Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Lienee aika subjektiivista... Jos eroa on, niin perusteleeko se yli 20% palkkaeron?
Sikäli voi perustella ainakin osan että jos käytännössä jokainen insinööriopintoihin sisäänpääsevä voisi halutessaan päästä läpi sairaanhoitajaopintoihin mutta toisinpäin vaikka 1/4 onnistuisi niin tällöin voisi päätellä että insinööreillä on jotain vaativampaa opiskelussa josta seuraisi vaativammat työtehtävät. Sairaanhoitajamatematiikka muistutti minusta yläasteen tehtäviä Sairaanhoitajaopintoihin tiukempi seula – testaa, olisitko sinä kelvollinen

Käytännössä ei oikein järkeä vertailla töiden arvoa, yksi voi sanoa että hoitajan pienikin virhe voi maksaa ihmishengen, toinen taas että insinöörin virhe voi maksaa hissillisen/sillan ylittäjien henget. Tai jos kaikki Suomen hoitajat aloittaisivat täyden lakon yhtä aikaa niin varmasti yhteiskunta huomaisi sen nopeammin kuin insinöörien täyden lakon, mutta ilman insinöörejä hoitajilla ei olisi moniakaan valvontalaitteita ym. käytössään.
 
Ammattiliitto ei tunnu aina ihan ymmärtävän mitä eri lait ja asetukset aiheuttavat.

Esim. kun lakiin kirjataan hoitajamitoitus, se käytännössä tarkoittaa, että hoitoyksikön kannattaa teettää kaikki tukitehtävät myös hoitajilla.

Jos aikaisemmin hoitoyksikön työntekijöinä oli 10 hoitajaa, 1 kokki, 1 siivoaja ja 1 talonmies, niin hoitajamitoitus paranee sillä, että potkitaan kokki, siivoaja ja talonmies veke, palkataan tilalle 2 hoitajaa ja jaetaan ne kolmen tukihemmon hommat 12:sta hoitajalle.

Hoitajien määrä per asukas kasvaa ja kaikki on taas hyvin?

Luonnollisesti mitoitukseen pitää laskea mukaan vain hoitajan työtehtäviä suorittaen tehdyt tunnit. Ja yhtä luonnollisesti tätä käytetään lain kiertämiseen, kunnes syyttäjä ja tuomiolaitos alkaa tehdä töitään (en pidätä hengitystä) ja tuomitsee lainkiertäjät henkilökohtaisiin merkittäviin rangaistuksiin.

edit: Aletaan olla aika kaukana palkkakeskustelusta.
 
Mikä nyt on tämä mystinen paljonpuhuttu insinööri ? Nuo kun ovat kovin erilaisia tutkintoja ja työnkuvia (it-,kone-,raksa-,paperi-insinlöri jne jne jne).
Se on se kauluspaitainen kaveri joka yrittää epätoivoisesti saada hoitajilta opiskelijabileissä.

@evakko jäisi mm. nämäkin sähkökatkot hoitamatta jos insinööri heittäisi jalat pöydälle eli nopeasti se näkyisi ja isosti.
 
Insinöörihän on se tyyppi mikä tulee esiintymään työmaalle ja jos pitäis tehdäkin jotain, niin se lähtee pois.

Joko palataan palkkakeskusteluun?
Palataan vaan. Tässä Kuntatyönantajien julkaisema kuntapuolen keskiansioita. Sairaanhoitajat on itseasiassa hyväpalkkaisia. Varsinkin jos verrataan lastenhoitajiin.
ktpalkat.png
 
Palataan vaan. Tässä Kuntatyönantajien julkaisema kuntapuolen keskiansioita. Sairaanhoitajat on itseasiassa hyväpalkkaisia. Varsinkin jos verrataan lastenhoitajiin.
ktpalkat.png

Moni vaan meinaa unohtaa sairaanhoitajien palkkaa katsoessa monta asiaa:
- tuohon keskipalkkaan on otettu mukaan myös osastonhoitajat sekä ylihoitajat
- sairaanhoitajat tekevät yleensä kolmivuorotyötä mukaanlukien viikonloput ja yövuorot
- sairaanhoitajat tekevät paljon ylitöitä, jononpurkuja yms muita

Jos olet vain arkipäivisin töissä 8-16, sairaanhoitajan palkka on se ~2450€. Eli jos haluat elää normaalia perhe elämää sairaanhoitajana, sinun nettopalkka on 1800€ kuussa. Onko se korkeakoulutuksen arvosta? :)

Edit: tosiaan jos vertaat lastenhoitajiin, niin sairaanhoitajilla on käytännössä sama palkka. Jos lastenhoitajilla olisi mahdollista tehdä 3 vuoro työtä, olisi heillä sama palkka kuin sairaanhoitajilla. Mutta 3 vuorotyö on oikeasti ihan helvetin raskasta eikä välttämättä sen extra rahan arvosta.
 
Puoliso on lastentarhanopettaja. Siellä palkat 2600e/kk ja koulutus sama kun sairaanhoitajilla. Ei oo ihme että siellä on kova pula työntekijöistä. Nytkin puolison töissä auki opettajan paikkoja ja ei yhtään hakemusta. Puoliso vaihtamassa myös alaa heti kun pääsee vaan.
 
Moni vaan meinaa unohtaa sairaanhoitajien palkkaa katsoessa monta asiaa:
- tuohon keskipalkkaan on otettu mukaan myös osastonhoitajat sekä ylihoitajat
- sairaanhoitajat tekevät yleensä kolmivuorotyötä mukaanlukien viikonloput ja yövuorot
- sairaanhoitajat tekevät paljon ylitöitä, jononpurkuja yms muita

Jos olet vain arkipäivisin töissä 8-16, sairaanhoitajan palkka on se ~2450€. Eli jos haluat elää normaalia perhe elämää sairaanhoitajana, sinun nettopalkka on 1800€ kuussa. Onko se korkeakoulutuksen arvosta? :)

Edit: tosiaan jos vertaat lastenhoitajiin, niin sairaanhoitajilla on käytännössä sama palkka. Jos lastenhoitajilla olisi mahdollista tehdä 3 vuoro työtä, olisi heillä sama palkka kuin sairaanhoitajilla. Mutta 3 vuorotyö on oikeasti ihan helvetin raskasta eikä välttämättä sen extra rahan arvosta.
Kuinka moni puhuu mistään muusta alasta näillä kriteereillä?

Harvoin kuulee voivoteltavat paperimiesten kehnoa peruspalkkaa, vaikka sen teoreettisen 8-16 päivätyötä viisipäisellä viikolla paperimiehen (joita ei juuri ole) palkka ei kummoisempi ole.

Ja ei, jos valitsee duunin sen mukaan missä saa eniten rahaa vähimmillä koulutusvuosilla, niin hoitoala ei ole paras, pitää paikkansa.

Eikä nyt tarkoitus ole dissata hoitajia, mutta keskipalkka on keskipalkka. Pelkän peruspalkan vertailu jos ei saada pelkkää peruspalkkaa on minusta aika hankalasti perusteltavissa. Ensinnäkin huonot työajat eivät ole sama ongelma kuin huono palkka. Ja toisekseenkin kun eri aloilla lisät on erilaisia, niin vertailu alojen välillä on vielä perusteettomampaa näin. Siis jos henkilö A tekee työaikaa X palkalla 3500 €/kk (2000€/kk + 1500€/kk lisiä), ja henkilö B täsmälleen samaa työaikaa X täsmälleen samalla palkalla 3500€/kk (2500€/kk + 1000€/kk) lisiä, niin minusta on aika hankala argumentoida, että B tienaa enemmän.
 
Viimeksi muokattu:
Oletko sitä mieltä että sairaanhoitaja- ja insinööriopintojen pääsykokeet ja -vaatimukset on yhtä vaativia kun painotat koulutusten samanarvoisuutta?

