Perussuomalaiset

[baggio]

Toisessa twiitissä sanoi että ei käytä enää kyseistä läppäriä. Tämä on tosin perussuomalaiset ketju, kuuluisi varmaan toiseen ketjuun. Onko tämä savuverhon luomista persujen tekojen suojaksi?

Ainakin loogisesti pätemätöntä keskustelua (argumentointivirhe), joka vielä nimenomaisesti on tällä foorumilla kielletty (whataboutismi).

*edit: Korjaan, eipäs olekaan whataboutismia, kun keskustelun pontimena on ollut persun puheenvuoro aiheesta Anderssonin läppäritarra eli mahdollinen väkivallan hyväksyntä.

 

[bonekuukkeli]

ja toivoneet että vihervasemmiston naisia raiskattaisiin.

Kun tykkäätte nuita lähteitä aina kinuta, niin pyydetäämpä samaa toiseenkin suuntaan. H-a on ainakin irtisanoutunut näistä kommenteista jo aikoja sitten, tai yrittänyt vääntää asiaa rautalangasta näille jästipäisimmille jankkaajille. Lainaampa tähän itseäni, kun olin tätä asiaa jo käynyt läpi ties kuinka monetta kertaa.

Onhan tuota jauhettu jo moneen kertaan ja kommentinkin monesti asiaan aiemmin H-a antanut. Eli kukaan ei toivo kenenkään raiskaamista. Mutta jos näin on tapahtuakseen, niin olkoon se sitten mieluiten henkilö joka näitä raiskaajia maahan haluaa. Tässäkin aiheessa joku aiemmin maininnut, että verrattavissa vaikka rattijuoppojen uhreihin. Jos jonku pitää alle jäädä, niin mieluiten joku joka itse ajelee kännissä tai puolustaa tälläistä toimintaa.

Mutta kuten tässäkin aiheessa huomaa, joillekin ei mikään selitys ole riittävää ja rautalangasta väännettykään versio ei riitä. Syy tähän vääntämiseen on aivan muualla, kuin siinä ettei selitystä asiaan olisi tullut.

Toisaalta taas jos samalla linjalla tarkastellaan vasemmiston touhuja, niin meno on ollut vielä hurjempaa:

Yle: Vasemmistoliiton toiminnanjohtajan perustamalla tilillä kannatettiin ilmastonmuutoksen kieltäjien ampumista

Vasemmistoliiton läntisen alueen toiminnanjohtajan Misha Dellingerin perustamalta Twitter-tililtä on jaettu väkivaltaa ihannoivia viestejä, kertoo Yleisradio. Nyt jo poistetun @huggywuggy2-tilin viestejä on levitetty kuvakaappauksina. Viesteissä kutsutaan muun muassa perussuomalaisia...

demokraatti.fi

Ja kerran kun vanhan nettitekstit ovat kelpoa tavaraa näiden upeiden argumenttien seassa (on juu pahoitellut, voi voi....), niin:

Poliittista väkivaltaa ihannoinut vasemmistoliittolainen hallitusneuvotteluissa - Li Andersson: ”Hän on hyvin selvästi pahoitellut”

Poliittista väkivaltaa aikaisemmissa kirjoituksissaan ihannoinut vasemmistoliiton Dan Koivulaakso (vas) johtaa Säätytalon hallitusneuvotteluissa oikeusvaltion kehittäminen -alaryhmää, joka on osa suurempaa turvallinen oikeusvaltio Suomi -työryhmää.

www.iltalehti.fi

Sama jamppa vieläpä ihannoi väkivaltaiseksi revenneitä mielenosoituksia:

Hampurin G20-mielenosoituksiin osallistui myös vasemmistoliiton ja vihreiden jäseniä – ”Mahtava tunnelma”

Vasemmistonuorten varapuheenjohtaja pitää Hampurin mellakointia harmillisena.

www.is.fi

Ja mielenosoituksien ollessssa peruskauraa vasemmiston kansanedustajille... tätä lisää, jota koko puolue mielellään kannattaa.

Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula otettiin kiinni Israelissa – aktivistiryhmän tarkoituksena oli tunkeutua Gazaan

Kontula kertoo halunneensa protestoida Gazan saartoa sekä Israelin ja Suomen välistä asekauppaa.

yle.fi

Ja osaa niitä asioita SDP:kin: Vai onko Hussein al-Taeen "anteeksipyyntö riittää" törky jo kerennyt unohtua?:

Hussein al-Taee kielsi ensin kaiken, vain pari viikkoa myöhemmin hän joutui myöntämään valehdelleensa – näistä kirjoituksista kohu alkoi

Hussein al-Taee tunnusti maanantaina valehdelleensa vanhoista kirjoituksistaan.

www.iltalehti.fi

Pienellä googlauksella löytyy vastaavaa materiaalia hetkessä, oikein oksennus nousee kurkkuun kun miettii millainen poppoo siellä tällä hetkellä on maata johtamassa. Omat konreettiset laista piittaamattomat teot, tekstit ja tempaukset ohitetaan ja anteeksiannetaan tuosta noin vain, mutta voi voi kun päästään puhumaan jo Halla-Ahon 2008 vuonna julkaistuista blogiteksteistä.... (jotka tämä on jo ajat sitten kertonut auki) niin se se vasta kamalaa on. Ehkä ei ole tarpeeksi kerrottavaa?

 

[Zefram Cochrane]

Ainakin loogisesti pätemätöntä keskustelua (argumentointivirhe), joka vielä nimenomaisesti on tällä foorumilla kielletty (whataboutismi).

*edit: Korjaan, eipäs olekaan whataboutismia, kun keskustelun pontimena on ollut persun puheenvuoro aiheesta Anderssonin läppäritarra eli mahdollinen väkivallan hyväksyntä.

En kannata persuja, mutta vastustan vihervasureita.

 

[baggio]

En kannata persuja, mutta vastustan vihervasureita.

Siis persukansanedustajan puheenvuoro.

 

[sono-thermism]

...joka on?
...johon kuuluu?

Rikkaat ihmiset, rikkaat yritykset (esim. valtamedia/valtiomedia) ja keskuspankit jotka hallitsee maailmaa:

Bernie Sanders: America is 'owned and controlled by a small number of multi-billionaires'

Vermont Senator Bernie Sanders says the greed of the ultra wealthy is "having an unbelievably negative impact on the fabric of our entire country."

www.cnbc.com

Poliitikot ja presidentit voi laskea eliittiin, mutta ne on varmaan vähä alempaa eliittiä jota se todellinen eliitti käyttää pelinappuloina, koska ne itse haluaa pysyä enemmän piilossa.

Persut päästi paljon kehitysmaalaisia Suomeen 2015, joten varmaan eliitti ohjasi myös Persuja siihen aikaan, ja niiden oli pakko päästää niitä turvapaikanhakijoita Suomeen. Suomella ei enää ole niin paljon valtaa omassa maassa, koska me ollaan mukana EU:ssa, joten meidän pitää usein tehdä kuten ne sanoo.

Eliitille on tärkeää että kansaa hajotetaan ja harhautetaan, että niillä on paljon "vihollisia", koska muuten ne saattaa yhdistyä ja kääntyä eliittiä vastaan, kuten meinasi tapahtua Occupy movementissa 2011. Jos Eurooppa pysyy etnisesti homogeenisena, sieltä on vaikeampi keksiä vihollisia, se on yksi syy miksi eliitti tarvii Afrikkalaisia ja muslimeja.

 

[draco76]

Kun tykkäätte nuita lähteitä aina kinuta, niin pyydetäämpä samaa toiseenkin suuntaan. H-a on ainakin irtisanoutunut näistä kommenteista jo aikoja sitten, tai yrittänyt vääntää asiaa rautalangasta näille jästipäisimmille jankkaajille. Lainaampa tähän itseäni, kun olin tätä asiaa jo käynyt läpi ties kuinka monetta kertaa.

Leikkasin whataboutismin pois

Tuo tulee ihan yleisistä kommenteista joita perussuomalaisten jäsenet ovat somessa laukoneet. En lähde niitä leimaamaan tähän, sinä näit paljon vaivaa linkkien suhteen mutta kuinka moni niistä koski perussuomalaisia ja kuinka moni niistä oli whataboutismia?

Tuore gallup näyttää persujen suosion laskevan kuin lehmän häntä

HS-gallup: SDP 21.9, PS 17.6, Kok 17.4, Kesk 12.4 | Verkkouutiset

HS-gallup: SDP 21.9, PS 17.6, Kok 17.4, Kesk 12.4 | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Perussuomalaiset suurin putoaja, Kokoomus suurin nousija. Saa nähdä meneekö Kokoomus persujen ohi, kun Suomen perustan moka realisoituu. Vihreilläkään ei mene hyvin, tilanne melkein yhtä huono kuin persuilla.

 

[shaminy]

Persut tekee historiaa. Perustuslakivaliokunta on päättänyt esittää, että Juha Mäenpää asetetaan syytteeseen sanomisistaan Eduskunnassa.

