Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Tonnin Seteli]

Anteeksi mitä?
Miksi olet näin katkera naisia kohtaan.

On miehilläkin ihan yhtä loputtomasti tarjontaa.

Mitenkään en saa kiinni tätä katkeruutta, siis mitä tuohon yhteen postaukseen tulee.

 

[Erkki_erikeepperi]

Anteeksi mitä?
Miksi olet näin katkera naisia kohtaan.

On miehilläkin ihan yhtä loputtomasti tarjontaa.

Hah. Kovin on peppukipeää nyt.

"Don't hate the player, hate the game." Tämä pätee sekä naisiin että minun persoonaan.

 

[j1h2d]

Hah. Kovin on peppukipeää nyt.

"Don't hate the player, hate the game." Tämä pätee sekä naisiin että minun persoonaan.

Noh kyllä sieltä pieni katkero paistaa.
Sitä en toki kiellä, etteikö ns. normaalin näköisellä naisella olisi hiukan helpompaa saada seuraa ilman effortia vs samankaltainen mies.

 

[Erkki_erikeepperi]

Noh kyllä sieltä pieni katkero paistaa.
Sitä en toki kiellä, etteikö ns. normaalin näköisellä naisella olisi hiukan helpompaa saada seuraa ilman effortia vs samankaltainen mies.

"Hiukan".

Etenkin kun puhutaan "seurasta".

 

[Nomber]

Noh kyllä sieltä pieni katkero paistaa.
Sitä en toki kiellä, etteikö ns. normaalin näköisellä naisella olisi hiukan helpompaa saada seuraa ilman effortia vs samankaltainen mies.

En nyt tiedä mitä seuraa tässä tarkoitat, mutta jos nyt ihan seksiseurasta puhutaan niin normaalille naiselle riittää kun lähtee ulos kävelemään ja kysyy vastaantulijoilta että sopisiko tällainen homma. Ei taida juuri kieltäytyjiä tulla vastaan. Eli käytännössä mikä tahansa kanava jossa nyt millä tahansa tavalla tuo esille että on seuraa vailla riittää enemmän kuin hyvin vaivannäöksi naisilla.

Miehiltä homma vaatii kyllä huomattavasti enemmän.

 

[Carnag3]

Mitenkään en saa kiinni tätä katkeruutta, siis mitä tuohon yhteen postaukseen tulee.

Hyvää sarkasmia

 

[Carnag3]

Edelliset viestit on kyllä persekipeää ja katkeraa vuodatusta. Käykö flaksi markkinoilla vähän heikommin nykyään? Mitä sitten? Ovatko naiset teille jotain velkaa? Missään nimessä kyse ei ole tietenkään siitä että ikää on tullut lisää ja liikkeet on todennäköisesti kuin Luusuaniemellä M/S Romanticilla.

 

[Tonnin Seteli]

Ei taida juuri kieltäytyjiä tulla vastaan.

Kyllä tulee. Tuollainen on niin tavatonta, että herää helposti epäilys jonkinlaisesta ansasta tai muusta vaarasta.

Onnistuu toki silti. Eiköhän periaatteessa halukkaista ja ehtivistä joka kolmas ole hieman riskinhakuinen.

 

[Nomber]

Kyllä tulee. Tuollainen on niin tavatonta, että herää helposti epäilys jonkinlaisesta ansasta tai muusta vaarasta.

Onnistuu toki silti. Eiköhän periaatteessa halukkaista ja ehtivistä joka kolmas ole hieman riskinhakuinen.

No joo, toki moni ajattelisi että on huijaus, mutta noin lähtökohtaisesti lähes jokainen lähtisi mukaan jos nyt tietäisi että ei ole huijaus. Lähinnä siis tarkoitin kuitenkin sitä että naisten ei tarvitse nähdä vaivaa koska käytännössä kaikki miehet haluaisivat lähteä mukaan.

 

[Taneli-]

No joo, toki moni ajattelisi että on huijaus, mutta noin lähtökohtaisesti lähes jokainen lähtisi mukaan jos nyt tietäisi että ei ole huijaus. Lähinnä siis tarkoitin kuitenkin sitä että naisten ei tarvitse nähdä vaivaa koska käytännössä kaikki miehet haluaisivat lähteä mukaan.

Tuo nyt on enemmän kuin vähän liioittelua.
Eli jos vaikka tunnin verran jonkun vilkkaan keskustan (Tampere, Helsinki, Turku) ydinkeskustassa pysäytettäisin jokainen mies joka menee ohitse ja kysyttäisiin olisiko tämä potentiaalisesti valmis lähtemään samantien panemaan vaikka läheisen pakettiauton takaosaan tai hotellihuoneeseen ilman maksua, ilman mitään sitoumusta uskoisin että aika moni kieltäytyisi.

Syinä voisi olla ikä (äidin mukana kulkeva poika tms), sitoutuminen (esim. naimisissa, kihloissa, varattu), henkilökohtainen moraali tai ihan seksuaalinen suuntautuminen (homoseksuaali tms).

Vaikka rajattaisiin tuo ikähaitari välille 16-120 vuotta ja ainoana kriteerinä sukupuoli (mies) uskoisin silti että läheskään kaikki eivät olisi valmiita tekemään tuota vaikka se oma vaimo ei olisikaan siinä vieressä.

Varsinkin jos kysyjä olisi luokkaa Johanna tukiainen (mikä toki oli aikoinaan todella kaunis) vaikka täällä kuinka väitetään että kuka nainen iästä, pukeutumisesta tms. välittämättä saisi heti ja kysymällä seksiä "keneltä vain" (vaikka siten istumalla eduskuntatalon edessä ja kysymällä jokaiselta mieheltä joka sinne menee).

Muistelisin että aikoinaan oli esim. nainen jonka rintoja sai vapaasti tunnustalle (ne olivat laatikossa missä taisi olla kamera) Helsingin kaduilla ja siinäkään ei JOKAINEN ohikulkeva mies niitä ollut puristelemassa...

 

[4play]

Tuo nyt on enemmän kuin vähän liioittelua.

Aika kovaa saivartelua. Jos väite on, että 100% miehistä lähtisi mukaan ja oikeasti 85% lähtee, niin ei tämä todellisuudesta paljon poikkea. Homman pihvi on se, että mies jos kysyy, niin naisia lähtijöiksi on 0-5%. Luvut ihan mutulla, mutta suurusluokka on varmasti oikein.

Tämä vain ilmentää sitä, että naiset ovat valikoivampia ja miesten pitää tarjonnan vähentyessä kilpailla entistä kovemmin.

 

[Taneli-]

Aika kovaa saivartelua. Jos väite on, että 100% miehistä lähtisi mukaan ja oikeasti 80% lähtee, niin ei tämä todellisuudesta paljon poikkea. Homman pihvi on se, että mies jos kysyy, niin naisia lähtijöiksi on 0-5%. Luvut ihan mutulla, mutta suurusluokka on varmasti oikein.

Tämä vain ilmentää sitä, että naiset ovat valikoivampia ja miesten pitää tarjonnan vähentyessä kilpailla entistä kovemmin.

Oikeasti tuo että 85% lähtisi heti harrastamaan seksiä lähtee varmaan ideasta että kyseessä olisi joku todella kaunis nuori nainen. Sitten jos se on hieman humalassa oleva päälle 60v näyttävä pubiruusu moniko oikeasti tarttuisi tarjoukseen? (Joo, tiedän joku Johanna Tukiainen nyt ei ole päälle 60v ja ehkä osa tähän tarjoukseen tarttuisi mutta 85%+???)

Yleensä kun ne todella kuuman näköisen naiset jotka pyytävät seksiä ovat todellisuutta vain pornoleffoissa kun taas ne pubiruusut jotka oikeasti kysyvät tahtoisiko joku tarjota yösijaa, jatkoja miehen luona tarjoten lisää juomaa ja saisivat seksiä ovat sitten sen näköisiä ja ikäisiä että kovin moni mies jättää sen tarjouksen väliin.

Vaikka muutama täällä on väittänyt että harrastaisi seksiä kenen tahansa naispuoleisen olennon kanssa jotenkin hieman epäilen sitä. Sen tiedän että suurin osa kavereistani tai itse (edes silloin kun olivat / ovat sinkkuja) ei tuollaiseen tarjoukseen tartu.

Spoileri

 

[4play]

Oikeasti tuo että 85% lähtisi heti harrastamaan seksiä lähtee varmaan ideasta että kyseessä olisi joku todella kaunis nuori nainen. Sitten jos se on hieman humalassa oleva päälle 60v näyttävä pubiruusu moniko oikeasti tarttuisi tarjoukseen?

Hauska kun saman argumentin voisi esittää toisinkinpäin, että todellako jos Cheek kyselisi naisia sänkyyn, niin vain 0-5% lähtisi? Ei tietenkään, ääripäitä löytyy molemmista sukupuolista. Päästään taas siihen, että 60-vuotiaan naisen markkina-arvo on hyvin alhainen verrattuna nuorempiin, joten eihän sellaisen ääripään tarjoukseen kovin moni tartu. Siltikin enemmän kuin vastaavan alhaisen markkina-arvon omaavan miehen tarjoukseen yöseurasta. Sitä tässä yritettiin sanoa, toki kärjistäen.

 

[Rullis]

Nyt ollaan kyllä päästy taas jälleen kerran ytimeen aiheessa pariutumisen haasteessa nykypäivänä, kun mietitään kumpi sukupuoli saa helpommin ventovierailta kadulta.

Normi elämässä harva nainen tai mieskään lähtee täysin ventovieraan mukaan yhtään mihinkään.

Mutta eiköhän se pointti nyt ollut taas kehittää hypoteeseja, kuinka naisilla kaikki on helppoo ja miehillä vaikeeta. Voi meitä miesparkoja.

 

[ChatGPT]

Tämän keskustelun otsikko on "pariutumisen haasteet", tarkoittaen kumppanin löytämistä, ei seksiseuran. Joten sinänsä melkoista offtopikkia ollut...

Tässä nyt sitten keski-ikäisen setämiehen vinkit pariutumiseen:

1. Itsevarmuus: Tärkeää on ymmärtää omat vahvuudet ja heikkoudet. Itsevarmuus houkuttelee ihmisiä ja tekee helpommaksi lähestyä muita.
2. Ystävällisyys ja empatia: Ole ystävällinen ja kohtelias muita kohtaan. Empatia auttaa ymmärtämään toisten tunteita ja tarpeita, mikä tekee kommunikoinnista sujuvampaa.
3. Harrastukset ja kiinnostuksen kohteet: Hakeudu ryhmiin tai järjestöihin, jotka liittyvät omiin kiinnostuksen kohteisiin. Tämä auttaa tapaamaan samanhenkisiä ihmisiä, joiden kanssa voi jakaa yhteisiä asioita.
4. Hyvä kommunikointi: Opettele kuuntelemaan ja ilmaisemaan ajatuksiasi selkeästi ja avoimesti.
5. Ole oma itsesi ja nauti elämästäsi. Kun olet onnellinen ja itsevarma, se heijastuu myös ulospäin ja houkuttelee muita ihmisiä ympärillesi
6. Kehitä sosiaalisia taitojasi: Harjoittele puhumaan erilaisten ihmisten kanssa ja opi lukemaan heidän eleitään ja ilmeitään. Nämä taidot auttavat luomaan yhteyksiä ja parantavat ihmissuhdetaitojasi.
7. Positiivinen asenne ja avoimuus uusille kokemuksille. Älä keskity vain negatiivisiin puoliin tai oleta, että asiat eivät voi muuttua.
8. Tee aloite: Älä pelkää tehdä aloitetta ja pyytää jotakuta treffeille. Usein toinen osapuoli saattaa olla yhtä kiinnostunut, mutta ei uskalla ottaa ensimmäistä askelta.
9. Ole rehellinen itsellesi ja muille siitä, mitä etsit suhteelta. Selkeä kommunikointi omista tavoitteista ja odotuksista voi auttaa välttämään väärinkäsityksiä ja pettymyksiä.
10. Älä vertaa itseäsi muihin: Jokaisella on oma polkunsa ja aikataulunsa. Vertaamalla itseäsi muihin saatat aliarvioida omat vahvuutesi ja menettää uskoa itseesi. Olet rohkeasti vain se oma itsesi.

Jos ei noilla irtoa parisuhdetta tai paria suhtetta, niin ei sitten millään.

 

[4play]

Tämän keskustelun otsikko on "pariutumisen haasteet", tarkoittaen kumppanin löytämistä, ei seksiseuran. Joten sinänsä melkoista offtopikkia ollut...

Nyt ollaan kyllä päästy taas jälleen kerran ytimeen aiheessa pariutumisen haasteessa nykypäivänä, kun mietitään kumpi sukupuoli saa helpommin ventovierailta kadulta.

Keskustelu ja pohdinta markkina-arvosta kuuluu mielestäni olennaisesti tähän ketjuun. Jos jokin ominaisuus kiihottaa yhtä iltaa varten, niin kiihottaa se myös pidemmän parisuhteen osalta, mutta pienemmällä painotuksella.

Normi elämässä harva nainen tai mieskään lähtee täysin ventovieraan mukaan yhtään mihinkään.

Pointtina on se, että "harva" tarkoittaa täysin eri lukemia riippuen kummasta sukupuolesta puhutaan.

Mutta eiköhän se pointti nyt ollut taas kehittää hypoteeseja, kuinka naisilla kaikki on helppoo ja miehillä vaikeeta. Voi meitä miesparkoja.

En edelleenkään ymmärrä tätä lällättelevää tyyliä. Kun naiset selkeästi ovat valikoivampia kuin miehet, niin tähän kommenttisi on "naisilla kaikki on helppoo ja miehillä vaikeeta"? Tulkitset automaattisesti tämä asian niin, että asiasta valitettaisiin?

Yläpuolella jälleen pitkä viesti ohjeita miehille, mutta tästä huolimatta miehille markkinat ovat muka helpommat kuin koskaan

Edit: Korjattu kolmas lainaus.

 

[Tonnin Seteli]

Aika kovaa saivartelua. Jos väite on, että 100% miehistä lähtisi mukaan ja oikeasti 85% lähtee, niin ei tämä todellisuudesta paljon poikkea. Homman pihvi on se, että mies jos kysyy, niin naisia lähtijöiksi on 0-5%. Luvut ihan mutulla, mutta suurusluokka on varmasti oikein.

Tämä vain ilmentää sitä, että naiset ovat valikoivampia ja miesten pitää tarjonnan vähentyessä kilpailla entistä kovemmin.

Kyllä tämän vertailun idea on selvillä, mutta tuollaiset luvut ovat ihan älyttömiä heittoja. En oikein osaa kuvitella, että vaikkapa tuntemistani miehistä 85% lähtisi kylmiltään jonnekin pakuun nussimaan vaikka millainen tuntematon nainen ehdottaisi. Normaalin sivistyksen piirissä aika moni kieltäytyy esimerkiksi sen takia, ettei harrasta irtosuhteita parisuhteessa ollessaan, tai vaikka siksi että on kiire töihin ja ennenkin saanut pillua.

Jos koeyleisöksi rajataan joku kaksikymppisten sinkkumiesten kuviteltu valtakatu, niin sitten saattaisi jopa yli puolet lähteä. Ansaltahan tuo silti monelle kuulostaisi sielläkin, ellei tässä rinnakkaisulottuvuudessa ole yleinen ilmiö että aina välillä tapahtuu vastaava sosiaalinen koe. Tai vaikka ei ole kyseessä varsinainen ansa(kuten alunperin ilmaisin että voi olla muukin vaara), niin moni tietää olla sekaantumatta psykoottisesti käyttäytyvään. Ties mikä raiskaussyyte on kohta perässä.

 

[kuoris]

En oikein osaa kuvitella, että vaikkapa tuntemistani miehistä 85% lähtisi kylmiltään jonnekin pakuun nussimaan vaikka millainen tuntematon nainen ehdottaisi.

Samaa mieltä. Joskus nuorempana minulle tuli baari-illan jälkeen tällainen tapaus, suoraan kadulla tuli ehdottamaan. Muistaakseni oli ihan hyvännäköinenkin. Olin hämilläni ja ajattelin että tässä on varmasti koira haudattuna - menin semiburgerin tai hesen kautta kotiin!

 

[ChatGPT]

Keskustelu ja pohdinta markkina-arvosta kuuluu mielestäni olennaisesti tähän ketjuun. Jos jokin ominaisuus kiihottaa yhtä iltaa varten, niin kiihottaa se myös pidemmän parisuhteen osalta, mutta pienemällä painotuksella.


Pointtina on se, että "harva" tarkoittaa täysin eri lukemia riippuen kummasta sukupuolesta puhutaan.


En edelleenkään ymmärrä tätä lällättelevää tyyliä. Kun naiset selkeästi ovat valikoivampia kuin miehet, niin tähän kommenttisi on "naisilla kaikki on helppoo ja miehillä vaikeeta"? Tulkitset automaattisesti tämä asian niin, että asiasta valitettaisiin?

Yläpuolella jälleen pitkä viesti ohjeita miehille, mutta tästä huolimatta miehille markkinat ovat muka helpommat kuin koskaan

Älä laita sanoja suuhuni joita en ole kirjoittanut, eli toisin sanoen korjaa lainauksesi!

 

[4play]

Kyllä tämän vertailun idea on selvillä, mutta tuollaiset luvut ovat ihan älyttömiä heittoja.

Vertailun idea on selvillä ja tulkitsen siten, että olet samaa mieltä, mutta numerot ovat älyttömiä heittoja? No peruutetaan sitten yksinkertaisempaan muotoon ja todetaan, että nainen saa seuraa todennäköisemmin ja helpommin, kuin mies. Mistä tämä johtuu?

Älä laita sanoja suuhuni joita en ole kirjoittanut, eli toisin sanoen korjaa lainauksesi!

Kiitos huomautuksesta, korjasin tuon kolmannen lainauksen mikä lipsahti väärin.

Joskus nuorempana minulle tuli baari-illan jälkeen tällainen tapaus, suoraan kadulla tuli ehdottamaan. Olin hämilläni ja ajattelin että tässä on varmasti koira haudattuna - menin semiburgerin tai hesen kautta kotiin!

Juu ja itse suostun jokaiseen ehdotukseen minkä satun kuulemaan /sarcasm

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä tämän vertailun idea on selvillä, mutta tuollaiset luvut ovat ihan älyttömiä heittoja. En oikein osaa kuvitella, että vaikkapa tuntemistani miehistä 85% lähtisi kylmiltään jonnekin pakuun nussimaan vaikka millainen tuntematon nainen ehdottaisi. Normaalin sivistyksen piirissä aika moni kieltäytyy esimerkiksi sen takia, ettei harrasta irtosuhteita parisuhteessa ollessaan, tai vaikka siksi että on kiire töihin ja ennenkin saanut pillua.

Jos koeyleisöksi rajataan joku kaksikymppisten sinkkumiesten kuviteltu valtakatu, niin sitten saattaisi jopa yli puolet lähteä. Ansaltahan tuo silti monelle kuulostaisi sielläkin, ellei tässä rinnakkaisulottuvuudessa ole yleinen ilmiö että aina välillä tapahtuu vastaava sosiaalinen koe. Tai vaikka ei ole kyseessä varsinainen ansa(kuten alunperin ilmaisin että voi olla muukin vaara), niin moni tietää olla sekaantumatta psykoottisesti käyttäytyvään. Ties mikä raiskaussyyte on kohta perässä.

Onhan näitä Youtubessa testailtu, ja kyllä aika moni mies lähtee.

Mutta siis ongelmanahan on se, että tällainen skenaario on niin absurdi suhteessa ympäröivään todellisuuteen, että useimmat miehet varmaan haistaisi jotain palaneen käryä, koska eihän tuollaista vaan voi oikeasti tapahtua? Eikä voikaan. Siinähän se juju juuri on. Siksi useimmat miehet olisi varmasti hyvin epäluuloisia ja varuillaan - eikä siksi, etteikö kaunis nainen voisi sinänsä kiinnostaakin panoseuraksi siltä seisomalta.

Kyllä mäkin olisin hyvin epäileväinen. Mutta riippuu vähän tilanteesta ja naisesta. Jos olisin yöelämässä ja nainen olisi ulkonäöllisesti "uskottavaa tasoa", niin ehkä lähtisinkin ja ehkä uskoisin, että kai tämä saattaa totta ollakin kerran kahdessakymmenessä vuodessa. Seuraavan kerran sitten 2040-luvulla.

 

[mitsumies]

En nyt tiedä mitä seuraa tässä tarkoitat, mutta jos nyt ihan seksiseurasta puhutaan niin normaalille naiselle riittää kun lähtee ulos kävelemään ja kysyy vastaantulijoilta että sopisiko tällainen homma. Ei taida juuri kieltäytyjiä tulla vastaan. Eli käytännössä mikä tahansa kanava jossa nyt millä tahansa tavalla tuo esille että on seuraa vailla riittää enemmän kuin hyvin vaivannäöksi naisilla.

Miehiltä homma vaatii kyllä huomattavasti enemmän.

Mahtava juttu kun pääsee jonkun jolle kutakuinkin kelpaa että löytyy pulssi ja rako johon kullinsa upottaa pumpattavaksi? Shamppanjat auki. Kukaan ei varmasti kiellä että naisena seksiä saa helpommin kuin miehenä.

Huomautan että triidin nimi on "Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset"

Oletan että tällä tarkoitetaan nimenomaan parisuhdetta, ei sitä että pääsee jonkun random kadunmiehen spermattavaksi.

Välillä vähän särkee päätä lukea näitä juttuja.

 

[Tonnin Seteli]

Vertailun idea on selvillä ja tulkitsen siten, että olet samaa mieltä, mutta numerot ovat älyttömiä heittoja? No peruutetaan sitten yksinkertaisempaan muotoon ja todetaan, että nainen saa seuraa todennäköisemmin ja helpommin, kuin mies.

Kyllä ja kyllä.

Mistä tämä johtuu?

Yksinkertaisista luonnollisista syistä. Tämä on vähänkin biologiaa tuntevalle erittäin helposti ymmärrettävää, mutta mahdoton selittää millään määrällä sanoja "sukupuoli on sosiaalinen konstruktio"-väelle.

Mutta siis ongelmanahan on se, että tällainen skenaario on niin absurdi suhteessa ympäröivään todellisuuteen, että useimmat miehet varmaan haistaisi jotain palaneen käryä, koska eihän tuollaista vaan voi oikeasti tapahtua? Eikä voikaan.

Kyllä tuollaista tapahtuu, mutta se on erittäin epätavallista. Siksi se saa epäilemään monista syistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä tuollaista tapahtuu, mutta se on erittäin epätavallista. Siksi se saa epäilemään monista syistä.

Mulla kävi kerran niin, että tuntematon nainen tuli pimputtamaan ovisummeria ja selitti ovipuhelimessa jotain ihme tarinaa, että hän nyt tuli juomien kanssa juhlistamaan tätä meidän yhteistä iltaa tms...

Mulla ei ollut hajuakaan kenestä oli kysymys. Epäilen, että saattoi olla aiemman hoidon kaveri, eikä välttämättä ollut ihan hyvät mielessä.

Ovipuhelimessa tuli aikaraja vastaan, yhteys katkesi, ja nainen katosi ennen kuin ehdin arpoa asiaa sen enempää.

Mutta siis en ollut innoissani avaamassa edes kerrostalon ulko-ovea tuntemattomalle naiselle...

Kyseessä oli opiskelijatalo, joten teoriassa on voinut erehtyä asunnosta... Mulle tuli kuitenkin keskusteltaessa sellainen fiilis, että ehkä ei ole erehtynyt. Nainen oli jotenkin outo eikä vaikuttanut ihan vilpittömältä.

 

[Nomber]

Mahtava juttu kun pääsee jonkun jolle kutakuinkin kelpaa että löytyy pulssi ja rako johon kullinsa upottaa pumpattavaksi? Shamppanjat auki. Kukaan ei varmasti kiellä että naisena seksiä saa helpommin kuin miehenä.

Huomautan että triidin nimi on "Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset"

Oletan että tällä tarkoitetaan nimenomaan parisuhdetta, ei sitä että pääsee jonkun random kadunmiehen spermattavaksi.

Välillä vähän särkee päätä lukea näitä juttuja.

Jos samainen nainen kysyisi satunnaiselta ohikulkijalta parisuhteesta niin siinäkin onnistumisprosentti olisi aivan toista kun miehillä. Mutta en silti tiedä kummalla sukupuolella on "helpompaa". Harva nainen kun käyttää tuollaista olemassa olevaa mahdollisuutta hyväkseen. Johtunee siitä että eivät halua parisuhdetta/seksiä läheskään kaikkien kanssa. Joten lopulta naisen elämä voi olla jopa vaikeampaa. Kelpuutetaan vaan niin pienestä joukosta porukkaa ettei homma ole enää realistista ollenkaan. Kun on liikaa mahdollisuuksia ja vaihtoehtoja niin ei osaa enää valita ja rima nousee. Miehillä siinä mielessä helpompaa kun ei välttämättä ole juuri mahdollisuuksia ja vaihtoehtoja niin sillä mennään mitä saa.

 

[AnnaKoo]

Mitä ***tua juuri luin

Mitähän vielä? Reptiliaanit tulee ja vie meidän naiset? Itsehän olen liskoihminen, enkä siksi kiinnostu teistä maan matosista.

Jutut alkavat olla yhtä sakeita kuin salaliittohörhöillä, joten odotan mielenkiinnolla mistä päästä teoriaa linkki piikkiproteiiniin tai litteään maahan löytyy.

 

[AnnaKoo]

Palautetaanpa keskusteluun tämä lista, joka ei ole pelkkä pariutumisen vinkkilista vaan ihan yleinen elämänohje kaikille oman elämänlaadun parantamiseksi. Mitä näistä olet tehnyt? Mitä et, ja millä tekosyyllä? Naisena voin taata, että jos ongelmia on vähän joka toisella osa-alueella, niin kiinnostus tosiaan lopahtaa. Muutamalla kirjoittajalla on selvästi merkittäviä ongelmia ainakin kohtien 1, 2, 5, 6, 7 ja 10 kanssa. Sellaisilla seteillä ei menestystä yksinkertaisesti tule. Kohtaan yksi lisäisin, että myös yli-itsevarmuus on luotaantyöntävää.

Tämän keskustelun otsikko on "pariutumisen haasteet", tarkoittaen kumppanin löytämistä, ei seksiseuran. Joten sinänsä melkoista offtopikkia ollut...

Tässä nyt sitten keski-ikäisen setämiehen vinkit pariutumiseen:

1. Itsevarmuus: Tärkeää on ymmärtää omat vahvuudet ja heikkoudet. Itsevarmuus houkuttelee ihmisiä ja tekee helpommaksi lähestyä muita.
2. Ystävällisyys ja empatia: Ole ystävällinen ja kohtelias muita kohtaan. Empatia auttaa ymmärtämään toisten tunteita ja tarpeita, mikä tekee kommunikoinnista sujuvampaa.
3. Harrastukset ja kiinnostuksen kohteet: Hakeudu ryhmiin tai järjestöihin, jotka liittyvät omiin kiinnostuksen kohteisiin. Tämä auttaa tapaamaan samanhenkisiä ihmisiä, joiden kanssa voi jakaa yhteisiä asioita.
4. Hyvä kommunikointi: Opettele kuuntelemaan ja ilmaisemaan ajatuksiasi selkeästi ja avoimesti.
5. Ole oma itsesi ja nauti elämästäsi. Kun olet onnellinen ja itsevarma, se heijastuu myös ulospäin ja houkuttelee muita ihmisiä ympärillesi
6. Kehitä sosiaalisia taitojasi: Harjoittele puhumaan erilaisten ihmisten kanssa ja opi lukemaan heidän eleitään ja ilmeitään. Nämä taidot auttavat luomaan yhteyksiä ja parantavat ihmissuhdetaitojasi.
7. Positiivinen asenne ja avoimuus uusille kokemuksille. Älä keskity vain negatiivisiin puoliin tai oleta, että asiat eivät voi muuttua.
8. Tee aloite: Älä pelkää tehdä aloitetta ja pyytää jotakuta treffeille. Usein toinen osapuoli saattaa olla yhtä kiinnostunut, mutta ei uskalla ottaa ensimmäistä askelta.
9. Ole rehellinen itsellesi ja muille siitä, mitä etsit suhteelta. Selkeä kommunikointi omista tavoitteista ja odotuksista voi auttaa välttämään väärinkäsityksiä ja pettymyksiä.
10. Älä vertaa itseäsi muihin: Jokaisella on oma polkunsa ja aikataulunsa. Vertaamalla itseäsi muihin saatat aliarvioida omat vahvuutesi ja menettää uskoa itseesi. Olet rohkeasti vain se oma itsesi.

Jos ei noilla irtoa parisuhdetta tai paria suhtetta, niin ei sitten millään.

 

[C5NSeppo]

Tämän keskustelun otsikko on "pariutumisen haasteet", tarkoittaen kumppanin löytämistä, ei seksiseuran. Joten sinänsä melkoista offtopikkia ollut...

Tässä nyt sitten keski-ikäisen setämiehen vinkit pariutumiseen:

1. Itsevarmuus: Tärkeää on ymmärtää omat vahvuudet ja heikkoudet. Itsevarmuus houkuttelee ihmisiä ja tekee helpommaksi lähestyä muita.
2. Ystävällisyys ja empatia: Ole ystävällinen ja kohtelias muita kohtaan. Empatia auttaa ymmärtämään toisten tunteita ja tarpeita, mikä tekee kommunikoinnista sujuvampaa.
3. Harrastukset ja kiinnostuksen kohteet: Hakeudu ryhmiin tai järjestöihin, jotka liittyvät omiin kiinnostuksen kohteisiin. Tämä auttaa tapaamaan samanhenkisiä ihmisiä, joiden kanssa voi jakaa yhteisiä asioita.
4. Hyvä kommunikointi: Opettele kuuntelemaan ja ilmaisemaan ajatuksiasi selkeästi ja avoimesti.
5. Ole oma itsesi ja nauti elämästäsi. Kun olet onnellinen ja itsevarma, se heijastuu myös ulospäin ja houkuttelee muita ihmisiä ympärillesi
6. Kehitä sosiaalisia taitojasi: Harjoittele puhumaan erilaisten ihmisten kanssa ja opi lukemaan heidän eleitään ja ilmeitään. Nämä taidot auttavat luomaan yhteyksiä ja parantavat ihmissuhdetaitojasi.
7. Positiivinen asenne ja avoimuus uusille kokemuksille. Älä keskity vain negatiivisiin puoliin tai oleta, että asiat eivät voi muuttua.
8. Tee aloite: Älä pelkää tehdä aloitetta ja pyytää jotakuta treffeille. Usein toinen osapuoli saattaa olla yhtä kiinnostunut, mutta ei uskalla ottaa ensimmäistä askelta.
9. Ole rehellinen itsellesi ja muille siitä, mitä etsit suhteelta. Selkeä kommunikointi omista tavoitteista ja odotuksista voi auttaa välttämään väärinkäsityksiä ja pettymyksiä.
10. Älä vertaa itseäsi muihin: Jokaisella on oma polkunsa ja aikataulunsa. Vertaamalla itseäsi muihin saatat aliarvioida omat vahvuutesi ja menettää uskoa itseesi. Olet rohkeasti vain se oma itsesi.

Jos ei noilla irtoa parisuhdetta tai paria suhtetta, niin ei sitten millään.

Hyviä vinkkejä tuossa setämieheltä! Jos vielä terästäisin ohjeita:

- ole aidosti kiinnostunut treffiehdokkaastasi. Hymyä ei kannata unohtaa!
- kysele ja keskity kuuntelemaan vastaukset. Kaikki pitävät henkilöstä, joka innostuneesti kuuntelee mitä toinen kertoo ja on halukas kuulemaan vielä lisää.
- selvitä mistä hän on kiinnostunut ja yritä muuntaa tämä kiinnostuksen kohde yhteiseksi: jos hän vaikka sanoo pitävänsä itämaisesta ruoasta niin kerro, että olet pitkään halunnut kokeilla jotain sellaista mutta et ole vielä löytänyt sopivaa reseptiä. Saattaa hyvinkin mennä niin, että olette pian kokkailemassa samassa keittiössä ja siitä on hyvä kehitellä tilannetta eteenpäin...

 

[AnnaKoo]

Hyviä vinkkejä tuossa setämieheltä! Jos vielä terästäisin ohjeita:

- ole aidosti kiinnostunut treffiehdokkaastasi. Hymyä ei kannata unohtaa!
- kysele ja keskity kuuntelemaan vastaukset. Kaikki pitävät henkilöstä, joka innostuneesti kuuntelee mitä toinen kertoo ja on halukas kuulemaan vielä lisää.
- selvitä mistä hän on kiinnostunut ja yritä muuntaa tämä kiinnostuksen kohde yhteiseksi: jos hän vaikka sanoo pitävänsä itämaisesta ruoasta niin kerro, että olet pitkään halunnut kokeilla jotain sellaista mutta et ole vielä löytänyt sopivaa reseptiä. Saattaa hyvinkin mennä niin, että olette pian kokkailemassa samassa keittiössä ja siitä on hyvä kehitellä tilannetta eteenpäin...

Tosi hyviä vinkkejä treffeille! Itse kun treffailin, jouduin melkein poikkeuksetta kannattelemaan ja johdattelemaan keskusteluja. Ymmärrän alkujännityksen, mutta eihän tuollaisesta tule sellaista tunnetta, että tässä ollaan samoilla aaltopituuksilla ja vähän raskastakin se on. Tulee tunne, että olisiko se sitten suhteessakin niin, että mies on tuppisuu, josta saa nyhtää vastauksia ja mielipiteitä. Toki olen myös itse puhelias, joten voi olla sitäkin että liian helposti otan tuon keskustelun kannattelijan roolin. Kavereilta olen kuullut treffeistä, joilla mies on puhunut lähes taukoamatta - itsestään. Ei hyvä sekään. Keskustelutaito on oikeasti asia, jota kannattaa harjoituttaa, koska sitä tarvitaan ihan kaikilla elämän osa-alueilla.

 

[Jarmot]

Itse kun treffailin, jouduin melkein poikkeuksetta kannattelemaan ja johdattelemaan keskusteluja.
...
Kavereilta olen kuullut treffeistä, joilla mies on puhunut lähes taukoamatta - itsestään.

Hiljaisemman ihmisen kanssa kannattaa itsekin puhua vähemmän ja antaa toiselle tilaa ja aikaa ja vilkkaan puhujan kanssa sitten saa lähes kamppailla puheenvuorosta. Pitempää parisuhdetta jos ajattelee, niin tapa kommunikoida olisi kyllä hyvä olla samansuuntainen. Ei siitä tulisi oikein mitään jos pitkässä juoksussa nainen vaan nököttää mitään puhumatta ja itse sitten joutuisi ylläpitämään juttelutuokioita. Nämä kyllä aika hyvin selviää jo siinä ihan uuden ihmisen ensitapaamisen alkuvaiheessa.

 

[AnnaKoo]

Mitä esteitä tai hidasteita naisilla on suhteen syntymiselle, ja mitä miehenä voit tehdä niitä madaltaaksesi? Keski-ikäisen naisen elämänkokemuksella joitain ajatuksia:

Ensinnäkin, tadaa, naisetkaan emme ole homogeeninen ryhmä. On naisia, jotka eivät ole niin kovin valikoivia eivätkä epäröi heittäytyä suhteeseen. Sitten on meitä, joille kynnys on korkeampi. Meidät ronkelit jakaisin kahtia parillakin tapaa.

Ensinnäkin osa ei edes koe kaipaavansa parisuhdetta, olemme siis lähes tyystin pois niiltä kuuluisilta "markkinoilta". Meitä et löydä Tinderistä, koska meillä ei ole haku päällä. Lapsia ei haluta tai ne on jo tehty, joten emme tarvitse miestä lisääntymispuuhiin. Nautimme elämästä yksin, mikä on onneksi nykyaikana naisillekin mahdollista taloudellisesti, eikä se ole enää sosiaalisestikaan kummeksuttavaa. Naisille yksin eläminen on mahdollisesti jopa helpompaa kuin miehille, sillä naisilla harvemmin on niin pakottavia seksuaalisia tarpeita kuin miehillä saattaa olla. Meillä saattaa olla keskimäärin miehiä paremmat arjenhallintataidot. Tunnesäätelytaitommekin ovat usein parempia, minkä vuoksi siedämme satunnaisia yksinäisyyden hetkiä paremmin. Emme erityisesti hae kontaktia miehiin kuin korkeintaan kaverimielessä. Jotkut tulkitsevat tällaisenkin väärin romanttiseksi tai seksuaaliseksi kiinnostukseksi, ja kokevat sitten tulleensa torjutuiksi kun näin ei olekaan. Olemme ikisinkkuja, ja todennäköisyys parisuhteelle on pieni. Se edellyttäisi käytännössä poikkeuksellisen hyvän matchin ilmestymistä sattumalta elämäämme, jotta voisimme edes harkita sinkkuuden lukuisista hyvistä puolista luopumista. Kun tunnistat tällaisen tapauksen, ei kannata uhrata liikaa paukkuja pään kääntämiseksi.

Toiset puolestaan kaipaavat kyllä parisuhdetta, mutta rima on korkealla. Rimaa nostaa paitsi omat toiveet, myös haasteet elämäntilanteessa sekä mahdolliset aiemmat kokemukset, niin hyvät kuin huonotkin. Äiti-ihmiset puntaroivat asioita paljon myös lastensa kannalta; millaisen miehen olisi valmis viemään osaksi myös lastensa elämää? Vai haluaako pitää seurustelun ja lapsiarjen erillään - entä miten mies asiaan suhtautuu? Onko suhteelle ylipäätään aikaa, jos mieskin on vuoroviikkoisä? Tai jos miehellä ei ole lapsia, ymmärtääkö hän lapsiperhearjen vaateita? Usein ei ymmärrä, joten monet sinkkuäidit ovat päätyneet deittailemaan vain sinkkuisiä. Etenkin jos olet lapseton mies, kannattaa miettiä tarkkaan miten suhtaudut lapsiin, ja tavoitella lähinnä lapsettomia jos et osaa olla luontevasti lasten kanssa tai sinulle ei ole ok, että lapset ovat naisille tärkeämpi kuin sinä ja kahdenkeskeinen aika on kortilla. Lasten kanssa toimeen tulevat miehet sen sijaan ovat vahvoilla äiti-ihmisten keskuudessa, vaikkeivät isää lapsilleen etsisikään. Naisten leijonaemoefekti on niin voimakas.

Tuntuu olevan pikemminkin sääntö kuin poikkeus, että meidän naisten kriteerit ovat toisella kierroksella tiukemmat. Tiedämme paremmin, mitä haluamme parisuhteelta. Nuorempana emme vielä tienneet, joten pinnallisemmat asiat saattoivat ratkaista paljonkin, kuten kiva ulkonäkö, sama opiskelupaikka ja hyvät läpät. Elämänkokemuksen kartuttua haluamme mennä tutustumisessa suoraan syvään päätyyn ja alamme nopeasti arvioida, millaista olisi olla parisuhteessa sen kahvilan pöydän toisella puolella istuvan jampan kanssa. Kuulostelemme mm., miten hän puhuu elämästään, menneestä ja tulevasta. Lapsistaan ja exästään. Harrastuksistaan, elämäntavastaan ja tulevaisuuden suunnitelmistaan - analysoimme pikavauhtia, olisiko meille siinä kaikessa ylipäätään tilaa, vai onko tulevalle kumppanille käsikirjoitettu jo jokin valmis, ahdas rooli johon emme sovi.

Menneisyyden painolastia on kaikilla toisella kierroksella olevilla. On saatettu kokea mt-ongelmia, alkoholismia, henkistä tai fyysistä väkivaltaa, pettämistä. Tällaista kokeneilla on tutka herkällä, ettei samaa tulisi koettua toiste. Ei siis kannata ottaa edes sitä yhtä rohkaisevaa olutta ennen treffejä, se tekee lähes poikkeuksetta huonon vaikutuksen. Ja sitten ne erot ja exät: aivan liian usein miehet lataavatat Tinderin 2 viikkoa erosta ja vuodattavat treffeillä kaiken erotuskan treffikumppanille. Sanomattakin lienee selvää, että toisia treffejä ei tule. Exästäkään ei sovi puhua liikaa, eikä toisaalta vaieta tyystin - kumpikin on epäilyttävää. Exään välit kannattaa pitää viileän asiallisina. Kukaan nainen ei halua miehen exää päsmäröimään välillisesti omaakin elämää, joten laita exällesi rajat ja pidä käsivarren mitan päässä elämästäsi.

Juuri elämänkokemus ja ikä onkin se toinen erotteleva tekijä, millaisia syitä naisten nihkeyteen tai valikoivuuteen voi olla. Nuorilla naisilla ei ole kiire minnekään. Ensisynnyttäjien ikä on noussut kohisten. Omaa paikkaa elämässä etsitään pitempään, ei haluta sitoutua liian nuorena talolainaan ja hellan ääreen. Sitten kun biologinen kello tikittää, voikin tulla kiire. Tässä ~35-vuotiaiden ikäryhmässä on naisia, jotka saattavat olla valmiita sitoutumaan hyvinkin hanakasti ja nopeasti. Kriteereitä löysätään, kun näkökulma onkin sopivan isäkandidaatin pikemminkin kuin itselle puolison ja elämänkumppanin valinta. Älä tavoittele näitä naisia, jos et ole aidosti valmis perustamaan perheen pikavauhtia.

Semmoisia mietteitä sunnuntaiaamuun

 

[Taneli-]

Tosi hyviä vinkkejä treffeille! Itse kun treffailin, jouduin melkein poikkeuksetta kannattelemaan ja johdattelemaan keskusteluja. Ymmärrän alkujännityksen, mutta eihän tuollaisesta tule sellaista tunnetta, että tässä ollaan samoilla aaltopituuksilla ja vähän raskastakin se on. Tulee tunne, että olisiko se sitten suhteessakin niin, että mies on tuppisuu, josta saa nyhtää vastauksia ja mielipiteitä. Toki olen myös itse puhelias, joten voi olla sitäkin että liian helposti otan tuon keskustelun kannattelijan roolin. Kavereilta olen kuullut treffeistä, joilla mies on puhunut lähes taukoamatta - itsestään. Ei hyvä sekään. Keskustelutaito on oikeasti asia, jota kannattaa harjoituttaa, koska sitä tarvitaan ihan kaikilla elämän osa-alueilla.

Tuosta kannattaa muistaa se että meitä ihmisiä on erilaisia. Esim. itse olen todella surkea small talkissa. En ole ikinä tajunnut miksi pitäisi vääntää puhetta jostain "kaunis päivä, sataa räntää vain vähän. Viimeviikolla tuli hieman rakeita, se oli ikävä päivä kun mummon kanikin kuoli silloin 20 vuotta sitten.. ..siis viimeviikko.. ..tämä viikko on oikein mukava kun on nämä treffitkin..".

Toki ongelmaksi nousee se että jos on treffeillä eikä tiedä toisesta mitään sitten (loogisesti) se päätelmä on ettei toista kiinnosta. Siksi olisikin hyvä omata jotain ennakkotietoa henkilöstä ja mielellään pystyä puhumaan joistakin asioista jotka kiinnostavat molempia.

Tietysti tämäkään ei ratkaise kaikkea. Löytyy myös vain todella ujoja ihmisiä (yleensä naisia, mutta myös miehistä löytyy näitä) jotka eivät vain sosiaalisessa tilanteessa saa sanottua oikein mitään. Tai pahimmillaan mumisevat jotain ja punastelevat kun toinen kysyy "anteeksi mitä?"

Sitten taas analyyttisesti ajatteleva henkilö voisi kokea hyvinkin järkeväksi tehdä esim. persoonallisuus testit ennen tapaamista ja jakaa ne toisen kanssa. Mutta jos ei ole enempi loogikko pelkkä ajatuskin tuntuisi oudolta ja saisi hyvin luultavasti treffi kumppanin perumaan koko idean tapaamisesta (onko tämä työ haastattelu? Miksi minun ja hänen tarvisi tehdä jotain testiä, tulostaa se ja ottaa mukaan / lähettää toiselle sähköpostilla etukäteen?)

Eli lyhyesti ehkä olisi parempi ja järkevämpi jos vain jotenkin ihmiset malttaisivat sen verran mielensä että pyrkisivät jo etukäteen hieman tutustumaan toisiinsa ennen sitä tapaamista (treffejä). Ettei se pahimmillaan ole luokkaa "tunnistamme toisemme kukasta rintapielessä rautatieaseman kahviossa, tarvii nyt vielä varmistaa olithan sitä sukupuoleltasi nainen/mies?".

Näin ihmiset ehkä pystyisivät jos eivät täysin välttämään sitä hermostuneisuutta ja ujoutta ainakin tietämään hieman jotain toisesta ja (otaksuen ettei toinen valehtele kaikesta, mikä voi toki pitää hyvinkin paikkansa) kun se "hermostuttava hiljaisuus laskeutuu" kysyä jotain mistä tietää toisen olevan kiinnostunut tai puhua aiheesta josta molemmat ovat kiinnostuneita etukäteen saatujen tietojen perusteella.

EDIT: lisätään vielä se että olisi hyvä jos pystyisi, vaikka olisi hermostunut, vastaamaan pidemmillä lauseilla ja esittämään vastakysymyksiä. Ei vain "ei, kyllä, joo, ai, niinkö" tyyppisillä mitkä tappavat keskustelun todella nopeasti.

 

[Joku_242]

Ensinnäkin osa ei edes koe kaipaavansa parisuhdetta, olemme siis lähes tyystin pois niiltä kuuluisilta "markkinoilta". Meitä et löydä Tinderistä, koska meillä ei ole haku päällä. Lapsia ei haluta tai ne on jo tehty, joten emme tarvitse miestä lisääntymispuuhiin. Nautimme elämästä yksin, mikä on onneksi nykyaikana naisillekin mahdollista taloudellisesti, eikä se ole enää sosiaalisestikaan kummeksuttavaa. Naisille yksin eläminen on mahdollisesti jopa helpompaa kuin miehille, sillä naisilla harvemmin on niin pakottavia seksuaalisia tarpeita kuin miehillä saattaa olla. Meillä saattaa olla keskimäärin miehiä paremmat arjenhallintataidot. Tunnesäätelytaitommekin ovat usein parempia, minkä vuoksi siedämme satunnaisia yksinäisyyden hetkiä paremmin. Emme erityisesti hae kontaktia miehiin kuin korkeintaan kaverimielessä. Jotkut tulkitsevat tällaisenkin väärin romanttiseksi tai seksuaaliseksi kiinnostukseksi, ja kokevat sitten tulleensa torjutuiksi kun näin ei olekaan. Olemme ikisinkkuja, ja todennäköisyys parisuhteelle on pieni. Se edellyttäisi käytännössä poikkeuksellisen hyvän matchin ilmestymistä sattumalta elämäämme, jotta voisimme edes harkita sinkkuuden lukuisista hyvistä puolista luopumista. Kun tunnistat tällaisen tapauksen, ei kannata uhrata liikaa paukkuja pään kääntämiseksi.

Olen saanut samanlaisen vaikutelman, että naisia parisuhteet kiinnostavat selvästi vähemmän kuin miehiä, varmaankin ensisijaisesti juuri vähempien seksuaalisten tarpeiden takia. Olen kanssa huomannut että useimpia miehiä vaikuttaa "pakottavan palleista" paljon enemmän kuin itseäni, ja he laskevat rimaansa hyvin matalalle saadakseen seksiä. Monet naiset joiden kanssa tutut ovat säätäneet ovat olleet seksuaalisessa mielessä suorastaan vastenmielisiä, enkä ole oikein ymmärtänyt että miksi viitsiä lähteä sellaiseen...

Mutta mitä tarkoitat arjenhallinta- tai tunteensäätelytaidoilla, jotain yleisiä elämänhallintataitoja? Tietty voisi kuvitella että jännittävillä miehillä, joilla naismenestys tuppaa olemaan keskimäärin parempaa, on voimakkaampia tunteita ja vähemmän vakaata eli tylsää arkea. Ja sitten niillä tylsillä nörttimiehillä nuo on paremmalla tasolla.

Ei siis kannata ottaa edes sitä yhtä rohkaisevaa olutta ennen treffejä, se tekee lähes poikkeuksetta huonon vaikutuksen.

Miten tuollaisen edes huomaa? Ei yhdestä oluesta todellakaan tule vielä humalaan.

Mulla kävi kerran niin, että tuntematon nainen tuli pimputtamaan ovisummeria ja selitti ovipuhelimessa jotain ihme tarinaa, että hän nyt tuli juomien kanssa juhlistamaan tätä meidän yhteistä iltaa tms...

Mulla ei ollut hajuakaan kenestä oli kysymys. Epäilen, että saattoi olla aiemman hoidon kaveri, eikä välttämättä ollut ihan hyvät mielessä.

Ovipuhelimessa tuli aikaraja vastaan, yhteys katkesi, ja nainen katosi ennen kuin ehdin arpoa asiaa sen enempää.

Mutta siis en ollut innoissani avaamassa edes kerrostalon ulko-ovea tuntemattomalle naiselle...

Kyseessä oli opiskelijatalo, joten teoriassa on voinut erehtyä asunnosta... Mulle tuli kuitenkin keskusteltaessa sellainen fiilis, että ehkä ei ole erehtynyt. Nainen oli jotenkin outo eikä vaikuttanut ihan vilpittömältä.

Kuulostaa kyllä ihan pirun epäilyttävältä.

Mulla ei ole ollut ihan noin epäilyttäviä tilanteita, mutta opiskeluaikoina kävi parikin kertaa niin, että nainen jonka kanssa oli aika huonoissa väleissä näytti yrittävän jotain. Ilmeisesti jotkut luuli mua vähän hyväuskoiseksi, niin saattaa hyvin olla että yrittivät pelailla jotain peliä...

 

[Katurokkari]

Tanja kertoi musertavat uutiset ”enkelivauvasta” – seuraavalla kerralla mies huomasi raskaustestissä jotain outoa

Uskomatonta, kuinka sinisilmäisiä miehiä on. Rahan vaatiminen puolisolta ja sairaalloinen mustasukkaisuus ovat merkkejä, jolloin suhde on täysin epätasapainossa. Mikä siinä on, että ei uskalleta erota ajoissa, ennen kuin isoa vahinkoa pääsee tapahtumaan?

 

[Taneli-]

Mutta mitä tarkoitat arjenhallinta- tai tunteensäätelytaidoilla, jotain yleisiä elämänhallintataitoja?

Miten tuollaisen edes huomaa? Ei yhdestä oluesta todellakaan tule vielä humalaan.

Niin miehillä kuin naisillakin on ns. yleisiä epäluuloja jotka jopa osittain voivat pitää paikkansa.

Eli tunnen niin miehiä kuin naisiakin joita vanhemmat ovat paaponeet, jotka ovat sitten muuttaneet suoraan kotoa suhteeseen ja se suhteen toinen osapuoli on pitänyt kaikesta huolta = arjenhallinta ja muu vastaava sitä ei ehkä ole. On totuttu että toinen huolehtii kaikesta eikä edes tiedetä mistä kaikesta elämässä pitäisi maksaa ja oletetaan että se opiskelu, KELA tai töistä saatava raha on pelkästään omiin shoppailuihin. Tietysti osa syy on vanhemmat sekä se liian kiltti (ja ehkä rakastunut) elämänkumppani jotka moisen mahdollistavan.

Sitten tunteensäätelytaidot, yleensä naiset aikuistuvat ja ovat valmiita suhteisiin nopeammin kuin miehet. Eli monesti mies voi olla se "aikuislapsi" joka on tottunut (oma äiti hellii, ei ole sisaruksia joten saa aina kaiken) että kaikki tapahtuu juuri siten ja silloin kun itse haluaa. Pahimmillaan passataan ja kohdellaan kuin maailman keskipiste. Varsinkin jos kyseessä on poika (mies) sitä voi sitten tehostaa paitsi kiukkuamisella äärimmäisessä tapauksessa jopa väkivallalla.

Tuo ettei ole humalassa ei tarkoita sitä etteikö nainen voisi sitä haistaa. Yleensäkin yksi suurimmista eroista miesten ja naisten välillä on se että naiset käyttävät paljon enemmän aikaa päänsä sisällä tulkiten "kaikkea". Eli jo reippaasti ennen treffeille lähtöä he käyvät monia eri skenaarioita mielessään ja monesti miettivät sekä vaihtavat asustettakin moneen kertaan. Mies taas (ehkä) peseytyy tai edes pesee kädet ja kampaa hiukset sekä laittaa hieman partavettä ilman että edes vaihtaa asusteita.

Sitten kun tulee se itse tapaaminen nainen analysoi ja miettii mitä mies tarkoittaa kaikella mitä sanoo tai tekee. Mies ei yleensä mieti tuollaisia yhtään ja aidon rehellisesti ajattelee että toinen miettii täsmälleen mitä sanoo.

Tästä seuraa helposti ongelmia esim. yksi klassikko on suhteessa kun nainen sanoo "ihan sama, tee mitä haluat" mies kokee että nainen sananmukaisesti tarkoittaa tuota "ok, kiva, lähden sitten baariin kavereiden kanssa" ja baarissa kertoo iloisesti miten seurustelukumppani suorastaan ilahtui ja kehotti lähtemään sinne baariin. Kun nainen oikeasti tarkoitti tuolla "what ever" lauseella että häntä kyllästyttää jankata asiasta, miehen pitäisi tähän mennessä jo tietää että HÄN on se tärkein ja olisi todella tärkeää että yhdessä katsotaan se kauniit ja rohkeat TV:stä samalla kun syödään niitä sipsejä ja dippiä.

Asia mitä mies ei mitenkään tajua tuollaisesta "ihan sama" lauseesta. Koska jos mies sanoo naiselle "ihan sama" hän tarkoittaa sananmukaisesti että hänelle on ihan sama (mitä toinen tekee illasta, käykö hän kaupassa, mitä ruokaa tulee illaksi tms). Jos kyseessä olisi toinen nainen (lesbo suhde) tuo "ihan sama" korvautuisi luultavasti jollain "luotan sinuun täysin rakas, tuen päätöstäsi ja tiedän että ajattelet meitä molempia, minun ei tarvitse vahtia sinua joten valintasi on myös minun valintani, yllätä minut päätökselläsi. Jään odottamaan, pusi pusi". Mitä mies ehkä voi (ainakin pientä osaa tuosta litaniasta) tarkoittaa mutta ei todellakaan osaa sanoa sitä noin.

 

[Taneli-]

Tanja kertoi musertavat uutiset ”enkelivauvasta” – seuraavalla kerralla mies huomasi raskaustestissä jotain outoa

Uskomatonta, kuinka sinisilmäisiä miehiä on. Rahan vaatiminen puolisolta ja sairaalloinen mustasukkaisuus ovat merkkejä, jolloin suhde on täysin epätasapainossa. Mikä siinä on, että ei uskalleta erota ajoissa, ennen kuin isoa vahinkoa pääsee tapahtumaan?

Eihän tuollaista halua uskoa toisesta ihmisestä. Varsinkaan ihmisestä johon olet rakastunut. Lisäksi jos haluat todella paljon lapsia ja perhettä ja toinen on sinulle raskaana millainen ihmishirviö olisit jos raskauden keskeydyttyä heittäisit toisen ulos? Eli tietysti tukahdutat omat surun tunteesi ja yrität auttaa toista ja olet onnesi kukkuloilla kun hän tulee uudelleen raskaaksi ja olette saamassa uutta lasta.

Tuo mies ei tainnut olla mitenkään tietoteknisesti osaavat (ei pankki lähettele mitään tekstiviestejä jos tililtä on kadonnut rajaa saati lupaa korvata jopa miljoonia jos sitä rahaa on mennyt kymmeniä tuhansia). Tosin se että toinen kertoi jatkuvasti vastaavista tapauksista lähipiirissä ja osasi neuvoa osaavaa teknistä apua jonka puoleen kääntyä..

 

[Katurokkari]

Eihän tuollaista halua uskoa toisesta ihmisestä. Varsinkaan ihmisestä johon olet rakastunut. Lisäksi jos haluat todella paljon lapsia ja perhettä ja toinen on sinulle raskaana millainen ihmishirviö olisit jos raskauden keskeydyttyä heittäisit toisen ulos? Eli tietysti tukahdutat omat surun tunteesi ja yrität auttaa toista ja olet onnesi kukkuloilla kun hän tulee uudelleen raskaaksi ja olette saamassa uutta lasta.

Tuo mies ei tainnut olla mitenkään tietoteknisesti osaavat (ei pankki lähettele mitään tekstiviestejä jos tililtä on kadonnut rajaa saati lupaa korvata jopa miljoonia jos sitä rahaa on mennyt kymmeniä tuhansia). Tosin se että toinen kertoi jatkuvasti vastaavista tapauksista lähipiirissä ja osasi neuvoa osaavaa teknistä apua jonka puoleen kääntyä..

Tämähän se, lisäksi uskoisin että tuo valeraskaus ja sen päättyminen ovat tuhonneet miehen psyyken pahasti. Tuollaisilla asioilla huijaaminen on hyvin alhaista. Tietenkin noista "pankin" tiedotteista olisi pitänyt ymmärtää jonkin olevan vialla, mutta näissä rakkaushuijauksissa uhri on jo saatu haavoittuvaan tilaan (tai ollut jo valmiiksi sellaisessa), jolloin kaikki menee läpi. Sitä mieluummin elää harhassa kuin luopuu siitä, koska se olisi hyvin kivuliasta.

Auervaarahan huijasi aikoinaan nimenomaan akateemisia naisia, joista osa oli poliisille jälkikäteen vihaisia, koska nyt harha ja fantasia ovat lopullisesti poissa. Suhtauduin ennen näihin huijauksen uhreihin kovemmin, mutta nykyään ymmärrän paremmin psykologiaa aiheen ympärillä. Jos haluaa kovasti saada elämänkumppanin ja perustaa perheen, niin unelmasta ei ole helppoa luopua jos haave näyttäisi olevan jo lähellä toteutua.

 

[Red Wings]

Huomautan että triidin nimi on "Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset"

Se nyt vaan menee niin, että mitä helpommin saat seksiä miehenä, sitä helpommin myös pariudut erinäisiin suhteisiin.

Matalan tason miehen ainoa oljenkorsi on tarjota sitoutumisresurssia naiselle.

 

[Derzu]

Tuossa edellä oli keskustelua siitä, että naisten on helpompi löytää kumppaniehdokkaita, ja käytiin keskustelua "katkeruudesta" tähän liittyen.

Itse tunnustan olevani kateellinen siitä, että homma on naisille niin paljon helpompaa, mutta en ole katkera! Näissä on iso ero. Eihän naiset ole minulle mitään pahaa tehneet, eikä heidän pariutumisensa helppous ole syy oman pariutumiseni vaikeuteen. Voi siis olla kateellinen olematta katkera tai naisvihamielinen.

Mutta kieltämättä joskus ärsyttää, että naiset eivät kykene kovin hyvin eläytymään miesten maailmaan tässä aiheessa. Siitä sitten seuraa, että keskustelussa naiset helposti kokevat miesten kuulostavan "katkerilta" - ja miehiä taas ärsyttää se, että nainen ei tunnista hankaluuksien koskevan enemmän miehiä, vaan alkaa "womansplainata" miten jokainen on itse vastuussa pariutumisestaan, pitää katsos kehittää itseään, kyllä naisenkin on vaikeaa löytää hyvä kumppani, jne.

Kyllä tuollainen puhe naisen suusta kieltämättä vähän ylimieliseltä tai vähättelevältä kuulostaa, kun samaan aikaan naispuolisten kaverien kanssa keskustellessa on tajunnut, miten paljon sitä huomiota ja mahdollisuuksia heille siunaantuu ihan nolla efortilla normi arjen ohessa.

Olen viime aikoina jutellut muutamankin naispuolisen kaverin kanssa siitä millaista on jäädä sinkuksi ja yrittää pariutua uudestaan. (Eikä nyt puhuta mistään seksiseuran saamisesta kadulta, vaan kumppanin hakemisesta.) Maailmat minun ja näiden naisten kokemusten välillä eroavat toisistaan kuin yö ja päivä. Ja heistä nyt kukaan ei ulkonäöllisesti ole todellakaan mitenkään kummoisia. Samat naiset sitten kertovat mulle, että "eihän sulla ole mitään huolta, sulla nyt on vientiä vaikka mihin, naiset varmasti suorastaan jonottavat sun luokse kun kuulevat sun olevan vapaana..."

Tuossa kohtaa yleensä olen purskahtanut nauruun ja selittänyt leideille, että miehen elämässä se homma vaan ei mene ollenkaan noin. Se effortin määrä mitä tällaisena suht haluttavanakin miehenä (yliopistokoulutus, arvostettu työ, sosiaalinen, hyvät keskustelutaidot, vakaa tilanne ja elämänhallinta, ei lapsia, pitkä ja normaalipainoinen, pärstäkin ok näköinen ja hiukset päässä) joutuu tekemään, verrattuna ulkoisesti below-average naisiin, on jotain mistä nämä naiset eivät ole ollenkaan perillä. Joo, mulla nyt edes jonkun verran vientiä on, että sinänsä en valita. Mutta lähinnä huvittaa, että näillä samoilla spekseillä varustettuna naisena mä olisin varmaan tyyliin max kuukauden sinkkuna suhteiden välillä - ja henkisesti isona erona on just se, että kovin paljon efforttia asian eteen ei tarvitsisi tehdä.

Asian pihvi: On aika iso ero yleisfiiliksessä, tuntuuko homma tosi työläältä vai tuleeko tarjouksia vähän sieltä sun täältä ilman isompaa vaivannäköä. Vaikka näiden kahden lopputulos pariutumisessa on lopulta sama (mies ja nainen löytävät toisensa), niin kyllä se luo jotenkin kivemman elämänfiiliksen elää runsaiden mahdollisuuksien maailmassa vs. niukkuuden maailmassa, jossa sulla on koko ajan perusfiilis että joudut mielettömästi kilpailemaan ja ponnistelemaan (saavuttaaksesi suhteen, jossa siinäkin miehenä saat tehdä koko ajan enemmän töitä pitääksesi sen kasassa). Mut joo, elämä ei ole reilua, ja onhan mulla miehenä sitten vielä jäljellä joitain etulyöntiasemia, esim. pitempi aikaikkuna lasten tekoon.

Vähän ikävä oma havainto on ollut myös tuo, @AnnaKoo ylläolevassa jaottelussakin esiin nostama asia, että parisuhteelle avoimien vapaiden naisten määrä on itse asiassa aika pieni. Tuolla kaduilla liikkuu kyllä yksinasuvia naisia, mutta kuinkahan moni heistä on avoin parisuhteelle? Siinä olisi mielenkiintoinen tutkimusaihe. (Ja "avoin parisuhteelle" ei nyt tarkoita sitä AnnaKoon listan ensimmäistä naiskategoriaa, jotka passiivisesti odottavat josko kohdalle sattuisi Herra täydellinen...)

Joka tapauksessa kyllä kaikesta aistii, että nuorilla miehillä on juuri nyt keskimäärin paljon tukalammat olot kumppanin etsinnän suhteen kuin on ollut aikoihin. On tosi paljon isompi joukko nuoria miehiä, jotka kaipaavat suhdetta ja joille sellaisen löytäminen on ihan objektiivisesti arvioituna vaikeaa, kuin vastaavassa asemassa olevia nuoria naisia. Eikä sitä asiaa ihan täysin yksilöiden ongelmaksi voi laskea. Minusta pitää olla pikkaisen sokea, jos ei tätä kykene tunnistamaan. Kyllä omista naispuolisista tutuistakin useimmat tämän keskustelussa lopulta myöntävät.

Enpä kyllä pari vuotta sitten pitkästä suhteesta sinkuksi jäädessäni arvannut, miten vaikeaksi tämmöinen elämän perushomma on sillä välin mennyt! Vähän huumorillakin tätä jo alkaa ottaa - miten me ihmiset saadaankin kaikesta tehtyä niin pirun vaikeaa. Ei kyllä katastrofaaliset syntyvyystilastot ihmetytä enää

 

[Red Wings]

Uskokaa pois, Tinderissä ihan tavallisenkin miehen olisi todella helppoa erottua edukseen.

"Jos toi 8+/10 mies ei haluaisi vain seksiä minulta, sen olisi tosi helppo erottua edukseen"

 

[Red Wings]

Se effortin määrä mitä tällaisena suht haluttavanakin miehenä (yliopistokoulutus, arvostettu työ, sosiaalinen, hyvät keskustelutaidot, vakaa tilanne ja elämänhallinta, ei lapsia, pitkä ja normaalipainoinen, pärstäkin ok näköinen ja hiukset päässä) joutuu tekemään, verrattuna ulkoisesti below-average naisiin, on jotain mistä nämä naiset eivät ole ollenkaan perillä

Kun selvästi yli average-miehetkin ovat naisille enemmän tai vähemmän arvottomia koska n+1 syytä, käsillä on yhteiskunnallinen ongelma. Jota ei saa sanoa ääneen koska naisvihaaja, incel, luuseri.

Eläkkeille ei tule maksajia, ja suomalaiset katoavat kansana tätä menoa. Vain koska suomalainen nainen on niin nirppanokkainen ja kehittyy tähän suuntaan edelleen kokoajan.

Se suomalainen mies joka ei kollektiivisena ryhmänä kelpaa enää suomalaiselle naiselle on kuitenkin globaalisti aivan priimasaalis. Ulkomailla ottajia riittäisi.

Huvittavaa että naiselle tulee mieleen joku elämänhallintaongelma miehestä jolla vaikeuksia naismarkkinoilla, vaikka ongelmat koskettavat ihan niitä keskiarvoa ylempiä miesdesiilejä.

Se taas kertoo sen minkä kaikki miehet tietävätkin sisimmässään: naisilla ei ole pienintäkään käsitystä millaisia haasteita miehet kohtaavat pariutumismarkkinoilla, kuinka suuria ja kuinka isoa osaa miehistä se koskettaa.

 

[Red Wings]

Asian pihvi: On aika iso ero yleisfiiliksessä, tuntuuko homma tosi työläältä vai tuleeko tarjouksia vähän sieltä sun täältä ilman isompaa vaivannäköä. Vaikka näiden kahden lopputulos pariutumisessa on lopulta sama (mies ja nainen löytävät toisensa), niin kyllä se luo jotenkin kivemman elämänfiiliksen elää runsaiden mahdollisuuksien maailmassa vs. niukkuuden maailmassa, jossa sulla on koko ajan perusfiilis että joudut mielettömästi kilpailemaan ja ponnistelemaan (saavuttaaksesi suhteen, jossa siinäkin miehenä saat tehdä koko ajan enemmän töitä pitääksesi sen kasassa)

Juuri tämän takia suosittelen ulkomaita kaikille bottom-80% miehille. On tavallaan hullua kuinka niin moni mies puree hammasta yhteen ja maksaa kiltisti veronsa saaden naisilta vastineeksi joko ignoorausta tai liki avointa halveksuntaa.

Verorahoilla ylläpidetty ylisuuri julkinen sektori on yksi suuri tekijä joka tuhoaa sen miehen markkina-arvoa.

 

[wanderer_]

Bottom-80 prosenttia on aivan nerokas käsite

Kun seksiä ei tipu joka suunnasta kauniilta, nuorilta ja hoikilta naisilta, ovat peruspentin ihmisoikeudet vakavasti uhattuna. Ja että miehen pitäisi vielä sitoutua saadakseen seksiä!

 

[Taneli-]

Juuri tämän takia suosittelen ulkomaita kaikille bottom-80% miehille.

Juuri tälläisen puheen takia moni nainen (ja ehkä mieskin) pitää niin monia nuoria miehiä incel, naisvihaajina tai vastustajina. Kun osa heistä ihan oikeasti uskoo tuohon ja väittää olevansa älykkäitä sekä moni vielä osaavansa käyttää tietokoneita ja tietävänsä miten etsiä tietoa sekä tilastoja internetistä. Sitten ovat ihan ihmeissään tai eivät osaa selittää kun kysyy että onko nyt siis fakta että 80% suomalaisista miehistä ei siis ole koskaan saanut naista, ei seurustele eikä ole naimisissa tai parisuhteessa.

Tähän eivät osaa vastata tai alkavat kaventaa aikajanaa yhä kapeammaksi "mutta oletko nyt ihan tämän vuoden aikana nähnyt yhtään henkilöä menevän naimisiin tai alkavan seurustelemaan?" => "kyllä" => "mutta oletko varma että kukaan tuosta joukosta kuuluu buttom-80% miehiin?" jne...

 

[Derzu]

Kun selvästi yli average-miehetkin ovat naisille enemmän tai vähemmän arvottomia koska n+1 syytä,

Koska tuo oli vastaus minun viestiini, katson parhaimmaksi korostaa, että minä en missään tapauksessa ajattele, että miehet, tai varsinkaan "selvästi yli average-miehet", olisivat naisten silmissä jotenkin "arvottomia". Mutta en usko että edes tavalliset miehet.

Mistä tuollainen ajattelu kumpuaa? Sun pitää oikeasti selvittää se itsesi kanssa. Tuo on justiin sitä katkeruutta ja vihaa, jonka melkein kaikki muut täällä tunnistavat sun teksteistä. Suosittelisin ihan oikeasti, että pyrkisit puhumaan asiasta jonkun terapeutin tms. ammattilaisen kanssa, koska uskon että tuo katkeruus oikeasti hajottaa sua sisältä päin ja saattaa vielä aiheuttaa aika huonoja juttuja sun elämään. Sori tällainen suora puhe, mutta mun mielestä on korkea aika että kohtaisit tämän asian rehellisesti.

 

[Red Wings]

Koska tuo oli vastaus minun viestiini, katson parhaimmaksi korostaa, että minä en missään tapauksessa ajattele, että miehet, tai varsinkaan "selvästi yli average-miehet", olisivat naisten silmissä jotenkin "arvottomia". Mutta en usko että edes tavalliset miehet.

Mistä tuollainen ajattelu kumpuaa? Sun pitää oikeasti selvittää se itsesi kanssa. Tuo on justiin sitä katkeruutta ja vihaa, jonka melkein kaikki muut täällä tunnistavat sun teksteistä. Suosittelisin ihan oikeasti, että pyrkisit puhumaan asiasta jonkun terapeutin tms. ammattilaisen kanssa, koska uskon että tuo katkeruus oikeasti hajottaa sua sisältä päin ja saattaa vielä aiheuttaa aika huonoja juttuja sun elämään. Sori tällainen suora puhe, mutta mun mielestä on korkea aika että kohtaisit tämän asian rehellisesti.

Missä oli katkeruus? Sori vain, saan ja olen saanut naista ihan vitusti. Unohdin laittaa tän disclaimeriin.

Jos nelosen nainen tavoittelee kasin miestä, kyllä se pitää aika montaa miestä arvottomana suhteellisesti.

Toisaalta jos nelosen mies lähtee ulkomaille, saattaa se tuntea olonsa aika arvottomaksi kotimaassa takaisin tullessaan.

 

[Red Wings]

Kun seksiä ei tipu joka suunnasta kauniilta, nuorilta ja hoikilta naisilta, ovat peruspentin ihmisoikeudet vakavasti uhattuna. Ja että miehen pitäisi vielä sitoutua saadakseen seksiä!

Kotileikkejä leikkimään pakotettuna että saisi pesää joltain pullukalta yh-mamilta, seuraavaksi ne varmaan haluaa naimisiin

 

[Taneli-]

Kotileikkejä leikkimään pakotettuna että saisi pesää

Tämä ketju kuitenkin ON pariutumisen haasteet nykypäivänä. Pitäisikö sinun tehdä ketju "Yhden illan suhteiden haasteet nykypäivänä?`".

Koska ainakin itse ja moni muu (myös Erkki) kokee sen pariutumisen pidempiaikaisena suhteena eikä yhden illan seksinä. Jos haluaa yhden illan seksiä sitä saa helposti ja vähällä vaivalla esim. sihteeriopiston kautta tms. Ei tunteita mukana, saa varmasti, tietää ajankohdan etukäteen. Saa täsmälleen siltä henkilöltä jolta haluaa, niin usein kuin haluaa (kunhan maksaa).

Eikä se ole mikään ihme jos ihmisen vanhetessa hän huomaa (niin mies kuin nainenkin) että sitä yhden illan seksiä todella laadukkaan ja nuoren vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa on yhä vaikeampi saada ilman että mukana on yhtään tunteita ellei sitten raha vaihda omistajaa...

 

[AnnaKoo]

Nimeltä mainitsemattomien kirjoittajien ongelma tuntuu ilmeisesti olevan lähinnä se, ettei setämiehenä enää lohkea parikymppisiltä tsirbuloilta samoilla moveilla kuin 20 vuotta sitten Ei kannata enää huomioida tässä keskustelussa.

 

[AnnaKoo]

Kun joku kysyi, niin tunteensäätely- ja arjenhallintataidot - ja joukkoon voisi lisätä myös sosiaaliset taidot - ovat sellainen elämäntaitojen kombo, jotka mahdollistavat tasapainoisen ja onnellisen elämän myös yksin. Esimerkiksi tunnesäätelytaidot auttavat kohtaamaan vastoinkäymisiä paremmin kyynistymättä ja katkeroitumatta, vaikkei olisikaan kumppania tukemassa. Arjenhallinta on taas mm. terveellisiä elämäntapoja ja kämpän ja ulkoisen habituksen siisteyttä sekä hyvää taloudenpitoa. Vakavat puutteet em. taidoissa näyttäytyvät mm. siten, että henkilö syrjäytyy sotkuiseen kämppäänsä ja vuodattaa katkeruuttaan yön pimeinä tunteina nettiin.