• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Kyse on auktoriteettiharhasta. Pidät automaattisesti faktana, jos jonkun asian sanoo henkilö, jolla on sopiva titteli. Tuollaisia ei kannata keskustelufoorumeilla viljellä, kun se saa sinut näyttämään sellaiselta, että mitkään mielipiteet eivät ole omiasi vaan toistelet vain muiden ihmisen lausuntoja, koska pidät heitä auktoriteetteina, jolloin muut kirjoittajat eivät jatkossakaan suhtaudu enää kommentteihisi vakavasti.
Saman todistusaineiston lukeneena päädyin myös itsenäisesti siihen lopputulokseen, että viesti on rasistinen.
 
Mikä on tämä etninen, kansallinen, uskonnollinen, kulttuurillinen tai ihonvärillinen ryhmä, jota hän kutsui alikehittyneen maan miespuoliseksi kansalaiseksi? Mikä etnisyys oli kyseessä? Mikä maa oli kyseessä? Mikä uskonto oli kyseessä? Mikä kulttuuri oli kyseessä? Mikä ihonväri oli kyseessä?

Eli siis mihin kansanryhmään tämä "rasismi" kohdistui? Luulisi, että rasismilla pitää olla kohde, että se voi olla rasismia.
Käsittääkseni alikehittyneisiin maihin. Se rasistinen viesti legitimoi rasismia kehitysmaita ymv. kohtaan, koska ihmiset katsovat, että alikehittyneitä maita (jonka kukin rasistisesti ajatteleva yhdistää omaan inhokkimaahansa) on soveliasta vihata ja niitä kohtaan voi käyttäytyä rasistisesti, koska mitään seuraumuksia ei tule.

Ei toteudu nollatoleranssi ei.
 
Käsittääkseni alikehittyneisiin maihin. Se rasistinen viesti legitimoi rasismia kehitysmaita ymv. kohtaan, koska ihmiset katsovat, että alikehittyneitä maita (jonka kukin rasistisesti ajatteleva yhdistää omaan inhokkimaahansa) on soveliasta vihata ja niitä kohtaan voi käyttäytyä rasistisesti, koska mitään seuraumuksia ei tule.

Ei toteudu nollatoleranssi ei.

Mikäli luit viestin niin siinä kritisoitiin henkilöitä siitä että he perseilivät liikennesääntöjen kanssa.
 
Se ilmensi myös rasistista vihaa tietynkaltaisia ihmisiä kohtaan.
Niin minkä kaltaisia? Alikehittyneitä maita on kovin erilaisia, niin se ei oikein nyt kelpaa vastaukseksi. Vähän sama kuin joku solvaisi länsimaalaisia. Kenen siitä pitäisi ottaa nokkiinsa?
 
Niin minkä kaltaisia? Alikehittyneitä maita on kovin erilaisia, niin se ei oikein nyt kelpaa vastaukseksi. Vähän sama kuin joku solvaisi länsimaalaisia. Kenen siitä pitäisi ottaa nokkiinsa?
Yleensä rasismin kohde tulee jostain kehitysmaasta, ni toi alikehittynyt triggeröi niitä mielikuvia ja viesti uppoaa henkilön rasistisiin kannattajiin.

Tossa ylempänä avasin asiaa myös.
 
Yleensä rasismin kohde tulee jostain kehitysmaasta, ni toi alikehittynyt triggeröi niitä mielikuvia ja viesti uppoaa henkilön rasistisiin kannattajiin.

Tossa ylempänä avasin asiaa myös.

Alikehittynyt triggeröi mielikuvia? sehän on ihan faktaa. Kyse on kehitysmaista. Ne ovat faktisesti alikehittyneitä.
 
Yleensä rasismin kohde tulee jostain kehitysmaasta, ni toi alikehittynyt triggeröi niitä mielikuvia ja viesti uppoaa henkilön rasistisiin kannattajiin.

Tossa ylempänä avasin asiaa myös.
Onko siis rasismia kun vihervassarit puhuvat kehitysmaista?
 
Yleensä rasismin kohde tulee jostain kehitysmaasta, ni toi alikehittynyt triggeröi niitä mielikuvia ja viesti uppoaa henkilön rasistisiin kannattajiin.

Tossa ylempänä avasin asiaa myös.
Niin, eli et itsekään edes tiedä mitä kansaa, mitä ihonväriä, mitä etnisyyttä tai mitä uskontoa kohtaan tuo viesti on rasistinen, mutta pakko sen on silti olla äärimmäisen rasistinen. Kohde vaan puuttuu, mutta onneksi sijaisloukkaantujia löytyy

e:
Kyllä, jos sanoo, et näin kehitysmaasta tulleen ********, jonka päälle olis hyvä ajaa autolla.
Näinhän siinä tosin ei sanottu
 
Sopivan lääkärin löydät, niin se sanoo että sä olet työkyvytön, eli antaa saikkua. Sitten kun olet ollut riittävän kauan saikulla, on sulla mahdollisuudet päästä työkyvyttömyyseläkkeelle.
Mua vähän epäilyttää, että terveelle myönnettäis saikkua, saati työkyvyttömyyseläkettä.
 
Näinhän siinä tosin ei sanottu
No vihjattiin kuitenkin, et kiihdyttää ja sillä kurmuuttaa kyseistä ********. Täs kontekstissa ei merkitystä.

Voin muuttaa ton, et on, jos sanoo, et: Kehityismaista tulleita ******** on hauska kurmuuttaa uhkailemalla niitä autolla päälle ajamisella, et saa nauraa, ku ne juoksee karkuun.

Kyl toi mun mielestä haiskahtaa rasismilta.
 
Nykyään ei tiedä onko tullut ruotsista vai mistä. Mutta ruotsin tyylihän se halutaan suomeenkin. Kranuja vaan ilmaan ja no gone zonet. Mutta eipähän pääse kukaan sanomaan että suomessa ovat rasisteja.jee.
 
Niin, eli et itsekään edes tiedä mitä kansaa, mitä ihonväriä, mitä etnisyyttä tai mitä uskontoa kohtaan tuo viesti on rasistinen, mutta pakko sen on silti olla äärimmäisen rasistinen. Kohde vaan puuttuu, mutta onneksi sijaisloukkaantujia löytyy
Kyl mä sanoisin, et se on se *******, joka tosta tekee rasistisen. Noi tähtimerkit viittaavat siihen, että on olemassa sana, jota ei saisi sanoa, mutta jota hän kuitenkin tässä yhteydessä haluaisi käyttää.
 
Kyl mä sanoisin, et se on se *******, joka tosta tekee rasistisen. Noi tähtimerkit viittaavat siihen, että on olemassa sana, jota ei saisi sanoa, mutta jota hän kuitenkin tässä yhteydessä haluaisi käyttää.
Tähtimerkeillä ja ties millä pääkalloilla/risuaidoilla on kautta aikojen eri sarjakuvien kupliakin sanoitettu vaikkapa kirosanoille sopivassa yhteydessä. Onko nekin rasistisia? Jos joku vaikkapa sattuu kuvittelemaan N-sanoja niiden tilalle?
 
Käsittääkseni alikehittyneisiin maihin. Se rasistinen viesti legitimoi rasismia kehitysmaita ymv. kohtaan, koska ihmiset katsovat, että alikehittyneitä maita (jonka kukin rasistisesti ajatteleva yhdistää omaan inhokkimaahansa) on soveliasta vihata ja niitä kohtaan voi käyttäytyä rasistisesti, koska mitään seuraumuksia ei tule.

Ei toteudu nollatoleranssi ei.

Kohdistettiinko viestissä ”viha” henkilöön siksi, että
a) henkilö oli alikehittyneestä maasta vai
b) henkilö käyttäytyi liikenteessä väärin ja ylimielisesti?

Tuohon kun vastaat niin hoksaat oliko rasismi vai ei.

Jännä kun kukaan tässä ketjussa ei ole osannut kertoa mikä viestissä oli rasistista. Jos se olisi rasistinen, niin luulisi että se rasismi olisi helppo sieltä osoittaa.
 
