TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Pisin parisuhde täällä 2.5 vuotta, joka loppui koronaan, koska jouduin palaamaan Suomeen. Ei se helppoa ole täälläkään, mutta kriteerit täyttäviä ehdokkaita tosiaan löytyy. Deittailu sitten kertoo luonteesta enemmän ja siitä onko jatkomahdollisuuksia.
Mun paras suhde oli sellainen, jossa tekniset vempeleet ja työkalut olivat mun valtakuntaa ja keittiö miehen. Kumpikin sai toteuttaa itseään. Uskoisin, että sen vuoksi miehelle oli aika helppoa näyttää myös herkkää puoltaan, kun suhdetta ei määrittäneet ja olemista rajoittaneet ahtaat sukupuoliroolit ja stereotypiat.
Harvoin tulee vierailtua tässä ketjussa ja vielä harvemmin osallistuttua. Mutta meitä on näköjään vähintään kahteen junaan. Meillä parisuhde ei ole vaihto- eikä mikään muukaan kauppa. Tienataan saman verran ja osallistutaan tasapuolisesti muutenkin yhteisiin kuluihin ja kotihommiin. Toki meillä on tietyt yhdessä sovitut kuviot. Vaimon ei tarvitse koskea imuriin ja mun ei tarvitse kuunnella sitä huutoa, mikä siitä seuraisi. Mun ei sitten taas anneta koskea pesukoneeseen, mikä on mulle ihan fine. Mä teen safkat, koska se yksinkertaisesti on ainoa fiksu vaihtoehto aikataulusyistä. Mun työaika on 8-16, joista isompi osa etänä, vaimon työaika 9-17 100 % konttorilla. Lisäksi mä yksinkertaisesti tykkään ruuanlaitosta ja olen kuulemma hyvä siinä. Toisen tyytyväisenä pitäminen on yhteinen harrastus.
Aivan varmasti näitä löytyy naisistakin. Kun on ikänsä viettänyt netissä keskustellen, niin someajan tai älypuhelinten tulon jälkeen on huomattu muutos. Jo ihan kirjoitustaidoissa, mutta muutenkin kirjallisesti keskustelutaidoissa. Olen tänään varsinainen nykyajasta paasaaja, mutta kyllähän emojit ovat köyhistäneet (?? en osaa itsekään suomea) kieltä, ja tuleva nuoriso tuskin tulee foorumeilla notkumaan.
Loistava tiivistys, mikä on hyvän parisuhteen salaisuus!
Jokainen tehkööt niin kuin haluaa. Hauskaa vaan kun "avarakatseiset" ihmiset haukkuu jos joku elää eri tavalla kuin itse. Totuus on se että se ei ole ahtaiden sukupuoliroolien tai stereotyyppien vika että miehet keskimäärin osaa tekniset vempeleet paremmin kuin naiset. Tämä on vaan kylmä fakta.
Meillä natsasi heti ensitapaamisesta hyvin ja lyötiinkin hynttyyt aika nopeasti yhteen. Lisämauste oli se, että mä muutin tuon naisen perässä toiselle paikkakunnalle, koska olin siinä vaiheessa aika varma, että meidän suhde tulee toimimaan. Ja niin se on tehnytkin. Aika harvassa on riidat, nekin sovitaan vartissa.
Kodinkoneet hoidan esim. viime viikolla pesukone alkoi kolisemaan, joten potkaisin kykeen, jolloin kolina loppui. Sanoin ettei tarvitse kutsua korjaajaaToivottavasti teet kuitenkin ruuat ja hoidat kodinkoneet, nehän ovat miesten hommia, koska niihin liittyy esim. sähköä ja vettä, jotka ovat erikseen ja etenkin yhdessä vaarallisia. Ovathan huippukokitkin miehiä, eli miesten homma.
Kokkaus kuuluu naiselle, koska tykkään paikallisesta ruoasta ja he osaavat sen paremmin. Toki parhaimmat ammattikokit ovat miehiä, mutta tässä ei nyt puhuttu siitä, vaan kotona kokkailusta. Toki aamupalan kokkaan minä, koska tarvitsen riittävästi kaloreita aamutreenin jälkeen.Ööööh. Tä? Tottakai jokainen toimii juuri niin kuin parhaaksi kokee ja hyvältä tuntuu. Pointti on siinä, että kunhan saa olla aito itsensä eikä yritä pakolla survoutua muottiin johon ei sovi eikä halua.
Kylmä fakta on se, että kukaan metsästä napattu ei osaa tosta noin vaan vaihtaa lamppuakaan kattoon, jos ei ole koskaan hommasta kuullutkaan. Oli sit mitä sukupuolta tahansa. Tekniikan voi kokea intuitiivisena, jos sen kanssa on jo elänyt.
90 % naisista ei ole hoitsuja eikä 90 % miehistä insinöörejä.
Suutari ja räätälihän ovat hyvin perinteisiä miesten ammatteja. Vaarallista neulojen ja koneiden nanssa työskentelyä. Ja alunperin koodaaminen koettiin hyväksi, sisäsiistiksi ja turvalliseksi työksi naisille. Naiset ovat täsmällisiä ja tarkkoja, ja keskittyminen on helppoa.
Okei. Voitko sitten selittää miksi 90% sairaanhoitajista on naisia ja 90% insinööreistä on miehiä? Oletko nähnyt naisia muurareina tai miehiä ompelijoina? Jos haluat 100% tasa-arvoa, niin naiset myös kentälle sotimaan, muuramaan, vaihtamaan renkaita ja lumitöihin talvella. Eikö maistu?
Perinteisissä ammateissa on myös kulttuurillisia eroja. Eteläisemmässä Euroopassa liki kaikki tarjoilijat ovat miehiä. Ja Lähi-idässä vissiin kaikki parturit ovat miehiä.
Terveisiä sinne kaukoitään, että täällä Suomessa naiset tekevät näitä kaikkia asioita enenevissä määrin, ja siihen jopa kannustetaan. Syvälle juurrutetut asenteet vain muuttuvat kovin hitaasti, ja yhteiskunnalliset muutokset synnyttävät aina myös muutosta hidastavia vastareaktioita. Kuten nyt vaikkapa konservatiivisten arvojen uusherätystä - onneksi vain melko marginaalisessa porukassa. Ja se toki teille suotakoon. Tärkeintä tosiaan on, että kaikki saavat olla sellaisia kuin ovat, eikä rajoiteta toisten olemista. Kaikki kukat kukkikoon jne.
Okei. Voitko sitten selittää miksi 90% sairaanhoitajista on naisia ja 90% insinööreistä on miehiä? Oletko nähnyt naisia muurareina tai miehiä ompelijoina? Jos haluat 100% tasa-arvoa, niin naiset myös kentälle sotimaan, muuramaan, vaihtamaan renkaita ja lumitöihin talvella. Eikö maistu?
Ja potkaisee kerran vuodessa pesukonetta
Ilmeisesti tuon anekdootin oli tarkoitus todistaa miehen ylivertaista kyvykkyyttä teknisten vempeleiden hallitsijana, mutta kyllä mä kieltäisin tuollaista miestä edes lähestymästä kodinkoneitani. Joko soittaisin korjaajan paikalle, tai tarttuisin itse googleen ja työkaluihin.Mikä tässä nyt on niin epäselvää? Täällä naisella on aina perhe, jota pitää elättää. Tuo asia ei kuulu minulle, vaan naiselle. Minä maksan kuukausittaiset kulut, enkä halua että nainen on kotona koko ajan, koska itse teen kotona duunia ja haluan olla rauhassa.
Et vastannut kysymykseen tekeekö nainen kaikki kotityötkin, ja mikä oma panostuksesi on? Mä en ymmärrä, mitä nainen tuossa kuviossa saa ja toivon, että sielläkin naiset havahtuisivat miettimään sitä. Jos on käytävä töissä JA hoidettava koti, niin nainen pääsisi hemmetisti helpommalla ilman miestä. Ai niin, naisellinen nainenhan haluaa elää miehelle omistautuen ja tätä palvellen
Tämä minuakin kiinnostaisi. Kuten myös @Erkki_erikeepperi ltä, koska kirjoitusten perusteella vaikutatte aleksitymisiltä. Ja tämä ei ole siis mitenkään arvottavasti sanottu, vaan se mielikuva rehellisesti nyt vaan tulee, ja heitähän on aika paljon suomalaisissa. Jotenkin kaikki henkinen ja tunnepuoli puuttuu teksteistänne kokonaan, ja on kuitattu sillä että kunhan nainen on mukavaluonteinen. Ilmeisesti sillä tarkoitetaan jotain kilttiä ja helppoa "good vibes only" -naista ja suhdetta.
Mä en asu Suomessa. Pystytkö ymmärtämään tämän faktan? Tämän kämpän siivoamiseen menee max. puoli tuntia päivässä(joo täällä siivotaan päivittäin). Ruoanlaittoon toiset puoli tuntia, kun paikalliset ruoat ovat kohtuu helppoja valmistaa, kun osaa. Jos nainen asuu yksin, 50% tuloista menee vuokraan ja muihin kuukausittaisiin kuluihin. Nyt minä maksan kulut ja nainen uhraa reilun tunnin tunnin päivässä omaa aikaansa siihen, että saa 100% tuloistaan omaan/perheen käyttöön vs. 50% asuessaan yksin. Alkaako jo sytyttää miksi tämä on hyvä diili molemmille?Et vastannut kysymykseen tekeekö nainen kaikki kotityötkin, ja mikä oma panostuksesi on? Mä en ymmärrä, mitä nainen tuossa kuviossa saa ja toivon, että sielläkin naiset havahtuisivat miettimään sitä. Jos on käytävä töissä JA hoidettava koti, niin nainen pääsisi hemmetisti helpommalla ilman miestä. Ai niin, naisellinen nainenhan haluaa elää miehelle omistautuen ja tätä palvellen
En ymmärrä. Tuo on edelleenkin vaihtosuhde eikä tasa-arvoinen parisuhde. Nainen uhraa palkkansa vanhemmilleen ja vapaa-aikansa miehen pitämiseen tyytyväisenä (sun oma ilmaisu). Paska diili. Ymmärrän entistä paremmin Aasiasta poismuuttavia naisia.
Jos olen parisuhteessa, olen aina rakastunut ja kumppaniin on tunneyhteys. Kulttuurierot määrittävät myös mistä jutellaan. Täällä miehet eivät juuri keskustele tunteistaan, joten noi tunteelliset keskustelut ovat aika minimissä. Mä olen hyväksynyt paikallisen kulttuurin ja elän sen mukaan. Jos mä alan tunteelliseksi, nainen pitää mua ihan helkkarin outona, koska se ei kuulu kulttuuriin. Tunteet näytetään eri tavalla. Täällä ei näytetä tunteita julkisesti, eli käsi kädessä kävelyt jne. voi unohtaa heti. Tunteet puretaan kämpillä, jossa se ei ole julkista.
Sukupuoliroolithan elää ja voi harvinaisen hyvin Suomen työmarkkinoilla. Miespuoliset hoitajat on aika vähissä ja naispuoliset roskakuskit harvinaisen vähissä.
Sinäpä se sanoit, eli historiassa on tehty muitakin hommia kuin mieluisia hommia, koska ON OLLUT PAKKO.
Tasa-arvoinen suhde on länsimaista propagandaa. Ketään täällä ei kiinnosta moinen. Kuten olen kertonut parisuhde on täällä aina business-diili. Kaikki saavat mitä haluavat. Mitä se tasa-arvo sun mielestä on? Vaihdatko autoon renkaat, leikkaat nurmikon, kaadat puut ja teet lumityöt, kun haluat että mies tekee 50% tai enemmän kotitöistä? Vai tilaatteko jonkun jampan tekemään nuo työt? Minulta onnistuvat nuo kaikki tarvittaessa ja teen ne myös jos tarve vaatii.
Pakko sanoa että ei meikälle vieläkään avautunut, enkä pidä tuollaista millään "hyvänä diilinä".
Mutta edelleenkin! Kaikkien kukkien kuuluu kukkia, ja jokainen vetelee niillä jutuilla mitkä just itelle toimii. Se on aivan timanttia. Mä en siedä esim. sieniä yhtään ruuassa, ja voisin kaikki pistää roskiin, mutta ai että iloitsen siitä jos joku niistä nauttii hyvässä sapuskassa (varsinkin jos olen sen ite niille duunannu). Näinhän sen kuuluukin mennä. Hyvä tosiaan muistaa että jos ite tekee "norminvastaisesti" niin siitä saa kritiikkiä, ni se kannattaa myös ottaa ihan siististi vastaan. Siis ettei siitä loukkaannu. Kun ei kaikki näe asioita samalla tavalla. Omasta (ilmeisen erittäin kapeakatseisesta ja naisellisesta?) näkökulmasta tuo olis niin myrkkyä. Että pitäisi esittää kovaa ja katella seinää, puhua säästä ja nostaa puntteja. Sitten kerrotaan toiselle että nyt ois lihamurekepäivä, ja siihen se jäis. Kristus. Edelleenkin -- en millään muotoa kritisoi tätä valintaa, mutta oma sieluni olisi sipulia tuollaisessa suhteessa, huhuh. Aivan timanttia että saat siitä itse kaiken mitä haluat ja tarvitset.
Apua, taidat olla ihan tosissaan?
Tietenkin live-tapaaminen ASAP. Siellä voidaan runoilla kuten Runeberg.Apua, taidat olla ihan tosissaan?
Melkoinen ylläri
Maailma muuttuu Erkkiseni, myönsit tai tykkäsit siitä tai et. On totta, ettei se ole vielä niin "feministinen" kuin toivoisin, muttei se ole enää niin sovinistinenkaan. Eikö tämä ole nimenomaan se ongelma, josta olet narissut täällä vuosikausia? Että kun naiset eivät ole enää niin "naisellisia", ja heillä on muita prioriteetteja kuin miellyttää miehiä esimerkiksi ulkoisesti?
Ainoa asia mistä en tykkää ruoassa, on osterit. Raakana tai kypsytettynä. Täällä palstalla asiat tappelee, ei ihmiset. Minulle on ihan sama miten kukakin elää, jos vaan on tyytyväinen elämäänsä. Jos ottaa asiat itseensä, ei pysty oppimaan mitään uutta. Mä yritän oppia joka päivä jotain uutta, koska se on hyvän elämän ydin. Jos tekee saman asian monta kertaa ja odottaa eri lopputulosta, se on idiotismia. Virheistään pitää oppia joka päivä. Virheetöntä ihmistä tuskin löytyy. Itse en ollut tyytyväinen Suomessa, joten vaihdoin maata.Pakko sanoa että ei meikälle vieläkään avautunut, enkä pidä tuollaista millään "hyvänä diilinä".
Ehkä ymmärsit hieman väärin mitä yritin kertoa. En ole millään tavalla kova, vaan ymmärrän paikallisen kulttuurin. Naiset kyllä kertovat tunteistaan ja osaan jutustella niistä ja omistakin tunteistani, mutta tämä ei ole mitenkään päivittäistä. Täällä on kasvojen menettämisen kulttuuri, joten tunteiden purkaukset eivät tee mitenkään hyvää kenellekään. Kuten sanoin kultuurierot pitää tietää ja niitä kunnioittaa.Edelleenkin -- kukin tavallaan, mutta voi jestas jos ei omista tunteistaan voisi puhua.
Nuo perinteiset roolit (esim kotiäitiys) muodostui tavalliselle kansalle samaan aikaan kun moderni työväenluokka syntyi, eli teollistumisen myötä 1800-luvulla. Silloin kaupungistumisen ja kodin ulkopuolella palkktöissä käymisen myötä omaksuttiin porvarillinen ydinperhemalli, mikä poikkesi aiemmasta ”perinteisestä” suurperhemallista. Ja ydinperheen kukoistuskauttakin kesti vain vähän aikaa, kun maailmansodat ja muut myllerrykset sotkivat ihanan nostalgisoitua unelmaa.
Etpä oikein osannut vastaankaan argumentoida mitä työelämään tulee. Kyllä ne sukupuoliroolit siellä elää ja voi hyvin. Ei maailma juuri muutu siinä asiassa, ei siitä ole mitään merkkejä.
Juu tuttua on tuo aasialainen kulttuuri kyllä. Tuli siellä nuorena ja salskeana asuttua. Ei vaan itselleni toiminut yhtään. Työhommissa pitää päivittäin muistaa ja tietää miten tuon kulttuurin kanssa toimitaan, kasvojen menetykset ja kaikki. Mutta tosiaan tässähän oli just se että jotkut menee Korkeasaareen ja toiset Heurekaan. Ei kaikki kaikille toimi. Loistavaa että tuo toimii sulle, ja pidä siitä kiinni. Toivottavasti ymmärrät myös että meitä on paljon jotka eivät juurikaan piittaa siitä aasialaisesta tavasta toimia.
Juu tuttua on tuo aasialainen kulttuuri kyllä. Tuli siellä nuorena ja salskeana asuttua. Ei vaan itselleni toiminut yhtään. Työhommissa pitää päivittäin muistaa ja tietää miten tuon kulttuurin kanssa toimitaan, kasvojen menetykset ja kaikki. Mutta tosiaan tässähän oli just se että jotkut menee Korkeasaareen ja toiset Heurekaan. Ei kaikki kaikille toimi. Loistavaa että tuo toimii sulle, ja pidä siitä kiinni. Toivottavasti ymmärrät myös että meitä on paljon jotka eivät juurikaan piittaa siitä aasialaisesta tavasta toimia.
Suomessa monet miehet on kasvatettu yksinhuoltajien toimesta(myös minä) ja varsinkin pojat on ehdollistettu olemaan hyviä miehiä(nice guy). Naiset eivät osaa erottaa tunteitaan ja todellisuutta, joten he opettavat pojille mitä he kuvittelevat haluavansa. Noita "nice guy" jamppoja, eli simppejä ei monikaan nainen halua. Joojoo miehet eivät ikinä saa sitä mitä haluavat. Mä olen hyvissä väleissä lasteni kanssa ja olen varsinkin pojalle kertonut mitä miehenä olo vaatii. Jos ei opi, niin opetan uudelleen. Nykyään tämä on helpompaa, kun voi linkata YT-videoita, missä asiat kerrotaan miten ne oikeasti menevät. Jos poika ei usko näitä juttuja, elämä opettaa ja toivottavasti oppii virheistään.
Wow. Nyt veti kyllä sanattomaksi kaiken kaikkiaan. Toivottavasti onnistut päästämään tuosta katkeruudesta joskus irti.
En ole pätkääkään katkera, vaan onnellinen että olen paikassa jossa homma toimii. Jos sä olet onnellinen siitä, että olet kaveri exäsi kanssa ja hän voi tulla katsomaan kissoja, niin hyvä juttu. Itse en näe tuossa mitään järkeä. Kun suhde on loppu, niin se on loppu ja silloin blokataan kanssakäyminen sekä IRL, että somessa ellei ole yhteisiä lapsia.
Keksit tässä nyt ihan omia skenaarioita, mutta miten vain.
Kaikkea hyvää joka tapauksessa!
