TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ihmettelen itse miten tulee mieleen ylistää natseja, kun puhutaan Ano Turtiaisen jakamasta kuvasta (jonka persutkin tuomitsivat). Historiaa ei tule pyyhkiä, mutta natsien ihannointia vastaan ole. Tarkoittaako mielestäsi erimielisyys sitä että ei suvaita muiden mielipiteitä? Vain persujen mielipiteet ja niiden komppaaminen ovat hyväksyttäviä? Kyllä eri mieltä täytyy saada olla ja pystyä sanomaan, jos arvot eivät vastaa poliitikon arvoja.
Ei tuossa ylistetä natseja vaan todetaan historiallinen fakta.
En lukenut ketjua taaksepäin, itse en tunne koko tyyppiä, mutta tuo heittohan oli aivan älyttömän nerokas. Naurattaa vieläkin, koska se on totta.
Paitsi että se ei ole mitenkään historiallinen fakta, kuten täällä jo pariin otteeseen todettiin.
Ilman Saksan sota- ja elintarvikeapua Suomi olisi sodan hävinnyt.
Juu kannattaa opetella historiaa. Toisen maailmansodan historia on yksi harrastuksistani joten sen seurauksena kirjoittelen tällaisia viestejä:
Eli kannattaa lukea ne muutamat foorumipostaukset ennen kuin alkaa argumentoimaan niitä vastaan.
OT:
Ja Saksa ei auttanut Suomea 1939. Oikeastaan Saksa esti Suomea saamasta tukea jonka takia Suomen Italiasta ostetut koneet piti laivata Ruotsiin ja lentää sieltä Suomeen, sen sijaan että ne olisi toimitettu nopeasti Saksan kautta.
Olet ilmeisesti unohtanut Jatkosodan.
Nyt vissiin voidaan lopettaa tämä vääntö ja vain todeta että kyseinen persu oli väärässä kun väitti tuota "historialliseksi faktaksi"?
Voit vapaasti perustella miksi tuo kyseinen persu on väärässä.
Elä nyt ku vassarit kirjoittaa historiaa uusiksi ja siellä ei mainita koko Hitleriä, tais olla jotkut rynnäkkötankit toivottuja kapistuksia Saksalta rintamalle. Mut ei anneta faktoten hämmentää.
Selitin jo ja sua ei näköjään kiinnosta lukea mitä mä kirjoitan joten keskustelun jatkaminen sun kanssa on näköjään täysin turhaa.
Missä noin on? Lähde?
Selitit mutta historianopintosi päättyvät vuoteen 1939 joten on hyvä, että poistut keskustelusta.
Niin, jos mä heitän jonkun veneestä keskellä järveä ja sitten hyppään perään ja pelastan hänen hengen niin voinko sanoa että tyyppi on hengissä vain minun takia?
Minkälaisia historian kirjoja luet kun siellä vaan pähkäillään jos Hitler ei olisi ylittänyt katua tuosta vaan tuosta ni koko sotaa ei olisi edes ollut. Käsittääkseni sota oli ja meni ja Saksa antoi materiaali apua ja vissiin muutakin kun taisteltiin Neuvostoliittoa vastaan.
Mikä lähde ja mille?
Sille että vassarit ovat poistamassa Hitleriä historiankirjoituksesta. Sanoit "Elä nyt ku vassarit kirjoittaa historiaa uusiksi ja siellä ei mainita koko Hitleriä"
Jatketaan siellä oikeassa ketjussa jos joku löytää mutta siis ilmeisesti ”ilman natseja” voidaan tulkita ainakin:
Et vissiin ole oikeen tätä maailman menoa seurannut viimosen kuukauden aikana?
Sopiiki tässä ketjussa jutella persuista samalla tavalla? Heittää lauseita kaasutusuuneista yms? Jonkinlainen taso on hyvä pitää.
Tää on vapaa maa vielä, siitä vaan kertomaan kuinka Jussi lämmittää uunia ennen pitsan paistoa.
