TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Miten sitten vaikka demarien, kokoomuksen tai minkään muunkaan puolueen hienot ideat konkretisoituvat tosielämään? No, ei ainakaan niin kuin niiden puheissa luvattiin. Se on 100% varma.
Onhan vasemmistoliitto ja vihreätkin hallituksessa kommareineen ja anarkistineen päivineen.
Tai sitten on nähty tiettyjen kirjoittaijien kyky ymmärtää, että maailmamme on snadisti isompi kokonaisuus mitä ajatellaan/ajattelette.
Kannattaisi varmaan sitten lopettaa se muslimien hyysääminen. Kaunis ajatus sinulla on taustalla, kaikki rakastaa kaikkia ja tulee toimeen kun vain halataan ja jutellaan....
Hieno vastaus.Tai sitten on nähty tiettyjen kirjoittaijien kyky ymmärtää, että maailmamme on snadisti isompi kokonaisuus mitä ajatellaan/ajattelette.
Kumpi kanta on oikeassa, on tietysti asia mikä nähdään vasta tulevaisuudessa. Olen itse aika 100% varma, että kieltämällä, vihaamalla, rasismilla ja pelkäämällä ei vain ole tulevaisuutta oikeassa ihmisten elämässä. Tämän kertoo jo historiakin, tuommoiset asiat johti ja on aina johtanut aivan järkyttäviin tapahtumiin ja ne on pyritty lopettamaan ja meillä jopa onnistuttu (esim EU).
Eikös joku edesmennyt historian johtaja muuten kanssa halunnut uuden upean maailman, hitsi kun ei nyt muistakkaan sen nimeä...
Ei varmaan mikään jos elää vasemmistolaisessa haavemaailmassa jossa kaikki ihmiset samanlaisia ja kivoja. Oikeassa maailmassa ihmisissä ja kansoissa ja kulttuureissa on kuitenkin melkoisesti eroja ja jos väestö vaihtuu johonkin toiseen väestöön niin se tarkoittaa silloin että koko maa muuttuu hyvin monelta aspektilta, mahdollisesti radikaalistikin.
Länsimainen elintaso ja sivistys on aina nojannut siihen, että muilla menee paskemmin.Tai sitten on nähty tiettyjen kirjoittaijien kyky ymmärtää, että maailmamme on snadisti isompi kokonaisuus mitä ajatellaan/ajattelette.
Kumpi kanta on oikeassa, on tietysti asia mikä nähdään vasta tulevaisuudessa. Olen itse aika 100% varma, että kieltämällä, vihaamalla, rasismilla ja pelkäämällä ei vain ole tulevaisuutta oikeassa ihmisten elämässä. Tämän kertoo jo historiakin, tuommoiset asiat johti ja on aina johtanut aivan järkyttäviin tapahtumiin ja ne on pyritty lopettamaan ja meillä jopa onnistuttu (esim EU). Sehän olisi jo evoluution vastainen skenaario, tosin ymmärrän että jotkut kannattaa, koska eikös jumalatar Huhtasaari ja co. ole kertonut "lapsilleen" evoluution ja mielipiteiden perusteet. Siinä on hieno messias mitä seurata, kyllä varmasti tulee upea ja uljas uusi maailma persujen opeilla.
Eikös joku edesmennyt historian johtaja muuten kanssa halunnut uuden upean maailman, hitsi kun ei nyt muistakkaan sen nimeä...
EU tekee kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa, Suomi tekee kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa, niin kuin lähes kaikki muutkin länsimaat.
Kiina esiintyy ilmastojohtajana, mutta rakentaa satoja hiilivoimaloita ympäri maailmaa
Siis ihanko tosissaan joku ns. asiantuntija on todennut että ilmastonmuutos on hyvä juttu taloudellisesti?
EK ja SAK: Kunnianhimoiset ilmastotavoitteet – yritysten, työntekijöiden ja ympäristön etu - EK:n vaalitavoitteetSiis ihanko tosissaan joku ns. asiantuntija on todennut että ilmastonmuutos on hyvä juttu taloudellisesti?
Ottaen huomioon kuinka hyvin H-a:lla ja Huhtasaarella on iso kokonaisuus halussa niin persuja tietysti. Ei kai kukaan niin pihalla ole että uskoisi valemediaa.