Sairaanhoitajasta IT-insinööriksi vaihtaneena voin sen verran todeta, että ainakin itselleni insinööriksi oli helpompi päästä. Yhdet kokeet, jotka pitivät sisällään lähinnä matikkaa ja se oli siinä. Sairaanhoitajana taas joutui tekemään huomattavasti laajemmat pääsykokeet, joissa vastausaikaa oli minimaalisesti eri tehtäväosioihin. Samoten koulutus oli insinööriksi helpompaa, sillä sairaanhoitajan opinnot pitivät sisällään paljon anatomiaa, latinaa, eri sairauksien ymmärtämistä, lääkityksiin ja niiden vaikutuksiin yms. liittyviä asioita mitä ei helposti voi vain omalla harrastuneisuudella helposti kuitata. Eli jos nuiden perusteella pitäisi jotain palkkauksia lähteä tarkentamaan, niin niiden pitäisi olla täysin päinvastoin. Koulutuksissa tosin huomasi ison eron siinä, että insinööriksi opiskellessa tähtäin oli selkeästi "korkeammalla" ja isompien kokonaisuuksien hallinnassa, missä kaikkeen pystyi itse vaikuttamaan. Sairaanhoitajana taas selvästi opiskeltiin vain osaksi nöyrää massaa.

Olen kuitenkin samaa mieltä @Bertta kanssa siitä, että sairaanhoitajaksi ei ole pakko jäädä. Koskaan ei ole liian myöhäistä vaihtaa alaa, jos se 2500e/kk ja paskat työolosuhteet ei tunnu omalta jutulta (2500e / kk on todellisuutta isolla osalle sairaanhoitajia, jotka tekevät päivätyötä. Ei kaikki ole sairaalan osastoilla). Turhaa resurssien tuhlausta se tosin on kouluttaa hoitajia, jotka vähän ajan päästä päätyvät muihin hommiin. Ja jatkuvan hoitajapulan + koronan aikana tämä koko kierre on toki vain pahenemaan päin.
 
Sairaanhoitajasta IT-insinööriksi vaihtaneena voin sen verran todeta, että ainakin itselleni insinööriksi oli helpompi päästä. Yhdet kokeet, jotka pitivät sisällään lähinnä matikkaa ja se oli siinä. Sairaanhoitajana taas joutui tekemään huomattavasti laajemmat pääsykokeet, joissa vastausaikaa oli minimaalisesti eri tehtäväosioihin. Samoten koulutus oli insinööriksi helpompaa, sillä sairaanhoitajan opinnot pitivät sisällään paljon anatomiaa, latinaa, eri sairauksien ymmärtämistä, lääkityksiin ja niiden vaikutuksiin yms. liittyviä asioita mitä ei helposti voi vain omalla harrastuneisuudella helposti kuitata. Eli jos nuiden perusteella pitäisi jotain palkkauksia lähteä tarkentamaan, niin niiden pitäisi olla täysin päinvastoin. Koulutuksissa tosin huomasi ison eron siinä, että insinööriksi opiskellessa tähtäin oli selkeästi "korkeammalla" ja isompien kokonaisuuksien hallinnassa, missä kaikkeen pystyi itse vaikuttamaan. Sairaanhoitajana taas selvästi opiskeltiin vain osaksi nöyrää massaa.
Mielenkiintoinen näkökulma. Toki hyvin subjektiivinen sellainen. Varmaan vaikuttaa tosiaan se sun oma harrastuneisuutesi aika paljon tässä? Moni tuntemani sairaanhoitaja - tai ihan mikä tahansa ihminen - tuskin ymmärtää mitä käsite "tietorakenne" tai "algoritmi" edes tarkoittaa, puhumattakaan jos lähdetään syvemmin jotain teknologioihin, koodiin, tai ylipäänsä mihinkään kahvinkeitintä teknisemmästä puhumaan. Tottakai ei se sitä estä etteikö voisi oppia, mutta onhan ne eväät nyt hemmetisti paremmat jos alaa ns. harrastaa muutenkin. Mietin vaan, mikset heti alunperinkin lähtenyt sinne IT-alalle? Ja oliko se sairaanhoitajan duuni mitä halusit tehdä vaiko ei, vai oliko palkka tms. syynä alan vaihtoon?

Toki se riippuu siitä mitä se harrastuneisuus ylipäänsä on, jos olet Linux-kernelin koodannut jo ennen opintoja niin hyvä juttu, mutta epäilisin että suurin osa ei kyllä IT-alan opinnoistakaan ihan tuosta vaan harrastuneisuuspohjalta kuittaa suurinta osaa asioita. Eikä se ideakaan ole että osaa tehdä tasan sen mitä opinnoissa opetellaan, vaan laajentaa sitä näkökulmaa eri suuntiin.

Tärkeintähän on juuri se, että ihmiset tekee sitä mitä he haluavat tehdä. Läheskään aina raha ei sitä pelkästään määrittele, on useampi tuttava IT-alaltakin lähtenyt siinä 40v+ tekemään ihan muuta, ja puolittanut käytännössä liksansa. Ja omina opiskeluaikoinakin oli pari 40v herraa siellä melko mielenkiintoisilla taustoilla IT:tä opiskelemassa. :) Joka tapauksessa aika monella pitkää uraa tehneellä tulee todennäköisesti ns. saturaatiopiste jossain kohti, että sitä rahaa saa sen verran riittävästi ettei sen lisäämiselle enää näe kovin paljoa itseisarvoa. Eli siinä kohti joku ihan muu toimii motivaattorina, toisille se on se duuni ja toiset haluaa sitten lisätä vapaa-aikaa jne. Tässäkin on hyvä että porukka tekee miltä itsestä tuntuu.
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoinen näkökulma. Toki hyvin subjektiivinen sellainen. Varmaan vaikuttaa tosiaan se sun oma harrastuneisuutesi aika paljon tässä? Moni tuntemani sairaanhoitaja - tai ihan mikä tahansa ihminen - tuskin ymmärtää mitä käsite "tietorakenne" tai "algoritmi" edes tarkoittaa, puhumattakaan jos lähdetään syvemmin jotain teknologioihin, koodiin, tai ylipäänsä mihinkään kahvinkeitintä teknisemmästä puhumaan. Tottakai ei se sitä estä etteikö voisi oppia, mutta onhan ne eväät nyt hemmetisti paremmat jos alaa ns. harrastaa muutenkin. Mietin vaan, mikset heti alunperinkin lähtenyt sinne IT-alalle? Ja oliko se sairaanhoitajan duuni mitä halusit tehdä vaiko ei, vai oliko palkka tms. syynä alan vaihtoon?

Toki se riippuu siitä mitä se harrastuneisuus ylipäänsä on, jos olet Linux-kernelin koodannut jo ennen opintoja niin hyvä juttu, mutta epäilisin että suurin osa ei kyllä IT-alan opinnoistakaan ihan tuosta vaan harrastuneisuuspohjalta kuittaa suurinta osaa asioita. Eikä se ideakaan ole että osaa tehdä tasan sen mitä opinnoissa opetellaan, vaan laajentaa sitä näkökulmaa eri suuntiin.

Tärkeintähän on juuri se, että ihmiset tekee sitä mitä he haluavat tehdä. Läheskään aina raha ei sitä pelkästään määrittele, on useampi tuttava IT-alaltakin lähtenyt siinä 40v+ tekemään ihan muuta, ja puolittanut käytännössä liksansa. Ja omina opiskeluaikoinakin oli pari 40v herraa siellä melko mielenkiintoisilla taustoilla IT:tä opiskelemassa. :) Joka tapauksessa aika monella pitkää uraa tehneellä tulee todennäköisesti ns. saturaatiopiste jossain kohti, että sitä rahaa saa sen verran riittävästi ettei sen lisäämiselle enää näe kovin paljoa itseisarvoa. Eli siinä kohti joku ihan muu toimii motivaattorina, toisille se on se duuni ja toiset haluaa sitten lisätä vapaa-aikaa jne. Tässäkin on hyvä että porukka tekee miltä itsestä tuntuu.

En juurikaan ollut koodannut, kuin pieniä juttuja joitain kuukausia ennen kouluun hakeutumista. Kiinnostuneisuus tietokoneisiin kylläkin ollut taustalla pidempään ja taustalla myös 3D mallinnusta ja vastaavaa. Hoitoalalla kerkesin olemaan reilu 10 vuotta, eli alaa kohtaan kiinnostusta sinällään oli mutta vuodesta toiseen meno muuttui vain huonommaksi ja palkka ei noussut mihinkään. Kaikki vain ruikuttivat alan kehnoudesta, mutta koskaan eivät nousseet vaatimaan oikeasti mitään muualla kuin kahvihuoneissa. Jossain vaiheessa keskustelin muiden alaa vaihtaneiden kanssa ja aloin miettimään että olisiko minustakin siihen. Ajatus rupesi itämään päässä enenevissä määrin ja lopulta aloin miettimään hoidon tarpeen arviointiin liittyviä sovellusmahdollisuuksia yms.

Insinööriksi lähdin opiskelemaan ihan peruskoulumatikan alkeista lähtien kertaamalla ja katsomalla että kykenisinkö kovalla työllä vaihtamaan itseäni kiinnostavalle "matemaattiselle alalle". Peruskoulussa istuin siis matikan tunteja tukiopetuksessa ja itseluottamusta joutui jonkin verran aiheen tiimoilta keräämään. Hain kouluun ajatuksella, että sama kokeilla miten käy. Kutsu tuli kokeisiin ja ajattelin, että ei menetä mitään kokeilla... ja pääsin sisään. Eli sama myös kokeilla miltä se alan opiskelu tuntuu ja pärjääkö... no pärjäsin ja lopulta valmistuin yli vuoden etuajassa paperit täynnä kiitettäviä numeroita.

Eli mitään valmiuksia minulla ei sinällään asian tiimoilta ollut, kuin kova motivaatio vaihtaa alaa ja kuroa kiinni sitä aikaa minkä koin menettäneeni vuosia hoitoalalla räpiköidessäni. Nähtäväksi jää, päädynkö lopulta johonkin hoitoalan sovelluksia kehittelevään firmaan (alkuperäinen suunnitelma) vai mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Tällä hetkellä kuitenkin nautin jokaisesta työpäivästä, sillä se tuntuu enemmän mielenkiintoiselta harrastuksella jonka äärellä joutuu kellon laittaa soimaan että tajuaa lopettaa ajoissa.
 
Kolmivuorotyöstä työnjohtajasta (peruspalkka 3300 €/kk + vuorolisät n. 1000-1500 €/kk) siirtyminen päivätyöhän tuotehallinnan ja tuotetoimitusten suunnitteluun (4000 €/kk + mahdolliset ylityölisät päälle). Aluksi ärsytti "melkoinen" pudotus vuosiliksassa, mutta kyllähän tuo päivätyö liukumineen + saldoineen on aika jees!

Kyllä kolmivuorotyöstä pitää maksaakin - ei sitä muuten juhannuksia ja jouluja jaksaisi töissä olla, kun muut ovat vapaalla...

edit. ja tosiaan FM, fysiikasta.
 
Moni vaan meinaa unohtaa sairaanhoitajien palkkaa katsoessa monta asiaa:
- tuohon keskipalkkaan on otettu mukaan myös osastonhoitajat sekä ylihoitajat
- sairaanhoitajat tekevät yleensä kolmivuorotyötä mukaanlukien viikonloput ja yövuorot
- sairaanhoitajat tekevät paljon ylitöitä, jononpurkuja yms muita

Jos olet vain arkipäivisin töissä 8-16, sairaanhoitajan palkka on se ~2450€. Eli jos haluat elää normaalia perhe elämää sairaanhoitajana, sinun nettopalkka on 1800€ kuussa. Onko se korkeakoulutuksen arvosta? :)

Edit: tosiaan jos vertaat lastenhoitajiin, niin sairaanhoitajilla on käytännössä sama palkka. Jos lastenhoitajilla olisi mahdollista tehdä 3 vuoro työtä, olisi heillä sama palkka kuin sairaanhoitajilla. Mutta 3 vuorotyö on oikeasti ihan helvetin raskasta eikä välttämättä sen extra rahan arvosta.

Insseiltäkin kun otetaan esimiehet ja johtajat pois niin saadaan mediaani liksoista 1000-1500€ pois.

Inssinä 10vuotta ja tässä hieman realismia lisistä ihan oma kohtaisesti koettuna. Peruspalkka käytännössä sama kuin sairaanhoitajalla.

Perjantaina pomo: "Maanantai aamuna pitäisi olla paikassa x kun asiakas tarvii jeesiä viikon verran ongelmassa y." Tiedossa siis sunnuntaina matkustamista, ei lisiä ei mitään, vain päiväraha. Sekin jää pois jos on iltalento = 0€.:thumbsup:

Viikko asiakkaalla on tulossa loppuun. Asiaka: "Et sä vielä voi lähteä" ja kohta esimies soittaa että ole vielä toinen viikko. Kun vihdoin pääsee kotiin niin perjantai onkin jo lauantain puolella. Jee, taas 0€ lisät :thumbsup:

Ex-inssi kysyy, mitkä vtun lisät? Ai niin saahan siinä päivärahat ja kiertää mualimmoo eli näkee kusisia hotelleja jossain hevonperseessä. Sinne vaan kaikki töihin, tervemenoa.

ps. Insinööreille lyödään työsopimukseen ylempitoimihenkilö. Tällöin matkustamisesta ei makseta palkkaa ja pikku lafkoissa ylityöt annetaan vapaina. Näitä ei tosin koskaan ehdi pitämään.

Vinkki kaikille, pitäkää huolta siitä peruspalkan tasosta. Älkää luottako mihinkään lisiin tai bonuksiin.
 
Kolmivuorotyöstä työnjohtajasta (peruspalkka 3300 €/kk + vuorolisät n. 1000-1500 €/kk) siirtyminen päivätyöhän tuotehallinnan ja tuotetoimitusten suunnitteluun (4000 €/kk + mahdolliset ylityölisät päälle). Aluksi ärsytti "melkoinen" pudotus vuosiliksassa, mutta kyllähän tuo päivätyö liukumineen + saldoineen on aika jees!

Kyllä kolmivuorotyöstä pitää maksaakin - ei sitä muuten juhannuksia ja jouluja jaksaisi töissä olla, kun muut ovat vapaalla...

edit. ja tosiaan FM, fysiikasta.
Täällä on toinen fyysikko, tosin DI. Vuosi valmistumisesta ja palkka on 4200 €/kk. Teen täysin etänä eikä ylitöitä ole eli mitään lisiä ei tule. Instrumentointiin liittyviä töitä teen.
 
Insseiltäkin kun otetaan esimiehet ja johtajat pois niin saadaan mediaani liksoista 1000-1500€ pois.

Inssinä 10vuotta ja tässä hieman realismia lisistä ihan oma kohtaisesti koettuna. Peruspalkka käytännössä sama kuin sairaanhoitajalla.
Siis palkka vai ansiot? Tossa taulukossa käytetään varmaan tahallaan ansioita taas jotta näyttäisi paremmalta. Luulis, että hammashoitajan ja sairaanhoitajan palkka on aika sama, erona ettei hammashoitajille ole kolmivuorotyötä tarjolla.
Perjantaina pomo: "Maanantai aamuna pitäisi olla paikassa x kun asiakas tarvii jeesiä viikon verran ongelmassa y." Tiedossa siis sunnuntaina matkustamista, ei lisiä ei mitään, vain päiväraha. Sekin jää pois jos on iltalento = 0€.:thumbsup:
Nämä vaihtelevat aika paljon firmasta toiseen. Toki jokanen työnantaja yrittää noin, mutta mä olen ainakin pidemmän päälle onnistunut vaikuttamaan matkusteluun jos vain olen halunnut. Olen toki myös tehnyt kymmeniä 1 päivän työmatkoja Lontooseen (neljältä herätys, puolen yön jälkeen kotona) - ja jos en olisi pistänyt vastaan tekisin edelleen. Anyway, tämä on todella työnantaja-kohtaista, sairaanhoitajille ei.
 
Keskittykääs sitten taas siihen ketjun varsinaiseen aiheeseen. Alkaa vaellella fokus jo aika kauas.
 
Kaverini on telakalla sähkösuunnittelijana (sähköinssi). Palkka n. 3700e/kk. Vaimoni taas painoi ennen kolmivuorotyötä sairaanhoitajana (kaikki vuosikokemukset yms. ynnättynä yhteen), niin kk-palkka huiteli 3600-4000e välillä. En nyt silleinsä väitä, että sairaanhoitajilla huono palkka olisi, mutta toki peruspalkka on aivan surkea, varsinkin vastavalmistuneilla sairaanhoitajilla. Mutta onhan tuossa eroa, että toinen painaa päivätyötä ja toinen kolmivuoroa, jotta palkka olisi sama.
 
Kaverini on telakalla sähkösuunnittelijana (sähköinssi). Palkka n. 3700e/kk. Vaimoni taas painoi ennen kolmivuorotyötä sairaanhoitajana (kaikki vuosikokemukset yms. ynnättynä yhteen), niin kk-palkka huiteli 3600-4000e välillä. En nyt silleinsä väitä, että sairaanhoitajilla huono palkka olisi, mutta toki peruspalkka on aivan surkea, varsinkin vastavalmistuneilla sairaanhoitajilla. Mutta onhan tuossa eroa, että toinen painaa päivätyötä ja toinen kolmivuoroa, jotta palkka olisi sama.

Toisaalta tässä verrataan yksityistä sektoria ja julkista. Yksityisen sektorin on tarkoitus tuottaa voittoa, jonka veroista ne julkisen sektorin palkat maksetaan. Tilanne, jossa yksityisen ja julkisen sektorien palkat olisivat yhtä suuret, olisi valtiontaloudellisesti täysin kestämätön. Tämä yhtälö tuntuu olevan monille kummallisen vieras nykyaikana (en nyt puhu varsinasesti sinusta, vaan yleisellä tasolla).
 
Jonkun verran yksityisen puolen palkkaus nostaa julkisella puolella palkkoja perässä, mutta se on todella pientä. Kuten tuossa aiemmin insinöörin ja sairaanhoitajan vertailussa, jossa edelleen pitäydyn mielipiteessä, jossa koulutuksen pituus ja ala ei vaikuta eikä pitäisi vaikuttaa palkkaukseen, niin että se korreloisi koulutusalojen läpi samapalkkaisuutena. Nykyiselläänkin niitä harvoja insinöörejä, joita kunnat tarvitsevat on hankala palkata muuten kuin koulun penkiltä. Kokenut henkilö, joka on tottunut yksityisen puolen palkkaukseen harvoin haluaa downshiftaa palkkaansa jopa useita tuhansia euroja. AMK-pohjalta näihin julkisiin on monesti vaikea päästä edes työkokemuksen kera kun samaan paikkaan voi hakea koulunpenkiltä valmistunut dippainssi tai maisteri, jolle pääsy edes johonkin työpaikkaan on juhlaa riippuen vähän alasta.

Kuviosta päästään tilanteeseen, jossa kunnallisella puolella ammatillinen osaaminen saattaa olla huonoimmillaan todella ala-arvoista. Tästä voidaan miettiä, miksi toisilla on enemmän painetta suurempaan palkkauksiin kuin toisilla vaikka julkisien palkkauksen nostoihin on todella suuri kynnys johtuen yhteyskunnan kulujen valtavasta kasvusta, mistä on aiemmin mainittukin. Insinööreistä kunnilla on huomattava määrä yliopiston käyneitä ja jonkunlaisella manageripositiolla, mikä nostaa selkeästi keskiarvoa ja mediaaneja.

Mistä päästään lopulta kuvioon, missä sairaanhoitajien palkkaus johtaisi kaikkien muiden palkkojen alennukseen verotuksen kautta. Harva haluaa nostaa veroprosenttiaan useita prosentteja.
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta tässä verrataan yksityistä sektoria ja julkista. Yksityisen sektorin on tarkoitus tuottaa voittoa, jonka veroista ne julkisen sektorin palkat maksetaan. Tilanne, jossa yksityisen ja julkisen sektorien palkat olisivat yhtä suuret, olisi valtiontaloudellisesti täysin kestämätön. Tämä yhtälö tuntuu olevan monille kummallisen vieras nykyaikana (en nyt puhu varsinasesti sinusta, vaan yleisellä tasolla).

Juuri näin. Valtion ja kuntien (tai soten) ei pitäisi koskaan kilpailla palkoilla. Taakka veronmaksajille nousee muuten helposti mahdottomaksi.
 
Toisaalta tässä verrataan yksityistä sektoria ja julkista. Yksityisen sektorin on tarkoitus tuottaa voittoa, jonka veroista ne julkisen sektorin palkat maksetaan. Tilanne, jossa yksityisen ja julkisen sektorien palkat olisivat yhtä suuret, olisi valtiontaloudellisesti täysin kestämätön. Tämä yhtälö tuntuu olevan monille kummallisen vieras nykyaikana (en nyt puhu varsinasesti sinusta, vaan yleisellä tasolla).

Tarkalleen ottaenhan yksittäisen työntekijän palkan suuruus ei ole ongelma, vaan julkisen palkkasumman suhde verokertymään eli yksityisen puolen arvonlisästä ja palkoista ym. kerättyihin veroihin. Julkisella puolellakin on tärkeitä ja vähemmän tärkeitä hommia, jos vähemmän tärkeistä säästetään niin voihan sitä hoitohenkilökunnalle maksaa sitten lisää. Koetapa vain saada aikaan tämän suuntaisia poliittisia päätöksiä...

Ketjun aiheeseen, itselläni insinöörin koulutus, palkka n. 4500€/kk, 37,5 tuntia viikossa, IT/tietoliikenne ja työkokemusta noin 20v. Palkkataulukoissa olen tainnut jäädä sinne heikompaan puolikkaaseen tällä liksalla ja näillä työvuosilla. Toisaalta olen tyytyväinen palkkaan etenkin suhteessa työn vaativuuteen, mutta en edes tiedä mitä vastaavaa hommaa tekeville kollegoille maksetaan tässä firmassa. Palkan nosto työpaikkaa vaihtamatta todennäköisesti vaatisi kuitenkin lisää vastuunottoa esimieshommien kautta mikä taas ei juuri kiinnosta.
 
Miksei poliisien palkat saa yhtä paljoa mediahuomiota kuin hoitajien? Yleensä vielä huonompi peruspalkka, saman tasoinen koulutusvaatimus, fyysisesti jopa raskaampi, henkisesti vähintään yhtä raskas. Tai vaikka ne lastentarhaopettajat, jotka käyvät yliopistotasoisen koulutuksen ja saavat huonomman palkan kuin sairaanhoitajat. Tai pääsevät samaan palkkaan, jos olet erityisopettajana, jolloin työn kuormittavuus kasvaa.

Mielestäni koulutustasolla ei pitäisi olla mitään merkitystä näissä insinööri vs sairaanhoitajavertailuissa. Onhan pelkästään eri insinöörialojen välillä huomattavia palkkaeroja. Insinööritieteiden sairaanhoitajat eli katsastusinsinöörit eivät useiden vuosienkaan kokemuksella pääse välttämättä 3000€/kk. Monista korkeamman asteen koulutuksista kun saa huomattavasti sairaanhoitajaa heikompaa palkkaa. Mahtaako kirjastonhoitaja edes päästä kakkosella alkavaan kuukausipalkkaan?
 
Ai niin, enpä muistanut aiemmin viikolla noissa sairaanhoitaja vs. insinööri -jutuissa että muutama vuosi sitten tunsin sairaanhoitajan joka oli töissä kuntayhtymän pyörittämässä terveyskeskuksessa, valitteli kolmivuorotyön raskautta ja kehui 3-4 päivän vapaita jolloin ehti tehdä keikkaa ambulanssissa (johon oli kurssittautuen hankkinut pätevyyden), vuosiloma taisi olla yli kuusi viikkoa kaikkiaan (ehkä sisälsi jonkin bonuksen jos ei pitänyt kesällä paljoa). Vuosituloistaan sanoi että 50 k€ bruttona menee rikki. Varmaan helpommallakin pääsee samaan mutta ei heillä kaikilla mene huonosti.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Ei mennyt 55k rikki. Vuoden palkkakertymä 54821,17 :itku:
Bonusta tuli keväällä viitisen sataa euroa vähemmän kuin olin arvioinut.

Hommat samat ja ylitöitä edelleen 0.
Tämän vuoden palkkakertymä näyttää muutaman satasen vajaa 60 kiloa. Varsin mukavasti jatkunut tulokehitys. Varsinainen palkka ei paljoa ole liikkunut, mutta bonuksia tuli kivasti.

Sanoissa hommissa edelleen, mutta mietin tässä että pitäisikö vaihtaa välillä. Rahaa saa kivasti, mutta urakehitys on jäänyt tyhjiksi puheiksi. Palkkaa en tietenkään haluaisi vähempää, mutta vähän mietityttää, löytyykö halukkaita maksajia yli 5000 euron kuukausiansioille, vai pitääkö henkisen kehityksen vuoksi ottaa palkanalennus vastaan. Siinä mielessä tietysti hyvä tilanne, että työmarkkinoita voi sohia vapaasti tikulla kun työpaikka joka tapauksessa löytyy.
 
Tämän vuoden palkkakertymä näyttää muutaman satasen vajaa 60 kiloa. Varsin mukavasti jatkunut tulokehitys. Varsinainen palkka ei paljoa ole liikkunut, mutta bonuksia tuli kivasti.

Sanoissa hommissa edelleen, mutta mietin tässä että pitäisikö vaihtaa välillä. Rahaa saa kivasti, mutta urakehitys on jäänyt tyhjiksi puheiksi. Palkkaa en tietenkään haluaisi vähempää, mutta vähän mietityttää, löytyykö halukkaita maksajia yli 5000 euron kuukausiansioille, vai pitääkö henkisen kehityksen vuoksi ottaa palkanalennus vastaan. Siinä mielessä tietysti hyvä tilanne, että työmarkkinoita voi sohia vapaasti tikulla kun työpaikka joka tapauksessa löytyy.
Minkäs alan hommia teet?

Suunnilleen tuollaisia summia oletan ensi vuonna saavani alanvaihdon jäljiltä itsekkin(0-kokemuksella uudelle alalle) ja kokemuksen karttuessa oletan summien kasvavan. Jännästi vaan se palkka ei enää ole läheskään niin kiinnostava juttu kuin silloin kun sitä sai vähemmän.
 
Tämän vuoden palkkakertymä näyttää muutaman satasen vajaa 60 kiloa. Varsin mukavasti jatkunut tulokehitys. Varsinainen palkka ei paljoa ole liikkunut, mutta bonuksia tuli kivasti.

Sanoissa hommissa edelleen, mutta mietin tässä että pitäisikö vaihtaa välillä. Rahaa saa kivasti, mutta urakehitys on jäänyt tyhjiksi puheiksi. Palkkaa en tietenkään haluaisi vähempää, mutta vähän mietityttää, löytyykö halukkaita maksajia yli 5000 euron kuukausiansioille, vai pitääkö henkisen kehityksen vuoksi ottaa palkanalennus vastaan. Siinä mielessä tietysti hyvä tilanne, että työmarkkinoita voi sohia vapaasti tikulla kun työpaikka joka tapauksessa löytyy.

Mä olen ottanut vähän hittiä (tai ainakin jämähtänyt pidemmäksi ajaksi) hommia vaihtaessa. Ainakin mun tapauksessa se kuitenkin kannatti, opittuani uutta palkka lähti kehittymään nopeammin.
 
Miksei poliisien palkat saa yhtä paljoa mediahuomiota kuin hoitajien? Yleensä vielä huonompi peruspalkka, saman tasoinen koulutusvaatimus, fyysisesti jopa raskaampi, henkisesti vähintään yhtä raskas. Tai vaikka ne lastentarhaopettajat, jotka käyvät yliopistotasoisen koulutuksen ja saavat huonomman palkan kuin sairaanhoitajat. Tai pääsevät samaan palkkaan, jos olet erityisopettajana, jolloin työn kuormittavuus kasvaa.

Mielestäni koulutustasolla ei pitäisi olla mitään merkitystä näissä insinööri vs sairaanhoitajavertailuissa. Onhan pelkästään eri insinöörialojen välillä huomattavia palkkaeroja. Insinööritieteiden sairaanhoitajat eli katsastusinsinöörit eivät useiden vuosienkaan kokemuksella pääse välttämättä 3000€/kk. Monista korkeamman asteen koulutuksista kun saa huomattavasti sairaanhoitajaa heikompaa palkkaa. Mahtaako kirjastonhoitaja edes päästä kakkosella alkavaan kuukausipalkkaan?
Olisiko syynä se, että poliisit ovat useimmiten miehiä?
 
69t€ näyttäisi osuvan tälle vuodelle. Hieman jää tavoitteesta, mutta näillä mennään. -22 sitten pitäisi onnistua n. 76t€ ja otetaan vaikka tavoitteeksi -23 100t€
 
Teollisuudessa kunnossapitosopimuksien myyntiä, pienen tiimin esimiesvastuulla.

Arvostan kyllä teitä myyjiä. Ei itestäni olisi myyjäksi vaikka saisin 100t€/vuosi. Tyydyn mieluummin siihen, että saan n. 3400e/kk, kuin että joutuisin myymään.
 
Onko kokemuksia suunnittelijan hommasta verkkoyhtiöllä? Nimikkeestä huolimatta ei pelkkää koneelle istumista vaan asiakkaiden tapaamista ja maastossakäyntiä. Alueena koko maakunta.
 
Arvostan kyllä teitä myyjiä. Ei itestäni olisi myyjäksi vaikka saisin 100t€/vuosi. Tyydyn mieluummin siihen, että saan n. 3400e/kk, kuin että joutuisin myymään.
Ei kaikissa myyntihommissa joudu varsinaisesti myymään. Itse käyn asiakkailla lähinnä juttelemassa että kuinka sujuu ja samalla selvitetään olisiko tuotteelle käyttöä. Jos on niin ei tarvitse kysyä että ostatko, vaan asiakas itse kysyy tarjousta tuotteesta. Monesti ei tule edes mainittua koko tuotetta, vaan kuunneltua vain asiakkaan selostusta tilanteestaan. Ei tämä tunnu työltä.
 