Tähtimerkeillä ja ties millä pääkalloilla/risuaidoilla on kautta aikojen eri sarjakuvien kupliakin sanoitettu vaikkapa kirosanoille sopivassa yhteydessä. Onko nekin rasistisia? Jos joku vaikkapa sattuu kuvittelemaan N-sanoja niiden tilalle?

Tärkeintä ei ole se, mitä siinä lukee vaan se mitä siinä VOISI olla. Sillä samalla tavallahan tämä kesän rasismikohu ja natsijahti on edennyt.
 
Tähtimerkeillä ja ties millä pääkalloilla/risuaidoilla on kautta aikojen eri sarjakuvien kupliakin sanoitettu vaikkapa kirosanoille sopivassa yhteydessä. Onko nekin rasistisia? Jos joku vaikkapa sattuu kuvittelemaan N-sanoja niiden tilalle?
Toi on vähän kontekstista irroitettua. Jos keskusteluyhteydessä puhutaan kehitysmaista ja ******, ni ei ole kovin vaikea arvata, mitä sanaa tuossa ei haluttu käyttää.
 
Kyllä, jos sanoo, et näin kehitysmaasta tulleen ********, jonka päälle olis hyvä ajaa autolla.
Huomaatko että nyt lähdet jo valehtelemaan siitä, mitä valtuutettu kirjoitti. Etkö osaa viestistä enää mitään kritisoitavaa keksiä, niin alat keksiä siihen jo omaa sisältöä jotta voisit kohdistaa argumenttisi tähän omaan keksintöösi. Valtuutettu ei puhunut kenenkään yliajosta mitään.
 
Huomaatko että nyt lähdet jo valehtelemaan siitä, mitä valtuutettu kirjoitti. Etkö osaa viestistä enää mitään kritisoitavaa keksiä, niin alat keksiä siihen jo omaa sisältöä jotta voisit kohdistaa argumenttisi tähän omaan keksintöösi. Valtuutettu ei puhunut kenenkään yliajosta mitään.
Korjasin esimerkkiä myöhemmässä viestissä.
 
Kyl mä sanoisin, et se on se *******, joka tosta tekee rasistisen.

Nyt alkaa vaikuttaa siltä, että sinä olet itse mielessäsi tähtimerkkejä nähtyäsi ajatellut heti sanaa neekeri ja sen vuoksi kuvittelet viestiä rasistiseksi.

Todellisuudessahan tuo kertoo ainoastaan sen henkilön rasistisuudesta, jolla tähtimerkeistä tuli mieleen neekeri.
 
Toi on vähän kontekstista irroitettua. Jos keskusteluyhteydessä puhutaan kehitysmaista ja ******, ni ei ole kovin vaikea arvata, mitä sanaa tuossa ei haluttu käyttää.
Kehitysmaista, kuten teollinen kehitysmaa Thaimaa? Olikohan se siis sellainen "N-sana", kuin ladyboy? Voitko korjata, jos on tarkempaa tietoa?
 
Ei se korjaaminen vaikuta siihen, mitä teit. Sinä keksit päästäsi sellaista, mitä valtuutettu ei kirjoittanut ja esitit valtuutetun näin kirjoittaneen. Ei sitä tosiasiaa poista se, että myöhemmin vedät sanoja takaisin.
Multa kysyttiin esimerkkiä, et eikö kehitysmaista saa puhua ollenkaan, ni se oli esimerkki, miten ei saa käyttää.
 
Menisittekö johonkin muuhun ketjuun rasismiulinan kanssa? Aihe ei liity Perussuomalaisiin, vaikka päivystävät toki sitä yrittävät spinnata siihen. Ketuttaa kun joka politiikkaketju pitää paskoa jollain aiheeseen liittymättömällä roskapostauksella.

 
Minusta on hienoa kehitystä jos ei enää suomessa voi nainen kertoa, kun on joutunut kehitysmaalaisten ahdistelemaksi keskellä päivää kaupan pihalla. Vaan hänet leimataan rasistiksi. Uskomatonta. Tiedä mitä tekevät jos auton pysäyttää kun porukalla huitovat. Oulussa kun on niitä tapauksia ollut. Hyssyttelemälläkö ne häviävät? Tai ei saa koskea laululla?
 