Jos se ilmastonmuutos on niin mainio asia taloudelle niin varmaan turha yhtäkään säädöstä ja pakotusta ylhäältä päin pakottaa kun odotellaan niin yritykset hoitavat asian itse jos se niin kannattavaa on. Yrityksissä osataan kyllä varmasti tehdä taloudellisesti kannattavat ratkaisut ilman poliitikkojakin.
Tottakai, tämän takia me emme tarvitse esim rahoitusalan valvontaa tai mitään muutakaan pakotavaa lainsäädäntöä. H-a on kyllä erimieltä ja jos en nyt väärin ymmärtänyt niin H-a vastustaa myös pääoman ja tavaroiden vapaata liikkuvuutta mikä ei oikein sovi siihen ajatukseen että kyllä markkinat tietävät.
Rahoitusalan valvonta on aika eri asia. Taloudellinen kannattavuus on toinen asia. Rahoitusalaa on syytä valvoa ja säännellä että yritykset eivät tee laittomuuksia tai välttele liiaksi veroja. Taloudellinen kannattavuus on eri asia jota ei tarvitse yrityksiin pakottaa kun ne pyrkivät siihen ihan omin avuin.
H-a on kyllä säätelyn kannalla koska markioille ei pidä antaa valtaa. Esimerkiksi tavaroiden vapaa liikkuvuus ei ole hyväksi hänen mielestä vaikka markkinatalous siitä pitääkin.
Missäs Halla-aho on näin sanonut? Minulta mennyt kokonaan ohi.
H-a on nationalisti. Hänen strateginen tavoite on Suomen ero EU:sta, jonka hän avoimesti myöntää. Tässä alla H-a:n ajatelua rahan, tavaran ja ihmisen vapaasta liikkuvuudesta, eikä ajatukset ole hirveän positiivisiä. Mutta H-a on realisti, kansa ei kannata EU eroa joten on järkevämpi vastustaa aktiivisesti vain turvapaikkashoppailua.
Jotenkin hauskaa että Halla-aho tuossa itse mainitsee raaka-aine kuljetusten päästöt ja sitten väittää että se että tekstiilit valmistetaan Bangladeshissä eikä Suomessa on ympäristön kannalta huono juttu.
Siis eikö tuossa ollut kyse Suomessa myytävistä tuotteista? Miksi raaka-aineen kuljetus Bangladeshiin ja sieltä tuotteen Suomeen olisi parempi kuin raaka-aineen kuljetus suoraan Suomeen? Jos nyt unohdetaan se että Suomessa on todennäköisesti paljon kehittyneemmät valmistusmenetelmätkin.Jotenkin hauskaa että Halla-aho tuossa itse mainitsee raaka-aine kuljetusten päästöt ja sitten väittää että se että tekstiilit valmistetaan Bangladeshissä eikä Suomessa on ympäristön kannalta huono juttu.
Noh, vilkasin nopeeta omien vaatteiden materiaalit ja siinä oli yksi toistuva teema: Puuvilla.
Sitten katsoin missä vaatteet on valmistettu. Oli Indonesiaa, Intiaa, Meksikoa, Kiinaa, Pakistania ja Bangladeshia.
Sitten katsoin missä maissa on eniten puuvillan tuotantoa:
Maat ovat järjestykessä: Kiina, Intia, USA, Pakistan ja Brasilia
Eli siis pitäisköhän Halla-ahon miettiä kahteen otteeseen noita esimerkkejään
Koska raaka-aineessa on enemmän kuljetettavaa kuin lopullisessa tuotteessa. Puhumattakaan keskittämisestä saatavista hyödyistä.
No tuossa varmaan viitattiin itse tuotantoprosessin ympäristövaikutuksiin, mikä varmaan pitääkin ihan paikkansa. Halliksella on hyvin ärsyttävä tapa latoa sinänsä paikkansa pitäviä faktoja peräkkäin ja antaa lukijansa muodostaa niistä mieleisensä tarinan.Jotenkin hauskaa että Halla-aho tuossa itse mainitsee raaka-aine kuljetusten päästöt ja sitten väittää että se että tekstiilit valmistetaan Bangladeshissä eikä Suomessa on ympäristön kannalta huono juttu.
Noh, vilkasin nopeeta omien vaatteiden materiaalit ja siinä oli yksi toistuva teema: Puuvilla.