Perustuslakivaliokunta esittää, että eduskunta antaa suostumuksensa Juha Mäenpään syytteeseen asettamiselle – suora lähetys juuri nyt
Päätös syntyi äänin 12–5. Perussuomalaiset ja osa kokoomuksen kansanedustajista vastusti sitä.

Eduskunta | Perustuslakivaliokunta esittää, että eduskunta antaa suostumuksensa Juha Mäenpään syytteeseen asettamiselle

Perustuslakivaliokunta jakautui asiassa, mikä on poikkeuksellista. Perussuomalaiset ja osa kokoomuksen kansanedustajista vastusti ratkaisua.

www.hs.fi

 

[JCSH]

Persut tekee historiaa. Perustuslakivaliokunta on päättänyt esittää, että Juha Mäenpää asetetaan syytteeseen sanomisistaan Eduskunnassa.

Perustuslakivaliokunta esittää, että eduskunta antaa suostumuksensa Juha Mäenpään syytteeseen asettamiselle – suora lähetys juuri nyt
Päätös syntyi äänin 12–5. Perussuomalaiset ja osa kokoomuksen kansanedustajista vastusti sitä.

Eduskunta | Perustuslakivaliokunta esittää, että eduskunta antaa suostumuksensa Juha Mäenpään syytteeseen asettamiselle

Perustuslakivaliokunta jakautui asiassa, mikä on poikkeuksellista. Perussuomalaiset ja osa kokoomuksen kansanedustajista vastusti ratkaisua.

www.hs.fi

Paitsi että tuo vaatisi sen että Persut äänestää tuon puolesta eduskunnassa, joten ei tule tapahtuun.

 

[shaminy]

Paitsi että tuo vaatisi sen että Persut äänestää tuon puolesta eduskunnassa, joten ei tule tapahtuun.

Se tarkoittaisi että Persut eivät kunnioita Perustuslakia. Mihin katosi isämmaallisuus =)

 

[JCSH]

Se tarkoittaisi että Persut eivät kunnioita Perustuslakia. Mihin katosi isämmaallisuus =)

No en nyt noinkaan sanoisi. Perustuslaki sanoo että voidaan asettaa syytteeseen vain jos 5/6 edustajista kannattaa sitä. Eli ei tuossa persujen kannalta ole mitään perustuslaillista ongelmaa.

 

[draco76]

Paitsi että tuo vaatisi sen että Persut äänestää tuon puolesta eduskunnassa, joten ei tule tapahtuun.

Historiaa tehtiin jo sillä että että perustuslakivaliokunta esittää moista.

Edit: 34 ääntä riittää ettei mene läpi. Persuilla yksinään on 38 ääntä. Saa nähdä käyttävätkö puoluekuria vai ei.

 

[JCSH]

Historiaa tehtiin jo sillä että että perustuslakivaliokunta esittää moista.

No joo, se toki voi olla historiallista.

 

[sniperfin]

Taktista peliä hallituspuolueilta. Nyt kun on persuilla erittäin huono jakso menossa (Ano ja ajatuspaja) niin lisää vettä myllyyn että saadaan pidettyä keskustelu perssuissa.
Jää mukavasti taka-alalle tärkeät EU rahoituspäätökset ja muut talouteen liittyvät vaikeat päätökset. Perus politiikkaa siis.

 

[ATE]

Halla-aho ilmoitti jo ennakkoon että perussuomalaiset tulevat vastustamaan tuota. Jännä kysymys miten kokoomus aikoo äänestää jos perustusvaliokunnassa vastustivat. Vie vähän kärkeä haukkua persuja asiasta jos kokoomus asettuu samalle kannalle. Kristillisillä voi myös olla vähän vaikea pohtia kantaa kun pitäisi myös Päiviä puolustaa sananvapauskysymyksessä. Rydman mahdollisesti varmaan kokkareista ainakin vastustaa.

 

[Zefram Cochrane]

Se tarkoittaisi että Persut eivät kunnioita Perustuslakia. Mihin katosi isämmaallisuus =)

Perustuslain mukaan valta on tässä asiassa eduskunnalla. Perustulakivaliokunta voi esittää vain toiveita.

 

[Tlapio]

Toivotaan että menee läpi niin saadaan ennakkotapaus että hallitusohjelman siteeraminen on laitonta.

 

[draco76]

Toivotaan että menee läpi niin saadaan ennakkotapaus että hallitusohjelman siteeraminen on laitonta.

Ei tainnut olla siitä kiinni. Sama kuin väittäisi että syy oli suomenkielisten sanojen käytöllä. Ellei kyseessä ollut persujen varjo-ohjelma?

 

[atobee]

Viisaita sanoja persulta pakolaisasiasta: Maassa maan tavalla

 

[Tlapio]

Ei tainnut olla siitä kiinni. Sama kuin väittäisi että syy oli suomenkielisten sanojen käytöllä. Ellei kyseessä ollut persujen varjo-ohjelma?

Kyllä siinä siteerattiin hallitusohjelmaa ja siitä se kaikki lähti. Jos ei olis siteerannu niin tuskin öyhötettäs nytten. Mut hyvä et tulee nyt tuomio niin ei muut enää siteeraa.

 

[draco76]

Kyllä siinä siteerattiin hallitusohjelmaa ja siitä se kaikki lähti. Jos ei olis siteerannu niin tuskin öyhötettäs nytten. Mut hyvä et tulee nyt tuomio niin ei muut enää siteeraa.

Kyseessä ei ollut että siteerasi halitusohjelmaa vaan se mihin hän sen liitti. Eli tuo huomio että se oli väärässä kohdassa oli syynä, kun täytyy rautalangasta vääntää. Jo leffojen siteeramisesta voi saada tuomion, sitenhän voi tilata vaikka palkkamurhan halutessaan.

 

[Tlapio]

Kyseessä ei ollut että siteerasi halitusohjelmaa vaan se mihin hän sen liitti. Eli tuo huomio että se oli väärässä kohdassa oli syynä, kun täytyy rautalangasta vääntää. Jo leffojen siteeramisesta voi saada tuomion, sitenhän voi tilata vaikka palkkamurhan halutessaan.

Jostain varmaan löytyy koko puhe mut tuo iltalehden siteeraus löytyy kyllä ihan hallitusohjelmasta mut ei siinä puhuta muusta kuin kasveista. Vai tarkoittiko hallitus jotain muuta.

 

[draco76]

Jostain varmaan löytyy koko puhe mut tuo iltalehden siteeraus löytyy kyllä ihan hallitusohjelmasta mut ei siinä puhuta muusta kuin kasveista. Vai tarkoittiko hallitus jotain muuta.

Ei hallitus tarkoittanut, mutta Mäenpää tarkoitti. Kannattaisi tutustua asiaan.

Mäenpää: "Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus. Täällä lukee: 'Tehostetaan vieraslajien torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä.' Tämä valitettavasti lukee väärässä kohdassa. Kiitoksia"

Eli hän oli eri mieltä hallitusohjelmasta eikä suinkaan sen puolella. Edes persut eivät uskalla päästää asiaa oikeuteen, kun tietävät mitä hän tarkoitti.

 

[Tlapio]

Ei hallitus tarkoittanut, mutta Mäenpää tarkoitti. Kannattaisi tutustua asiaan.

Mäenpää: "Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus. Täällä lukee: 'Tehostetaan vieraslajien torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä.' Tämä valitettavasti lukee väärässä kohdassa. Kiitoksia"

Eli hän oli eri mieltä hallitusohjelmasta eikä suinkaan sen puolella. Edes persut eivät uskalla päästää asiaa oikeuteen, kun tietävät mitä hän tarkoitti.

Nii eli siteerasi hallitusohjelmaa ja nyt väsätään syytettä siitä. No toivotaan että menee läpi ja eduskunnassa saa puhua vaan tietyn puolueen edustajat.

 

[JCSH]

Nii eli siteerasi hallitusohjelmaa ja nyt väsätään syytettä siitä. No toivotaan että menee läpi ja eduskunnassa saa puhua vaan tietyn puolueen edustajat.

Eiköhän se nyt ole kaikille päivänselvää mitä Mäenpää tuolla tarkoitti ja kyseessä ei ollut mikään viaton hallitusohjelman siteeraus. Joten turha esittää tyhmää tuon osalta.
Se että pitäisikö kansanedustajan joutua oikeuden eteen tuollaisesta heitosta on sitten täysin eri asia mutta se että yrittää venkoilla sitä mikä Mäenpään viesti tuossa oli on kyllä aika turhaa puuhaa.

 

[draco76]

Nii eli siteerasi hallitusohjelmaa ja nyt väsätään syytettä siitä. No toivotaan että menee läpi ja eduskunnassa saa puhua vaan tietyn puolueen edustajat.

Toivotaan että persut olisivat samaa mieltä kanssasi ja antaisivat mennä koettelemaan oikeudessa saako 'hallitusohjelman siteeraamisesta' tuomion

Onko joku persujen kansanedustajista käyttänyt tuota tulkintaasi?

 

[Tlapio]

Eiköhän se nyt ole kaikille päivänselvää mitä Mäenpää tuolla tarkoitti ja kyseessä ei ollut mikään viaton hallitusohjelman siteeraus. Joten turha esittää tyhmää tuon osalta.
Se että pitäisikö kansanedustajan joutua oikeuden eteen tuollaisesta heitosta on sitten täysin eri asia mutta se että yrittää venkoilla sitä mikä Mäenpään viesti tuossa oli on kyllä aika turhaa puuhaa.

No kielletään poliittiset puheet ni ei kukaan ei vedä hernettä nenään puheista. Lakiahan ne on siellä säätelemässä.

 

[JCSH]

No kielletään poliittiset puheet ni ei kukaan ei vedä hernettä nenään puheista. Lakiahan ne on siellä säätelemässä.

Eli jos siirrytään tuon toiseen osaan siitä mitä mun vastaus käsitteli niin sanoisin että ei tuosta Mäenpään heitosta pitäisi antaa rangaistusta. Jo ihan pelkästään sen takia että on kansakunnan etujen mukaista että nähdään minkälaisia idiootteja valitaan kansanedustajiksi.

 

[Tlapio]

Eli jos siirrytään tuon toiseen osaan siitä mitä mun vastaus käsitteli niin sanoisin että ei tuosta Mäenpään heitosta pitäisi antaa rangaistusta. Jo ihan pelkästään sen takia että on kansakunnan etujen mukaista että nähdään minkälaisia idiootteja valitaan kansanedustajiksi.

No en minäkään ymmärrä miksi tosta kohkataan, poliitikot puhelee kaikenlaista ja joitain se ei miellytä mut näin se on toisinkinpäin.

 

[draco76]

No kielletään poliittiset puheet ni ei kukaan ei vedä hernettä nenään puheista. Lakiahan ne on siellä säätelemässä.

Tuo on jo täysin eri asia kuin vain hallitusohjelman siteeraaminen. Mutta ei kukaan ole kieltämässä poliittisia puheitakaan.

Kyse onkin siitä tulisiko poliitikolla olla miten paljon suojaa poliittisissa puheissa. Voiko eduskunnassa sanoa mitä vain? Jos tuo vieraslajirinnastus on kielletty niin miksi? Saisiko suoraan sanoa että jokin ihmisryhmä pitäisi tappaa taikka sterilisoida? Jos ei niin miksi? Kunnianloukkaukset kieltäisin siellä kyllä, mutta tuossa ei yksilöity henkilöitä vaan puhuttiiin turvapaikanhakijoista.

Olen turvapaikanhakijoiden tappamista vastaan, mutta en lähtisi kieltämään edustajalta ehdottamasta moista lakia. Tuleepahan oikeat karvat esiin.

 

[Tlapio]

Tuo on jo täysin eri asia kuin vain hallitusohjelman siteeraaminen. Mutta ei kukaan ole kieltämässä poliittisia puheitakaan.

Kyse onkin siitä tulisiko poliitikolla olla miten paljon suojaa poliittisissa puheissa. Voiko eduskunnassa sanoa mitä vain? Jos tuo vieraslajirinnastus on kielletty niin miksi? Saisiko suoraan sanoa että jokin ihmisryhmä pitäisi tappaa taikka sterilisoida? Jos ei niin miksi? Kunnianloukkaukset kieltäisin siellä kyllä, mutta tuossa ei yksilöity henkilöitä vaan puhuttiiin turvapaikanhakijoista.

Olen turvapaikanhakijoiden tappamista vastaan, mutta en lähtisi kieltämään edustajalta ehdottamasta moista lakia. Tuleepahan oikeat karvat esiin.

Kyllä minusta kansanedustajille kuuluu sananvapaus puhua vaikka mistä, sit mennään metsään kun aletaan lakia säätämään laittomuuksista. Mut omasta mielestä tässä onkin tarkoitus suitsia tietyn puolueen puheita kun ne ei miellytä toista puolta.
Ton lippaan avaaminen vaan tarkoittaa että sen toisen puolen sanomisiakin voidaan alkaa sensuroimaan.

 

[draco76]

Kyllä minusta kansanedustajille kuuluu sananvapaus puhua vaikka mistä, sit mennään metsään kun aletaan lakia säätämään laittomuuksista. Mut omasta mielestä tässä onkin tarkoitus suitsia tietyn puolueen puheita kun ne ei miellytä toista puolta.
Ton lippaan avaaminen vaan tarkoittaa että sen toisen puolen sanomisiakin voidaan alkaa sensuroimaan.

Eipä ole tainut muiden puolueiden edustajat tarvita kansanedustajan lisäsuojaa.

 

[Tlapio]

Eipä ole tainut muiden puolueiden edustajat tarvita kansanedustajan lisäsuojaa.

Eipä niitä ole vainottukkaan mielipiteidensä takia.

 

[ATE]

Eipä niitä ole vainottukkaan mielipiteidensä takia.

Räsänen poikkeuksena.

 

[draco76]

Eipä niitä ole vainottukkaan mielipiteidensä takia.

Ainakin vasemmistoliiton edustaja on saanut kuraa, on muistaakseni muutama muukin.

 

[draco76]

Ps valtuutettu kiittelee natseja. Ei lienee ole ollut vielä täällä.

 

[Tlapio]

Ps valtuutettu kiittelee natseja. Ei lienee ole ollut vielä täällä.

Ilman Saksan apua puhuttas venäjää nyt. Jokuhan tostakin herneen nenään vetää.

 

[pagi]

Ps valtuutettu kiittelee natseja. Ei lienee ole ollut vielä täällä.

taidetaan kirjaimellisesti puhua natseista eli NSDAP:stä jonka jäsen Ribbentrop taisi olla. Kyllähän ne toimitti esim niitä panssaritorjunta-aseita mutta aika syvälle vaihtoehtohistoriaan menee olisiko Suomea olemassa

 

[sniperfin]

Paitsi että natseille kelpasi melkein kuka vaan yhteistyökumppaniksi kun tuli oikein hätä.

Waffen-SS foreign volunteers and conscripts - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ilman Saksan apua puhuttas venäjää nyt. Jokuhan tostakin herneen nenään vetää.

Sitähän ei tiedä miten historia olisi mennyt jos saksa ei olisi aloittanut toista maailmansotaa.
Talvisodan jälkeen kuitenkin Suomi säilytti itsenäisyytensä ja mitä olisi tapahtunut euroopassa jos saksa ei olisi aloittanut sotaa ei tietenkää voida kuin spekuloida.
Mitä olisi tapahtunut jos NL olisi uudelleen yrittänyt valloittaa suomea, olisiko tätä katsottu suopeasti vai ei jne. jne.
Saksan takia jouduimme tilanteeseen jossa tarvitsimme saksan apua kun NL suurhyökkäys tuli kesällä -44 että se saatiin joten kunte aisoihin ja hyväksyttävät rauhan ehdot neuvoteltua.

 

[Jeesbox]

Mikä tuo on?

Näin tollasen hupaisahkon viittauksen käsittääkseni Persuihin. Se oli siellä tosin kirjoitettu Klu Klug Klan, joka viitannee Halliksen nieleskelyyn. Ehkä asiatonta, ehkä ei.

 

[bonekuukkeli]

Leikkasin whataboutismin pois

Tuo tulee ihan yleisistä kommenteista joita perussuomalaisten jäsenet ovat somessa laukoneet. En lähde niitä leimaamaan tähän, sinä näit paljon vaivaa linkkien suhteen mutta kuinka moni niistä koski perussuomalaisia ja kuinka moni niistä oli whataboutismia?

Tuore gallup näyttää persujen suosion laskevan kuin lehmän häntä

HS-gallup: SDP 21.9, PS 17.6, Kok 17.4, Kesk 12.4 | Verkkouutiset

HS-gallup: SDP 21.9, PS 17.6, Kok 17.4, Kesk 12.4 | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Perussuomalaiset suurin putoaja, Kokoomus suurin nousija. Saa nähdä meneekö Kokoomus persujen ohi, kun Suomen perustan moka realisoituu. Vihreilläkään ei mene hyvin, tilanne melkein yhtä huono kuin persuilla.

Sehän ihan riippuu näkökulmasta. Ei tosin yllätä, että keskustelun siirtyessä epämieluiseen aiheeseen aletaan tätä hienoa whataboutismitermiä viljelemään. Varsinkin kun olit juuri sitä itse käyttänyt toiseen suuntaan. Mutta tätähän tämä keskustelun taso täällä nykyään. Lähteitä ei näkynyt tueksi sille kommentillesi, eli ilmeisesti viittaus oli kuin olikin Halla-Ahoon liittyen mikä perätöntä huttua.