Sähkö ja mekaniikkasuunnittelua tuotekehityksessä pääkaupunkiseudulla, 7v ollut nykyisessä firmassa. 3650e/kk palkalla vähän tuntui siltä että olisin pienessä palkkakuopassa
Keskustelin parin työntarjoajan kanssa kun viestejä tulee linkkariin viikoittain. Tarjosivat 35% ja 45% enemmän vastaavankaltaisesta työstä.
Kerroin tästä nykyiselle niin katsotaan paljonko tulevat vastaan, viihdyn kuitenkin nykyisessä paikassa hyvin niin raha ei ole se tärkein asia mutta selkeästi jonkin verran korotuspainetta on.
 
Sähkö ja mekaniikkasuunnittelua tuotekehityksessä pääkaupunkiseudulla, 7v ollut nykyisessä firmassa. 3650e/kk palkalla vähän tuntui siltä että olisin pienessä palkkakuopassa
Keskustelin parin työntarjoajan kanssa kun viestejä tulee linkkariin viikoittain. Tarjosivat 35% ja 45% enemmän vastaavankaltaisesta työstä.
Kerroin tästä nykyiselle niin katsotaan paljonko tulevat vastaan, viihdyn kuitenkin nykyisessä paikassa hyvin niin raha ei ole se tärkein asia mutta selkeästi jonkin verran korotuspainetta on.

Tämähän on se perinteinen tarina missä tahansa valkokaulustyössä. Pitkiä työsuhteita suosimalla jää yleensä palkkakehityksessä jälkeen niistä, jotka vaihtavat vaikkapa kolmen vuoden välein työpaikkaa. Yleiskorotusten lisäksi asiantuntijoille saatetaan silloin tällöin maksaa muutaman satasen korotuksia - jossain tapauksissa myös silloin, kun vastuut ovat SELKEÄSTI kasvaneet tittelin pysyessä samana. Lisäksi Suomen varsin progressiivinen verokarhu kyllä pitää huolen, että siitä parin sadan korotuksesta käteen jää satanen.
 
Toinen suomalainen firma osti nykyisen työnantajani firman. Meillä liikevaihto hieman isompi kuin oston tehneellä yrityksellä. "Ei toistaiseksi vaikuta mihinkään."

Eiköhän sieltä tule irtisanomisia ensvuonna, kun lähtevät purkamaan päällekkäisyyksiä.

Liittynyt palkkaukseen mitenkään. Omassa puljussa tuli voimaan uusi kannustinjärjestelmä, joka toimii toimipistepaikoittain henkilökohtaisten bonusten sijaan. (leikkaa omaa liksaa, mutta mahdollistaa bonusten jakamisen kaikille)
 
Teen B2B-myyntiä, tuotteena SaaS-palvelua. Pohjanpalkka 2 000 e /kk ja 5 % provisio. Yksittäisten kauppojen arvo heittelee 10 k - 100 k välillä, minulla ollu nyt tuossa 10 k tasolla. Periaatteessa voisi olla mahdollista tehdä useita kauppoja kuukaudessa, mutta jäänyt vajaaseen yhteen kauppaan per kuukausi nyt. Yleensä menee asiakkaan Tapaamisesta 1-4 kk että tehdään kaupat.

Mukava etätyö ja todella vapaat työajat ja muutenkin vapaa työ. Ansiot kuitenkin jää jonnekin 2500 e/kk tasolle nyt. Olisikohan hyvä pyytää lisää pohjapalkkaa? En ole kehdannut pyytää, koska koeaika ja tällä suostuin työhön. Tällä hetkellä vähän hitaasti tulee kauppoja, toki voi olla että jossain kohtaa rysähtää kerralla monta keskeneräistä kaupaksi.

Olen harkinnut, että pyytäisin 2800 e + 5 % provisio. Olen kuitenkin ajatellut että pitäisi näyttää kynnet ensin.
 
Teen B2B-myyntiä, tuotteena SaaS-palvelua. Pohjanpalkka 2 000 e /kk ja 5 % provisio. Yksittäisten kauppojen arvo heittelee 10 k - 100 k välillä, minulla ollu nyt tuossa 10 k tasolla. Periaatteessa voisi olla mahdollista tehdä useita kauppoja kuukaudessa, mutta jäänyt vajaaseen yhteen kauppaan per kuukausi nyt. Yleensä menee asiakkaan Tapaamisesta 1-4 kk että tehdään kaupat.

Mukava etätyö ja todella vapaat työajat ja muutenkin vapaa työ. Ansiot kuitenkin jää jonnekin 2500 e/kk tasolle nyt. Olisikohan hyvä pyytää lisää pohjapalkkaa? En ole kehdannut pyytää, koska koeaika ja tällä suostuin työhön. Tällä hetkellä vähän hitaasti tulee kauppoja, toki voi olla että jossain kohtaa rysähtää kerralla monta keskeneräistä kaupaksi.

Olen harkinnut, että pyytäisin 2800 e + 5 % provisio. Olen kuitenkin ajatellut että pitäisi näyttää kynnet ensin.
Paljoako kollegat tienaavat keskimäärin? B2B markkina voi olla rankkakin ja palkka menee hyvin usein tulosten mukaan. En syytä sinua siis huonosta tuloksentekokyvystä, vaan kartutan taustoja hieman enemmän ennen kuin uskaltaa enempää sanoa.
 
Kävin tänään juttelemassa tuolla firmassa joka tarjosi työpaikkaa. Hyvin halukkaita olisivat palkkaamaan meikäläisen. Itseä lähinnä mietityttää nyt tuo asiakkaissa juokseminen. Alueeksi puhuttiin lähinnä Pirkanmaata ja satunnaisesti pidemmällä pohjois- ja länsisuomessa. Itsellä pieniä muksuja ja niiden hoito tässä lähinnä mietityttää.
Peruspalkaksi lupasivat n. 4800€/kk + mahdolliset bonukset ja tietysti kilometrikorvaukset siihen päälle. Eli tuntuva korotus olisi nykyiseen 3800€/kk liksaan. Ilman pieniä muksuja ja ihan hyvää nykyistä työpaikkaa ei olisi edes mikään kysymys, lähtisin kyllä heti. Lupasivat kyllä että nuo asiat saadaan kyllä järjestyyn, tiedä sitten. Tiistaina pitäis keskustella että otanko paikan. Mitä itse tekisit?
 
Koitin tähän alkuun jotain diplomaattista mielipidettä laittaa mutten löytänyt oikeita sanoja niin annan mennä vaan:

Lapsille tärkeintä on vanhemman heille antama aika. Aika on sellaista jota ei paremmalla palkalla saa. Et itsellesi, et lapsillesi. Aika kun menee eteenpäin niin yhtäkkiä onkin myöhäistä. Lopulta pitää punnita sitä minkä kokee tärkeäksi. Käsitin että riskinä on että olisit enemmän (ehkä paljon) pois kotoa. Onko palkka (menestys) sen arvoista?

Oma isä oli paljon poissa maailmalla. Vasta myöhemmin tajusin miten paljon kaipasin isän läsnäoloa. Olen tehnyt paljon töitä lasten ja nuorten kanssa, vaikka kuinka elämän puitteet on kohdallaan niin se e menetetty aika vaan kummittelee. Ei esim. ne tuliaiset ja lahjat lopulta itselle jääneet mieleen. Haluan tarjota lapselleni niitä asioita mitä itse en saanut tarpeeksi, yhteistä leikkiä, riemua, iloa, arkisiakin kokemuksia.

Vanha viisaus on että kukaan ei kuolinvuoteella mieti että olisipa tehnyt enemmän töitä ja saanut parempaa palkkaa.