Kehitysmaista, kuten teollinen kehitysmaa Thaimaa? Olikohan se siis sellainen "N-sana", kuin ladyboy? Voitko korjata, jos on tarkempaa tietoa?
Eiköhän jokainen normaalilla älyllä varustettu ymmärrä, että noista maista ei tule henkilöitä, joista ei sais käyttää tiettyä termiä.
 
Eiköhän jokainen normaalilla älyllä varustettu ymmärrä, että noista maista ei tule henkilöitä, joista ei sais käyttää tiettyä termiä.
Entä jos se oli vain kirosana, vaikkapa "On se nättiä nähdä, kun perkele/saatana/keksiite juoksee", mutta jätti ruman sanan laittamatta? Vai onko nyt vain lähtökohtainen oletus, että sen täytyy olla juurikin se kohuttu "N-sana" joka nyt tekee tuosta niin yltiöpäisen rasistisen lauseen? Ettet nyt vain itse tee rasistisia oletuksia näistä alikehittyneistä maista ja tiellä maleksijoista?

Ilmassa on nyt otollista aikaa kaikenlaisille oletuksille, kun median ja ties minkä asiantuntijoiden johdosta on pidetty rasismiteemaa yllä kuukausitolkulla. Mutta luulisi oikeusvaltiossa ihmisen olevan syytön, kunnes toisin todistetaan. Tämä ei tunnu olevan kovin tuttu käsite niille, jotka ovat vasemmalle kallellaan. Haluavat kieltää / maalittaa mitä milloinkin.
 
Menisittekö johonkin muuhun ketjuun rasismiulinan kanssa? Aihe ei liity Perussuomalaisiin, vaikka päivystävät toki sitä yrittävät spinnata siihen. Ketuttaa kun joka politiikkaketju pitää paskoa jollain aiheeseen liittymättömällä roskapostauksella.

Tää liittyy Persujen poliitikkoon, et sinällään tää ei oo mikään spinnausyritys.
 
Ei ole lähtökohtainen oletus. Konteksti viittaa siihen vahvasti.
Eikö tuo konteksti ole vähän herkästi muuttuva sen lukijan omien oletuksien perusteella? Jos sinulla on oletus, että alikehittyneillä mailla tarkoitetaan afrikkaa/lähi-itää ja sen myötä se 7 tähtimerkkiä viittaa automaattisesti neekeriin, niin eikö se enemmän kerro sinun omista ajatuksista asiaa kohtaan? Eikö siinä jää mitään rakoa vaikkapa sille kirosanalle, satunnaisille merkeille tai ihan vain "keksisanatähän" tyylisesti puhutaan vain rumasti suojatiellä maleksivista jalankulkijoista (jotka eivät kotimaassaan ole sääntöjä oppineet, oli maa mikä tahansa)? Osa tuntuu olevan niin rasismikohun vietävissä, että näkee N-sanoja ja rasismia kaikkialla. Totuuttahan tuosta tapauksesta ei kukaan voi tietää. Olet myös jaksanut puhua päälleajamisesta, mistä siitäkään ei ole mainittu teksissä sanaakaan. Auton kaasuttelu ja sillä suojatiellä olevien hätyyttely on hieman eri asia, kuin päälle ajaminen. Huonoa toimintaa sekin ja siitä voitaisiinkin jatkaa keskustelua tuon inflatoituneen rasismihössötyksen sijaan.

1692909416739.png
 
Eikö tuo konteksti ole vähän herkästi muuttuva sen lukijan omien oletuksien perusteella? Jos sinulla on oletus, että alikehittyneillä mailla tarkoitetaan afrikkaa/lähi-itää ja sen myötä se 7 tähtimerkkiä viittaa automaattisesti neekeriin, niin eikö se enemmän kerro sinun omista ajatuksista asiaa kohtaan? Eikö siinä jää mitään rakoa vaikkapa sille kirosanalle, satunnaisille merkeille tai ihan vain "keksisanatähän" tyylisesti puhutaan vain rumasti suojatiellä maleksivista jalankulkijoista (jotka eivät kotimaassaan ole sääntöjä oppineet, oli maa mikä tahansa)?
Kyl mä näkisin, et suurin osa ihmisistä yhdistää tähdet kyseisessä kontekstissa ennemminkin N-sanaan, kuin johonkin muuhun. Mitään tutkimusta en tästä nyt ala tekemään, mut se on vahva näkemykseni.
 
Kyl mä näkisin, et suurin osa ihmisistä yhdistää tähdet kyseisessä kontekstissa ennemminkin N-sanaan, kuin johonkin muuhun. Mitään tutkimusta en tästä nyt ala tekemään, mut se on vahva näkemykseni.
Nyt päästiinkin siihen varsinaiseen aiheeseen. Miksiköhän näin on? Käyttäytyykö tietyistä maista tulevat huonosti, joka antaa sijaa oletuksille? Onko asiaa ylläpidetty median ja ns. asiantuntijoiden voimin väkisin liian pitkään? Mikä saa rasismiöyhötykseen lähtijät tekemään oletuksia muista ihmisistä ja heidän teksteistä? Samalla tapaa kun asioita toitotetaan riittävän pitkään mediassa, niin ihmisille on muodostunut erilaisia oletuksia viimeaikoina vaikkapa koronan tai Venäjän suhteen. Mutta tämä aihe ei enää kuulu tähän ketjuun, eli jatko siitä jonnekin muualle.
 
Alikehittynyt triggeröi mielikuvia? sehän on ihan faktaa. Kyse on kehitysmaista. Ne ovat faktisesti alikehittyneitä.
Tässä on nyt sama juttu, kun vaalien jälkeen linkkailit uusia tummaihoisia suomalaisia kansanedustajia ja kutsuit heitä monikulttuurisiksi.

Ulkonäön ja suojatiekäytöksen perusteella ei voi nykyään päätellä kuka on mistäkin maasta. Ja jos sitä rasistista päättelyä on vielä terävöitettävä alatyylisellä rasistisella kielenkäytöllä, niin kyllähän se triggeröi.

Eikä edes pahemmin triggeröisi muuten, onhan se tuolle persujen demokraattiselle edustukselle varsin tavanomaista käytöstä, mutta suhteessa siihen, kun puolueen johdossa yritetään samanaikaisesti julistaa nollatoleranssia rasimille.
 
Kaupunginvaltuutettu olisi voinut todeta, että kyseisellä paikalla on selvästi liikenneturvallisuus-ongelma, koska jalankulkijoita liikkuu autoille tarkoitetulla alueella. Hän olisi voinut esittää jotakin ratkaisuehdotusta, tai esittää toiveen liikenteen suunnittelulle että asialle pitäisi tehdä jotain. Tai sanoa että aikoo henkilökohtaisesti huolehtia, että asialle tehdään jotain.

Mutta ei. Hän sanoi, että tietty ihmisryhmä on ongelma, ja että hän haluaisi herättää tässä ryhmässä pelkoa uhkaamalla ajamalla heidän päälleen. Asteriskit alleviivaavat kohderyhmää, sillä suomenkielessä on erittäin vähän sanoja joita ei ole soveliasta käyttää. Tavallista sanaa ei ole tarvetta piilottaa.

edit: typo
 
Kaupunginvaltuutettu olisi voinut todeta, että kyseisellä paikalla on selvästi liikenneturvallisuus-ongelma, koska jalankulkijoita liikkuu autoille tarkoitetulla alueella. Hän olisi voinut esittää jotakin ratkaisuehdotusta, tai esittää toiveen liikenteen suunnittelulle että asialle pitäisi tehdä jotain. Tai sanoa että aikoo henkilökohtaisesti huolehtia, että asialle tehdään jotain.

Mutta ei. Hän sanoi, että tietty ihmisryhmä on ongelma, ja että hän haluaisi herättää tässä ryhmässä pelkoa uhkaamalla ajamalla heidän päälleen. Asteriskit alleviivaavat kohderyhmää, sillä suomenkielessä on erittäin vähän sanoja joita ei ole soveliasta käyttää. Tavallista sanaa ei ole tarvetta piilottaa.

edit: typo
Kiitos tästä.
Nyt jos joku vielä yrittää spinnata tätä jotenkin muuten, niin tarkoittaa se lähinnä sitä että henkilö hyväksyy rasismin tai on rasisti. En mä ainakaan kirjottaisi edes omaan someen kenestäkään että pelottelin jotain niin että uhkasin ajaa päälle. Siltikin täällä halutaan puolustella sitä.

Mutta joo toiveena olisi että persuedustajat jatkavat tällä linjalla, niin kenellekkään ei jää epäselväksi mistä persujen enemmistö koostuu. Vähemistössä siellä on tottakai järkeviäkin edustajia.
 
Toivottavasti tämä median, opposition sekä perussuomalaisiin tyytymättömien ihmisten tekemä ajojahti vähenisi ja hallitus pääsisi toteuttamaan omaa ohjelmaansa.

Alkanut jo todenteolla kyllästyttävämään tämä jatkuva perussuomalaiset tekivät sitä ja tätä ulina.
 
Kyllä, juuri sitä. Miksi kyselet tyhmiä kun kaikille oli selvää mistä tapauksesta oli kyse?
En voinut olla varma mistä kirjoitat, kun ei ollut mainittu suoraan , eikä postaus ollut vastaus mihinkään viestiin,

Halusin varmistaa että selviää ainakin se mitä kommentoidaan. Ehkä seuraavankaan lukian ei tarvi googletella että mistä nyt puhutana.
 
En voinut olla varma mistä kirjoitat, kun ei ollut mainittu suoraan , eikä postaus ollut vastaus mihinkään viestiin,

Halusin varmistaa että selviää ainakin se mitä kommentoidaan. Ehkä seuraavankaan lukian ei tarvi googletella että mistä nyt puhutana.

Kerrotko ne muut tässä ketjussa keskustellut tapaukset, jossa valtuutettu kirjoittaa henkilöstä joka on perseillyt liikenteessä, niin voidaan rehellisyyden nimissä arvioida sitä, että mikä oli se jokin muu mahdollinen tapaus mihin kuvittelit että viestini voisi liittyä ja että näin ollen olisi mahdollisuus että oikeasti et olisi tiennyt mihin tapaukseen viittasin.
 
Ulkonäön ja suojatiekäytöksen perusteella ei voi nykyään päätellä kuka on mistäkin maasta. Ja jos sitä rasistista päättelyä on vielä terävöitettävä alatyylisellä rasistisella kielenkäytöllä, niin kyllähän se triggeröi.

Kaikki ei nyt todellakaan allekirjoita näitä pelleilyjä että ulkomaalaisen näköisen olettaminen ulkomaalaiseksi olisi jotain rasismia.
 
Kaikki ei nyt todellakaan allekirjoita näitä pelleilyjä että ulkomaalaisen näköisen olettaminen ulkomaalaiseksi olisi jotain rasismia.
Ulkomaalaisen näköinen, hmm...
Onko tuo vastin pari kotimaalaisen näköinen.

Näissä otsikkoa liippaavissa ketjuissa toivoisi että olisi jokin konekäännös, tai varoitus ei suomenkielisestä sanastosta.
 
Huomautus - henkilökohtaisuudet, foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä
Ulkomaalaisen näköinen, hmm...
Onko tuo vastin pari kotimaalaisen näköinen.

Näissä otsikkoa liippaavissa ketjuissa toivoisi että olisi jokin konekäännös, tai varoitus ei suomenkielisestä sanastosta.

Ulkomaalainen on ihan suomenkielen sana. Jos sinä et suomea ymmärrä, niin älä tule muita syyttämään. Muutenkin nämä sun nollapostaukset joiden tarkoitus on vain häiritä muita alkaa jo vähän kyllästyttämään.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 177
Viestejä
4 863 491
Jäsenet
78 614
Uusin jäsen
rutja76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom