Perussuomalaiset

[erihyva]

Sitä on mietitty että kuka puolueessa vetelee naruja, Purra vielä tänävuonna puolustellut EU-ero ohjelmaa, ja jäi tuosta Halla-ahonkin sanailusta mieleen että se siellä on , mutta ei nyt ole ajankohtainen.

Ja se vanha vesemmistoliitto vertaus, jos ollaan hallituksessa niin mennään sen mukaan, ja sen jäkeen voidaan palata vallankumoukseen.

Taitaa olla myös sitä klassista persujen kaksilla rattailla ajamista: pyritään miellyttämään samanaikaisesti EU-kriittisiä ja sitten niitä halpaa kaljaa ulkomailta tilaavia ei-niin-kriittisiä.

 

[ATE]

Edit. antaa olla

 

[erihyva]

En tiedä toistavastko PS:n kannattajat jotain tuon kaltaista Halla-ahon perässä vai eivät, nyt mennään taas vähän siihen että kun jokin asia voidaan tulkita mahdollisimman kettumaisesti niin se myös tulkitaan sellaisena, oli sille sitten perusteluja tai ei. Syy PS:n EU-kriittisyyteen löytyy paitsi Soinin ajan historiasta, myös siitä mihin suuntaan EU on kehittymässä. Kaikki eivät jaa näkemystä, että EU:sta pitäisi tulla liittovaltio mille pitäisi antaa lisää valtaa ohi kansallisvaltioiden ja jos siihen suuntaan ollaan kovin syvästi menossa, niin silloin on todellakin kyseenalaista onko sellaisessa kannattavaa olla mukana. Jos EU taas keskittyy ensisijaisesti olemaan vapaakauppa-alue ja jättää tunkematta kansallisvaltioiden tontille koko ajan enemmän ja enemmän (osin olemassa olevien sopimusten hengen ja vähän kirjaimenkin vastaisesti), niin silloin erossa ei olisikaan mieltä. Luulisi että vähän jokaista kiinnostaisi minkälaisessa EU:ssa halutaan olla ja minkälaisessa taas ei. Mutta ehkä niin monimutkainen ajattelutapa on vähän liikaa vaadittu...

Ei se EU-ero mikään tärkeä tavoite tunnu ainakaan olevan, koska puolue ei ole valmis tekemään yhtään mitään tavoitteensa saavuttamiseksi.

 

[JLM]

Ei se EU-ero mikään tärkeä tavoite tunnu ainakaan olevan, koska puolue ei ole valmis tekemään yhtään mitään tavoitteensa saavuttamiseksi.

Ei nyt varmaan ihan kärkisijoilla. Ihan niin kuin Suomen NATO-jäsenyyskään ei ollut Kokoomuksen kärkisijoilla silloin kun puolue oli pääministeripuolueena.

 

[Tommy Goldfish]

Ei nyt varmaan ihan kärkisijoilla. Ihan niin kuin Suomen NATO-jäsenyyskään ei ollut Kokoomuksen kärkisijoilla silloin kun puolue oli pääministeripuolueena.

Tuossa voi olla riskinsä jos roikotetaan mukana eu-ero porukkaa kannatuksen maksimoimiseksi ja sitten ei kuitenkaan ajeta niiden asiaa ollenkaan. Voivat jossain äänestyksestä tulla bussilasteittain paikalle ja laittaa johdon uusiksi.

Mutta miten tuon "puolue ei aja tätä koska siinä ei ole järkeä" saa luettua että ei ole ihan kärkisijoilla ajettavista asioista? JHA taitaa olla liian suorapuheinen puolueeseensa tässä keississä.

 

[KeljuK]

Pressaehdokkuudessa ja samalla eduskunnan puhemiehenä olemisessa tulee se ristiriita että eduskunnan puhemies perinteisesti pitää suunsa kiinni kotimaanpolitiikasta.

Voi olla pikkasen haastetta noiden yhteensovittamisessa, mutta jos ei onnistu, niin aina voi syyttää mediaa.

 

[draco76]

Halla-aho varoitti Kiina-riippuvuudesta: ”Vaarallista rakentaa riippuvuussuhteita totalitaarisiin valtioihin”

Perussuomalaisten puoluekokouksessa presidenttiehdokkaaksi nimetty Jussi Halla-aho ennakoi, että presidentinvaalista voi tulla likainen kampanja.

www.iltalehti.fi

Kerrankin Halla-aholta järkevää asiaa. Kiinariippuvuudesta tulisi päästä eroon. EU-tason päätöksistä kyse, vaalit ensi vuonna. Toivottavasti muutkin puolueet ottavat tuon asiakseen EU-vaaleissa.

 

[JLM]

Tuossa voi olla riskinsä jos roikotetaan mukana eu-ero porukkaa kannatuksen maksimoimiseksi ja sitten ei kuitenkaan ajeta niiden asiaa ollenkaan. Voivat jossain äänestyksestä tulla bussilasteittain paikalle ja laittaa johdon uusiksi.

Mutta miten tuon "puolue ei aja tätä koska siinä ei ole järkeä" saa luettua että ei ole ihan kärkisijoilla ajettavista asioista? JHA taitaa olla liian suorapuheinen puolueeseensa tässä keississä.