My child arrived just the other day
He came to the world in the usual way
But there were planes to catch, and bills to pay
He learned to walk while I was away
And he was talking 'fore I knew it, and as he grew
He'd say "I'm gonna be like you, dad"
"You know I'm gonna be like you"

And the cat's in the cradle and the silver spoon
Little boy blue and the man in the moon
"When you coming home, dad?" "I don't know when"
But we'll get together then
You know we'll have a good time then

My son turned ten just the other day
He said, thanks for the ball, dad, come on let's play
Can you teach me to throw, I said-a, not today
I got a lot to do, he said, that's okay
And he, he walked away, but his smile never dimmed
It said, I'm gonna be like him, yeah
You know I'm gonna be like him

And the cat's in the cradle and the silver spoon
Little boy blue and the man in the moon
"When you coming home, dad?" "I don't know when"
But we'll get together then
You know we'll have a good time then

Well, he came from college just the other day
So much like a man I just had to say
Son, I'm proud of you, can you sit for a while?
He shook his head, and they said with a smile
What I'd really like, dad, is to borrow the car keys
See you later, can I have them please?

And the cat's in the cradle and the silver spoon
Little boy blue and the man in the moon
"When you coming home, son?" "I don't know when"
But we'll get together then, dad
You know we'll have a good time then

I've long since retired, my son's moved away
I called him up just the other day
I said, I'd like to see you if you don't mind
He said, I'd love to, dad, if I can find the time
You see, my new job's a hassle, and the kids have the flu
But it's sure nice talking to you, dad
It's been sure nice talking to you
And as I hung up the phone, it occurred to me
He'd grown up just like me
My boy was just like me

And the cat's in the cradle and the silver spoon
Little boy blue and the man in the moon
"When you coming home, son?" "I don't know when"
But we'll get together then, dad
We're gonna have a good time then
 
Kävin tänään juttelemassa tuolla firmassa joka tarjosi työpaikkaa. Hyvin halukkaita olisivat palkkaamaan meikäläisen. Itseä lähinnä mietityttää nyt tuo asiakkaissa juokseminen. Alueeksi puhuttiin lähinnä Pirkanmaata ja satunnaisesti pidemmällä pohjois- ja länsisuomessa. Itsellä pieniä muksuja ja niiden hoito tässä lähinnä mietityttää.
Peruspalkaksi lupasivat n. 4800€/kk + mahdolliset bonukset ja tietysti kilometrikorvaukset siihen päälle. Eli tuntuva korotus olisi nykyiseen 3800€/kk liksaan. Ilman pieniä muksuja ja ihan hyvää nykyistä työpaikkaa ei olisi edes mikään kysymys, lähtisin kyllä heti. Lupasivat kyllä että nuo asiat saadaan kyllä järjestyyn, tiedä sitten. Tiistaina pitäis keskustella että otanko paikan. Mitä itse tekisit?

Etenkin pienten lasten kanssa harkitsisin tarkkaan noita reissuhommia että onko liksan väärti vai eikö… Siinä reissaamisessa palaa sitten paljon sitä arvokasta vapaa-aikaa eikä siitä hotellissa notkumisesta varmaan sulle liksaa makseta vaan vain työtunneista. Ja vaikka liksaa saiskin niin se puhelu kotiin illalla hotellihuoneesta ei lämmitä sua tai lapsia ihan samalla tavalla kuin läsnäolo.

Kannattaa myös kiinnittää huomiota mikä se odotusarvo työnantajalla on matkustamisen suhteen. Onko keikkaa muutama kertaa vuodessa, kuukausittain vai viikottain? Kuinka montaa matkapöivää vuodessa ne odottaa sulta? 20? 50? 150? Etenkin ”satunnaiset pohjoisen keikat” syö helposti 2 matkapäivää sen varsinaisen työajan päälle, kolme päivää kohteessa niin se on 5 pv reissu. Sitten jos työnantaja odottaa sun heittävän noita kerran kuussa tai kahdessa niin sulla on äkkiä kuukauden verran reissupäiviä vuoteen pelkkiä ”satunnaisia pohjoisen keikkoja”. Lähemmäskin suuntautuvat vierailut venyttää päivät helposti iltaan saakka joka taas syö aitä arvokasta vapaa-aikaa.

Kannattaa myös ihan tosissaan ja huolella keskustella asiasta puolison kanssa joka sun reissujen ajan jää yksin kotiin muksujen kanssa. Onko se puolisolle todellakin ihan ok että sulla on X määrä matkapäiviä vuodessa jotka olet pois kotoa, vai onko se vastaus miettimättä ”no kai se käy” ja sitten kun todellisuus paljastuu niin se alkaakin hiertämään ja nakertamaan parisuhdett….

Lopultahan kysymys on siitä että pljonko sitä reissua tulee olemaan ja onko tonni + bonarit lisää kuussa bruttoa (eli nettona tilille noin puolet siitä) sen uhraamasi ajan arvoista. Se on koko perheen elämälle ja dynamiikalle ihan eri juttu oletko reissussa illat/yöt poissa kotoa 1, 2 vai 10 päivää kuukaudessa.

Edit: piti vielä lisätä, että se vanhemman poissaolo voi myös niille lapsille olla todella rankkaa. Jos on kovinkin ”kiintynyt” lapsi niin kannattaa miettiä siltäkin kantilta.
 
Viimeksi muokattu:
Teen B2B-myyntiä, tuotteena SaaS-palvelua. Pohjanpalkka 2 000 e /kk ja 5 % provisio. Yksittäisten kauppojen arvo heittelee 10 k - 100 k välillä, minulla ollu nyt tuossa 10 k tasolla. Periaatteessa voisi olla mahdollista tehdä useita kauppoja kuukaudessa, mutta jäänyt vajaaseen yhteen kauppaan per kuukausi nyt. Yleensä menee asiakkaan Tapaamisesta 1-4 kk että tehdään kaupat.

Mukava etätyö ja todella vapaat työajat ja muutenkin vapaa työ. Ansiot kuitenkin jää jonnekin 2500 e/kk tasolle nyt. Olisikohan hyvä pyytää lisää pohjapalkkaa? En ole kehdannut pyytää, koska koeaika ja tällä suostuin työhön. Tällä hetkellä vähän hitaasti tulee kauppoja, toki voi olla että jossain kohtaa rysähtää kerralla monta keskeneräistä kaupaksi.

Olen harkinnut, että pyytäisin 2800 e + 5 % provisio. Olen kuitenkin ajatellut että pitäisi näyttää kynnet ensin.
Samanlaisessa firmassa töissä, en tosin myyjänä vaan konsulttina. Katselin, että myyjät saanut +100k viime vuonna. Eli kuulostaa joko siltä, että sinulla on 1) liian vähän kauppaa, 2) liian pieni provisio tai 3) yrityksesi on pienehkö. Se SaaS B2B tuote voi olla käytännössä mitä vaan, niin vaikea toki sanoa, pitääkö nämäkään pointtini paikkaansa. Miten teillä asiakashankinta menee? Mietin että voisiko tässä olla tilanne, jossa vanhat myyjät "saa" ne 100k asiakkaat ja sulla on ne 10k asiakkaat?
 
Kävin tänään juttelemassa tuolla firmassa joka tarjosi työpaikkaa. Hyvin halukkaita olisivat palkkaamaan meikäläisen. Itseä lähinnä mietityttää nyt tuo asiakkaissa juokseminen. Alueeksi puhuttiin lähinnä Pirkanmaata ja satunnaisesti pidemmällä pohjois- ja länsisuomessa. Itsellä pieniä muksuja ja niiden hoito tässä lähinnä mietityttää.
Peruspalkaksi lupasivat n. 4800€/kk + mahdolliset bonukset ja tietysti kilometrikorvaukset siihen päälle. Eli tuntuva korotus olisi nykyiseen 3800€/kk liksaan. Ilman pieniä muksuja ja ihan hyvää nykyistä työpaikkaa ei olisi edes mikään kysymys, lähtisin kyllä heti. Lupasivat kyllä että nuo asiat saadaan kyllä järjestyyn, tiedä sitten. Tiistaina pitäis keskustella että otanko paikan. Mitä itse tekisit?
Missä asut? Jos asut Tampereella ja hoidossa on "pääasiassa" Pirkanmaalaisia asiakkuuksia, niin tilanne ei ehkä ole paha.

Jos satunnaisesti tarkoittaa 2x vuodessa pohjoiseen ja 4x vuodessa seinäjoki / vaasa / pori / rauma akselilla käyntiä, niin ehkä tilanne on vähän eri kuin se, että oletuksena on joka toinen viikko rampata pohjoisessa.
 
Missä asut? Jos asut Tampereella ja hoidossa on "pääasiassa" Pirkanmaalaisia asiakkuuksia, niin tilanne ei ehkä ole paha.

Jos satunnaisesti tarkoittaa 2x vuodessa pohjoiseen ja 4x vuodessa seinäjoki / vaasa / pori / rauma akselilla käyntiä, niin ehkä tilanne on vähän eri kuin se, että oletuksena on joka toinen viikko rampata pohjoisessa.
Kyllä siis Tampereen vieressä asun. Veikkaisin näitä Seinäjoki/Kuopio yms. reissuja olevan sen 1-2 kertaa parin kuukauden sykleissä. Konttorilla käydä morjenstaan tyyliin kerran kk. Mutta noita reissupäivien lukumäärää kun ei voi ennalta tietää jos jotain suurempia asiakkuuksia/projekteja jostain tuolta kauempaa tulee.
Mutta juu, pitää nykyiseltä esimieheltä kysellä pystyykö ne auttamaan päätöksen teossa mitenkään. :)
 
Juttelin tuossa esimiehelle ja lupasi hoitaa jonkinlaisen korotuksen. Kuten kirjoitinkin, niin pidän nykyisestä työpaikasta ja en niin paljon tuosta reissaamisesta kaikkine negatiivisine puolineen.
Vaikka vähän inhottavalta tuntuikin pyytää pientä korotusta, piti kuitenkin tämä tilaisuus käyttää hyväksi, jos sieltä vaikka muutaman saturaisen sais lisää.
 
Juttelin tuossa esimiehelle ja lupasi hoitaa jonkinlaisen korotuksen. Kuten kirjoitinkin, niin pidän nykyisestä työpaikasta ja en niin paljon tuosta reissaamisesta kaikkine negatiivisine puolineen.
Vaikka vähän inhottavalta tuntuikin pyytää pientä korotusta, piti kuitenkin tämä tilaisuus käyttää hyväksi, jos sieltä vaikka muutaman saturaisen sais lisää.

On kyllä sinällään turhaa vastatata kysymykseen "mitä tekisit", kun se ei ole mitenkään verrannollinen Sinun lähtötilanteeseen, eikä siitä Sinulle kättä pidempää avuksi saada. Jos kuitenkin jotain tähän omalta kannaltani vastaisin, niin minä vaihtaisin käsiä taputtaen uuteen paikkaan. Vastaus perustuu puhtaasti siihen ajatuspohjaan, jossa omasta mielestäni aina kannattaa vaihtaa jos siihen mahdollisuus vain on ja työpuitteet uudessa paikassa yleisesti kohdillaan. Tekee vanhassa paikassa saattohoidon vielä nätisti, niin usein ovat halukkaita ottamaan paluumuuttajan takaisin, jos uuden paikan kuviot menevät perseelleen. Tätä ei muuten ikinä kannata ajatella mahdottomana vaihtoehtona, että "joudun nyt lakki kourassa kysymään löytyisikö vielä vanhasta paikasta töitä", vaan järjelliset työnantajat arvostavat paluumuuttajia. Ovat nk. valmiiksi sisäänajettuja ja tehokas työ voi heti käynnistyä.
Muutos on aina mahdollisuus ja ei tarvitse vuosien päästä miettiä, että mitähän olisi tapahtunut jos olisin..
 
Eiköhän se yritys siellä taustalla tuota ihan mukavasti rahaa ja omistajat ajelevat uusilla tesloilla. Se on ihan ok saada edes sinneppäin markkinahintaa työstään. Ei työntekijä ole velkaa työnantajalleen mitään.
No juu, tottahan se on. Jokainen myy omaa vapaa-aikaansa, eikä kukaan (yleensä) töitä tee pelkästä rakkaudesta lajiin.
200€ nyt sain korotusta ja se kelpaa tähän väliin mulle. Nykyisessä on kuitenkin puitteet kunnossa ja töissä on ihan mukava käydä.
 
Kävin tänään juttelemassa tuolla firmassa joka tarjosi työpaikkaa. Hyvin halukkaita olisivat palkkaamaan meikäläisen. Itseä lähinnä mietityttää nyt tuo asiakkaissa juokseminen. Alueeksi puhuttiin lähinnä Pirkanmaata ja satunnaisesti pidemmällä pohjois- ja länsisuomessa. Itsellä pieniä muksuja ja niiden hoito tässä lähinnä mietityttää.
Peruspalkaksi lupasivat n. 4800€/kk + mahdolliset bonukset ja tietysti kilometrikorvaukset siihen päälle. Eli tuntuva korotus olisi nykyiseen 3800€/kk liksaan. Ilman pieniä muksuja ja ihan hyvää nykyistä työpaikkaa ei olisi edes mikään kysymys, lähtisin kyllä heti. Lupasivat kyllä että nuo asiat saadaan kyllä järjestyyn, tiedä sitten. Tiistaina pitäis keskustella että otanko paikan. Mitä itse tekisit?

Kun poika syntyi olin tehtävässä jossa matkapäiviä tuli kuukaudessa n. 10, niin suomessa autossa istumista kuin maailmalle lentämistä. Ei se ollut kyllä vaimolle ihan hirveän hohdokasta aikaa ja aika nopeasti siihen väsyi itsekkin. Eli jos arvostat aikaa kotona perheen kanssa, niin jättäisin välistä.

Nyt 10 vuotta myöhemmin tarjoutui tehtävä joka olisi vaatinut matkustusta parinä päivänä kuukaudessa, testasin työhaastattelumielessä miltä tuntuisi ja lentelin tuonne sen pari kertaa ja totesin että ei kyl kiinnosta. Lennot huonoon aikaan, olis vaatinut melkein yöpymisen jo edellisenä päivänä yms. mukavuuden haluinen kun on.
 
Sanoissa hommissa edelleen, mutta mietin tässä että pitäisikö vaihtaa välillä. Rahaa saa kivasti, mutta urakehitys on jäänyt tyhjiksi puheiksi. Palkkaa en tietenkään haluaisi vähempää, mutta vähän mietityttää, löytyykö halukkaita maksajia yli 5000 euron kuukausiansioille, vai pitääkö henkisen kehityksen vuoksi ottaa palkanalennus vastaan. Siinä mielessä tietysti hyvä tilanne, että työmarkkinoita voi sohia vapaasti tikulla kun työpaikka joka tapauksessa löytyy.
Halukkaita oli ja työpaikka vaihtuu joululoman jälkeen 500 e/kk palkankorotuksen kera. Työtehtävät jatkuvat ohjelmistokehityksenä R&D:ssä ja sähköalalla, mutta kohde vaihtuu lähemmäksi rautaa, mikä vastaa paremmin omia kiinnostuksen kohteita. :tup:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 234
Viestejä
4 862 820
Jäsenet
78 631
Uusin jäsen
MkR88

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom