Perussuomalaiset

[ATE]

Fasistisia kaikuja on kyllä ohjelmajulistuksessa. Ja fasismin kaiut täytyy aina kitkeä pois..Mutta se alkaa olla jo myöhäistä.

Ja esimerkkejä kiitos jos näin rajuja syytöksiä heittelet. Ei pitäisi olla vaikeaa jos ne kerran pelkoakin aiheuttaa.

 

[jipsu]

Luin tuon eduskuntavaaliphjelman ja sitten katoin fasismin määritelmiä ja historiaa.

1. Maahanmuuttajien niputtaminen yhteen sakkiin, joka aiheuttaa yhteiskunnan ongelmat. Vrt. Italia ja Saksa 30-luvulla.

2. Johtajatyyppinen ideologia, autoritäärinen hallintomalli tavoitteena. Me vastaan muut.

3. Ideologialtaan äärioikeistoa jos ei kannattava niin salliva.

4. Rotuoppi, geenitesteillä todistetaan suomalaisuus. Tasa-arvoinen yhteiskunta Suomessa syntyneille suomalaisille, lukuunottamatta ehkä seksuaalisesti normista poikkeaville.

Vittu mitä paskaa, yritä nyt edes

1. Ei niputeta, aivan selkeästi puhutaan haittamaahanmuutosta. Eli suomen taloudelle haitallisesta maahanmuutosta.

2. Eipä ollu ja JHa kaudella Soinilaisesta yhden miehen showsta on päästy irti ja puheenjohtajille jaettu valtaa enemmän.

3. Mitä helvettiä? Voitko avata?

4. Tämä on täyttä paskaa ja melkein voisi jo raportoida trollauksesta. Linkkaatko vielä nyt minkä vaaliohjelman luit ja pasteta kohdat jossa on rotuoppia ja geenitestejä?

 

[Zacksa]

Puolet puolueen mepeistä on puhunut neekerukoista televisiossa

Ja varmaan puolet yli 45-vuotiaista on neekereistä puhunut. Sehän oli N- kirjaimen kohdalla aapisessa ala-asteella. Mitä sitten?

 

[jipsu]

Mielikuvia siis mitä tuli mieleen

Luin jonkun ohjelman ja maahanmuuttoa siinä toistetaan, että aiheuttaa ongelmia.

Sitten jossain oli että haluavat rajoittaa Suomen kansallisuutta koskevan vain Suomessa syntyneitä tms. Ja kokouksessa oli esitelty geenitestejä, että suomalainen 99%

Halla-Ahoon profiloituu tämä Mestari- termi ja kannattajat. Vrt. SDP ja Rinne, ei paljoa Mestaroida esim.

Halla-Aho erosi Sisusta, ei ilmoita miksi teki niin?
Sitten lehdestä luin, että haluavat nyt lieventää ja kansanomaistaa sanomaansa. Purra sanoo olevansa propagandaministeri..

Kysymys on siis siitä mikä on se PS:n tavoite, onko se jotenkin siellä piilossa. Tarkoitan ihan yhteiskuntajärjestystä yms. Haluavatko demokratiaa ensinkään?

Jos aidosti tulee tuollaisia mielikuvia niin turhaa näitä sen enempää avaamaan. En oikeasti tiedä oletko nyt ihan tosissasi ja vilpitön kommenteissasi vai jotain muuta. Eipä siitä sen enempää.

Mitään tekemistä todellisuuden ja faktojen kanssa näillä ei tietysti ole. Jo heti ensimmäinen kommentti että suomen kansalaisuuden pitäisi koskea vain suomessa syntyneitä "tms" ei pidä paikkaansa. Siksi kyselen lähdettä puolueohjelmaan jonka "olet lukenut". En usko että olet lukenut koska mitään tuollaista siellä ei lue. Turhaa kai pyytelin lähdettä koska niitä ei selkeästikkään ole tulossa. Väsynyttä on.

 

[The Grenadier]

En nyt tarkoittanut että puolueohjalmassa niin lukee. Siellä käsitellään pääasiassa maahanmuuttoa, sitä tarkoitin.



Taustalla vaan kummittelee etnonationaalisuus, johon ei kai ole tehty selvää pesäeroa?

Näkökulma: ”Valkoisen Suomen” ajajat tunkevat esiin Halla-ahon varjosta

Juurihan se Jussi erosi Suomen Sisusta, ja nuorisojärjestöönhän on otettu väliä muutenkin.

 

[ttjm]

Noiden etnojen kanssa joutuvat vielä säätämään jonkun verran. Mikäli ikinä haluavat hallitukseen ilman 50% äänisaalista, niin puolueessa ei vaan voi olla porukkaa jonka mielestä kansallisuus pitäisi määritellä perimän mukaan. Niistä on vaan päästävä eroon.

 

[asianpoikasta]

Noiden etnojen kanssa joutuvat vielä säätämään jonkun verran. Mikäli ikinä haluavat hallitukseen ilman 50% äänisaalista, niin puolueessa ei vaan voi olla porukkaa jonka mielestä kansallisuus pitäisi määritellä perimän mukaan. Niistä on vaan päästävä eroon.

Asiasisällön ei tarvitse muuttua, riittää kun asia brändätään uudestaan... näin aiotaan ainakin yrittää. Mutta aika solmuun todellinen linja menee kun yhdistää kaikki mitä PS:n johto sanoo.

 

[D`Walker]

No jos sitä kannatusta haluaa nostaa niin siihen auttaa se että saa viestiä läpi muillekin. Tai edes siihen että onnistuu kasaamaan hallituksen muiden kanssa.

Onpa taas vaikeaa. Mikseivät vihreät lopeta ilmastovouhotusta, vaikka se nostaisi heidän kannatustaan niiden keskuudessa joihin tuo vouhotus pahiten osuu. Vasemmistoliitto voisi lopettaa rikkaiden verotaakan nostamisen. Kokoomuskin voisi ajaa suuryritysten sekä pääoman verottamisen kiristämistä. Kaikkien kannatus olisi kohta 100.

Vai olisiko sittenkin niin, että ei kannata hakea pientä kannatuslisää jos samalla menettää isomman osan peruskannatusta. Toki ihan kiva kun olette niin huolissaan meidän kannatuksesta. Ei taideta kuitenkaan ottaa neuvosta vaaria, koska motiivit eivät välttämättä ole ihan vilpittömät.

 

[ttjm]

PS ei tule tinkimään maahanmuuttoasiasta. Jos PS saa riittävästi kannatusta ja nousee suurimmaksi puolueeksi, Keskusta ja/tai Kokoomuksen on tingittävä liberaaleista periaatteistaan mikäli hallitusta aiotaan PS:n johdolla perustaa. Ei kai ole muuta vaihtoehtoa?

Jos niistä etnonationalisteista ei päästä eroon, niin hallituskumppanit on aika nollissa. Vaihtoehtoja löytyy vaikka kuinka, ellei se persujen kannatus ala vitosella. Maahanmuutosta varmasti pääsevät sopuun, mutta nämä geeniperimäspedet tulee olemaan taakkana.

 

[jipsu]

Aika näyttää millaisia kommentteja sieltä tulee, hesari kuitenkin jo linjasi että "suomalaiseksi lähtökohtaisesti synnytään" kommentti olisi äärinationalistinen ajatus vaikka tuo on fakta. Hyvin marginaalinen osuus tulee suomalaiseksi muuten kuin syntymällä. Absurdia että tosiasian sanominen olisi jotenkin nationalistista, saati äärimmäistä sellaista.

 

[ttjm]

Ilmeisesti valtaosa persuista ei tue tuota etnonationalistista ajattelua. Sitähän on Halla-ahokin kritisoinut jonkin verran. Sitä kyllä silti vielä siedetään jonkin verran, josta tulee vielä ongelmia muiden puolueiden kanssa. Mikäli tuollaisella on tosiaan hyvin pieni kannatus puolueen sisällä, niin siitä pitäisi pyrkiä eroon.

Muille puolueille on yhdentekevää miten suurta tuollainen ajattelu persuissa on. Niiden näkökulmasta sellainen puolueessa joko hyväksytään tai sitten ei.

 

[Stanley H. Tweedle]

Vaikka persuissa ei olisi yhtään etnonationalistia, ei se muuttaisi ns. "arvopohjaa" muiden puolueiden silmissä. Aina löytyy jotain syytä.

 

[ttjm]

Vaikka persuissa ei olisi yhtään etnonationalistia, ei se muuttaisi ns. "arvopohjaa" muiden puolueiden silmissä. Aina löytyy jotain syytä.

Vaikka olisikin näin (en usko että on), niin on silti täysin typerää pitää sellaista porukkaa puolueessa, josta ei ole kuin pelkkää haittaa. Niin kauan kuin se etnonationalistinen ajattelu mahtuu perussuomalaisiin, niin hallitukseen vaaditaan se 50%.

Mielestäni etnonationalisteilla on väärät ja tehottomat keinot turvata suomalaisuus. Valtion tulisi asettaa tiukat haittaverot tai sanktiot yli 35 vuotiaille alle kolmen lapsen vanhemmille, ellei kyseessä ole terveydellinen syy. Vain siten puhdas suomalaisuus säilyy maassamme. Itse olen urakkani jo suorittanut ja pellavapäitä vilisee tuvassa, entä te? Kaiken maailman älylaitteen hiplaajia on nykyään, ottakaa se suomalainen nainen ja tehkää mitä isänmaa vaatii!

Ihan ilmaisena vinkkinä, että nämäkin jutut kannattaa sitten jättää ainakin persujen nimissä lausumatta

 

[Rullakebab]

Kai on kyse maalituksesta, jos on kehotettu tekemään jotain pahaa Akille.

Tuohan on rikokseen yllyttämistä jo nytkin, mitä sellaista tuolla voitaisiin saavuttaa mikä ei onnistu nykylainsäädännön puitteissa?

E: ylimääräiset quotet pois

 

[Lallijuoppo]

Vaikka persuissa ei olisi yhtään etnonationalistia, ei se muuttaisi ns. "arvopohjaa" muiden puolueiden silmissä. Aina löytyy jotain syytä.

Jep. Se että jotkut kommunistit ovat mahtuneet hallitukseen, niin pitäisi kertoa kuinka tarvittaessa kyllä taivutaan.

Muilla on kova tarve etsiä ties mitä syitä, joiden perusteella persujen kanssa ei voisi tehdä yhteistyötä. Kokkaritkin ovat kovin unohtaneet historiansa, jolloin he olivat puolue, jolla ei ollut mitään asiaa hallitukseen.

 

[Jage]

Mutta aika solmuun todellinen linja menee kun yhdistää kaikki mitä PS:n johto sanoo.

Tähän kun vielä lisätään se että tietyssä leirissä sopivasti asioita pyörittämällä kissasta saadaan koira niin voi veljet.

 

[asianpoikasta]

Joo erosi, että PS olisi hallituskelpoisempi?

Entäs tää mahdollinen seuraaja sitten, tästä sain kimmokkeen tähän päivään.

Perussuomalaisten johto meni Jussi Halla-ahoa lukuun ottamatta paljolti uusiksi – puoluesihteeriksi Suomen sisuun kuuluva Simo Grönroos

Semmoinen ajatuksenlento, että PS olisi se salonkikelpoinen puolue, jolla pyritään valtaan hillityimmillä manifesteilla. Taustalla on sitten se etnoilu sun muu. Voin tietysti olla väärässä. Aika näyttää.

HS-analyysi: Saavatko etnonationalistit lisää valtaa perussuomalaisten puoluekokouksessa?

Joo, ei auta HA ero Suomen Sisusta jos muu johto vesittää samaan aikaan HA:n teot. Toisaalta, HA:n ero oli lähinnä symboolinen. Jos nyt hieman miettii mitä Grönroos sanoo (*) ... että PS on oikeistoradikaali järjestö. Suojelupoliisi pitää Suomen sisua äärioikeistolaisen järjestönä. Suomen Sisuss on jo pitkään ollut vallalla sopimus että Suomen Sisu ei ole politisen vaikutamisen väline vaan politiikkaan pyritään vaikuttamaan politisen puolueen kautta. Suomen Sisu on politisesti sitoutumaton mutta suurin osa eturivin jäsenistä kuuluvat PS:ään. Ja kun lukee Suomen Sisun ohjelmaa niin voi veljet, voisi tosiaankin luulla että kissa haukkuu.

"Grönroos sanoo, että hän ei ole ”huomannut suurempaa ristiriitaa” Suomen sisun ja perussuomalaisten linjausten välillä."

 

[©©©]

Mielestäni etnonationalisteilla on väärät ja tehottomat keinot turvata suomalaisuus. Valtion tulisi asettaa tiukat haittaverot tai sanktiot yli 35 vuotiaille alle kolmen lapsen vanhemmille, ellei kyseessä ole terveydellinen syy. Vain siten puhdas suomalaisuus säilyy maassamme. Itse olen urakkani jo suorittanut ja pellavapäitä vilisee tuvassa, entä te? Kaiken maailman älylaitteen hiplaajia on nykyään, ottakaa se suomalainen nainen ja tehkää mitä isänmaa vaatii!

Hyi helvetti miten rasistinen kommentti. Siis aivan v*tun älyvapaata paskaa täälläkin annetaan levittää.

 

[Jage]

Hyi helvetti miten rasistinen kommentti. Siis aivan v*tun älyvapaata paskaa täälläkin annetaan levittää.

Pelkkä mielipiteen tai sen esittämisen kieltäminen ei auta mitenkään tai mihinkään.

 

[asianpoikasta]

No eikös nämä etnoilijat halua, että "aito suomalaisuus" säilyy maassamme? Ja keinot heillä ovat mitä? Maahantunkeutumisen kieltäminen?

Vaikka se maahantunkeutuminen kiellettäisiin, niin silti suomalaiset hupenevat, koska suomalaiset eivät tee lapsia enää tarpeeksi. Siksi järkevämpää olisi etnonationalistien laittaa suomalaisten syntyvyys kuntoon vaikka lainsäädännöllä..

Selvennyksen vuoksi en ole itse suinkaan etnonationalisti, enkä tuollaista kannata. Jopa päinvastoin vastustan.

Ei sovi ohjelmaan koska ajatus on että etniset erot ovat lunnollisia ja niitä ei pidä sekoittaa lunnottomilla teoilla kuten humanitäärinen maahanmuutto ja kaikkinainen syntyvyyden ronkiminen on luonnotonta. Jotenkin näin.

 

[jipsu]

Ahaa, kiitos selvennyksestä. Väestön hupeneminen ei sitten haittaa heitä.
Mun mielestä käyrät ylöspäin Suomessa, eikä väliä kenen kanssa.

Mitä vikaa väestön hupenemisessa on? Se että länsimaissa väestö vähenee on vain ja ainoastaan positiivinen asia jolla on iso vaikutus ilmastoon ja planeetan resurssien käyttöön. Tätä vain kovasti kaikki yrittävät jostain syystä estää ja rahtaavat laivoilla afrikasta miehiä tilalle tuhlaamaan ja planeettaa pilaamaan. Tilanne on mielisairas.

Globaalisti pitäisi pyrkiä väestön vähenemiseen eikä todellakaan rahdata kehitysmaalaisia eurooppaan.

 

[asianpoikasta]

Mitä vikaa väestön hupenemisessa on? Se että länsimaissa väestö vähenee on vain ja ainoastaan positiivinen asia jolla on iso vaikutus ilmastoon ja planeetan resurssien käyttöön. Tätä vain kovasti kaikki yrittävät jostain syystä estää ja rahtaavat laivoilla afrikasta miehiä tilalle tuhlaamaan ja planeettaa pilaamaan. Tilanne on mielisairas.

Globaalisti pitäisi pyrkiä väestön vähenemiseen eikä todellakaan rahdata kehitysmaalaisia eurooppaan.

Taas tuntuu siltä että koirat naukuu ja kissat haukkuu... mutta jatketaan samalla linjalla. Se on vaan niin että heti kun järjen ääni saa vallan niin tämä yhteiskunta pysähtyy. Raksat on täynnä haittamaahanmuuttajia, samoiten telakat ja bussilinjat, siivous- ja ravintola-ala. Järjen ääni toimii jos se saa sotilaat kadulle ja kykenee pistinten kärjillä patistamaan kansalaiset halpatyön kimppuun. Todennäköisesti edellyttää vankiloidenkin tyhjentämistä teollisuusväestöstä. Mutta jotenkin epäilen impivaaralaisuuden toimintaedellytystä - edes rautasaappaiden varjossa.

 

[namlepo]

Ihan oikeasti perussuomalaiset ei ole uunin luukkuja rasvaamassa. Vaikka siltä nämä teijän fantasiat alkaa kuulostaa.

 

[jipsu]

Taas tuntuu siltä että koirat naukuu ja kissat haukkuu... mutta jatketaan samalla linjalla. Se on vaan niin että heti kun järjen ääni saa vallan niin tämä yhteiskunta pysähtyy. Raksat on täynnä haittamaahanmuuttajia, samoiten telakat ja bussilinjat, siivous- ja ravintola-ala. Järjen ääni toimii jos se saa sotilaat kadulle ja kykenee pistinten kärjillä patistamaan kansalaiset halpatyön kimppuun. Varamaan edellyttää vankiloidenkin tyhjentämistä teollisuusväestöstä. Mutta jotenkin epäilen impivaaralaisuuden toimintaedellytystä - edes rautasaappaiden varjossa.

Mitä helvettiä sinä selität? Korkki auennut jo ennen lounasaikaa?

 

[Lallijuoppo]

Ihan oikeasti perussuomalaiset ei ole uunin luukkuja rasvaamassa. Vaikka siltä nämä teijän fantasiat alkaa kuulostaa.

Se on käsittämätöntä, että tuollaista juttua kirjoitetaan ilmeisesti aivan tosissaan.

Kuitenkin vaikkapa väkivalta tulee toistaiseksi aivan muilta ryhmittymiltä kuin persuilta. Koko persujen olemassolo on vastareaktio tolle touhulle, jota poliittisesti korrekti poliitikko ei suostu edes huomaamaan.

 

[Atlantean]

Se on käsittämätöntä, että tuollaista juttua kirjoitetaan ilmeisesti aivan tosissaan.

Kuitenkin vaikkapa väkivalta tulee toistaiseksi aivan muilta ryhmittymiltä kuin persuilta. Koko persujen olemassolo on vastareaktio tolle touhulle, jota poliittisesti korrekti poliitikko ei suostu edes huomaamaan.

Mutta perussuomalaisten edustajat ovat mm. kehoittaneet iskuihin SPR vastaan, heidän vara pj juuri twitterissä jatkoi tätä "etnonationalista" ajatusten juoksua, Halla-aho ja Immonen ei halua että seksuaalivähemmistöt saisi tuoda asioitansa esiin saatika pitää juhlia koska "homorummutus", Huhtasaari melkein päivittäin twitterissä jakaa kaikean maailman huuhaa äärioikeistolaisten sivujen ja tyyppien juttuja sekä ihmettelee kun hänelle huomautetaan asiasta jatkuvasti. Useampikin persu on kehottanut ihmisiä tekemään polttopulloiskuja vastaanottokeskuksiin, myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on monellakin persulla "ansiomerkki" kuten he itse näitä tuomioitansa kutsuvat ylpeänä. Ihmisten toivotaan myös hukkuvan , joutuvan raiskatuksi ja saunan takanakin on tilaa heille jotka eri mieltä. Huomattavan monet persut kuuluvat Sisuun joka on luokiteltu äärioikestolaiseksi ryhmäksi (esim supon toimesta) jne jne jne... Eli miten näitä asioita sitten pitäisi katsoa, ihan vaan vastareaktio? Aika helvetin outoja vastareaktioita.

Muutenkin persujen ja kannattajiensa jatkuva kiertely ja kaartelu sen asian ympärillä mistä nämä yllä olevat asiat oikeasti kumpuaa on kyllä surkuhupaisaa katseltavaa ja kuunneltavaa.

Nämä tämmöiset jutut ovat persuille se ongelma ja Halla-ahokin on puun ja kuoren välissä, eli tekemätön juttu. Mikäli lähtisi "harjaamaan" ja puhdistamaan puoluetta urpoista, sekä muuttaisi puolueen "piilo radikaaleja" kantoja kannatus laskisi aivan varmasti. Nythän persut antaa aina kaikelle ylläkin mainituille asioille hiljasen hyväksyntänsä, koska tietää että niillä ajatuksilla heidän suosiokin on rakennettu. Se mitä ne ajatukset oikeasti ovat mihin suosiokin suurelta osin perustuu, niitä ei kuulla puolueelta täysin suoraan varmasti koskaan.

 

[Stanley H. Tweedle]

Persut on ennen kaikkea poliittinen puolue, joka ainoana tarjoaa vaihtoehdon ummehtuneelle Neuvostoliiton aikaiselle politiikalle. Eipä ihme, että suosio kasvaa yhä useamman kyllästyessä vanhaan siltarumpuhyvävelimeininkiin tai jo syntymässä säikähtäneiden itsestään ja maailmasta epävarmuutta kokevien viherfasistien hysteriaan.

Persujen vastustajille ei näköjään jää muuta keinoa kuin heiluttaa natsi/rasisti/äärioikeistokorttia loputtomiin ja ulista sensuuria tai muita keinoja joilla voitaisiin estää demokratiaa toimimasta.

Melkoisia natseja siis.

 

[Lallijuoppo]

Eli miten näitä asioita sitten pitäisi katsoa, ihan vaan vastareaktio? Aika helvetin outoja vastareaktioita.

Kyllä kai, kun ei suostuta näkemään mihin ne ovat reaktioita, koska eihän sellaiseen saa reagoida.
Kun jostain SPR:n hoitamasta keskuksesta tulee joku väkivallantapaus ja joku reagoi siihen tunteella, että pitäisi polttaa ne maan tasalle, niin onko tuo pelkkä vihainen reaktio muka pahempi kuin se alkuperäinen väkivalta, johon joku vihainen kansalainen reagoi?

 

[ATE]

Mutta perussuomalaisten edustajat ovat mm. kehoittaneet iskuihin SPR vastaan, heidän vara pj juuri twitterissä jatkoi tätä "etnonationalista" ajatusten juoksua,

Saisko nyt vaikka tästä jonkin lähteen? Kuka vara pj ja mitä "etnonationalistista ajatuksenjuoksua" ?

 

[Lallijuoppo]

Persut on ennen kaikkea poliittinen puolue, joka ainoana tarjoaa vaihtoehdon ummehtuneelle Neuvostoliiton aikaiselle politiikalle. Eipä ihme, että suosio kasvaa yhä useamman kyllästyessä vanhaan siltarumpuhyvävelimeininkiin tai jo syntymässä säikähtäneiden itsestään ja maailmasta epävarmuutta kokevien viherfasistien hysteriaan.

Persujen vastustajille ei näköjään jää muuta keinoa kuin heiluttaa natsi/rasisti/äärioikeistokorttia loputtomiin ja ulista sensuuria tai muita keinoja joilla voitaisiin estää demokratiaa toimimasta.

Melkoisia natseja siis.

Aivan, nehän eivät ikinä suostu keskustelemaan persujen esiin nostamista asioista, vaan puhuvat siitä, että persut ovat niin kelvottomia, että heidän kanssaan ei voi olla missään tekemisissä.

Muista puolueista löytyy aivan samalla tavalla sammakoita laukovia idiootteja, mutta ne lakaistaan aina siististi maton alle ja koko puolue ei ikinä ole vastuussa asiassa.
Persujen kohdalla se on aina koko puolie, joka varmasti kannattaa jokaista asiaa, mitä joku keksii netissä laukoa.

 

[sono-thermism]

Mitä vikaa väestön hupenemisessa on? Se että länsimaissa väestö vähenee on vain ja ainoastaan positiivinen asia jolla on iso vaikutus ilmastoon ja planeetan resurssien käyttöön. Tätä vain kovasti kaikki yrittävät jostain syystä estää ja rahtaavat laivoilla afrikasta miehiä tilalle tuhlaamaan ja planeettaa pilaamaan. Tilanne on mielisairas.

Globaalisti pitäisi pyrkiä väestön vähenemiseen eikä todellakaan rahdata kehitysmaalaisia eurooppaan.