Aina siinä on riskinsä. Mutta on siinä myös realismia, koska EU-eron ajaminen keskellä nykyistä sotaa tuskin saisi kovin paljoa kannatusta ja olisi myös taktisesti hölmöä. Pitkällä aikavälillä on kuitenkin syytä pitää taskussa myös mahdollisuus eroamiseen, jos kehitys menee sellaiseen suuntaan mikä ei miellytä. Koska jos mahdollisuus rajattaisiin kategorisesti pois, silloin annettaisiin federalisteille käytännössä vapaat kädet ryöstää valta kansallisvaltioilta. Jos kannattajakunta alkaa olla enenevässä määrin sitä mieltä että asiaa pitää alkaa ajamaan, niin silloin se äänestää sellaisen johdon kuka alkaa ajaa sitä asiaa - niin kuin demokratiassa homman kuuluukin toimia. Jos homma ei miellytä niin vaihdetaan johto sellaiseen mikä ajaa asioita mitä halutaan, niin hyvässä kuin pahassakin.

 

[KeljuK]

Naapuri tuossa kiroili (minä en, ajan sähköllä) pensan hintaa. Tuli mieleen että kuinka kauan uudella hallituksella kestää se pensanhintalupaus että on edes yhtä halpaa kun Marinin hallituksen aloittaessa. Mennee siihen varmaan muutama viikko tai jopa kuukausi.

 

[Tommy Goldfish]

Aina siinä on riskinsä. Mutta on siinä myös realismia, koska EU-eron ajaminen keskellä nykyistä sotaa tuskin saisi kovin paljoa kannatusta ja olisi myös taktisesti hölmöä. Pitkällä aikavälillä on kuitenkin syytä pitää taskussa myös mahdollisuus eroamiseen, jos kehitys menee sellaiseen suuntaan mikä ei miellytä. Koska jos mahdollisuus rajattaisiin kategorisesti pois, silloin annettaisiin federalisteille käytännössä vapaat kädet ryöstää valta kansallisvaltioilta. Jos kannattajakunta alkaa olla enenevässä määrin sitä mieltä että asiaa pitää alkaa ajamaan, niin silloin se äänestää sellaisen johdon kuka alkaa ajaa sitä asiaa - niin kuin demokratiassa homman kuuluukin toimia. Jos homma ei miellytä niin vaihdetaan johto sellaiseen mikä ajaa asioita mitä halutaan, niin hyvässä kuin pahassakin.

Jos EU muuttuu kovin erilaiseksi niin mikä tahansa muukin puolue voi joku päivä ottaa asiakseen sieltä lähtöä. Ero on siinä että muut ei kosiskele sillä mahdollisuudella itselleen kannattajia nyt. Tosin ei nyt taida tavallaan persutkaan, mutta silti eu eroajilla on sellainen kuva että persuja kuuluu äänestää jos haluaa pois eu:sta? Jännä yhtälö.

 

[Jage]

Tosin ei nyt taida tavallaan persutkaan, mutta silti eu eroajilla on sellainen kuva että persuja kuuluu äänestää jos haluaa pois eu:sta? Jännä yhtälö.

No lähimpänä PS ainakin sitä EU-eroa kannattavaa on, kuin mikä tahansa muu puolue. Sikäli jos priorisoi EU-eron, niin ei Suomessa oikein muita puolueita voi edes harkitakaan.

 

[JLM]

Jos EU muuttuu kovin erilaiseksi niin mikä tahansa muukin puolue voi joku päivä ottaa asiakseen sieltä lähtöä. Ero on siinä että muut ei kosiskele sillä mahdollisuudella itselleen kannattajia nyt. Tosin ei nyt taida tavallaan persutkaan, mutta silti eu eroajilla on sellainen kuva että persuja kuuluu äänestää jos haluaa pois eu:sta? Jännä yhtälö.

En tiedä siitä, federalisteja löytyy muista puolueista kuitenkin sen verran paljon etten usko niiden kovin nopeasti kääntävän takkia sen suhteen. Käytännössä PS taitaa olla nykyisistä puolueista ainoa, mikä pyrkii ajamaan kansallisvaltion ensisijaisuutta suhteessa EU:hun, sanoisin että se on tällä hetkellä ehkä merkitykseltään suurempi syy äänestää PS:ää kuin mahdollinen ero EU:sta, mikä olisi silloin looginen jatkumo sille politiikalle jos (vai kun?) EU yrittää viedä kansallisvaltioilta ja myös kansalaisilta enemmän valtaa. Mutta niin kuin alun perinkin jo mainitsin, niin nähdäkseni PS:n olisi hyvä vähän selkeyttää tuota kuviota.

 

[pulatunnus]

Kotimaan politiikka ketjusta

Itsekin pohtinut tuota ajojahtia tai "ajojahtia". Syytöksiä tulee kuin konetykin putkesta oppsition ja median taholta ja erilaisia vaatimuksia katumuksen osoittamisesta ja nöyristelystä RKP:n suunnalta. PS:n olisi ehkä parempi olla kommentoimatta kaikkea, koska se on kuin bensan heittämistä liekkeihin ja vain lisää kiihotusta.

Viimeviikot, jäänyt olo että äänessä on ollut perussusomalaiset, no tuleva kokous selittää osittain, sen lisäksi äänessä on ollut mm RKP, josta lähinnä vistitetty että jos nyt ottasivat sen rasismin vastaisuuden tosissaan. (RKPssä on lisäksi se yksi edustaja jolle muita kovempi paikka j ja kipuillut julkisuudessakkin)



Puolukokouksessa sitten hyökättiin mediaa vastaan, ja tilanne puolueessa koetaan jotenkin nöyryyttäväksi, heikko itsetunto ?

Poikkeuksen teki Sebastian Tynkkynen jolla ei tuntunut olla mitään ongelmaa sanoa etteivät kannata rasismia, se on iljettävä ilmiö. Ehlä se tuosta lähtee kun Purra ja Halla-Aho huomaa ettei se vahvalle miehelle ollut vaikeaa.

 

[B12]

Viimeviikot, jäänyt olo että äänessä on ollut perussusomalaiset, no tuleva kokous selittää osittain, sen lisäksi äänessä on ollut mm RKP, josta lähinnä vistitetty että jos nyt ottasivat sen rasismin vastaisuuden tosissaan.

Onko RKP itse asiassa listannut tarkasti, mitä tuo tosissaan ottaminen tarkoittaa? On jätetty vähän piikki auki, että tehkää jotakin ja me sitten kerromme, että ei riitä, eikä kelpaa meille = kyykyttäminen.

Puolukokouksessa sitten hyökättiin mediaa vastaan, ja tilanne puolueessa koetaan jotenkin nöyryyttäväksi, heikko itsetunto ?

Pikemminkin itsehillintä ja vittuilun sietokyky on rajallinen. Politiikassa huono piirre. Naishallituksessa itkun tirauttaminen auttoi vähän.

 

[pulatunnus]

Onko RKP itse asiassa listannut tarkasti, mitä tuo tosissaan ottaminen tarkoittaa? On jätetty vähän piikki auki, että tehkää jotakin ja me sitten kerromme, että ei riitä, eikä kelpaa meille = kyykyttäminen.

En nyt kaivanut, mutta mielkuva että nyt mitään ihmeitä, irtisanoutua rasimista, sitoutu rasisminvastaiseen toimintaan.

Siltä varalta että joku tulee linkkaa jotain heinakuisia hallituksen rasisminvastainen julkilausua että siinähän se. Niin ehkä ei jatketa sitä kierrosta.

P-Kokous olisi olut hyvä paikka , nyt se jäi Tynkkysen yhteen virkkeeseen, muuten sitä vanhaa välttelyä, uhrioitumista.

En pidä henkitystä että mitään kummoista tapahtuu, mutta odotellaan. Halla-Aho aloitti oman kamppaniansa, niin voi olla vaikea tie.

 

[JLM]

En nyt kaivanut, mutta mielkuva että nyt mitään ihmeitä, irtisanoutua rasimista, sitoutu rasisminvastaiseen toimintaan.

Tähän on itseasiassa jo vastattu, että on vähäsen hankalaa irtisanoutua jos ei ole yhteisymmärrystä määrittelystä mistä oikeastaan pitäisi irtisanoutua. Epämääräisten käsitteiden kanssa on aina loputon suo, koska sen jälkeen epämiellyttävä asia hallitusohjelmasta vain sanottaisiin rasismiksi ja vaadittaisiin noudattamaan vanhaa irtisanoutumista. Ja jos nyt unohdetaan se poliittinen hevonpaska ja katsotaan mistä oikeasti on kysymys, niin tuossa haetaan nimenomaan vipuvartta vesittämällä PS:n tavoitteita hallitusohjelmassa. Eli se on median kautta käytävää peliä ja sumutusta, mihin uskovat ne ketkä ehdottomasti haluavat tulla kusetetuksi sillä tavalla.

 

[sniperfin]

Ei se EU-ero mikään tärkeä tavoite tunnu ainakaan olevan, koska puolue ei ole valmis tekemään yhtään mitään tavoitteensa saavuttamiseksi.

Onhan se mahdollista että EU jostain syystä hajoaa, jos ei kokonaan niin osittain. Ukraina kriisin alku oli aika heikko esitys ( myöhemmin tosin petrattiin huomattavasti). Kuka tietää mitä joku tulevaisuuden kriisi vaikuttaa. Silloin voi toki sitten paukutella henkseleitä jälkiviisaana populistina. Jos mitään ei tapahdu niin voi sanoa että se nyt vain oli ohjelmassa, ei me oikeesti.

 

[draco76]

Pikemminkin itsehillintä ja vittuilun sietokyky on rajallinen. Politiikassa huono piirre. Naishallituksessa itkun tirauttaminen auttoi vähän.

Nytkö se Purran itku ei autakaan? Viimeksi persut nimenomaan haukkuivat Marinin kun hän itki, nyt se onkin hyvä kun Purra itkee ja uhriutuu.

Riikka Purra itki julkisesti, Sanna Marin ei saanut itkeä ja sai perussuomalaisilta törkyviestejä | Uusi Suomi Puheenvuoro

Tampereen puoluekokouksessa Riikka Purra liikuttui kyyneliin. No, itkeminen kuuluu ihmisyyteen. On hyvä itkeä, kun itkettää. Mutta kun Sanna Marin itki pääministerinä…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[atobee]

Nytkö se Purran itku ei autakaan? Viimeksi persut nimenomaan haukkuivat Marinin kun hän itki, nyt se onkin hyvä kun Purra itkee ja uhriutuu.

Riikka Purra itki julkisesti, Sanna Marin ei saanut itkeä ja sai perussuomalaisilta törkyviestejä | Uusi Suomi Puheenvuoro

Tampereen puoluekokouksessa Riikka Purra liikuttui kyyneliin. No, itkeminen kuuluu ihmisyyteen. On hyvä itkeä, kun itkettää. Mutta kun Sanna Marin itki pääministerinä…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Voitko laittaa suoraa linkkiä noihin persujen haukkumisiin, tuossa blogiteksissä ei sellaisia ole.

 

[baggio]

Voitko laittaa suoraa linkkiä noihin persujen haukkumisiin, tuossa blogiteksissä ei sellaisia ole.

Ukkola mainitsee kolumnissaan:

IS:n Sanna Marin -jutun yksi tykätyimmistä kommenteista kuuluukin:

“No nyt on toivottavasti työväenteatteri tehnyt virheen ja nämä olivat tekokyyneliä. En halua nähdä päämiestämme itkemässä tässä tilanteessa vai joko kaikki toivo on oikeasti meiltäkin mennyt? Pitääkö varautua pahimpaan?

Rohkenen ihan rohkeasti olettaa että kommentin kirjoittaja ja tykkääjät eivät ole vihervassareiden tai kokoomuksen symppaajia, vaan niitä ennemmin perussuomalaisten.

 

[atobee]

Ukkola mainitsee kolumnissaan:

Rohkenen ihan rohkeasti olettaa että kommentin kirjoittaja ja tykkääjät eivät ole vihervassareiden tai kokoomuksen symppaajia, vaan niitä ennemmin perussuomalaisten.

Perustuuko @draco76 väittämä siis Ukkolan kolumnin keskustelupalstalla olleeseen nimettömään kirjoitukseen?

Kyllä on vahvat lähteet.

 

[draco76]

Perustuuko @draco76 väittämä siis Ukkolan kolumnin keskustelupalstalla olleeseen nimettömään kirjoitukseen?

Kyllä on vahvat lähteet.

Ei minulla ole tuon aikaisia somekirjoituksia tallella. Muistan kuitenkin kuinka paljon kuraa niskaan hän sai silloin itkustaan. Taisipa Marin käyttää samaa puheenpartta eli että on vain ihminen ja siitäkin valitettiin. Somessa vaadittiin Marinin eroa ja haukuttiin että ei kestä paineita. Mitä ilmeisemmin kommentoijat olivat persuja.

 

[atobee]

Ei minulla ole tuon aikaisia somekirjoituksia tallella. Muistan kuitenkin kuinka paljon kuraa niskaan hän sai silloin itkustaan. Taisipa Marin käyttää samaa puheenpartta eli että on vain ihminen ja siitäkin valitettiin. Somessa vaadittiin Marinin eroa ja haukuttiin että ei kestä paineita. Mitä ilmeisemmin kommentoijat olivat persuja.

Someko sinulla on lähteenä näille mutuille joita kerrot totena?

 

[sniperfin]

Ei minulla ole tuon aikaisia somekirjoituksia tallella. Muistan kuitenkin kuinka paljon kuraa niskaan hän sai silloin itkustaan. Taisipa Marin käyttää samaa puheenpartta eli että on vain ihminen ja siitäkin valitettiin. Somessa vaadittiin Marinin eroa ja haukuttiin että ei kestä paineita. Mitä ilmeisemmin kommentoijat olivat persuja.

Tämänkin foorumin yhdellä alaosastolla tuolle naureskeltiin useita viikkoja. Uhriutuva narsisti jne.

 

[Paapaa]

Mä en näe mitään väärää tai noloa tai teatraalista liikuttumisessa. Ehkä joku osaa kyynnelehtiä pelkällä päätöksellä, mutta en Purran tai Marinin tapauksessa tähän usko. Kumpikin saavat liikuttua ihan vapaasti. Koskee myös raavaita karvaisia heteromiehiä: kyyneleet sallittu. Myös moni muu poliitikko on kyynnelehtinyt milloin mistäkin asiasta. Ihmisiä kaikki.

 

[draco76]

Someko sinulla on lähteenä näille mutuille joita kerrot totena?

Somessa ne persut ja muut kommunikoivat. Persut ehkä jopa muita enemmän. Missä muualla noita pitäisi olla? Videokuvaa lausunnoista?

 

[draco76]

Varsin hyvä analyysi perussuomalaisista ja heidän keinoistaan. Tuodaan ilmi että he elävät vastakkainasettelusta näkien muut konnina ja itsensä uhreina. Samoin kerrotaan se kuinka he toimivat somessa eikäperinteisessä mediassa vastaavissa olisi saanut palstatilaa öyhötykselle. Tosin omassa lehdessä joka ei ole JSN alainen voi tehdä mitä haluaa. Päädytään myös siihen johtopäätökseen että perussuomalaiset rapauttavat demokratiaa.

Huomio, kaikki sortavat provokaattoria! Perussuomalaisten mediavaikuttamisen strategia | tuni.fi/alustalehti

Poliittiset kohut tai syytökset rasismista eivät juuri hetkauta perussuomalaisten kannattajia, sillä puolueen suosio nojaa suureen yhteiskunnalliseen kertomukseen, jossa se näyttäytyy ainoana…

www.tuni.fi

Hyvä kuvaus myös heidän strategiastaan joka on ulottunut myös tänne

Hukuttamisstrategia moninaisine täkyineen tukkii julkisen tilan erilaisilla käsitteellisillä ja tulkinnallisilla debateilla ja faktantarkistuksilla. Mitä on sananvapaus ja mitkä ovat sen rajat? Edustaako perussuomalaisten politiikka rasismia vai vain ”maahanmuuttokriittistä” väestötieteellisten tosiasioiden poliittista huomioimista? Onko rasismin käsite vesitetty Afrikan tähti -peliin ulottuvalla kolonialismin kulttuurisen perinnön kritiikillä? Onko väestönvaihtoteoria salaliitto vai ei? Uskovatko perussuomalaiset salaliittoihin? Onko kriittisesti perussuomalaisista kirjoittavan toimittajan nimen mainitseminen yhdessä negatiivisen kommentin kanssa tämän maalittamista? Syyllistyvätkö muutkin kuin perussuomalaiset median manipulointiin? Voiko uutta oikeistoa kutsua fasistiseksi liikkeeksi vai ovatko termin käyttäjät hassahtaneita vasemmistolaisia? Aiheuttavatko transsukupuoliset ihmiset uhkan WC-tiloihin? Voiko Suomen kokoinen maa vaikuttaa ilmastonmuutokseen? Mitä on woke-ideologia ja onko se mennyt jo liian pitkälle? Onko yliopistot täytetty kulttuurimarxisteilla? Käykö valtamedia ajojahtia perussuomalaisia vastaan vai toteuttaako se vain journalistista tehtäväänsä?

 

[bonekuukkeli]

Varsin hyvä analyysi perussuomalaisista ja heidän keinoistaan. Tuodaan ilmi että he elävät vastakkainasettelusta näkien muut konnina ja itsensä uhreina. Samoin kerrotaan se kuinka he toimivat somessa eikäperinteisessä mediassa vastaavissa olisi saanut palstatilaa öyhötykselle. Tosin omassa lehdessä joka ei ole JSN alainen voi tehdä mitä haluaa. Päädytään myös siihen johtopäätökseen että perussuomalaiset rapauttavat demokratiaa.

Huomio, kaikki sortavat provokaattoria! Perussuomalaisten mediavaikuttamisen strategia | tuni.fi/alustalehti

Poliittiset kohut tai syytökset rasismista eivät juuri hetkauta perussuomalaisten kannattajia, sillä puolueen suosio nojaa suureen yhteiskunnalliseen kertomukseen, jossa se näyttäytyy ainoana…

www.tuni.fi

Hyvä kuvaus myös heidän strategiastaan joka on ulottunut myös tänne

Yllättävä agendalehti kyseessä. Huhhuh. Kannattaa katsoa peiliin, kun tuodaan esiin termit öyhötys, demokratian rapauttaminen tai erityisesti termien kanssa kikkailu.

 

[draco76]

Yllättävä agendalehti kyseessä. Huhhuh. Kannattaa katsoa peiliin, kun tuodaan esiin termit öyhötys, demokratian rapauttaminen tai erityisesti termien kanssa kikkailu.

Ei ollut yllättävä vastaus. Ei voida muuten kiistää väitteitä niin syytetään agendalehdeksi ja korotetaan whataboutismilla.

 

[atobee]

Somessa ne persut ja muut kommunikoivat. Persut ehkä jopa muita enemmän. Missä muualla noita pitäisi olla? Videokuvaa lausunnoista?

Kirjoitit: ..."Viimeksi persut nimenomaan haukkuivat Marinin kun hän itki..." niin toki odotin, että näin on tapahtunut julkisessa mediassa jonkun Perussuomalaisia edustavan henkilön taholta.

Sinähän et voi somessa tietää mikä on kenenkin puoluekanta, kommenttisi on pelkkää mutuilua ja persufobiaa.

 

[draco76]

Kirjoitit: ..."Viimeksi persut nimenomaan haukkuivat Marinin kun hän itki..." niin toki odotin, että näin on tapahtunut julkisessa mediassa jonkun Perussuomalaisia edustavan henkilön taholta.

Sinähän et voi somessa tietää mikä on kenenkin puoluekanta, kommenttisi on pelkkää mutuilua ja persufobiaa.

Some on julkinen media. Kyllä somessa tietää joidenkin kannan, kun he siitä kertovat avoimesti. Artikkelin kirjoittajalta voi kysyä lisää. Kävin äsken pikaiseen katsomassa niin ainakin yksi kunnallisvaltuutettu oli kommentoinut.

 

[baggio]

Kirjoitit: ..."Viimeksi persut nimenomaan haukkuivat Marinin kun hän itki..." niin toki odotin, että näin on tapahtunut julkisessa mediassa jonkun Perussuomalaisia edustavan henkilön taholta.

Sinähän et voi somessa tietää mikä on kenenkin puoluekanta, kommenttisi on pelkkää mutuilua ja persufobiaa.

No eipä näitä tarvitse kahta minuuttia kauempaa hakea.

 

[pulatunnus]

Sinähän et voi somessa tietää mikä on kenenkin puoluekanta, kommenttisi on pelkkää mutuilua ja persufobiaa.

Feikki persuja ? valetilejä.

-puolueen edustajia in myös somessa, ihan julkisesti, osalla jokkin some alusta on ihan pääasiallinen kanava
-somessa on myös ihan julkisesti väriä tunnustavia persuja
-somessa on ns anonyymejä tilejä jotka tunustaa väriä.
-somessa on tilejä jotka näyttää perusulta, käyttäytyy kuin perus jne, mutta ei tunnusta.
-somessa on tilejä jotka trollaa persuja, esiintymällä persuna., tilejä jotka ehkä väittää olevansa perus, mutta ei ole.
- ja miljardi jos toinen muuta tili, jotka eivät ole.

Yksittäinen peruskannattaja voi laukoa mitä vain, joten se nyt ei tarkoita että persut sitä tai tätä, sen emepää kuin vihervasemmisto sitä ja tätä.

Marina sai nyt lokaa osassa persukannattajia melkein mistä vaan. myös tunteettomuudesta että tunteellisuudesta.

 

[atobee]

Varsin hyvä analyysi perussuomalaisista ja heidän keinoistaan. Tuodaan ilmi että he elävät vastakkainasettelusta näkien muut konnina ja itsensä uhreina. Samoin kerrotaan se kuinka he toimivat somessa eikäperinteisessä mediassa vastaavissa olisi saanut palstatilaa öyhötykselle. Tosin omassa lehdessä joka ei ole JSN alainen voi tehdä mitä haluaa. Päädytään myös siihen johtopäätökseen että perussuomalaiset rapauttavat demokratiaa.

Huomio, kaikki sortavat provokaattoria! Perussuomalaisten mediavaikuttamisen strategia | tuni.fi/alustalehti

Poliittiset kohut tai syytökset rasismista eivät juuri hetkauta perussuomalaisten kannattajia, sillä puolueen suosio nojaa suureen yhteiskunnalliseen kertomukseen, jossa se näyttäytyy ainoana…

www.tuni.fi

Hyvä kuvaus myös heidän strategiastaan joka on ulottunut myös tänne

Jo ensimmäisessä teesissä mennään metsään että heilahtaa. Perussuomalaiset eivät ole äärioikeistolainen puolue, ovat enemmän vasemalla kuin KOK, KES ja RKP joten pelkkää öyhötystä koko artikkeli.

 

[pulatunnus]

Jo ensimmäisessä teesissä mennään metsään että heilahtaa. Perussuomalaiset eivät ole äärioikeistolainen puolue, ovat enemmän vasemalla kuin KOK, KES ja RKP joten pelkkää öyhötystä koko artikkeli.

Jos sivuutta kirjoituksesta nuo ns poliittiset värit, niin helpompi päästä artikkellin ytimeen.

Ja kirjoittaja ei tarkoittanut äärioikeistotermillä talousoikeistoa, kuten harvemmin kukaan muukaan. äärikoistosävytteiset ryhmittyvät eivät useinkaan ole liberaaleja talousoikeistolaisia arvoja kannattavia, vaan päinvastoin.

 

[Jan11]

Jo ensimmäisessä teesissä mennään metsään että heilahtaa. Perussuomalaiset eivät ole äärioikeistolainen puolue, ovat enemmän vasemalla kuin KOK, KES ja RKP joten pelkkää öyhötystä koko artikkeli.

Jos Perussuomalaiset eivät ole äärioikeistolainen puolue, miksi sinun tarvitsee erikseen se tuoda keskusteluun? Ko. artikkelissahan niin ei väitetä, eikä koko sanaa edes käytetä.
Artikkelissa persut määritellään radikaalioikeistoksi (asteikolla laitaoikeisto, radikaalioikeisto, äärioikeisto).

Ja muutenkin, jos persut olisi tippaakaan vasemmalle vs. Kok, Kepu, rkp, ei Purra olisi puoluekokouksessa pitänyt ehkä eniten thatcheristista puhetta suomalaisissa puoluekokouksissa ikinä. Edes Kokoomuksen tai aikanaan nuorsuomalaisten suusta ei tuollaista (ainakaan vielä) ole kuultu. Mikä ei tarkoita, ettei muissa puolueissakin sellaista ajattelua ja käytännön toimiakin olisi, mutta se tarkoittaa sitä, että niissä sen ei ole kuitenkaan ajateltu sopivan puolueen puheenjohtajan kannaksi tai linjaksi.

 

[draco76]

Jo ensimmäisessä teesissä mennään metsään että heilahtaa. Perussuomalaiset eivät ole äärioikeistolainen puolue, ovat enemmän vasemalla kuin KOK, KES ja RKP joten pelkkää öyhötystä koko artikkeli.

Samalla tavalla natsipuolue oli vasemmalla ja se lasketaan äärioikeistolaiseksi, joten tuo ei kumoa kirjoitusta,

 

[Jage]

Ja muutenkin, jos persut olisi tippaakaan vasemmalle vs. Kok, Kepu, rkp, ei Purra olisi puoluekokouksessa pitänyt ehkä eniten thatcheristista puhetta suomalaisissa puoluekokouksissa ikinä.

Tämä on hauska kuvio: Persut vasemmistoa, persut oikeistoa. Se on ihan sitä mistä sillä hetkellä keskustellaan, kunhan vain lopputuloksena on Persut huonolla puolella.

Joojoo, konservatiivi vs. liberaali nönnönnöö, mutta nyt keskustelu lähti artikkelista.

 

[atobee]

...Ja muutenkin, jos persut olisi tippaakaan vasemmalle vs. Kok, Kepu, rkp, ei Purra olisi puoluekokouksessa pitänyt ehkä eniten thatcheristista puhetta suomalaisissa puoluekokouksissa ikinä...

Kyllä tuossa muutama tippa on:

"– Perussuomalaisissa tulevat erilaiset arvot ja asenteet esiin. Heidän kannattajakuntansa on jonkin verran oikealla, mutta ei niin paljon kuin kokoomuksen, keskustan ja RKP:n äänestäjät. He ovat arvokonservatiiveja ja suhtautuminen maahanmuuttoon on nuivaa, Grönlund sanoo."

Selvitimme, millaisia ovat eri puolueiden äänestäjäprofiilit: perussuomalaisten ja vihreiden kannattajat ovat vastakohtia toisistaan

Ylen tuoreimman kannatusmittauksen tausta-aineistosta selviää, että puolueet nojautuvat perinteisiin äänestäjäryhmiin.

yle.fi

 

[atobee]

Samalla tavalla natsipuolue oli vasemmalla ja se lasketaan äärioikeistolaiseksi, joten tuo ei kumoa kirjoitusta,

Kuka laskee, vasemmistoko tuon termin "äärioikeisto"on keksinyt peitelläkseen totuutta?

 

[Jan11]

Kyllä tuossa muutama tippa on:

"– Perussuomalaisissa tulevat erilaiset arvot ja asenteet esiin. Heidän kannattajakuntansa on jonkin verran oikealla, mutta ei niin paljon kuin kokoomuksen, keskustan ja RKP:n äänestäjät. He ovat arvokonservatiiveja ja suhtautuminen maahanmuuttoon on nuivaa, Grönlund sanoo."

Se mistä kannatus tulee, ja mikä puolueen linja on, on kaksi eri asiaa.
Kai niillä jokin leikkauspiste on, mutta varmaan aika moni on huomannut, että esimerkiksi perinteisten puolueiden linja voi liikkua voimakkaastikin ihan ajan tuulten ja puoluejohdon henkilövaihdosten myötä. Persutkin on nykyisin aivan erilainen puolue kuin Soinin aikana, ja jos olen oikein tulkinnut, myös omasta mielestään.

 

[Jage]

Se mistä kannatus tulee, ja mikä puolueen linja on, on kaksi eri asiaa.

Mitä meinaat tällä? Tai siis tarkennapas tuota ajatusmallia.

 

[draco76]

Kuka laskee, vasemmistoko tuon termin "äärioikeisto"on keksinyt peitelläkseen totuutta?

Tuota termiä käytetään muuallakin kuin Suomessa. Natsien osalta moni äärioikeistoon kallellaan oleva on sanonut että he ovat vasemmistoa ja sanonut heidän olevan lähempänä kommunisteja kuin äärioikeistoa. Tuo kertoo että ei tiedetä mitä termi äärioikeisto tarkoittaa. Saksassa on eroteltu vielä äärioikeisto ja radikaalioikeisto erikseen, voimme jatkossa puhua radikaaliikeistosta jos se helpottaa.

 

[Jan11]

Mitä meinaat tällä? Tai siis tarkennapas tuota ajatusmallia.

No ajattele mielessäsi alue, jolle sijoitat kannattajat. Sitten jäsenet. Sitten sijoita siihen puolueen johto. Sitten sijoita erikseen johdon ns. linjapuheiden sisällöt. Ja vielä voisi sijoittaa viralliset linjapaperit (mutta koska ne on konsensusasiakirjoja, voi ajatella, että ne on jossain puolueen sisäisten valtasuhteiden keskellä).

Lähes kaikilla puolueilla näistä löytyy sisäisiä eroja. Ja liikkeet on hyvin henkilö- ja ajan henki- sidonnaisia.
Mutta kun puhutaan puoluejohdon merkityksestä ja puolueista puolueena, niin julkisessa keskustelussa on ollut ainakin seuraavia kysymyksiä:
Veikö Sipilä keskustaa oikealle? Veikö Saarikko liberaalimpaan suuntaan? Veikö Marin demareita vasemmalle? Onko Kokoomus siirtynyt Kataisen-Stubbin ajan jälkeen konservatiivisempaan suuntaan Orpon aikana?

Onko kannattajat kuitenkaan vaihtuneet? Kepu on menettänyt, mutta ei saanut uusia. Demareilla hyvin pientä muutosta. Kokoomuksella ei juuri ollenkaan. Siis olisiko silloin niin, että samoilla kannattajille voi tehdä jossain määrin (ja merkittävästikin) erilaista politiikkaa, johdon ja valtasuhteiden sekä ajan hengen määritellessä sitä enemmänkin.

Persujen 2017 muutos on niin suuri, että siellä koko puolue on uudelleenmäärittellyt itseään ja varmaan tämä hallituskausi sitten näyttää jotakin hieman pysyvämpää. Vaikka mikään politiikassa ei olekaan täysin pysyvää.

Huom. vaikken ole ollenkaan persufani, kaikkea muuta, en tässä enkä päivän aiemmissa kommenteissani ole ottanut minkäännäköistä hyvä-huono -kantaa. Nämä ei minusta ole asioita, jotka sellaista ylipäätään edellyttäisi.

 

[Jage]

Persujen 2017 muutos on niin suuri, että siellä koko puolue on uudelleenmäärittellyt itseään ja varmaan tämä hallituskausi sitten näyttää jotakin hieman pysyvämpää. Vaikka mikään politiikassa ei olekaan täysin pysyvää.

Perussuomalaisia äänestäjiä yhdistää muutamat asiat, jotka eivät ole suoraan tuloluokkiin riippuvaisia. Äänestäjiä löytyy sekä tavallisesti Kokoomusta äänestävistä, että SDP:tä äänestäneistä. Purran puheen voidaan nähdä olevan valmistelua siihen, että kyllä, myös PS äänestäjiin kohdistuu leikkauksia mutta kun se on välttämätöntä. Se on sitten äänestäjän ymmärryksestä kyse miten se otetaan vastaan.

Onko se sitten "Thatcherimäistä" vai mitä, sitä en tiedä, eikä sillä sinällään ole edes mitään merkitystä muualla kuin identiteettipolitiikassa. Se että talouskuria käytetään negatiivisena lyömäaseena kertoo aika paljon poliittisista vastustajista.

 

[draco76]

Perussuomalaisia äänestäjiä yhdistää muutamat asiat, jotka eivät ole suoraan tuloluokkiin riippuvaisia. Äänestäjiä löytyy sekä tavallisesti Kokoomusta äänestävistä, että SDP:tä äänestäneistä. Purran puheen voidaan nähdä olevan valmistelua siihen, että kyllä, myös PS äänestäjiin kohdistuu leikkauksia mutta kun se on välttämätöntä. Se on sitten äänestäjän ymmärryksestä kyse miten se otetaan vastaan.

Onko se sitten "Thatcherimäistä" vai mitä, sitä en tiedä, eikä sillä sinällään ole edes mitään merkitystä muualla kuin identiteettipolitiikassa. Se että talouskuria käytetään negatiivisena lyömäaseena kertoo aika paljon poliittisista vastustajista.

Thatchermäinen taitaa kuvata aika hyvin tuota eikä se sinänsä ole negatiivinen lyömäase ellei sitten katso hänen politiikkaansa negatiivisesti. Hän heikensi ammattiliittojen valtaa ja teki kipeitä leikkauksia talouden vuoksi.

 

[Jage]

Thatchermäinen taitaa kuvata aika hyvin tuota eikä se sinänsä ole negatiivinen lyömäase ellei sitten katso hänen politiikkaansa negatiivisesti. Hän heikensi ammattiliittojen valtaa ja teki kipeitä leikkauksia talouden vuoksi.

Se termin käyttö on ihan tasan tarkkaan negatiiviseksi ajateltu, koska eihän sitä muuten viljeltäisi vaikkapa Mäkysen toimesta.

Vrt. Demareiden linjapuhe on hyvin Maolainen. Tai Leninin kaikuja.

 

[draco76]

Se termin käyttö on ihan tasan tarkkaan negatiiviseksi ajateltu, koska eihän sitä muuten viljeltäisi vaikkapa Mäkysen toimesta.

Vrt. Demareiden linjapuhe on hyvin Maolainen. Tai Leninin kaikuja.

Mao ja Lenin ovat Hitlerin tasoisia. Ehkä sitten Thatcher on samassa sarjassa nykyään.

 

[Jan11]

Se termin käyttö on ihan tasan tarkkaan negatiiviseksi ajateltu, koska eihän sitä muuten viljeltäisi vaikkapa Mäkysen toimesta.

Itse pidän sitä politiikkaa kuvaavana, varsin yleistyneenä terminä.

Onhan se tietenkin demareille, vasemmistoliitolle, työväenliikkeelle ja ammttiyhdistysliikkeelle negatiivinen termi, se kun edustaa heille vastakkaista politiikkaa.
Mutta tuskin muille.

Mutta esim. Kokoomuksen ministeri Arto Satonen kertoo asiasta tietyllä ylpeydellä. Ja teki aikanaan gradunsakin thatcherin ajan politiikasta.

 

[draco76]

Itse pidän sitä politiikkaa kuvaavana, varsin yleistyneenä terminä.

Onhan se tietenkin demareille, vasemmistoliitolle, työväenliikkeelle ja ammttiyhdistysliikkeelle negatiivinen termi, se kun edustaa heille vastakkaista politiikkaa.
Mutta tuskin muille.

Mutta esim. Kokoomuksen ministeri Arto Satonen kertoo asiasta tietyllä ylpeydellä. Ja teki aikanaan gradunsakin thatcherin ajan politiikasta.

Hyvä asia vaan jos Thatchermainen politiikka nähdään nykyään pahana. Kun vielä näkyisi toimissakin.