 

[draco76]

Sehän ihan riippuu näkökulmasta. Ei tosin yllätä, että keskustelun siirtyessä epämieluiseen aiheeseen aletaan tätä hienoa whataboutismitermiä viljelemään. Varsinkin kun olit juuri sitä itse käyttänyt toiseen suuntaan. Mutta tätähän tämä keskustelun taso täällä nykyään. Lähteitä ei näkynyt tueksi sille kommentillesi, eli ilmeisesti viittaus oli kuin olikin Halla-Ahoon liittyen mikä perätöntä huttua.

Missä viittasin Halla-ahoon? Kyllä se oli perussuomalaisista yleisesti. Persut on tämän ketjun aiheena, ei vasemmisto tai muut.

 

[ATE]

Ainakin vasemmistoliiton edustaja on saanut kuraa, on muistaakseni muutama muukin.

"Kuran saaminen" on vähän eri asia kuin jos on yleisen syyttäjän silmätikkuna ja tämä määrää rikostutkintaa vaikka poliisi jo aiemmin tehnyt päätöksen että ei ole aihetta tutkia. Tai Räsäsen tapauksessa alkaa järjestää rikostutkintaa jostain 15 vuotta vanhoista teksteistä kun Räsänen oli sitä mieltä että "Homoilla ei ole kaikki hyvin" samaan aikaan kun imaamit saa YLE:n ohjelmissa kertoa vapaasti näkemyksiään että homoille kuuluu kuolemantuomio.

 

[Naamapalmu]

Tuore gallup näyttää persujen suosion laskevan kuin lehmän häntä

HS-gallup: SDP 21.9, PS 17.6, Kok 17.4, Kesk 12.4 | Verkkouutiset

HS-gallup: SDP 21.9, PS 17.6, Kok 17.4, Kesk 12.4 | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Perussuomalaiset suurin putoaja, Kokoomus suurin nousija. Saa nähdä meneekö Kokoomus persujen ohi, kun Suomen perustan moka realisoituu. Vihreilläkään ei mene hyvin, tilanne melkein yhtä huono kuin persuilla.

Lehmällä on lyhyt häntä, jos nousut ja pudotukset on 0.5% luokkaa. No eihän tässä kirjoituksessa ollut tarkoitus kuin provosoida muita.

Se tarkoittaisi että Persut eivät kunnioita Perustuslakia. Mihin katosi isämmaallisuus =)

Viitsitkö yhtään perustella näkemystäsi vai ehdotatko, että nykyinen systeemi kaipaa päivitystä?

 

[draco76]

"Kuran saaminen" on vähän eri asia kuin jos on yleisen syyttäjän silmätikkuna ja tämä määrää rikostutkintaa vaikka poliisi jo aiemmin tehnyt päätöksen että ei ole aihetta tutkia. Tai Räsäsen tapauksessa alkaa järjestää rikostutkintaa jostain 15 vuotta vanhoista teksteistä kun Räsänen oli sitä mieltä että "Homoilla ei ole kaikki hyvin" samaan aikaan kun imaamit saa YLE:n ohjelmissa kertoa vapaasti näkemyksiään että homoille kuuluu kuolemantuomio.

Jos muilla politiikoilla ei ole aihetta niin ei heitä tietenkäön syytetä. Muistelen vaan että muidenkin puolueiden jäsenet ovat olleet tutkinnassa kun on ollut tarvetta. Perussuomalaiaissa voi olla näitä hörhöjä enemmän, jos on tullut vaikutelma ajojahdista.

Uskonnon suoja tulisi poistaa kokonaan ja jopa lasten pelottelusta helvetillä täytyisivsaada tuomio. En kuitenkaan halua poliitikon olevan imaamin tasolla.

Lehmällä on lyhyt häntä, jos nousut ja pudotukset on 0.5% luokkaa. No eihän tässä kirjoituksessa ollut tarkoitus kuin provosoida muita.

Tuo lasku on ollut pidempään. Luultavasti laskee yhä perustan toilailun vuoksi. Värikästä kieltä saattoi olla käristyskupoleiden ja muiden aikana, mutta ei eroa miten täällä on kirjoitettu muiden puolueiden suosiosta taikka miten yleisesti kirjoitetaan. Lasku on neutraalistikin sanoen merkittävä.

 

[Timo 2]

Paitsi että natseille kelpasi melkein kuka vaan yhteistyökumppaniksi kun tuli oikein hätä.

