulla ei ole isoa kynnystä äänestää KD tai Kok, vasemmistopersulla SDPtä tai maalaispersulla kepua.

Ei se virhe silti sitä persujen lisäpaikkaa oletettavasti maksanut. Huhtasaaren poisjäänti saattoi maksaa. Tämä pohdinta ihan vain lukuihin perustuen, mitkä olivat ennen tätä vaalia tiedossa.

Hakkaraisen pois jättäminen ei ollut virhe, kerta vaikka Hakkarainen olisi tuonut persuille toisen paikan, niin se paikka olisi mennyt Hakkaraiselle. Hakkarainen taaskin on osoittanut olevansa niin turha ja mitäänsaamaton meppi, että yksi paikka ilman Hakkaraista on parempi kuin kaksi paikkaa mukaanlukien Hakkarainen. Lyhyellä tähtäimellä toki Persut olisivat näyttäneet paremmilta, kerta kannatuksen putoaminen ei olisi ollut niin suurta, mutta pitkällä juoksulla Hakkaraisesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä.

 

[No Future]

Tiukkaa pohdintaa! Kuinka paljon taas omia tulkintoja?

Just eilen tuli vastaan Tynkkysen insta-päivitys, missä ilmoitti palkkaavansa heti 5 avustajaa.

Millainen organisaatio PS:ssä on hoitanut EU-asioita, ja mitä Hakkaraisen (tai Huhtasaaren) avustajat ovat tehneet tämän viisivuotiskauden? Miten tietotaito siirretään eteenpäin jos porukka nyt vaihtuu ja vähenee? Kuka vastaa EU-asioista Helsingin toimistolla? Ainakin julkisten tietojen perusteella aika ohutta on.

 

[pulatunnus]

Just eilen tuli vastaan Tynkkysen insta-päivitys, missä ilmoitti palkkaavansa heti 5 avustajaa.

Millainen organisaatio PS:ssä on hoitanut EU-asioita, ja mitä Hakkaraisen (tai Huhtasaaren) avustajat ovat tehneet tämän viisivuotiskauden? Miten tietotaito siirretään eteenpäin jos porukka nyt vaihtuu ja vähenee? Kuka vastaa EU-asioista Helsingin toimistolla? Ainakin julkisten tietojen perusteella aika ohutta on.

Jos ei lähdetä salaliitto-osastolle, niin julkisuudessa näkyneen perusteella ollut hyvin ohutta.
Mutta organisaatio kuitenkin ollut, eli käytännön asioissa ei tarvi nollasta lähteä, se oma ryhmäkin pitää alkuun lyödä lukkoon ja ottaako jotain asioita vakavasti joissa lähteä ottaan vaikutus roolia, verkostoituun, vai tyytyä vain huuteleen.

 

[Manala]

Just eilen tuli vastaan Tynkkysen insta-päivitys, missä ilmoitti palkkaavansa heti 5 avustajaa.

Hassunhauskana anekdoottina muistelin Tynkkysen taannoin kovasti kritisoineen FB:ssä Marinin hallituksen avustajien määrää ja nyt kun lähdin etsimään niitä uusiksi niin löytyyhän sieltä:

...mutta nämä aiemmin julkiset jutut ovat jostain syystä nyt kadonneet tai niiden julkisuusasetuksia on muutettu:

 

[olli207]

Kertokaa nyt fanaattiset persujen lahkolaiset, kuinka tuo harhainen porukka voi väittää olevansa duunarien ja yrittäjien asialla yhtäaikaa!

tuossa asetelmassa kumartaa toiselle ja toisellw pyllistää. Tynkkyselle se sopii kun kulkee muutenkin junassa hiilivaununa.

Yksikään persu ei ole pystynyt kertomaan tuohon yhtälöön järjellistä vastausta, sillä kun lisäät yrittäjälle jotain, niin duunarilta otat silloin pois.

 

[olli207]

Just eilen tuli vastaan Tynkkysen insta-päivitys, missä ilmoitti palkkaavansa heti 5 avustajaa.

Millainen organisaatio PS:ssä on hoitanut EU-asioita, ja mitä Hakkaraisen (tai Huhtasaaren) avustajat ovat tehneet tämän viisivuotiskauden? Miten tietotaito siirretään eteenpäin jos porukka nyt vaihtuu ja vähenee? Kuka vastaa EU-asioista Helsingin toimistolla? Ainakin julkisten tietojen perusteella aika ohutta on.

Ei ole mitään tietotaitoa mitä tarvii siirtää. Toinen on ryypännyt Hondurasiassa ja toinen leikkinyt kopiokonetta

 

[Rullakebab]

Kertokaa nyt fanaattiset persujen lahkolaiset, kuinka tuo harhainen porukka voi väittää olevansa duunarien ja yrittäjien asialla yhtäaikaa!

