Perussuomalaiset

[Atlantean]

Meinasitko että pitäisi perustaa ajatuspoliisin erikoisryhmä? Vai miten ajattelit ajatuksia kriminalisoida? Toisaalta olisi moskeijat ja antifan kokoustilat tyhjillään sen jälkeen, että kyllä siitä jotain hyvääkin seuraisi.

Heh, ymmärsit helvetin "hyvin" asian. Jatketaanko keskustelua sitten, kun ihmisiä ei pidetä maalitauluna nasuperttien juhlissa. ?

 

[jipsu]

En tiedä, mutta en ylläty että Persut tavalla tai toisella symppaa ja osallistuu tämmöiseen toimintaan. Ehkä jossain kohti voisi olla paikallaan oikeasti miettiä, että onko tämmöisille asioille ja ajatuksille sijaa yhteiskunnassa joka niitä ei halua.

Leiri herätti kohun, ampumista harjoiteltiin tunnettujen henkilöiden kuviin – tamperelaispoliitikot käyvät kiivasta keskustelua

Onhan tuo nyt ihan helvetin vajaamielistä postata nettiin tuollaista. Ns. "läpällä ja kännissä" mökillä tuollainen noh miksipä ei mutta on kyllä pahemman luokan harkintakyvyn puutetta julkaista tuollaisia kuvia.

Toisaalta kun katsoo tuonkin herran ampumisasentoa niin tainnut enemmän jallu maistua kuin se ampumaharjoittelu. Ei sillä jousella noin ammuta.

 

[Lallijuoppo]

Heh, ymmärsit helvetin "hyvin" asian. Jatketaanko keskustelua sitten, kun ihmisiä ei pidetä maalitauluna nasuperttien juhlissa. ?

Minusta jollain leikkipyssyillä voidaan ammuskella mitä vaan.
Enemmän minä olen huolissani noista väkivaltaisista vasemmiston mielenosoituksista, mutta se vaan on sitä parempaa väkivaltaa.

 

[Lallijuoppo]

Onhan tuo nyt ihan helvetin vajaamielistä postata nettiin tuollaista. Ns. "läpällä ja kännissä" mökillä tuollainen noh miksipä ei mutta on kyllä pahemman luokan harkintakyvyn puutetta julkaista tuollaisia kuvia.

Toisaalta kun katsoo tuonkin herran ampumisasentoa niin tainnut enemmän jallu maistua kuin se ampumaharjoittelu. Ei sillä jousella noin ammuta.

Toki persujen pitäisi erottaa tonne osallistunut ihan pelkästään siitä syystä, että jälleen kerran potkii palloa omaan maaliin.

 

[jipsu]

Ja mikä ihmeen "kansallismielinen liittouma" jossa mukana SVL maanpettureita? En ymmärrä miksi pitää tuollaisen pellehermanniporukan kanssa olla missään yhteyksissä jos on "kansallismielinen". Ei tuossa ole mitään järkeä. Luulisi että nimenomaan kansallismieliset olisivat etunenässä vetelemässä tuota porukkaa pesarilla päähän.

Juttussa nauratti myös

Terhi Kiemunki, joka kuuluu Tampereen kaupungin sivistyslautakuntaan

 

[Plebsant]

Toki persujen pitäisi erottaa tonne osallistunut ihan pelkästään siitä syystä, että jälleen kerran potkii palloa omaan maaliin.

En tajua miksi joittenkin perussuomalaisten pitää väkisin nakertaa puolueen uskottavuutta kaveeraamalla PVL:n jäsenien kanssa.

Soihtukulkue on vielä aika eri asia kuin se, että mennään keskenään leirille kyseisen järjestön kanssa.

 

[jipsu]

En tajua miksi joittenkin perussuomalaisten pitää väkisin nakertaa puolueen uskottavuutta kaveeraamalla PVL:n jäsenien kanssa.

Soihtukulkue on vielä aika eri asia kuin se, että mennään keskenään leirille kyseisen järjestön kanssa.

Tuota soihtukulkuetta on helppo puolustella kun ihan vapaa ja avoin tapahtuma eikä vastaavia muita ole mutta ei tuollaista yhteistä mukavaa kesän harrastetoimintaa enää voi kyllä kukaan puolustella.

Paitsi tietysti että kaikki jotka ovat "suvakkeja" vastaan ovat meidän puolella

 

[Stanley H. Tweedle]

Kai siellä on heitetty tikkaakin Rinteen naamaan? Kyseessä on selvästi murhayritys.

 

[Holotna]

Kai siellä on heitetty tikkaakin Rinteen naamaan? Kyseessä on selvästi murhayritys.

Tähänhän se aina kääntyy. Jotkut katkovat oikeassa elämässä kauloja mutta asiaa ihmettelevät ovat se oikea uhka. Joku saa vielä idean alkaa katkomaan kauloja joten hys hys.

 

[JormaMela]

Jos ei ole etnonationalisti tai joku eugeniikan kannattaja niin mikä oikeastaan on sen merkitys, että väestö vaihtuu (sukuolvien yli, ei uudet sisään/vanhat ulos -periaatteella)?

Tätä voi kysyä vaikkapa Amerikan tai Australian alkuperäisväestöltä, ehkä myös saamelaisilta.

Ongelma on siinä, että tuovat oman kulttuurin mukanaan ja siinä samalla sitten tukahduttavat suomalaisen kulttuurin. Itse en pidä itseäni etnonationalistina enkä eugeniikan kannattajana, mutta siitä huolimatta tahdon, että lastenlapseni voivat elää nykyisenkaltaisessa suomalaisessa yhteiskunnassa, eikä vaikkapa lähi-itäläisessä tai venäläisessä.

 

[Lallijuoppo]

Tätä voi kysyä vaikkapa Amerikan tai Australian alkuperäisväestöltä, ehkä myös saamelaisilta.

Ongelma on siinä, että tuovat oman kulttuurin mukanaan ja siinä samalla sitten tukahduttavat suomalaisen kulttuurin. Itse en pidä itseäni etnonationalistina enkä eugeniikan kannattajana, mutta siitä huolimatta tahdon, että lastenlapseni voivat elää nykyisenkaltaisessa suomalaisessa yhteiskunnassa, eikä vaikkapa lähi-itäläisessä tai venäläisessä.

Itseäni ei kanssa voisi vähempää kiinnostaa mikään etnoilu, nationalismi jne., mutta ei se sitä tarkoita, että haluaisin tilalle jotain lähi-idän kulttuuria väkisin kurkusta alas työnnettynä. Jos vaihtoehtona on lähi-itä tai että olisi vaikka pakko katsoa tanhuamista kerran kuukaudessa, niin valitsen sen tanhuilun koska vaan. Tai että pitäisi kuunnella virsilaulantaa nuotin vierestä.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tähänhän se aina kääntyy. Jotkut katkovat oikeassa elämässä kauloja mutta asiaa ihmettelevät ovat se oikea uhka. Joku saa vielä idean alkaa katkomaan kauloja joten hys hys.

Maksimijärkytys koska persut mainittu. Joskus (aina) tuntuu siltä, että kiihkeä vihanärkästyminen on se tärkein juttu ja "pahat persut" ruokkii kuplan sisäisiä fiiliksiä.

 

[Atlantean]

Jussi ja Riikka hienosti taas kaartelee asian ympärillä. Miksei ne vaan suoraan sanoisi, että kannattavat rasismia ja syrjintää ja sillä selvä. Tuo kun eivät uskalla sitä sanoa suoraan, näyttää ja kuullostaa aivan helvetin tyhmältä Ja varsinkin se , että nyt näillä maailmankaikkeuden ainoilla "tosi suomalaisilla" on joku jumalauta upea intutiivinen näkemys ja vaisto mikä kertoo kuka on suomalainen ja kuka ei! Tosin eivät sitten kuitenkaan uskalla sanoa ääneen mihin tämä uljas persussuomalainen taito perustuu. Ottakaa persut nyt itteänne niskasta kiinni ja lopettakaa toi kiemurtelu, vaivaannuttavaa seurattavaa päivästä toiseen.

Jussi Halla-aho väestönvaihdoksesta SuomiAreenassa: ”Meillä kaikilla on intuitiivinen näkemys siitä, onko vastaantulija suomalainen”

Haluisin kyllä lähteä esimerkiksi Purran kanssa kahville Espooseen missä hän voisi kertoa ja luokitella ohikulkijoista ketkä on oikeita suomalaisia ja ketkä pitäisi laittaa uuniin. Voisi olla suhteellisen Twin Peaks sfääreissä menevä tapahtuma.

 

[Lallijuoppo]

Jussi ja Riikka hienosti taas kaartelee asian ympärillä. Miksei ne vaan suoraan sanoisi, että kannattavat rasismia ja syrjintää ja sillä selvä. Tuo kun eivät uskalla sitä sanoa suoraan, näyttää ja kuullostaa aivan helvetin tyhmältä Ja varsinkin se , että nyt näillä maailmankaikkeuden ainoilla "tosi suomalaisilla" on joku jumalauta upea intutiivinen näkemys ja vaisto mikä kertoo kuka on suomalainen ja kuka ei! Tosin eivät sitten kuitenkaan uskalla sanoa ääneen mihin tämä uljas persussuomalainen taito perustuu. Ottakaa persut nyt itteänne niskasta kiinni ja lopettakaa toi kiemurtelu, vaivaannuttavaa seurattavaa päivästä toiseen.

Jussi Halla-aho väestönvaihdoksesta SuomiAreenassa: ”Meillä kaikilla on intuitiivinen näkemys siitä, onko vastaantulija suomalainen”

Haluisin kyllä lähteä esimerkiksi Purran kanssa kahville Espooseen missä hän voisi kertoa ja luokitella ohikulkijoista ketkä on oikeita suomalaisia ja ketkä pitäisi laittaa uuniin. Voisi olla suhteellisen Twin Peaks sfääreissä menevä tapahtuma.

Kummallista. Minulla ei yleensä mene montaa minuuttia jonkun kanssa keskustelemiseen, että voisin sanoa onko se suomalainen. Vaikkapa jos ei edes osaa suomea kunnolla puhua, niin tuskin on suomalainen.

 

[Jurppii]

Kummallista. Minulla ei yleensä mene montaa minuuttia jonkun kanssa keskustelemiseen, että voisin sanoa onko se suomalainen. Vaikkapa jos ei edes osaa suomea kunnolla puhua, niin tuskin on suomalainen.

Paitsi jos on Närpiöstä? Tai Ahvenanmaalta?

 

[jipsu]

Paitsi jos on Närpiöstä? Tai Ahvenanmaalta?

Joo, tässä varmasti tarkoitettiin suomenruotsalaisia.

En ymmärrä miksi tällaisia latteuksia tarvitsee edes postailla.

Mikä taas "intuitiiviseen suomalaistutkaan" tulee niin itsellä se kiteytyy että tunnistaako puhelimesta. Jos puhuu suomalaisittain eli ei tunnista mitään itähelsingin aksenttia niin sitten on suomalainen. En pidä suomessa syntyneitä jotka eivät puhu sujuvaa suomea (tai suomenruotsia ) suomalaisina.

Inb4 entäs ärrävikaiset tai mykät

Etniset suomalaiset sitten erikseen, sellaiseksi tulee x sukupolven jälkeen. En ota kantaa onko se 2 vai 5.

 

[Jurppii]

Joo, tässä varmasti tarkoitettiin suomenruotsalaisia.

En ymmärrä miksi tällaisia latteuksia tarvitsee edes postailla.

Ai latteus sen jälkeen kun joku kirjoittaa, että suomalaisuuden määrittää suomen kielen taito?

Eikö me juuri päästy noista etnonatinalismeista jo yli? Vaan siithähän tässä juuri on kyse. Jussi ja kumppanit eivät halua lausua selvästi, että onko turvapaikan saaneille mamuille, mahdollisesti kotikielenään jotain kolmatta puhuva, Suomessa syntynyt suomen kansalainen suomalainen vai ei koska suututtaa jonkun kuitenkin.

Jos halutaan jakaa kansaa "suomalaisiin" ja suomalaisiin ja sen pohjalta kohdella heitä jotenkin eri ryhminä, olisi kyllä helvetin hyvä saada tarkat rajat sille, kuka ja miten kumpaankin ryhmään pääsee. "Sukupolven n kohdalla, en ota kantaa n:ään" on aika heikko lähtökohta.

 

[ATE]

Ai latteus sen jälkeen kun joku kirjoittaa, että suomalaisuuden määrittää suomen kielen taito?

Eikö me juuri päästy noista etnonatinalismeista jo yli? Vaan siithähän tässä juuri on kyse. Jussi ja kumppanit eivät halua lausua selvästi, että onko turvapaikan saaneille mamuille, mahdollisesti kotikielenään jotain kolmatta puhuva, Suomessa syntynyt suomen kansalainen suomalainen vai ei koska suututtaa jonkun kuitenkin.

Jos halutaan jakaa kansaa "suomalaisiin" ja suomalaisiin ja sen pohjalta kohdella heitä jotenkin eri ryhminä, olisi kyllä helvetin hyvä saada tarkat rajat sille, kuka ja miten kumpaankin ryhmään pääsee. "Sukupolven n kohdalla, en ota kantaa n:ään" on aika heikko lähtökohta.

Jussi ja Riikka hienosti taas kaartelee asian ympärillä. Miksei ne vaan suoraan sanoisi, että kannattavat rasismia ja syrjintää ja sillä selvä. Tuo kun eivät uskalla sitä sanoa suoraan, näyttää ja kuullostaa aivan helvetin tyhmältä Ja varsinkin se , että nyt näillä maailmankaikkeuden ainoilla "tosi suomalaisilla" on joku jumalauta upea intutiivinen näkemys ja vaisto mikä kertoo kuka on suomalainen ja kuka ei! Tosin eivät sitten kuitenkaan uskalla sanoa ääneen mihin tämä uljas persussuomalainen taito perustuu. Ottakaa persut nyt itteänne niskasta kiinni ja lopettakaa toi kiemurtelu, vaivaannuttavaa seurattavaa päivästä toiseen.

Jussi Halla-aho väestönvaihdoksesta SuomiAreenassa: ”Meillä kaikilla on intuitiivinen näkemys siitä, onko vastaantulija suomalainen”

Haluisin kyllä lähteä esimerkiksi Purran kanssa kahville Espooseen missä hän voisi kertoa ja luokitella ohikulkijoista ketkä on oikeita suomalaisia ja ketkä pitäisi laittaa uuniin. Voisi olla suhteellisen Twin Peaks sfääreissä menevä tapahtuma.

Oletteko sitä mieltä että etnisiä suomalaisia ei ole olemassa? Miten ne muut etniset ryhmät Suomessa suomenruotsalaiset ja saamelaiset. Onko niitä olemassa vai onko etniset suomalaiset vain poikkeus jossa näiden etninen tausta kielletään?

Asia on nyt aivan yksinkertainen että etniset suomalaiset on ihan oma etninen ryhmänsä siinä missä suomenruotsalaiset tai somalitkin. Se että se ryhmän raja voi vähän vaihdella ja saattaa olla vaikea määritellä ei nyt faktaa asiasta muuta.

 

[jipsu]

mtv

~25min kohdalta tosiaan tämä @Atlantean @Jurppii

Mielestäni ei kovin radikaali ajatus. Mainitsee että kuka on ja ei ole saamelainen, kuinka määritellään kuka on saamelainen? Samat koskevat tietysti suomalaisia etnisenä ryhmänä.

Tämä ei ole etnonationalismia ja aika surkeaa tuota korttia heitellä.

On olemassa mielestäni etnisiä suomalaisia eli lehdistötermein ns. "kantasuomalaisia", suomalaisia ja suomen kansalaisia.

Tämä koko keskustelu on aivan älytöntä ja turhaa, pitäisi puhua pelkästään kansalaisuuksien jakamisesta kenelle tahansa lopettamisesta jotta vuosien kuluttua joskus tulevaisuudessa jokainen suomen kansalainen on suomalainen. (+10v asunut, tiukka kielivaatimus, +5v ilman tukia nyt ihan hyvä lähtökohta näin aluksi)

4v suomessa asunut kielitaidoton somali ei ole suomalainen vaikka passi olisikin. Tämä tulee muuttaa että hänellä ei sitä passia olisi.

 

[jipsu]

Ai latteus sen jälkeen kun joku kirjoittaa, että suomalaisuuden määrittää suomen kielen taito?

.

Latteus siksi kun on täysin selvää että lalli ei tuossa todellakaan tarkoittanut mitään suomenruotsalaista. Älä esitä idioottia.

 

[Jurppii]

Latteus siksi kun on täysin selvää että lalli ei tuossa todellakaan tarkoittanut mitään suomenruotsalaista. Älä esitä idioottia.

Idiootin esittämisellä saa ehkä jonkun joskus oivaltamaan, miten idioottimainen oma mielipide on kun sen miettii loppuun saakka ja vähän juuri sitä omaa alkuperäistä ajatusta laajemmalle.

Jos ihmisen kielitaito jotenkin määrittää ihmisen suomalaisuuden niin sille voisi sitten varmaan määritellä selkeät rajat. Ainakin jos sen perusteella rajataan oikeuksia ja velvoitteita.

Saamelaisuuteen en ole perehtynyt ja varsinaisesti sen rajat eivät itseäni liikuta. Saamelaisuuden perusteella ei käsittääkseni rajata kuin jotain oikeuksia käyttää liiketoiminnassaan kyseistä termiä tjsp. Saamelaisetkin ovat suomalaisia siinä määrin, missä suomalaisuuden suomat oikeudet yms. annetaan. Suomalaisuus menee helposti sekaisin kansalaisuuden ja Suomessa asumisen kanssa, jolloin ongelmat alkavat.

 

[shaminy]

Pisteet Halla-Aholle, miehestä on kasvamassa ihan varteenotetttava poliitikko. Ottaa nyt selvästi pesäeroa epämääräisiin etnonationalisteihin.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho tuomitsee äärioikeiston kesäleirin ampumaharjoitukset, joissa maalitauluina epäillään käytetyn suomalaisministereiden kuvia.

– Se on tietysti typerää käyttää oikeiden ihmisten naamoja maalitauluina. Vielä typerämpää ottaa siitä valokuvia ja levittää niitä julkisuuteen. En sitten tiedä, mitkä motiivit ovat tähän olleet, Halla-aho sanoo.
Jussi Halla-aho äärioikeiston kohuleirin tapatumista – ”typerää käyttää oikeiden ihmisten naamoja maalitauluina”

 

[jipsu]

Idiootin esittämisellä saa ehkä jonkun joskus oivaltamaan, miten idioottimainen oma mielipide on kun sen miettii loppuun saakka ja vähän juuri sitä omaa alkuperäistä ajatusta laajemmalle.

Jos ihmisen kielitaito jotenkin määrittää ihmisen suomalaisuuden niin sille voisi sitten varmaan määritellä selkeät rajat. Ainakin jos sen perusteella rajataan oikeuksia ja velvoitteita.

Saamelaisuuteen en ole perehtynyt ja varsinaisesti sen rajat eivät itseäni liikuta. Saamelaisuuden perusteella ei käsittääkseni rajata kuin jotain oikeuksia käyttää liiketoiminnassaan kyseistä termiä tjsp. Saamelaisetkin ovat suomalaisia siinä määrin, missä suomalaisuuden suomat oikeudet yms. annetaan. Suomalaisuus menee helposti sekaisin kansalaisuuden ja Suomessa asumisen kanssa, jolloin ongelmat alkavat.

Pointtini oli lähinnä että tahallaan hämmennetään ja väärinymmärretään. Voisihan siihen lisätä, jota itse olen tehnyt vuosikausia, että koskee suomea ja suomenruotsia puhuvia. Tällöin viestisi kaltaisia sivuraiteille vieviä ammuksia ei ole ja voi keskittyä siihen ihan oikeaan asiaan.

Suomalaisuutta ei voi eikä tarvitse määritellä mitenkään luonnontieteellisen tarkasti. Itse olen omassa henkilökohtaisessa elämässä huomannut että itse pidän suomalaisina ihmisiä jotka puhuvat suomea äidinkielenään (tai suomenruotsia ). Toki etnisiä suomalaisia eivät ole, mutta yhtä suomalaisia kuin vaikka istuva presidentti on. En siis ajattele että ovat "mamuja". Joku muu voi aivan vapaasti määritellä suomalaisuuden miten itse tahtoo, itse vain olen huomannut että kieli, kulttuuri ja identiteetti vain kulkee käsi kädessä. Jos ei-etninen suomalainen puhuu tamperelaisittain niin ei mielessä käy että onko vai eikö ole suomalainen. Metrossa taas jos joku, teoriassa suomen passin omistava joka sönköttää suomea ei ole suomalainen.

Vähän tuntuu että "kuka on suomalainen" keskustelusta ovat kovimmassa kiimassa pelkästään etnopellet ja "suvaitsevaiset", ei suinkaan persut joilla on hyvin maltillinen käsitys suomalaisuudesta (jos se on sama käsitys kuin halla-aholla)

Kuten sanoin, keskustelussa esiintyy tällä hetkellä etnisiä suomalaisia (kantasuomalaisuus lehdistötermein), suomalaisia (kansallinen identiteetti) ja suomen kansalaisia (annettu passi).

En tiedä mistä olet tuon "rajataan oikeuksia ja velvollisuuksia" kaivanut. Ei taida ansaita sen enempää kommenttia. Joku oma fantasia?

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika helppoahan suomalaisuuden määritteleminen on, kun ei tahallaan tee siitä itselleen liian vaikeaa. Ihan kuten somalialaisuudenkin määritteleminen.

 

[jipsu]

Aika helppoahan suomalaisuuden määritteleminen on, kun ei tahallaan tee siitä itselleen liian vaikeaa. Ihan kuten somalialaisuudenkin määritteleminen.

Tuo on vähän sellaista maidon ympärillä juoksemista jossa yritetään saada leimattua vastapuoli rasistiksi kun menee möläyttämään jotain epäkorrektia. Absurdia asia on siksikin kun tämä on jo kauan sitten ennen keskustelua jo rasisti lokeroon laitettukkin. Ja vaikka oikeasti rasisti olisikin niin mitäpä sitten? Jotenkin tuntuu aivan tyhjänpäiväiseltä keskustelulta. En ymmärrä mikä se pointti koko keskustelussa oikeasti on? Miksi sitä käydään? Miksi suomalaisuus pitäisi määritellä?

 

[vonDarling]

Haluisin kyllä lähteä esimerkiksi Purran kanssa kahville Espooseen missä hän voisi kertoa ja luokitella ohikulkijoista ketkä on oikeita suomalaisia ja ketkä pitäisi laittaa uuniin. Voisi olla suhteellisen Twin Peaks sfääreissä menevä tapahtuma.

Jos Purra ei oikein osaa määritellä suomalaisia sua tyydyttävästi, sä voit toistaa kokeen vaikka jonkun paikallisen somalin kanssa ja pyytää sitä luokittelemaan ketkä ohikulkijoista on somaleita ja ketkä jotain muuta. Ties vaikka somaleilla olisi suomalaisia parempi intuitio etnisten ryhmien erojen suhteen.

Suomalaiset ovat etninen ryhmä ihan siinä missä ne somalitkin. Minkään tietyn ihmisen määrittäminen tiettyyn etniseen ryhmään suurella tarkkuudella on aina ilmiselvästi haastavaa, koska ihmisellä saattaa olla hyvinkin monimutkaisia sukutaustoja. Tämä haastavuus ei poista etnisten ryhmien olemassaoloa. Varsinkaan se ei poista eurooppalaisten etnisten ryhmien olemassaoloa samalla kun kaikki muut etniset ryhmät jostain syystä hyväksytään olemassaoleviksi. "Africa for Africans, Asia for Asians, Europe for Everyone."

Uunitusfantasioista kannattaa puhua jollekin mielenterveystyön ammattilaiselle.

 

[ttjm]

Aika helppoahan suomalaisuuden määritteleminen on, kun ei tahallaan tee siitä itselleen liian vaikeaa. Ihan kuten somalialaisuudenkin määritteleminen.

Lähinnä se ongelma on siinä, että tarkoitetaanko suomalaisuudella etnisyyttä vai suomalaisen yhteiskunnan "jäsenyyttä". Ei tästä muuten jankattaisi näin paljoa, mutta esim. juuri persuihin pesiytyneet etnonationalistit käyttää noita tarkoituksella ristiin, että voi sille omalle porukalle öyhöttää ja sitten uhriutua kun siitä tivataan.

Jos puhutaan etnisyydestä, niin tottakai suomalainen ja somali nyt 9 kertaa kymmenestä erottuu vastaantullessa . Jos taas puhutaan yhteiskunnan jäsenenä, niin sitten on eri juttu. On kuitenkin sitten sitä porukkaa, jonka mielestä vain etnisesti sopivat voi olla suomalaisen yhteiskunnan jäseniä.