Waffen-SS foreign volunteers and conscripts - Wikipedia

en.wikipedia.org

Sitähän ei tiedä miten historia olisi mennyt jos saksa ei olisi aloittanut toista maailmansotaa.
Talvisodan jälkeen kuitenkin Suomi säilytti itsenäisyytensä ja mitä olisi tapahtunut euroopassa jos saksa ei olisi aloittanut sotaa ei tietenkää voida kuin spekuloida.
Mitä olisi tapahtunut jos NL olisi uudelleen yrittänyt valloittaa suomea, olisiko tätä katsottu suopeasti vai ei jne. jne.
Saksan takia jouduimme tilanteeseen jossa tarvitsimme saksan apua kun NL suurhyökkäys tuli kesällä -44 että se saatiin joten kunte aisoihin ja hyväksyttävät rauhan ehdot neuvoteltua.

Täytyy myös muistaa että 2. Maailmansota oli seurausta Versaillesin nöyryyttävästä rauhansopimuksesta.

Joka tapauksessa menee ohi aiheen ja jatketaan tätä vaihtoehtoisen historian spekulointia toisessa ketjussa, jos on vielä tarvetta.

 

[JCSH]

Sitähän ei tiedä miten historia olisi mennyt jos saksa ei olisi aloittanut toista maailmansotaa.
Talvisodan jälkeen kuitenkin Suomi säilytti itsenäisyytensä ja mitä olisi tapahtunut euroopassa jos saksa ei olisi aloittanut sotaa ei tietenkää voida kuin spekuloida.
Mitä olisi tapahtunut jos NL olisi uudelleen yrittänyt valloittaa suomea, olisiko tätä katsottu suopeasti vai ei jne. jne.
Saksan takia jouduimme tilanteeseen jossa tarvitsimme saksan apua kun NL suurhyökkäys tuli kesällä -44 että se saatiin joten kunte aisoihin ja hyväksyttävät rauhan ehdot neuvoteltua.

Ilman natseja länsimaiden kyky antaa tukea Suomelle vuonna 1939 olisi ollut merkittävästi parempi (jos Stalin edes olisi yrittänyt hyökätä).
Ilman natseja Neuvostoliitto olisi ollut se luonnollisin ideologinen vihollinen länsimaille joten muutenkin heidän resurssit olisivat olleet paremmin kohdistettuja sitä vastaan. (oikeastaan voidaan argumentoida että natsienkin kanssa NL oli ideologisesti kauempana länsimaista mutta Hitler vaan oli niin agressiivinen että siitä tuli vihollinen numero 1).
Ilman natseja Japani tuskin olisi lähtenyt valloittamaan Tyyntämerta koska tuolloin se olisi joutunut taistelemaan täysvahvuisen USA:n ja puolivahvuisen Britannian sijaan täysvahvuista USA:ta, Britanniaa ja Ranskaa vastaan. Jolloin se olisi todennäköisesti keskittänyt enemmän voimiaan NL:ää vastaan, heikentäen NL:n kykyä sotia Euroopassa.

Eli siis summa summarum, tuo twiitti on niin pintapuoleinen raapaisu että se voidaan sivuttaa aika puhtaasti tietämättömyytenä.
Ja jos halutaan jatkaa tätä "what if" skenaariota niin muistaakseni joskus tein siihen tarkoitukseen sopivan ketjun.
*edit*
Tai joku muu teki. Tai sitten se oli aikanaan Murossa.

 

[draco76]

Ilman Saksan apua puhuttas venäjää nyt. Jokuhan tostakin herneen nenään vetää.

Tuossa puhuttiin nykyisestä BLM - liikkeestä ja roduista, joku sitten kysyi onko hän natsi.

Edit. Alunperin lähti siitä kun hän puolusti Turtiaisen kuvaa.

 

[Tlapio]

Tuossa puhuttiin nykyisestä BLM - liikkeestä ja roduista, joku sitten kysyi onko hän natsi.

Edit. Alunperin lähti siitä kun hän puolusti Turtiaisen kuvaa.

Eihän tossa ollu mitään Blm-liikkestä tai rotu-liikkeistä.

 

[draco76]

Eihän tossa ollu mitään Blm-liikkestä tai rotu-liikkeistä.

Tuo oli vastaus siinä ketjussa, löytyy herran twiiteistä. Tuosta lukee ylöspäin. Muutenkin herran mietteet ovat varsin omituisia.

 

[Tlapio]

Tuo oli vastaus siinä ketjussa, löytyy herran twiiteistä. Tuosta lukee ylöspäin. Muutenkin herran mietteet ovat varsin omituisia.

Ootko sitä mieltä että erinlaisia mielipiteitä ei saisi olla?
En tajua mitä vikaa tossa on? Oltiin liittoutunu löyhästi Saksan kanssa 80 vuotta sitten.
Pitäisikö historia pyyhkiä jotenkin pois ettei kukaan muistaisi asioita.