Sitten katsoin missä vaatteet on valmistettu. Oli Indonesiaa, Intiaa, Meksikoa, Kiinaa, Pakistania ja Bangladeshia.
Sitten katsoin missä maissa on eniten puuvillan tuotantoa:
Maat ovat järjestykessä: Kiina, Intia, USA, Pakistan ja Brasilia
Eli siis pitäisköhän Halla-ahon miettiä kahteen otteeseen noita esimerkkejään
En nyt ihan usko tähän ilman lähdettä.
Eli Halla-aho vastustaa liiallista "Kiinan tuontia", joka on sinänsä ihan tervettä. Aika moni työpaikka on kuitenkin valunut noihin halpamaihin, joten kunnon nationalisti on huolissaan toverin toimeentulosta. Onneksi en jäänyt aikoinaan kännykkätehtaalle töihin
Tosin noissa tuotantoprosessin ympäristövaikutuksissa on myös outo ristiriita. Valitetaan siitä miten meidän paikallinen ympäristöön liittyvä regulaatio aiheuttaa sen että tuotantoa siirretään ulkomaille ja sitten samaan hengenvetoon todetaan että olisi parempaa että tuotanto olisi paikallista koska meillä on parempaa ympäristöön liittyvää regulaatiota.
Siis eiköstä se nyt ole aika helvetin päivän selvää että käytännössä kaikessa tuotannossa osa raaka-aineista päätyy hukkaan?
Puhutaanko nyt puuvillasta vai jostain muusta? Riippuu aikalailla tuotteesta miten sitä lopputuotetta pystytään kuljettamaan vs miten raaka-aineita kuljetetaan.
No tässä puhuttiin vaatteista. Tässä nyt jotain mitä löytyi pikaisella googletuksella.
Kirjoituksessaan H-a vastustaa tavaran vapaataa liikkumista ja esimerkki on vaatteiden valmistus halpamaissa. H-an kirjoituksissa on monta pointtia - josista itsekin olen samaa mieltä - mutta kun kaikki faktat alistettaan kansallisvaltiolle niin kokonaiskuva vääristyy. Jos ilmastotalkoot edellytäisivät EU:sta eroa niin H-a liittyisi vihreisiin.Eli Halla-aho vastustaa liiallista "Kiinan tuontia", joka on sinänsä ihan tervettä. Aika moni työpaikka on kuitenkin valunut noihin halpamaihin, joten kunnon nationalisti on huolissaan toverin toimeentulosta. Onneksi en jäänyt aikoinaan kännykkätehtaalle töihin
Tuossa kirjoituksessa Halla-aho moittii nykyistä kulutusyhteiskuntaa, jossa tavaralla ei enää ole mitään arvoa. Minusta tuossa on pointti. Marketeissa myydään kympin tennareita, jotka ovat niin halpoja ettei niistä tarvitse pitää huolta. En jaksa uskoa, että kotimainen tuotanto olisi niin kallista etteikö suomalaisiin vaatteisiin olisi kaikilla varaa. Volyymia pitäisi saada vain lisää koti- ja lähimarkkinoilta. Vaan minkäs teet, kun se kympin kiinapaska lähtee asiakkaan mukaan ja löytyy kohta kaatopaikalta.
Vihreät ja PS ovat kumpikin oikeassa mutta kumpikin puolue alistaa faktat eri tavoiteille jolloin kokonaiskuva vääristyy pakostakin kun faktat pakotetaan tiettyyn muottiin.
Joo varmasti reissaa. Ja sitten valmiit vaatteet reissaa takaisin. Joka ei ole hirveän ympäristöystävällistä. Eli Jenkkien osalta olisi ympäristön kannalta hyvä juttu että olisi paikallista tuotantoa lopputuotteille. Tai vähintäänkin keskittäisi ne vaikkapa Meksikoon.
Höpö höpö. Halla-aho vastustaa krääsän tuontia selkeästi halvemman työvoiman maista. Minunkin työpaikalla välillä kokeillaan ns. "kiinan tuontia". Hinta aina houkuttelee, mutta se on aina paikallisilta yrityksiltä pois. Monesti ongelmat toimitusajoissa ja laatupoikkeamat kumoaa tuon halvan hinnan illuusion. Ei tainnut sanallakaan moittia vapaakauppaa länsimaiden kanssa?