Käsittääkseni se ongelma väestön hupenemisessa on esimerkiksi että talous kärsii. Koska Euroopassa ei tehdä tarpeeksi lapsia, yksi keino nostaa taloutta on tuoda ihmisiä kehitysmaista. Varmaan valtaeliitti haluaa myös pitkällä tähtäimellä luoda USAn kaltaisen monietnisen Euroopan, että maiden rajat voidaan hävittää ja Eurooppa voidaan yhdistää yhdeksi valtioksi kuten USA, ja sillä tavalla Eurooppa voi taloudellisesti kilpailla USAn kanssa paremmin tulevaisuudessa.

 

[Lallijuoppo]

Käsittääkseni se ongelma väestön hupenemisessa on esimerkiksi että talous kärsii. Koska Euroopassa ei tehdä tarpeeksi lapsia, yksi keino nostaa taloutta on tuoda ihmisiä kehitysmaista. Varmaan valtaeliitti haluaa myös pitkällä tähtäimellä luoda USAn kaltaisen monietnisen Euroopan, että maiden rajat voidaan hävittää ja Eurooppa voidaan yhdistää yhdeksi valtioksi kuten USA, ja sillä tavalla Eurooppa voi taloudellisesti kilpailla USAn kanssa paremmin tulevaisuudessa.

Euroopalta on sitten jäänyt huomaamatta, että miten jenkit asian hoitaa.

Jenkit ensinnäkin imevät parhaat lahjakkuudet muualta maailmasta. Sitten laittavat nuo koluttamattomat halpaduuneihin raatamaan.
Sivutuotteena toki rikollisuus on aika suurta ja poliisien otteet kovat, kuten myös oikeuslaitoksen.

EU ei tule ikinä onnistumaan tuolla taktiikalla, että joidenkin pakolaisten avulla saataisiin jotain lahjakkuuksia. Kyllä ne tulemisen esteet pitää purkaa niiltä, jotka olisivat jo valmiiksi huippukykyjä, mutta miksi sellainen Suomeen tulisi, kun suomalaisetkin huiput lähtevät maailmalle?

 

[The Grenadier]

Mutta perussuomalaisten edustajat ovat mm. kehoittaneet iskuihin SPR vastaan, heidän vara pj juuri twitterissä jatkoi tätä "etnonationalista" ajatusten juoksua, Halla-aho ja Immonen ei halua että seksuaalivähemmistöt saisi tuoda asioitansa esiin saatika pitää juhlia koska "homorummutus", Huhtasaari melkein päivittäin twitterissä jakaa kaikean maailman huuhaa äärioikeistolaisten sivujen ja tyyppien juttuja sekä ihmettelee kun hänelle huomautetaan asiasta jatkuvasti. Useampikin persu on kehottanut ihmisiä tekemään polttopulloiskuja vastaanottokeskuksiin, myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on monellakin persulla "ansiomerkki" kuten he itse näitä tuomioitansa kutsuvat ylpeänä. Ihmisten toivotaan myös hukkuvan , joutuvan raiskatuksi ja saunan takanakin on tilaa heille jotka eri mieltä. Huomattavan monet persut kuuluvat Sisuun joka on luokiteltu äärioikestolaiseksi ryhmäksi (esim supon toimesta) jne jne jne... Eli miten näitä asioita sitten pitäisi katsoa, ihan vaan vastareaktio? Aika helvetin outoja vastareaktioita.

Muutenkin persujen ja kannattajiensa jatkuva kiertely ja kaartelu sen asian ympärillä mistä nämä yllä olevat asiat oikeasti kumpuaa on kyllä surkuhupaisaa katseltavaa ja kuunneltavaa.

Nämä tämmöiset jutut ovat persuille se ongelma ja Halla-ahokin on puun ja kuoren välissä, eli tekemätön juttu. Mikäli lähtisi "harjaamaan" ja puhdistamaan puoluetta urpoista, sekä muuttaisi puolueen "piilo radikaaleja" kantoja kannatus laskisi aivan varmasti. Nythän persut antaa aina kaikelle ylläkin mainituille asioille hiljasen hyväksyntänsä, koska tietää että niillä ajatuksilla heidän suosiokin on rakennettu. Se mitä ne ajatukset oikeasti ovat mihin suosiokin suurelta osin perustuu, niitä ei kuulla puolueelta täysin suoraan varmasti koskaan.

Vastareaktioita nimenomaan haitalliseen maahantunkeutumiseen, jossa et tietenkään mitään vikaa näe. Pahempaa toki jos joku sikailuista hermostuu.

 

[jipsu]

Käsittääkseni se ongelma väestön hupenemisessa on esimerkiksi että talous kärsii. Koska Euroopassa ei tehdä tarpeeksi lapsia, yksi keino nostaa taloutta on tuoda ihmisiä kehitysmaista. Varmaan valtaeliitti haluaa myös pitkällä tähtäimellä luoda USAn kaltaisen monietnisen Euroopan, että maiden rajat voidaan hävittää ja Eurooppa voidaan yhdistää yhdeksi valtioksi kuten USA, ja sillä tavalla Eurooppa voi taloudellisesti kilpailla USAn kanssa paremmin tulevaisuudessa.

Juuri tämä ajatusmalli että talouden on ikuisesti kasvettava äärettömästi on mielipuolinen kun samaan aikaan pitäisi olla huolestunut ympäristöstä. Se että ihmiset vähenee ja taloudet sen myötä pienenevät koska vähemmän ihmisiä ostaa turhaa paskaa on hyvä asia. Mutta jatkot vaikka ilmastoketjussa aiheesta.

 

[Tlapio]

Jep Suomi on ns. hyvinvointivaltio ja hyvinvointivaltio vaatii toimiakseen jatkuvan talouskasvun. Kun kasvu lakkaa, hyvinvointivaltion rakenteet alkavat luhistua.

Nii tai sitten uudistetaan rakenteita. Se että tänne tuodaan lisää työttömiä ei mielestäni auta asiaa.

 

[vonDarling]

Jep Suomi on ns. hyvinvointivaltio ja hyvinvointivaltio vaatii toimiakseen jatkuvan talouskasvun. Kun kasvu lakkaa, hyvinvointivaltion rakenteet alkavat luhistua.

Valitettavasti kukaan ei ole vielä keksinyt miten afrikkalaisten ja arabien maahanmuutolla saadaan aikaan huimaa talouskasvua. Se mitä sillä todistettavasti on kaikkialla saatu aikaan on sosiaaliturvamenojen, rikollisuuden ja ilmastorasituksen kasvua, mutta hei, jos noista asioista tykkää niin ei muuta kuin #refugeeswelcome!

 

[The Grenadier]

Valitettavasti kukaan ei ole vielä keksinyt miten afrikkalaisten ja arabien maahanmuutolla saadaan aikaan huimaa talouskasvua. Se mitä sillä todistettavasti on kaikkialla saatu aikaan on sosiaaliturvamenojen, rikollisuuden ja ilmastorasituksen kasvua, mutta hei, jos noista asioista tykkää niin ei muuta kuin #refugeeswelcome!

Puhumattakaan että loputon ja jatkuva kasvu olisi edes mahdollista.

 

[asianpoikasta]

Luin tuon eduskuntavaaliphjelman ja sitten katoin fasismin määritelmiä ja historiaa.

1. Maahanmuuttajien niputtaminen yhteen sakkiin, joka aiheuttaa yhteiskunnan ongelmat. Vrt. Italia ja Saksa 30-luvulla.

Virallisesti PS puhuu maahanmuuttajista niin laveasti että PS:n öhötyssiipi pystyy kieltämään niputtamisen mutta ei kestä kauankaan kun öhötäjät unohtavat asian ja niputus alkaa taas. Eli kyllä Suomen sisun lanseerama nationalismihömppä on kaavittu 1900-luvun alusta ja paketoitu uudeksi paketiksi. Ja tämän paketin ajatusmaailman tuotoksista saa sitten lukea somesta ja mediassa ne kielletään koska heidän puhetta on väärinymmärretään.

Ei niputeta, aivan selkeästi puhutaan haittamaahanmuutosta. Eli suomen taloudelle haitallisesta maahanmuutosta.

Valitettavasti kukaan ei ole vielä keksinyt miten afrikkalaisten ja arabien maahanmuutolla saadaan aikaan huimaa talouskasvua.

 

[vonDarling]

Puhumattakaan että loputon ja jatkuva kasvu olisi edes mahdollista.

Saati hyväksi tälle pallolle ja sen asukkaille.

Paljon puhutaan ilmastonmuutoksesta, saastumisesta, luonnon suojelemisesta ja niin edelleen, mutta onko kaikki se pelkkää tyhjää puhetta jota tärkeämpää on loputon talouskasvu niin että voidaan päivittää iPhone kaksi kertaa vuodessa ja vaihtaa vaatekaappi uusiksi joka vuodenajan vaihteessa halpatuotantoroskalla ennen kuin lennetään lomamatkalle johonkin trooppiseen turistirysään?

 

[namlepo]

Taidettu jo osittain ohittaa tää talouden kasvu vaatimus. Nykyään korot ovat niin alhaalla, että ollaan jossain helikopteritalouden tilassa, jossa ei entiset opit pätekään. Lisää ei kyllä byrokratiaa tarvita maakuntahimmelin muodossa. Pikkusen sotia lissee niin pääsee jälleen rakentamaan ja taas tulee kasvua.

 

[Lallijuoppo]

Virallisesti PS puhuu maahanmuuttajista niin laveasti että PS:n öhötyssiipi pystyy kieltämään niputtamisen mutta ei kestä kauankaan kun öhötäjät unohtavat asian ja niputus alkaa taas. Eli kyllä Suomen sisun lanseerama nationalismihömppä on kaavittu 1900-luvun alusta ja paketoitu uudeksi paketiksi. Ja tämän paketin ajatusmaailman tuotoksista saa sitten lukea somesta ja mediassa ne kielletään koska heidän puhetta on väärinymmärretään.

Eivät ole ikinä vastustaneet sellaista maahanmuuttajaa, joka kotoutuu Suomeen ihan itsekseen ja hyödyttää Suuomea työpanoksellaan.

Mitäspä jos täällä persuketjussakin vaadittaisiin lähteet näille väittämille, kun niitä ollaan aina ulvomassa, kun vassareiden tekemisistä kertoo jotain.
Ellei lähteitä löydy sun älyttömille väitteille, niin pidä ennakkoluulot omina tietoinasi.

 

[The Grenadier]

Virallisesti PS puhuu maahanmuuttajista niin laveasti että PS:n öhötyssiipi pystyy kieltämään niputtamisen mutta ei kestä kauankaan kun öhötäjät unohtavat asian ja niputus alkaa taas. Eli kyllä Suomen sisun lanseerama nationalismihömppä on kaavittu 1900-luvun alusta ja paketoitu uudeksi paketiksi. Ja tämän paketin ajatusmaailman tuotoksista saa sitten lukea somesta ja mediassa ne kielletään koska heidän puhetta on väärinymmärretään.

Niin tuossa sun lopun lainauksessahan tuo jo sanotaan mistä "maahanmuutosta" on kyse. Ei tämä sen monimutkaisempaa ole.

 

[asianpoikasta]

Eivät ole ikinä vastustaneet sellaista maahanmuuttajaa, joka kotoutuu Suomeen ihan itsekseen ja hyödyttää Suuomea työpanoksellaan.

Mitäspä jos täällä persuketjussakin vaadittaisiin lähteet näille väittämille, kun niitä ollaan aina ulvomassa, kun vassareiden tekemisistä kertoo jotain.
Ellei lähteitä löydy sun älyttömille väitteille, niin pidä ennakkoluulot omina tietoinasi.

Hyvä ehdotus. En vain löydä haittamaahanmuuttajan määritelmä mistää. Siksi pidäkin sitä ympäripyöreänä terminä minkä sisään voidaan paketoida mitä lähes tahansa aina tarpeen mukaan. Eli mistä se maahanmuuttovirkailija tietää onko maahantulija niin sanottu haittamaahannmuuttaja? Voidaanko samoilla kriteereillä mahdollisesti arvioida omiakin kansalaisia? Voidaanko maahantulija todeta haittamaahanmuutajaksi ilman näköyhteyttä ja värikarttaa?

Ja sitten siihen ydinongelmaan. Koska haittamaahanmuutto on niin lavea termi se johtaa niputtamiseen miljoonalla eri tavalla. HA on sen verran järkevä että hänestä ei ole uskaltanut antaa tarkkaa listaa maista mistä tulee haittamaahanmuuttoa ja mitä ovat nämä haitalliset maahanmuuttajaryhmät (*) vaan teoretisoi asian hyvin myytäväksi paketiksi jonka sitten mahdolliset äänestäjät ostavat kuin sian säkissä. Toisin sanoen HA niputtaa maahanmuutajat etnisen taustan mukaan. HA myöntää asian mutta totuutta ei saa sanoa ääneen koska PS:n öhöttäjät kimpaatuvat ja vaativat lähteitä ilmiselvälle asialle.

*) Halla-aho haluaa puhua suoraan maahanmuuttajaryhmistä eikä yksittäisistä ihmisistä, koska hänen mukaansa ”maahanmuuton ongelmat keskittyvät tiettyihin maahanmuuttajaryhmiin, tietyin motiivein tuleviin ihmisiin sekä tietyiltä alueilta tuleviin ihmisiin”.

Halla-aho perustelee kokonaisten ihmisryhmien leimaamista ”järkevällä yleistyksellä”. - Voidaan tietysti sanoa, että siinä kohdellaan epäreilusti niitä ihmisiä, jotka kuuluvat väärään viiteryhmään, joko motiiviensa tai alkuperänsä suhteen, mutta sama pätee esimerkiksi viisumipolitiikkaan.

 

[hkultala]

Hyvä ehdotus. En vain löydä haittamaahanmuuttajan määritelmä mistää. Siksi pidäkin sitä ympäripyöreänä terminä minkä sisään voidaan paketoida mitä lähes tahansa aina tarpeen mukaan.

Jospa vaikka lähdettäisiin siitä, että perusteeton turvapaikanhakija tai laittomasti maahan tullut on aina haittamaahanmuuttaja.

Sillä pääsee jo aika pitkälle.

Eli mistä se maahanmuuttovirkailija tietää onko maahantulija niin sanottu haittamaahannmuuttaja?

Maahanmuutovirkailija tietää oikein hyvin, onko ihmiselle annettu viisumi suomeen vai ei.

Jos ei, niin sitten joko
1) Ihminen ei ole hakenut turvapaikkaa => maahantulorikos. haittamaahanmuuttaja. Ansaitsee vankilan ja karkoituksen
2) Ihminen on hakenut turvapaikkaa, mutta virheellisillä tai riittämättömillä perusteilla => ei myönnetä turvapaikkaa, karkoitus, jos ei lähde takaisin, on haittamaahanmuuttaja olla ei ole mitään juridista oikeutta oleskella suomessa vapaalla jalalla.
3) Ihminen on hakenut turvapaikkaa, hyvillä perusteilla. Tässä sitten riippuu siitä, että haluaako ihminen integroitua yhteiskuntaan.


Jos ihminen haluaa tulla suomeen töihin, sitten hakekoon työviisumia, ei väärinkäyttäköön turvapaikkamekanismia.

 

[Väinämöinen]

Hyvä ehdotus. En vain löydä haittamaahanmuuttajan määritelmä mistää. Siksi pidäkin sitä ympäripyöreänä terminä minkä sisään voidaan paketoida mitä lähes tahansa aina tarpeen mukaan.

Eiköhän tuon määritelmä liene niille jotka sen haluavat ymmärtää varsin selvä. Niille taasen jotka eivät halua moista ymmärtää, tuskin riittää mikään määrittely.
Halla-aho on moneen otteeseen todennut aiheesta näin:

"Haittamaahanmuuton Halla-aho määrittelee maahanmuutoksi, joka aiheuttaa nettokustannuksia Suomelle tai turvallisuuteen liittyviä ongelmia."

Halla-aho: Suomi on suomalaisten rakentama ja suomalaisille kuuluva maa – haittamaahanmuutto on lopetettava - Suomen Uutiset

Näistä tuo turvallisuuteen liittyvät ongelmat on vaikeammin määriteltävissä (toki esim. saatuja tuomioita voidaan pitää selkeinä mittareina), nettokustannuksena oleminen taasen on varsin helposti laskettavissa, per henkilö.

 

[asianpoikasta]

Onko siis haittamaahanmuutto sama asia kuin humanitäärinen maahanmuutto?

 

[jipsu]

Hyvä ehdotus. En vain löydä haittamaahanmuuttajan määritelmä mistää. Siksi pidäkin sitä ympäripyöreänä terminä minkä sisään voidaan paketoida mitä lähes tahansa aina tarpeen mukaan. Eli mistä se maahanmuuttovirkailija tietää onko maahantulija niin sanottu haittamaahannmuuttaja?

En kertakaikkiaan usko että et tätä tiedä vaan epäilen että motiivit tässä vänkäyksessä on jotain ihan muuta. Tässä lusikalla syötettynä.

- Niin kauan kuin minä olen ollut mukana politiikassa, perussuomalaisia on arvosteltu siitä, että me niputamme kaiken maahanmuuton yhteen, mikä ei tietenkään ole koskaan pitänyt paikkaansa. Pikemminkin päinvastoin: maahanmuuton puolesta puhunut väki on niputtanut kaiken yhteen, Halla-aho sanoo.

Halla-ahon mukaan ”haittamaahanmuutto” on sellaista maahanmuuttoa, joka aiheuttaa nettokustannuksia suomalaiselle yhteiskunnalle, tai muita, esimerkiksi turvallisuuteen tai sosiaalisiin seikkoihin liittyviä ongelmia.

- Toisin kuin joskus väitetään, meillä ei ole mitään tarvetta harrastaa minkäänlaista etnistä profilointia maahanmuutossa, vaan me voimme vähentää haittamaahanmuuton minimiin tekemällä sitä, mitä maahanmuuttopolitiikalla on kautta historian pyritty tekemään. Eli asetetaan tietyt kriteerit maahanmuutolle, jotka pätevät kaikkiin, ja joiden kohdalla ei tehdä poikkeuksia.

Halla-ahon mukaan humanitaarinen maahanmuutto on yhteiskunnallisilta vaikutuksiltaan ”lähes yksinomaan haitallista”.

Eli tyhmemmälle rautalangasta: käytännössä humanitaarinen maahanmuutto on haitallista, persut ajavat sen täyttä lopettamista. Onko vielä jokin epäselvää?

Ainiin, seuraava vänkäys on tietysti siinä että kukaan muu puolue ei halua lopettaa humanitaarista maahanmuuttoa joten ei pääse koskaan hallitukseen tai persut myyvät perseensä kun eivät saakkaan kokonaan lopetettua humanitaarista maahanmuuttoa

Voidaanko samoilla kriteereillä mahdollisesti arvioida omiakin kansalaisia?

Avaatko tätä lisää? Kuinka oma kansalainen voisi olla haittamaahanmuuttaja?

Voidaanko maahantulija todeta haittamaahanmuutajaksi ilman näköyhteyttä ja värikarttaa?

Tarkoitatko maahantulijalla nyt rajalle tupsahtavaa asylia huutelevaa turvapaikanhakijaa? Mikäli kyllä, se ei tarvitse mitään katsekontaktia koska kyseessä on Suomen kohdalla 100% haittamaahanmuuttaja

Ja sitten siihen ydinongelmaan. Koska haittamaahanmuutto on niin lavea termi se johtaa niputtamiseen miljoonalla eri tavalla. HA on sen verran järkevä että hänestä ei ole uskaltanut antaa tarkkaa listaa maista mistä tulee haittamaahanmuuttoa ja mitä ovat nämä haitalliset maahanmuuttajaryhmät (*) vaan teoretisoi asian hyvin myytäväksi paketiksi jonka sitten mahdolliset äänestäjät ostavat kuin sian säkissä. Toisin sanoen HA niputtaa maahanmuutajat etnisen taustan mukaan. HA myöntää asian mutta totuutta ei saa sanoa ääneen koska PS:n öhöttäjät kimpaatuvat ja vaativat lähteitä ilmiselvälle asialle.

*) Halla-aho haluaa puhua suoraan maahanmuuttajaryhmistä eikä yksittäisistä ihmisistä, koska hänen mukaansa ”maahanmuuton ongelmat keskittyvät tiettyihin maahanmuuttajaryhmiin, tietyin motiivein tuleviin ihmisiin sekä tietyiltä alueilta tuleviin ihmisiin”.

Halla-aho perustelee kokonaisten ihmisryhmien leimaamista ”järkevällä yleistyksellä”. - Voidaan tietysti sanoa, että siinä kohdellaan epäreilusti niitä ihmisiä, jotka kuuluvat väärään viiteryhmään, joko motiiviensa tai alkuperänsä suhteen, mutta sama pätee esimerkiksi viisumipolitiikkaan.

On kyllä tuonut esiin että esimerkiksi Irakista ja Somaliasta kohdistuu suomeen vain haitallista maahanmuuttoa. En tiedä miten etnisyys tähän nyt liittyy? Oletko rotuteoreetikko kun etnisyydestä jatkuvasti jankutat?

Ei ole tarve mitään listoja pitää koska yksinkertaisesti kaikki humanitaarinen maahanmuutto on haitallista maahanmuuttoa ja kun se lopetetaan, loppuu haitallinen maahanmuutto! Eikö ole upeaa miten yksinkertainen ratkaisu tässä on. Etkä sinä ja kaltaisesi voi urputtaa tuota rotuteoriapaskaa ja sehän varmasti kovasti kiukuttaa.

Onko siis haittamaahanmuutto sama asia kuin humanitäärinen maahanmuutto?

Käytännössä kyllä, jos tämä ei tosiaan vielä tyhmimmille tullut selväksi.

 

[asianpoikasta]

Jospa vaikka lähdettäisiin siitä, että perusteeton turvapaikanhakija tai laittomasti maahan tullut on aina haittamaahanmuuttaja.

Sillä pääsee jo aika pitkälle.

Maahanmuutovirkailija tietää oikein hyvin, onko ihmiselle annettu viisumi suomeen vai ei.

Jos ei, niin sitten joko
1) Ihminen ei ole hakenut turvapaikkaa => maahantulorikos. haittamaahanmuttaja. Ansaitsee vankilan ja karkoituksen
2) Ihminen on hakenut turvapaikkaa, mutta virheellisillä tai riittämättömillä perusteilla => ei myönnetä turvapakkaa, karkoitus, jos ei lähde takaisin, on haittamaahanmuuttaja olla ei ole mitään juridista oikeutta oleskella suomessa.
3) Ihminen on hakenut turvapaikkaa, hyvillä perusteilla. Tässä sitten riippuu siitä, että haluaako ihminen integroitua yhteiskuntaan.


Jos ihminen haluaa tulla suomeen töihin, sitten hakekoon työviisumia, ei väärinkäyttäköön turvapaikkamekanismia.

Siis onko kaikki työperäinen maahanmuutto ei-haittamaahanmuutoa? Eli toisin sanoen, voiko työperäinen maahanmuutto olla haittamaahanmuutoa?

 

[namlepo]

Voi jos siitä aiheutuu nettokustannuksia. Eli liian pienille palkoille ei pitäisi tulla tänne.

Siis onko kaikki työperäinen maahanmuutto ei-haittamaahanmuutoa? Eli toisin sanoen, voiko työperäinen maahanmuutto olla haittamaahanmuutoa?

 

[asianpoikasta]

Voi jos siitä aiheutuu nettokustannuksia. Eli liian pienille palkoille ei pitäisi tulla tänne.

Hienoa, tässä mennään eteenpäin.

Miten PS:n haittamaanmuutto työryhmä arvioi ketkä tänne pääsee tekemään töitä? Onko joku maantieteellinen kriteeri tai joku muu keino? Eli tosin sanoen, kuka on työperäinen maahanmuuttaja täyttää PS haittamaahanmuuttajan kriteerit?

En kertakaikkiaan usko että et tätä tiedä vaan epäilen että motiivit tässä vänkäyksessä on jotain ihan muuta. Tässä lusikalla syötettynä.

Käytännössä kyllä, jos tämä ei tosiaan vielä tyhmimmille tullut selväksi.

Eli ei ole käytänössä sama asia jos nimimerkkiä namlepoa on uskominen. Voisitko ottaa sen lusikan käteen ja syöttää sillä itseäsi niin että itsekin ymmärrät mitä on haittamaahanmuutto.