En nyt ole kovin fanaattinen mutta tiukempi maahanmuuttopolitiikka on molempien etu.

 

[olli207]

En nyt ole kovin fanaattinen mutta tiukempi maahanmuuttopolitiikka on molempien etu.

Perustele miten se yrittäjä siitä hyötyy, jos kotimaasta ei tekijää löydy. Vai onko tässä se persujen keppihevonen(pakolainen) joita he halaamalla 2015 otti maahan 30000

Sun kommentista näkee, että et ole selkeesti kuunnellut kuin persujen aivotuksia ja luulet ämpärissä elämisen olevan parasta Suomelle

 

[Manala]

En nyt ole kovin fanaattinen mutta tiukempi maahanmuuttopolitiikka on molempien etu.

Miten yrittäjien kaipaaman halpatyövoiman saamisen vaikeuttaminen on heidän etunsa? Omillakin nurkilla on yrityksiä, jotka käytännössä pyörivät ilmaisilla tai puoli-ilmaisilla maahanmuuttajilla ja kippaisivat ilman heitä.

 

[Rullakebab]

Perustele miten se yrittäjä siitä hyötyy, jos kotimaasta ei tekijää löydy.

Oikeisiin töihin tänne tänne ei ole ongelmaa päästä ja mielestäni suomessa ei pitäisi käyttää halpatyövoimaa.
Yrittäjäkin hyötyy siitä että yleinen turvallisuus paranee.

 

[3dfx]

Hakkaraisen pois jättäminen ei ollut virhe, kerta vaikka Hakkarainen olisi tuonut persuille toisen paikan, niin se paikka olisi mennyt Hakkaraiselle. Hakkarainen taaskin on osoittanut olevansa niin turha ja mitäänsaamaton meppi, että yksi paikka ilman Hakkaraista on parempi kuin kaksi paikkaa mukaanlukien Hakkarainen. Lyhyellä tähtäimellä toki Persut olisivat näyttäneet paremmilta, kerta kannatuksen putoaminen ei olisi ollut niin suurta, mutta pitkällä juoksulla Hakkaraisesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä.

Onko Hakkarainen äänestänyt ryhmänsä kantoja vastaan useastikkin ja siten aiheuttanut haittaa toiminnallaan, vai mihin nämä väitteet perustuvat?

 

[3dfx]

Miten yrittäjien kaipaaman halpatyövoiman saamisen vaikeuttaminen on heidän etunsa? Omillakin nurkilla on yrityksiä, jotka käytännössä pyörivät ilmaisilla tai puoli-ilmaisilla maahanmuuttajilla ja kippaisivat ilman heitä.

kertoo noiden yritysten tuottavuudesta aika paljon. Ehkä parempi olisi niidenkin yrittäjien siirtyä tekemään jotain tuottavampaa kuin perustaa yritystoimintaansa riistoon ja matalapalkkaan.

 

[vindicator rapeto]

Oikeaa asiaa PS silti tekee hallituksessa vaikka kannatus romahtaisi. Yksittäinen Li Andersson on omalla viestillää "nyt on hätä" mitä hän sanoi ilmeisesti saanut taakseen sankat joukot nais_opiskelijoita ja yksinhuoltaja-äitejä muita työttömiä ja varmaankin myös naisvaltaisilta aloilta kannatusta jotka ovat julkisella sektorilla. Sellainen hänen viestinsä taisi olla että "nyt on hätä". Tietty myös ne jotka ovat potku-uhan alla leikkauksista johtuen, niin niilläkin on nyt "hätä".

Se on harmillista että naiset ja suomen vähävaraiset joilla kuitenkin on äänioikeus, eivät tajua miten suomen talous toimii ja mikä merkittävä rooli vientiteollisuudella on. Siinä ei auta tietyt ideologiat samalla kun haluaa olla jossain julkisen sektorin työssä jonka palkan maksaa vientiteollisuus (tai työttämänä). Jos vientiteollisuus ei ole kannattavaa ja pysty tukemaan tätä taloutta niin feministiset ideologiat palkkatasa-arvosta ja niin pois päin ei siinä auta mitään.

Hallitushan tässä on jatkuvasti rummuttanut että nyt on "pakko" alkaa kurmottamaan vähempiosaisia, otettava lisää velkaa ja vaikka vaihtoehtoja olisi, kuten olisi myös massiivisille tulonsiirroille niille kaikista rikkaimmille. Pitää muistaa että nykytoimilla hallitus jättää seuraavalle, perinnöksi valtionbudjetin joka tulee olemaan vuonna 2027 useita miljardeja alijäämäinen. Nykyisen hallituksen velanotosta huolimatta.

Vaikea nähdä muutakuin romahdusta seuraavissa eduskuntavaaleissa ellei lähde hallituksesta jossain vaiheessa. Ainoa pelastus olisi hallituksesta lähtö ja sitten hetken aikaa oppositiosta käsin nostaisi kannatusta. Muuten mennään lähelle 5 % kannatusta pikkuhiljaa.

Tällä hallituskaudella on tulossa talousanalyytikoiden mukaan käsittelyyn mm. EU:n yhteisvelka, osana esimerkiksi vapaan Ukrainan tukimista. Tuo on itselleni jo sellainen asia jonka takia kyllä kannatan, mutta voi olla persuille vaikea paikka, eli edessä on kyllä pomppuista kyytiä hallitusyhteistyötä ajatellen.

 

[Manala]

kertoo noiden yritysten tuottavuudesta aika paljon. Ehkä parempi olisi niidenkin yrittäjien siirtyä tekemään jotain tuottavampaa kuin perustaa yritystoimintaansa riistoon ja matalapalkkaan.

Tavallaan joo, mutta monet hiipuvat alat vain ovat ajautuneet tuollaiseen tilanteeseen, esimerkkinä vaikkapa painotalot. Joko kuolet kuten kilpailijat tai sitten keksit räpiköintikeinoja sinnitellä hengissä.

Ja onhan täällä aikamoiset työkokeilijoiden ja kuntoutettavien markkinat. Systeemi vähän niin kuin luo tällaisen riistettävien työväenluokan, jotka tarvitsevat harjoittelupaikkaa ja jotkut yritykset sitten käyttää tämän tyyppistä työvoimaa yhtä surutta hyväksi kuin miten surutta se työväenluokka on luotu.

 

[eeeno]

Suuriosa yrittäjistä kuuluu ploretariaattiin, eli tulevat hädintuskin toimeen ansioillaan. Samaan aikaan hallitus kiristää yel- maksun määritystä, poistaa alv alarajahuojennoksen nostamatta alv alarajaa ja korottaa alviakin. Kohta tulee lisää konkursseja. Tämä jos mikä on vihamielistä politiikkaa.

 

[JCSH]

Onko Hakkarainen äänestänyt ryhmänsä kantoja vastaan useastikkin ja siten aiheuttanut haittaa toiminnallaan, vai mihin nämä väitteet perustuvat?

Näen tuon niin, että Hakkarainen ei äänestysten ulkopuolella saisi mitään aikaiseksi, päin vastoin pelkästään haittaa Persuille (niin mainehaittaa kuin muutenkin). Todennäköisyys sille, että juurikin Hakkaraisen ääni olisi se merkitsevä, on taaskin erittäin pieni. Jolloin Hakkaraisen kokonaiskontribuutio Persujen näkökulmasta olisi vain negatiivinen.
Toki voi olla, että olen väärässä, ja joku Persujen kannalta erittäin kriittinen äänestys jää yhdestä äänestä kiinni, ja Hakkaraisen sijaan parlamenttiin päässyt äänestää toisin kuin Hakkarainen olisi äänestänyt.

 

[3dfx]

Näen tuon niin, että Hakkarainen ei äänestysten ulkopuolella saisi mitään aikaiseksi, päin vastoin pelkästään haittaa Persuille (niin mainehaittaa kuin muutenkin). Todennäköisyys sille, että juurikin Hakkaraisen ääni olisi se merkitsevä, on taaskin erittäin pieni. Jolloin Hakkaraisen kokonaiskontribuutio Persujen näkökulmasta olisi vain negatiivinen.
Toki voi olla, että olen väärässä, ja joku Persujen kannalta erittäin kriittinen äänestys jää yhdestä äänestä kiinni, ja Hakkaraisen sijaan parlamenttiin päässyt äänestää toisin kuin Hakkarainen olisi äänestänyt.

eli onko niin että oletetusti konsevatiiviryhmänsä mukaan äänestävä botti (mikä ei toimi äänestysten ulkopuolella) on persuille huonompi vaihtoehto, mitä joku vihervassari mikä persuille pahimmassa tapauksessa äänestyksissä sekä niiden ulkopuolella ajaa asioita, jotka ovat persujen mielipiteitä vastaan?

 

[3dfx]

Suuriosa yrittäjistä kuuluu ploretariaattiin, eli tulevat hädintuskin toimeen ansioillaan. Samaan aikaan hallitus kiristää yel- maksun määritystä, poistaa alv alarajahuojennoksen nostamatta alv alarajaa ja korottaa alviakin. Kohta tulee lisää konkursseja. Tämä jos mikä on vihamielistä politiikkaa.

ne on prekariaattia eikä proletariaattia.

 

[eeeno]

ne on prekariaattia eikä proletariaattia.

Ja voivat siitä huolimatta kuulua molempiin ryhmiin. Eivät ole toisiaan poissulkevia.