Pisteet Halla-Aholle, miehestä on kasvamassa ihan varteenotetttava poliitikko. Ottaa nyt selvästi pesäeroa epämääräisiin etnonationalisteihin.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho tuomitsee äärioikeiston kesäleirin ampumaharjoitukset, joissa maalitauluina epäillään käytetyn suomalaisministereiden kuvia.

– Se on tietysti typerää käyttää oikeiden ihmisten naamoja maalitauluina. Vielä typerämpää ottaa siitä valokuvia ja levittää niitä julkisuuteen. En sitten tiedä, mitkä motiivit ovat tähän olleet, Halla-aho sanoo.
Jussi Halla-aho äärioikeiston kohuleirin tapatumista – ”typerää käyttää oikeiden ihmisten naamoja maalitauluina”

Pisteet tosiaan Halla-aholle. Omiaan ei varmaan voi ihan loputtomasti suolata julkisesti, mutta toivottavasti on "pyydetty näkemystä" riittävillä voimasanoilla

 

[Stud]

Se on aina niin söpöä, miten nuo uunit otetaan retoriikkaan mukaan kun aiheena on suomalaisten etnisyys. Suomalaiseksi ei siis voi tulla muilla tavoin, kuin syntymällä suomalaiseen perheeseen suomalaisista vanhemmista. Minäkään en voi tulla intialaiseksi, armenialaiseksi tai han kiinalaiseksi. Näissä maissa minua ei koskaan sellaisina pidettäisi, ja mikäli haluaisin, että minua pidettäisiin näissä maissa tasa-arvoisena yhteiskunnan jäsenenä, sen eteen olisi tehtävä lujasti töitä, kuten asian pitäisikin olla.

 

[Lallijuoppo]

, ja mikäli haluaisin, että minua pidettäisiin näissä maissa tasa-arvoisena yhteiskunnan jäsenenä, sen eteen olisi tehtävä lujasti töitä, kuten asian pitäisikin olla.

Noin se on käytännössä Suomessakin. Sitäkin tosin väitetään rasismiksi, kun ei välittömästi luoteta johonkin, vaan sen pitäisi hiukan tehdäkin jotain sen luottamuksen ansaitsemiseksi.

 

[Atlantean]

Jos Purra ei oikein osaa määritellä suomalaisia sua tyydyttävästi, sä voit toistaa kokeen vaikka jonkun paikallisen somalin kanssa ja pyytää sitä luokittelemaan ketkä ohikulkijoista on somaleita ja ketkä jotain muuta. Ties vaikka somaleilla olisi suomalaisia parempi intuitio etnisten ryhmien erojen suhteen.

Suomalaiset ovat etninen ryhmä ihan siinä missä ne somalitkin. Minkään tietyn ihmisen määrittäminen tiettyyn etniseen ryhmään suurella tarkkuudella on aina ilmiselvästi haastavaa, koska ihmisellä saattaa olla hyvinkin monimutkaisia sukutaustoja. Tämä haastavuus ei poista etnisten ryhmien olemassaoloa. Varsinkaan se ei poista eurooppalaisten etnisten ryhmien olemassaoloa samalla kun kaikki muut etniset ryhmät jostain syystä hyväksytään olemassaoleviksi. "Africa for Africans, Asia for Asians, Europe for Everyone."

Uunitusfantasioista kannattaa puhua jollekin mielenterveystyön ammattilaiselle.

Tämä on juuri se pointti, miksei perusut nyt vaan voi sanoa kannattavansa mm. rotuoppia ja sitä kiellettyä sanaa: rasismia? Vai miksi muuksi kutsutte sen, että persut nyt faktasti luokittelee Suomen kansalaiset esim ihonvärin mukaan suomalaisiksi ja ei suomalaisiksi, eli suomeksi eri arvoisiksi, mitä eivät vain kehtaa sanoa ääneen. Kiertelee ja kaartelee 24/7 asian ympärillä, en kyllä tajua miksi. Toihan nyt on ihan selvääkin selvempi kuvio.

Nythän persut ovat jopa oppineet supervoiman millä voivat havaita tämän pelkällä intutiootiolla! Sitä en sitten tiedä kenen fiiliksen mukaan tätä syrjintää harrastetaan, varmaan mestari ja Purra päättää tästä lähtien tällä uudella supervoimalla kuka saa kunnian olla suomalainen ja kuka ei.

Persuthan voisi ruveta pukeutumaan johonkin tunnuksiin, niin voisi ohikulkijat käydä kysymässä heiltä ovatko suomalaisia vai ei, koska ilmeisesti tämä onkin nykyään mielipide kysymys kuka on ja kuka ei.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se on aina niin söpöä, miten nuo uunit otetaan retoriikkaan mukaan kun aiheena on suomalaisten etnisyys. Suomalaiseksi ei siis voi tulla muilla tavoin, kuin syntymällä suomalaiseen perheeseen suomalaisista vanhemmista. Minäkään en voi tulla intialaiseksi, armenialaiseksi tai han kiinalaiseksi. Näissä maissa minua ei koskaan sellaisina pidettäisi, ja mikäli haluaisin, että minua pidettäisiin näissä maissa tasa-arvoisena yhteiskunnan jäsenenä, sen eteen olisi tehtävä lujasti töitä, kuten asian pitäisikin olla.

Ei kyllä kiinalaiset hyväksy sua koskaan vertaisekseen, vaikka kuinka "tekisit töitä". Sä olet aina ulkomaalainen niille. Toki voit menestyä ja pärjätä siellä, mutta ei susta "kiinalaista" tule koskaan.

Toki "ulkomaalaisuudesta" voi olla Kiinassa hyötyäkin, kuten se, että viranomaiset ehkä sietää sun niskoittelua vähän enemmän kuin kanta-kiinalaisen, joka ehkä saisi nopeamman kyydityksen "Siperian työleirille". Toisaalta jossain siviili riita-asioissa sä olet aina syyllinen, riippumatta siitä oletko vai etkö ole.

 

[ATE]

Tämä on juuri se pointti, miksei perusut nyt vaan voi sanoa kannattavansa mm. rotuoppia ja sitä kiellettyä sanaa: rasismia? Vai miksi muuksi kutsutte sen, että persut nyt faktasti luokittelee Suomen kansalaiset esim ihonvärin mukaan suomalaisiksi ja ei suomalaisiksi, eli suomeksi eri arvoisiksi, mitä eivät vain kehtaa sanoa ääneen. Kiertelee ja kaartelee 24/7 asian ympärillä, en kyllä tajua miksi. Toihan nyt on ihan selvääkin selvempi kuvio.

Nythän persut ovat jopa oppineet supervoiman millä voivat havaita tämän pelkällä intutiootiolla! Sitä en sitten tiedä kenen fiiliksen mukaan tätä syrjintää harrastetaan, varmaan mestari ja Purra päättää tästä lähtien tällä uudella supervoimalla kuka saa kunnian olla suomalainen ja kuka ei.

Persuthan voisi ruveta pukeutumaan johonkin tunnuksiin, niin voisi ohikulkijat käydä kysymässä heiltä ovatko suomalaisia vai ei, koska ilmeisesti tämä onkin nykyään mielipide kysymys kuka on ja kuka ei.

Saisiko sinulta vastauksen yksinkertaiseen kysymykseen: oletko sitä mieltä, että etnisiä suomalaisia ei ole olemassa ryhmänä siinä missä saamelaiset ja suomenruotsalaiset ja somalit etnisinä ryhminä?

 

[Erkki_erikeepperi]

...ja voidaanhan me ajatella, että alunalkaen etnisiä ryhmiä ovat olleet esim. hämäläiset, savolaiset ja karjalaiset, ja nykyään "suomalainen" tarkoittaa kollektiivisesti näitä kaikkia heimoja. Saamelaiset ja suomenruotsalaiset on siis erikseen. Ja romanit tietenkin.

 

[Tlapio]

Tämä on juuri se pointti, miksei perusut nyt vaan voi sanoa kannattavansa mm. rotuoppia ja sitä kiellettyä sanaa: rasismia? Vai miksi muuksi kutsutte sen, että persut nyt faktasti luokittelee Suomen kansalaiset esim ihonvärin mukaan suomalaisiksi ja ei suomalaisiksi, eli suomeksi eri arvoisiksi, mitä eivät vain kehtaa sanoa ääneen. Kiertelee ja kaartelee 24/7 asian ympärillä, en kyllä tajua miksi. Toihan nyt on ihan selvääkin selvempi kuvio.

Nythän persut ovat jopa oppineet supervoiman millä voivat havaita tämän pelkällä intutiootiolla! Sitä en sitten tiedä kenen fiiliksen mukaan tätä syrjintää harrastetaan, varmaan mestari ja Purra päättää tästä lähtien tällä uudella supervoimalla kuka saa kunnian olla suomalainen ja kuka ei.

Persuthan voisi ruveta pukeutumaan johonkin tunnuksiin, niin voisi ohikulkijat käydä kysymässä heiltä ovatko suomalaisia vai ei, koska ilmeisesti tämä onkin nykyään mielipide kysymys kuka on ja kuka ei.

Ootko sitä mieltä ettei ole olemassa suomalaisia, ruotsalaisia, tanskalaisia, norjalaisia?

 

[jipsu]

miksei perusut nyt vaan voi sanoa kannattavansa mm. rotuoppia ja sitä kiellettyä sanaa: rasismia? Vai miksi muuksi kutsutte sen, että persut nyt faktasti luokittelee Suomen kansalaiset esim ihonvärin mukaan suomalaisiksi ja ei suomalaisiksi, eli suomeksi eri arvoisiksi, mitä eivät vain kehtaa sanoa ääneen.

Koska eivät kannata, eivät luokittele ja onko mielestäsi suomalaiset ja ei suomalaiset eri arvoisia? Kevyt ahaa elämys ja viesteihisi saa rationaalisen kulman kun asettaa arvomaailmaasi jossa ihmiset ovat eri arvoisia etnisen taustan perusteella. Jostain syystä projisoit vastenmielistä maailmankuvaasi persuihin.

 

[nopeehopee]

Ilkka Ahtiaisen analyysi: Vaalitutkimus paljastaa perussuomalaisten pärjäämisen salat ja vihreiden kannatuksen rajat – Sdp:n, kokoomuksen ja keskustan syytä olla huolissaan yhdestä asiasta

Näyttää kyllä nyt ihan hyvältä PS tulevaisuus, SDP jne pärjää vain nykyisten vanhuksien vuoksi, vihreys lähtee ihmisestä iän myötä, PS äänestetään kautta ikäluokkien ja jopa 23% kaikista miehistä, eli neljäsosa (sain vahvistuksen omalle tuntumalla) äänestää perussuomalaisia.
Nyt Jussi, älä ryssi tätä, samanlaista vahvaa tykitystä kuten eilen koko 4 seuraavaa vuotta niin PM...

 

[Lallijuoppo]

Ilkka Ahtiaisen analyysi: Vaalitutkimus paljastaa perussuomalaisten pärjäämisen salat ja vihreiden kannatuksen rajat – Sdp:n, kokoomuksen ja keskustan syytä olla huolissaan yhdestä asiasta

Näyttää kyllä nyt ihan hyvältä PS tulevaisuus, SDP jne pärjää vain nykyisten vanhuksien vuoksi, vihreys lähtee ihmisestä iän myötä, PS äänestetään kautta ikäluokkien ja jopa 23% kaikista miehistä, eli neljäsosa (sain vahvistuksen omalle tuntumalla) äänestää perussuomalaisia.
Nyt Jussi, älä ryssi tätä, samanlaista vahvaa tykitystä kuten eilen koko 4 seuraavaa vuotta niin PM...

Minä en kyllä olisi niin varma tuosta vihreyden lähtemisestä vanhenemisen myötä, nämä tän hetkiset nuoret ovat niin totaalisen aivopestyjä, että mikä niiden pään kääntäisi? Niiden pitäisi saada joku omakohtainen herätys jostain asiasta, että tämähän on täyttä valhetta. Mutta kun on niin pirun syvällä, niin sellaista tuskin tapahtuu. Aivan sama juttu kuin näillä suvakeilla, jotka eivät herää, vaikka heille itselleen tai läheiselle tapahtuisi mitä monikulttuurisen värisevää.

 

[Cid]

Juu ei tuo minusta mitenkään hyvältä vaikuta, 18-24 ikäluokassa vas+vihr+SDP yli 50% kannatus.

 

[Herra Ankka]

Minä en kyllä olisi niin varma tuosta vihreyden lähtemisestä vanhenemisen myötä, nämä tän hetkiset nuoret ovat niin totaalisen aivopestyjä, että mikä niiden pään kääntäisi?

Ajatus, että vihreiden 11,49%:n kannatus eduskuntavaaleissa johtuu aivopesusta eikä esim. legitiimeistä huolista ympäristöä tai köyhyyttä kohtaan, on samaa kategoriaa kuin tuumailla, että persujen 17,48%:n kannatus selittyy rasismilla eikä legitiimillä huolella maahanmuuton vaikutuksia kohtaan. Mistä päästäänkin tähän:

Aivan sama juttu kuin näillä suvakeilla, jotka eivät herää, vaikka heille itselleen tai läheiselle tapahtuisi mitä monikulttuurisen värisevää.

Vakavaa rikastumista tapahtuu Suomessa loppujen lopuksi niin vähän, että sillä ei ole minkäänlaista vaikutusta äänestyskäyttäytymiseen. Itsekin olen asunut Itä-Helsingissä niissä pahamaineisimmissa paikoissa yli neljä vuotta, mutta ysistä viiteen -elämän melskeissä minulla tai naapurustossa asuneilla kavereillani ei ole koskaan ollut mitään ongelmia maahanmuuttajataustaisten henkilöiden kanssa. Katukuvassa näkyvin sosiaalinen ongelma ei ole ihon pigmentti vaan gambiina ja subutex. Usein kuulee vedottavan siihen, että Helsingissä persujen äänet tulee lähiöistä ja syy on tietenkin näiden ihmisten kokema monikulttuurisuus. Tämä on hätiköity johtopäätös, koska ne kantasuomalaiset duunarit, jotka siellä lähiöissä asuvat [Edit: ovat siis lähiöissä yliedustettuja], äänestäisivät persuja ihan riippumatta asuinpaikastaan.

Nämä ovat ihan vaan omia havaintoja ottamatta kantaa siihen, miten maahanmuuttopolitiikkaa tulisi Suomessa ruuvata.

 

[ttjm]

Minä en kyllä olisi niin varma tuosta vihreyden lähtemisestä vanhenemisen myötä, nämä tän hetkiset nuoret ovat niin totaalisen aivopestyjä, että mikä niiden pään kääntäisi? Niiden pitäisi saada joku omakohtainen herätys jostain asiasta, että tämähän on täyttä valhetta. Mutta kun on niin pirun syvällä, niin sellaista tuskin tapahtuu. Aivan sama juttu kuin näillä suvakeilla, jotka eivät herää, vaikka heille itselleen tai läheiselle tapahtuisi mitä monikulttuurisen värisevää.

Kai ymnärrät että tuo ihan sama teksti sopii aika moneen persuäänestäjään. Ihan yhtä aivopestyä porukkaa löytyy siitäkin leiristä, kun kerran jotain helvetin Huhtasaarta äänestellään oikein porukalla. Ei ole ihan hirveästi varaa huudella mistään aivopesusta, kun muistaa esim. sen keskustelun ennen presidentinvaaleja

Ihan samalla tavalla persukannattajat (kansallismieliset lol) on omissa kuplissaan, joissa toistellaan niitä omia totuuksia. Nämä nyt on vaan toistensa päävastustajia, joita vastaan sitten käydään jotain omaa suurta ideologista sotaa omissa päissään.

Ja sitten se perushuomautus että #notall. Molemmista leireistä löytyy ihan semijärkevää sakkia myös, mutta täällä netissä ne harvemmin korostuu. Tää avautuminen nyt oli vaan lähinnä huomautus ettei se persut nyt ole mikään totuuden torvi ja vastustajat elä valheessa, niin kuin tossa sun tekstissä esitetään.
Maailma ei oo mustavalkoinen.

E: @Herra Ankka ilmaisi sivistyneemmin

 

[shaminy]

Ilkka Ahtiaisen analyysi: Vaalitutkimus paljastaa perussuomalaisten pärjäämisen salat ja vihreiden kannatuksen rajat – Sdp:n, kokoomuksen ja keskustan syytä olla huolissaan yhdestä asiasta

Näyttää kyllä nyt ihan hyvältä PS tulevaisuus, SDP jne pärjää vain nykyisten vanhuksien vuoksi, vihreys lähtee ihmisestä iän myötä, PS äänestetään kautta ikäluokkien ja jopa 23% kaikista miehistä, eli neljäsosa (sain vahvistuksen omalle tuntumalla) äänestää perussuomalaisia.
Nyt Jussi, älä ryssi tätä, samanlaista vahvaa tykitystä kuten eilen koko 4 seuraavaa vuotta niin PM...

Eihän tuossa niin sanota, vaan että vanhat ihmiset ovat puolueuskollisia. Miksi Vihreiden nykyäänestäjä vaihtaisi puoluetta. Tuohan lupaa Vihreille nousevaa menestystä. Puolue kerää nuorista naisista kolmanneksen ja miehistäkin 10 prosenttia. Vihreät arvot korostuvat vuosi vuodelta tärkeämmäksi myös yleisellöä rintamalla. Jos puolue saa aktvoitua myös miehiä tulevaisuudessa, niin sillä on mahdollista päästä jopa valtapuolueeksi 20 vuoden päästä.

 

[Lallijuoppo]

Ajatus, että vihreiden 11,49%:n kannatus eduskuntavaaleissa johtuu aivopesusta eikä esim. legitiimeistä huolista ympäristöä tai köyhyyttä kohtaan, on samaa kategoriaa kuin tuumailla, että persujen 17,48%:n kannatus selittyy rasismilla eikä legitiimillä huolella maahanmuuton vaikutuksia kohtaan. Mistä päästäänkin tähän:

Voi niillä huoli olla, mutta kun mainostavat olevansa tiedepuolue, niin kaikki mitä ne ovat koko olemassaolonsa aikana ajaneet, ovat lähinnä kiihdyttäneet ilmastonmuutosta. Ydivoiman vastustaminen tietenkin aivan käsittämätöntä, tuulivoima täysin järjetöntä ja sitä ei pysty edes ymmärtämään, että pakolaisten määrällä ei muka ole mitään rajaa, kaikki voidaan ottaa.

Kyllä se on ihan aivopesua, jos on noista asioista huolestunut ja kannattaa vihreitä. Persujen kannatus puolestaan on aika loogista, jos haluaa estää kestämättömän määrän pakolaisia Suomessa, niin se on ainoa vaihtoehto eikä silloin paljon haittaa, vaikka joukossa olisi ketä torvia. Kunhan ovat päähuolenaiheesta samaa mieltä.

Tosin sellainen varaus toki, että jos se oma pääajatus on, että yritetään saada naisille mahdollisimman paljon poliittista valtaa ja sitten sillä saadaan ties mitä feministisiä lakeja läpi, niin silloin vihreät on se oikea puolue. Feminististä logiikkaa en ole kyennyt ymmärtämään, joten ovat varmaan sitten oikein loogisia omasta mielestään.

 

[Jurppii]

Kyllä se on ihan aivopesua, jos on noista asioista huolestunut ja kannattaa vihreitä. Persujen kannatus puolestaan on aika loogista, jos haluaa estää kestämättömän määrän pakolaisia Suomessa, niin se on ainoa vaihtoehto eikä silloin paljon haittaa, vaikka joukossa olisi ketä torvia. Kunhan ovat päähuolenaiheesta samaa mieltä.

Onkohan se viimeinen asia, minkä ihminen ymmärtää politiikasta, että molemmilla puolilla pidetään toista puolta ihan yhtä idioottina ja kummallakin puolella on mielestään ihan yhtä hyvät ja rationaaliset perusteet sille?

 

[ttjm]

Tosin sellainen varaus toki, että jos se oma pääajatus on, että yritetään saada naisille mahdollisimman paljon poliittista valtaa ja sitten sillä saadaan ties mitä feministisiä lakeja läpi, niin silloin vihreät on se oikea puolue. Feminististä logiikkaa en ole kyennyt ymmärtämään, joten ovat varmaan sitten oikein loogisia omasta mielestään.

Lue tää kohta uudelleen vaihtamalla kirjoittajaksi joku vihreä ja kohteeksi persu. Sitten ehkä ymmärrät miksi tällaista on niin rasittava lukea.

Politiikan teko ei ole koskaan loogista, vaan se on mediapeliä, jossa ihan tahallaan väärinymmärretään vastustajia omien päämäärien mukaan. Persut ja vihreät on tällä hetkellä kai jotenkin toistensa luonnolliset vastustaja.
On aivan yhtä rasittavaa kuunnella vihreiden juttuja persuista kuin persujen juttuja vihreistä. Onneksi vaaleja ei taas ole hetkeen kun kaveripiiristä löytyy molempia

 

[Lallijuoppo]

Politiikan teko ei ole koskaan loogista, vaan se on mediapeliä, jossa ihan tahallaan väärinymmärretään vastustajia omien päämäärien mukaan. Persut ja vihreät on tällä hetkellä kai jotenkin toistensa luonnolliset vastustaja

Itse näkisin että myös kepu on vihreiden luonnollinen vastustaja ja oikeasti kepu ja persut voisivat aivan hyvin olla liittolaisia, mutta tällä hetkellä kepu on mukamas niin paljon parempi ettei voi.

 

[Atlantean]

Uskoisin, en tietysti voi tietää, mutta tälläkin matskulla on varmasti siementä persujen ajamaan maailmaan , käyttäytymiseen ja politiikkaan. Hämmentävää ja raukkamaista kamaa. Ja en, en usko että valehtelee . Varsinkin kun kyseisestä vainoamisesta jne on puhunut lukemattomat ihmiset.

Päivi Nergin kylmäävä paljastus: sai satoja tappouhkauksia turvapaikkakriisin aikaan - ”Menee luihin ja ytimiin”

 

[Lallijuoppo]

Hämmentävää ja raukkamaista kamaa.

Mustakin on hämmentävää, että Nerg valehtelee virkamiehenä suomalaisille eikä ole siitä hyvässä syytettynä virkarikoksesta.
"Tunnemme kaikki pakolaiset."

 

[Jurppii]

Itse näkisin että myös kepu on vihreiden luonnollinen vastustaja ja oikeasti kepu ja persut voisivat aivan hyvin olla liittolaisia, mutta tällä hetkellä kepu on mukamas niin paljon parempi ettei voi.

Niin. Tai sitten persut on mukamas niin paljon tärkeämmän asian äärellä ettei voi. Riippuu siitä, mistä katsoo.

 

[ttjm]

Mustakin on hämmentävää, että Nerg valehtelee virkamiehenä suomalaisille eikä ole siitä hyvässä syytettynä virkarikoksesta.
"Tunnemme kaikki pakolaiset."

Tämä oli esim. Docventuresissa käyty läpi.
"Pelkään sanovani jotain, joka ymmärretään väärin, ja sitä väärinymmärrystä käytetään satuttamaan mua" – Docventures toi pintaan maahanmuuttokeskustelun tunteet ja päätyi pohtimaan, miten pääsemme siinä eteenpäin

Sosiaalisessa mediassa vatvottiin myös kysymystä, jonka Riku esitti Päivi Nergille seuraavaksi. Nerg sanoi vuosia sitten keskusteluohjelmassa, että viranomaiset tietävät kaikkien Eurooppaan saapuvien taustat. Tästä hän saa edelleen kritiikkiä.

– Olen saanut tästä eduskuntaa myöten vastata, mitä minä olen tarkoittanut sanonnalla, että tiedämme heidän kaikkien taustansa. Jos olisin valinnut sanani oikein olisin sanonut, että otimme kaikista sormenjäljet ja valokuvat ja vertasimme niihin järjestelmiin, mitä meillä oli olemassa, mutta emme tietenkään tienneet heidän kaikkien taustojaan.

Tästä tietty porukka jaksaa näköjään edelleen ulvoa, vaikka tuota on tarkennettu moneen kertaan.
Itse itseäni lainaten:

Politiikan teko ei ole koskaan loogista, vaan se on mediapeliä, jossa ihan tahallaan väärinymmärretään vastustajia omien päämäärien mukaan.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tästä tietty porukka jaksaa näköjään edelleen ulvoa

Eihän sitä kukaan (paitsi suvakit) väärinymmärtänyt, vaan kaikki tajusivat että Nerg valehteli. Nerg oli osa mediapeliä, jonka mukaan homma oli täysin hallussa ja Suomeen tulossa lapsi- ja naispakolaisia Syyriasta. Se on just tuo valehtelu ja mediapeli, joka räikeydensä vuoksi vieläkin tuo tapauksen esille. Missään kohtaa Nerg ei tarkentanut lausuntoaan tilanteen ollesssa päällä ja se oli varmasti tarkoituksellista.