Höpö höpö. Kiina on vain esimerkki, räikeä sellainen. H-a:n mukaan vapaakauppa luo vääristymiä eikä väittämä sisällä mitään poikkeuksia. H-a ajatus on että Suomessakin täytyy olla teollisuustuotantoa eikä häntä näytä kiinostuvan mitä se tuotanto on. Jos Kiina krääsää ei tuotaisi Suomessa niin ei se työ Suomeen tule vaan jää jonnekin EU:n laitamille. Ainoa keino varmistaa H-a:n päämäärä on kansallinen tulliraja.
Se on kyllä hienoa, että ollaan saatu foorumille Halla-ahon ajatusten tulkitsija. Miten me muuten voitaisiinkaan tietää, että väittämä ei sisällä mitään poikkeuksia. Ihan turhaan tuosta vaikka kysyttäisiin Halla-aholta.
Teollisuutta, jota meillä onneksi vielä täällä on. Koneistamot, maalaamot, logistiikka jne. Jos suomalainen tuote ei pysty kilpailemaan tässä toimintaympäristössä idän tuotteille, niin sitten meillä ei enää ole tarvetta koneistamoille, maalaamoille ja logistiikalle. Minä näen kiinakrääsän muunakin kuin kiinalaisen verkkokaupan tähtisädetikkuina. Oma teollisuus on myös osa huoltovarmuutta.
Te siis todella luulette että vielä vuonna 2019 ja etiäpäin ihmisiä aletaan työntämään uuniin?Tai sitten on nähty tiettyjen kirjoittaijien kyky ymmärtää, että maailmamme on snadisti isompi kokonaisuus mitä ajatellaan/ajattelette.
Kumpi kanta on oikeassa, on tietysti asia mikä nähdään vasta tulevaisuudessa. Olen itse aika 100% varma, että kieltämällä, vihaamalla, rasismilla ja pelkäämällä ei vain ole tulevaisuutta oikeassa ihmisten elämässä. Tämän kertoo jo historiakin, tuommoiset asiat johti ja on aina johtanut aivan järkyttäviin tapahtumiin ja ne on pyritty lopettamaan ja meillä jopa onnistuttu (esim EU). Sehän olisi jo evoluution vastainen skenaario, tosin ymmärrän että jotkut kannattaa, koska eikös jumalatar Huhtasaari ja co. ole kertonut "lapsilleen" evoluution ja mielipiteiden perusteet. Siinä on hieno messias mitä seurata, kyllä varmasti tulee upea ja uljas uusi maailma persujen opeilla.
Eikös joku edesmennyt historian johtaja muuten kanssa halunnut uuden upean maailman, hitsi kun ei nyt muistakkaan sen nimeä...
Aika provosoivasti oli sitten kyllä asiansa ilmaissut.
Ai vähän samaan tapaan kuin mistä voidaan tietää mistä maista tulee työperäiset haittamaahanmuuttajat? (*) Ilmiselvästi H-a kirjoituksista, sinne hän näitä ajatuksia laittaa. H-a:n näkemys ihmisten vapaaseen liikkuvuuten on kyllä kristallin kirkas. Joku halusi lähdeviitauksia ja minähän nöyrästi toteutin toiveet. Mutta tais olla vääriä lähteitä, olisi varmaan pitänyt laittaa enemän linkejä turvapaikkashopailusta - vaikka sen osan H-a:n ajatuksista suurin osa Mestarin seuraajista osaa tulkita. Nämä talousasiat on näköjään tuntemattomampia.
Jos joku 90% tietyn ryhmän tyypeistä ei töihin pääse, niin siinä ainakin tilasto puoltaa aika vahvasti, että ovat haittamaahanmuuttajia.
Tämä oli ns. faktaa (*
Ja tämä osuus oli päätelmää. Joku täällä taisi vaatia päätelmien tueksi lähteitä mutta jostain syystä tuollaiset yksinkertaiset päätelmät eivät saa koskaa tuekseen niitä
Jenkkilän pörssiromahdus taisi olla suurin yksittäinen tekijä.
Meinasitko että pitäisi perustaa ajatuspoliisin erikoisryhmä? Vai miten ajattelit ajatuksia kriminalisoida? Toisaalta olisi moskeijat ja antifan kokoustilat tyhjillään sen jälkeen, että kyllä siitä jotain hyvääkin seuraisi.