No missä ne lähteet siihen, että muut olisivat toivoneet vasemmistolaisten tulevan raiskatuksi? Ja mitä muita heittoja laittelitkaan ilman mitään lähteitä tai tarkennusta kenestä kyse. (Whataboutismina vasemmiston edustajan antifajuttuihin ym.)
Normaalia liikehdintää nykypolitiikassa, SDP kannatus oli puoli vuotta sitten alle 15% ja Vihreät tippunut alle vuodessa sieltä 15%->10%. Harvassa taitaa olla ne suuret puolueet joissa tuo raju liikehdintä on vältetty ainakin osittain, eli taitaa Kokoomus olla ainoita.
Jos asiat menevät oikein ja suunnitellusti, niin poliisi tutkii ja syyttäjä syyttää. Ei ole poliisin tehtävä arvioida, ylittyykö syytekynnys.
Natsit - Hitler ja Ribbentrop etunenässä myivät Suomen NL:lle että ja ilman natseja koko talvisotaa ei olisi käyty #fakta. Että aika heikkoa on historian tietämys joillakin PS:n edusjilla. En näe kyllä mitään järkeä että jotkut PS jäsenet fanitavat natseja ja ummistavat silmänsä faktoilta.
Samalla logiikalla ilman Neuvostoliittoa tai Suomeaei talvisotaa olisi ollut.
Ja faktat oli että natseja oli olemassa, he tekivät opportunistisesti yhteistyötä kenen tahansa kanssa, talvi-, jatko- ja Lapin sodat käytiin ja venäjää opiskellaan lähinnä omasta tahdosta. Ja vaikkei perussuomalaisia yleensä tällä foorumilla kutsuta vassareiksi voisivat hekin olla kirjoittamatta historiaa uusiksi hassunhauskoissa, mutta ei tarkastelua kestävässä, twiiteissä
Vassareilla tarkoitin kommunistien perillisiä, Venäjällä kirjoitetaan toisen maailmansotahistoriaa jatkuvasti uusiksi. Harmi, että tapa siirtynyt (siiretty) myös suomalaisille keskustelupalstoille.
Olekaan vähään aikaan tullut naurettua ääneen täällä. Hyvin lohkastu, "se on hauskaa koska se on totta."
www.is.fi
Neuvostoliiton ja Stalinin näkökulmasta he vain koettivat palauttaa sen, mikä oikeudenmukaisesti kuului Venäjälle. Stalinin ajatuksena oli oikaista historian vääryys ja palauttaa ne osat, jotka oli viety väkisin kun sota ja vallankumous olivat heikentäneet maata. Tämä ajattelu paistaa vielä nykyäänkin Kremlin ajattelussa.
Näinhän se on.
Uusi ketju tälle kyseiselle offtopicin poikaselle:
Aloitetaan hyvinkin koska natsinmetsästäjää ei alkuperäinen tutkimatta jättäminen miellyttänyt. Poliittisella kartalla ihmiset ketä se on päättänyt syyttää on yhtä yllätyksellistä kuin Neuvostoliitossa konsanaan.
Juuri näin. Syyllinen on päätetty, nyt pitää vielä keksiä rikos.
Tutkiminen on hyvä, ei poliitikkojen tulisi olla vapaita. Aivan samoin toimittiin Haaviston tapauksessa, tutkinta ei tarkoita että olisi syyllinen. Kyllä persutkin ovat lain alla.
Kyseinen akka tekee ilmiselvästi työtä millä on tarkoitus. Näissä ei ikinä katsota nenäänsä edemmäs vaan ollaan tyytyväisiä kuinka laitetaan roistot kuriin. Ennakkotapaus kuinka asiat hoidetaan tapahtuu nyt mutta entäs sitten kun toisenlaisen maailmankuvan ihminen tulee tilalle ja toimii samoin. Saattaa hymy hyytyä.
Poliisi arvioi aloitetaanko esitutkinta, tässä tapauksessa poliisi päätti ettei aloiteta. Jos poliisi ei edes aloita esitutkintaa todellisuudessa ollaan kaukana syytteestä.
Miksi se on "hyvä näin"? Miksi on hyvä että ihmiset ei voi ilmaista itseä vapaasti, ja mitää hyötyä tuollaisesta sensuurista on?Turtiaisen mahdollien rikos tutkitaan sittenkin. Hyvä näin, koska olisi ollut outoa jos näin ei olisi ollut, ihan jo Turtiaisen itsensä takiakin. Eikös tällä sedällä ole jo ihan kokemustakin ihan muista rikoksista, vai muistanko väärin?
Poliisi aloittaa sittenkin esitutkinnan Ano Turtiaisen twiitistä
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan kansanedustaja Ano Turtiaisen George Floyd -twiitistä.
Ihmisarvon pitäisi olla normatiivinen, joten ymmärrän että maahanmuuttovastaisen puolueen kansanedustajana ihmisten leimaaminen vieraslajeiksi saattaa ylittää tutkintakynnyksen, että pohditaan kiihottaako tämä asema+teksti kansanryhmää vastaan. Oletan että todetaan syyttömäksi.
Ei siihen mitään poliittisia syitä tarvita.
www.uusisuomi.fi
Näyttää siltä että professori itse ei kunnioita demokraattisen oikeusvaltion arvoja ja periaatteita jos ei sulata sitä että eduskunta käyttää valtaansa ja säilyttää mäkelän syytesuojan epämääräisiltä sananvapausrikoksilta.”Suomeen on syntynyt puolue, joka ei kunnioita demokraattisen oikeusvaltion arvoja ja periaatteita”
Professori Jukka Kekkosen mukaan perussuomalaisten kansanedustajan Juha Mäenpää tapauksesta olisi hyvä saada tuomioistuimen ratkaisu.
Oikeushistorian ja roomalaisen oikeuden professori Jukka Kekkonen Mäenpään tapauksesta: "Isossa kuvassa asian ydin on siinä, että Suomeen on syntynyt puolue, joka ei kunnioita demokraattisen oikeusvaltion arvoja ja periaatteita. Silloin vääristyy kuva siitä, miten oikeuden ja politiikan rajalinja asettuu"
Kannattaa aina muistaa, että Kekkonen demari:Oikeushistorian ja roomalaisen oikeuden professori Jukka Kekkonen Mäenpään tapauksesta: "Isossa kuvassa asian ydin on siinä, että Suomeen on syntynyt puolue, joka ei kunnioita demokraattisen oikeusvaltion arvoja ja periaatteita. Silloin vääristyy kuva siitä, miten oikeuden ja politiikan rajalinja asettuu"”Suomeen on syntynyt puolue, joka ei kunnioita demokraattisen oikeusvaltion arvoja ja periaatteita”
Professori Jukka Kekkosen mukaan perussuomalaisten kansanedustajan Juha Mäenpää tapauksesta olisi hyvä saada tuomioistuimen ratkaisu.
sdp.fi
Roomalaisen oikeuden professori. Erittäin ajankohtaista ja varmasti asiantuntevaa kommentointia nykyiseen laintulkintaan varsinkin ajatusrikosasioissa.”Suomeen on syntynyt puolue, joka ei kunnioita demokraattisen oikeusvaltion arvoja ja periaatteita”
Professori Jukka Kekkosen mukaan perussuomalaisten kansanedustajan Juha Mäenpää tapauksesta olisi hyvä saada tuomioistuimen ratkaisu.
Oikeushistorian ja roomalaisen oikeuden professori Jukka Kekkonen Mäenpään tapauksesta: "Isossa kuvassa asian ydin on siinä, että Suomeen on syntynyt puolue, joka ei kunnioita demokraattisen oikeusvaltion arvoja ja periaatteita. Silloin vääristyy kuva siitä, miten oikeuden ja politiikan rajalinja asettuu"
