Palkkakeskustelu

[Resetor]

Eli pitäisikö samantasoisen koulutustason mukaan määräytyä kunkin palkka? Eli alasta riippumattta ammattikoulun käymisen perusteella summa xxxx, amk-tasolla summa xxxx jne. Ongelma tuossa on kai se, että kommunismi ei ole oikein hankkinut toimia missään.

Kyse on kahdesta täysin eri työstä, ei palkkatasa-arvosta. Mistä nämä ajatukset kumpuaa, että kaikilla pitäisi olla sama palkka läpi eri koulutusalojen.

Voidaanhan sitä tarkastella myös hoitoalan palkkoja verrattuna muihin pohjoismaihin, joihin verrattuna sairaanhoitana palkkataso on sen 20% jäljessä.

Eli tarkastellaan asiaa millä mittarilla tahansa, niin sairaanhoitajat ja muukin hoitoala ovat palkkakuopassa ja kaipaisivat palkkoihinsa reilua korotusta.

 

[SampoTexaa]

Voidaanhan sitä tarkastella myös hoitoalan palkkoja verrattuna muihin pohjoismaihin, joihin verrattuna sairaanhoitana palkkataso on sen 20% jäljessä.

Eli tarkastellaan asiaa millä mittarilla tahansa, niin sairaanhoitajat ja muukin hoitoala ovat palkkakuopassa ja kaipaisivat palkkoihinsa reilua korotusta.

1,8% korotus = 800M€/vuosi. Tuollainen 20% olisi hikiset 8Mrd/v. Mistä leikataan vai laitetaanko Insinöörit ylitöihin? Eiku prkle nehän tekee jo ilmaiseksi ylkkää.

 

[kjns]

Voidaanhan sitä tarkastella myös hoitoalan palkkoja verrattuna muihin pohjoismaihin, joihin verrattuna sairaanhoitana palkkataso on sen 20% jäljessä.

Eli tarkastellaan asiaa millä mittarilla tahansa, niin sairaanhoitajat ja muukin hoitoala ovat palkkakuopassa ja kaipaisivat palkkoihinsa reilua korotusta.

Ja sitten kun verrataan niiden insinöörienkin palkkoja pohjoismaiden välillä niin huomataan että niidenkin palkkataso on suomessa 20% jäljessä naapureita....

Eli tarkastellaan asiaa millä mittarilla tahansa, niin insinöörialat on palkkakuopassa ja kaipaisivat palkkoihinsa reilua korotusta.

Joo mutta jos palataan sieltä haavemaailmasta takaisin reaalitodellisuuteen, niin sairaanhoitajat ei tule koskaan saamaan samoja palkkoja kuin insinöörit vaikka sairaanhoitaja (amk) ja insinööri (amk) onkin saman mittainen koulutus.

Voin myös kertoa rehellisen yksikertaisesti miksi näin on; sairaanhoitaja yleisimmin on julkisen sektorin kulu, insinööri on (tai ainakin pitäisi olla) arvonlisää tuottava investointi joka tuottaa rahaa enemmän kuin palkkansa yritykselle maksaa.

 

[Resetor]

1,8% korotus = 800M€/vuosi. Tuollainen 20% olisi hikiset 8Mrd/v. Mistä leikataan vai laitetaanko Insinöörit ylitöihin? Eiku prkle nehän tekee jo ilmaiseksi ylkkää.

Sote järjestöjen palkka tasa-arvo ratkaisun, jota viime liittokierroksella tarjottiin hinta oli 150 miljoonaa vuosi.

 

[kaarlos]

Joo mutta jos palataan sieltä haavemaailmasta takaisin reaalitodellisuuteen, niin sairaanhoitajat ei tule koskaan saamaan samoja palkkoja kuin insinöörit vaikka sairaanhoitaja (amk) ja insinööri (amk) onkin saman mittainen koulutus.

Voin myös kertoa rehellisen yksikertaisesti miksi näin on; sairaanhoitaja yleisimmin on julkisen sektorin kulu, insinööri on (tai ainakin pitäisi olla) arvonlisää tuottava investointi joka tuottaa rahaa enemmän kuin palkkansa yritykselle maksaa.

Tämä. Samaan aikaan voi katsella vaikka yliopistotutkijoiden palkkausta, joka ei sekään todellakaan ole kilpailukykyinen monien muiden alojen kanssa kun ottaa huomioon kuinka pitkä koulutusputki tuossa on takana.

Ammatinvalintakysymys.

 

[Resetor]

Voin myös kertoa rehellisen yksikertaisesti miksi näin on; sairaanhoitaja yleisimmin on julkisen sektorin kulu, insinööri on (tai ainakin pitäisi olla) arvonlisää tuottava investointi joka tuottaa rahaa enemmän kuin palkkansa yritykselle maksaa.

Edellä oli vertailu kunta-alan palkoista sairaanhoitaja vs insinööri, joten älä sekoita tähän yksityistä puolta.

 

[Resetor]

Ammatinvalintakysymys.

Niinhän se on ja sen vuoksi onkin hyvä ymmärtää, että olemme aika totaalisen pahasti pulassa!

Uudellamaalla on 3200 hoitajan vaje (2020), koko maassa vajausta on noin 8000 työntekijää.

Koronan myötähän se hetki tuli jo kun hoitaja resurssien vuoksi aletaan valikoimaan ketä hoidetaan. Eli peruste ei ole enää pelkästään lääketieteellinen, vaan nyt valintaa tehdaan entistä enemmän rajallisten resurssien vuoksi.

Palkkojen huomattava nosto on yksi keino saada työntekijöitä alalle ja vanhat pysymään näissä hommissa.

 

[BongisKhan]

Kyllähän noita hoitajien palkkoja olisi varaa kohottaa ihan reilustikin, jos vaan leikataan jostain vähemmän yleishyödyllisistä rahaa imevistä mustista aukoista.

 

[SampoTexaa]

Sote järjestöjen palkka tasa-arvo ratkaisun, jota viime liittokierroksella tarjottiin hinta oli 150 miljoonaa vuosi.

he tai KT puhuu höpöjä.



Tämä malli nostaisi kunnallisveroja 0,8%

 

[Resetor]

Kyllähän noita hoitajien palkkoja olisi varaa kohottaa ihan reilustikin, jos vaan leikataan jostain vähemmän yleishyödyllisistä rahaa imevistä mustista aukoista.

Nämä ovat niitä arvovalintoja. Korona rahojen jaossa teki valtio miljardin laskukämmin, ei siitä mitään metakkaa nostettu... Olan kohoutuksella mentiin.

he tai KT puhuu höpöjä.



Tämä malli nostaisi kunnallisveroja 0,8%

En muista miten tuo KT:n laskelma oli tehty, siitä saattoi puuttua verokertymä vaikutus.

 

[dropadrop]

Edellä oli vertailu kunta-alan palkoista sairaanhoitaja vs insinööri, joten älä sekoita tähän yksityistä puolta.

Sairaanhoitajien enemmistö on julkisella puolella ja sen vuoksi palkkataso määräytyy siellä. Insinöörien enemmistö työskentelee julkisella puolella joten heidän palkkansa määräytyy siellä.

Kunnat ja kaupungit voisivat toki päättää, etteivät maksa insinööreille enemmän kuin sairaanhoitajille, sillä vaan saattaisi olla vaikutuksia hakemusten määrään ja laatuun.

En nyt tällä halua sanoa että tämä on oikein. Vaimo on hammashoitaja ja musta se meininki on aika järkyttävää (vaikka hänen työnsä todennäköisesti paremmasta päästä). Hammashoitajien kohdalla huomaa myös miten harhaanjohtavaa toi puhe ”keskimääräisistä ansioista” on, siellä kun ei ole juurikaan mahdollisuuksia yli- tai yötöihin. Ei millään muulla alalla käytetä yhtä usein keskiansioita haastatteluissa ja uutisoinneissa… Todennäköisesti koska tuolla yritetään muovata julkista käsitystä palkkauksesta.

 

[Lämpöpumppu]

Eikö hoitajien nettopalkan korottaminen olisi mahdollista keventämällä julkisen sektorin hoitoalalla työskentelevien veroprosentteja. Luulisi, että Soten myötä päättäjät voisivat leipoa hoitajille jonkinlaisen veroedun. Bruttopalkan ei tarvitsisi nousta, mutta verotuksen tuntuva kevennys nostaisi nettopalkkaa, mikä luulisi olevan kaikkien palkansaajien kannalta se tärkein. Toki tämä aiheuttaa verotuksessa vajautta, mutta niin myös veroista maksettavat hoitajien palkankorotuksetkin aiheuttavat alijäämäisyyttä. Jos insinöörin kokonaisansiot ovat nyt luokkaa 3900€/kk ja sairaanhoitajan 3300€/kk, niin nettopalkassa tuo ero on enää luokkaa 300€/kk. Hoitajien verokevennyksillä tuo nettotuloero kaventuisi entisestään, jos tällaista kahden täysin eri ammattiryhmän palkkaa nyt ylipäätään haluaa vertailla.

 

[Bertta]

Ne hoitoalan palkat... Tähän vertailuna insinööri ja sairaanhoitaja samantasoisina tutkintoina kummatkin kunta-alan palkkoja:

Sairaanhoitaja tehtäväkohtainen palkka 2546€/kk. Kokonaisansiot 3309€/kk.

Insinöörin tehtäväkohtainen palkka 3207€/kk Kokonaisansiot 3961€/kk.

Tuossa on siis 26 ja 20 % ongelma!

Tässä pitää muistaa, että tuossa sairaanhoitajan kokonaisansioissa on mukana haittakorvaukset, eli korvaukset siitä vuorotyöstä joka sotkee kaiken muun elämän. Korvaukset yövuoroista, jotka ovat tutkitusti terveydelle iso ongelma! Silti tässä on 20% kuilu!

Ei tuossa ole mitään ongelmaa.
Ei koulutus määrittele palkkaa! Sairaanhoitaja voi ryhtyä halutessaan insinööriksi jos palkka on merkittävä tekijä.

 

[Resetor]

Ei tuossa ole mitään ongelmaa.
Ei koulutus määrittele palkkaa! Sairaanhoitaja voi ryhtyä halutessaan insinööriksi jos palkka on merkittävä tekijä.

Siinä on ongelma kun meidän hoitoalalla on kokoajan paheneva työntekijäpula.

 

[tootsi]

Ihan off topicina, mutta paikoittain opiskelijat saivat juoda kahvinsa ja syödä eväänsä taukotilassa muiden työntekijöiden kanssa vasta pitkälti 2000-luvun puolella...

Tällaista oli vielä kolme vuotta sitten eräässä keskussairaalassa kun avokki suoritti työharjoittelua siellä. Opiskelijat istuivat viereisessä huoneessa vaikka varsinaisessa taukohuoneessa olisi ollu tilaa.

 

[Esterhaus]

Eikö hoitajien nettopalkan korottaminen olisi mahdollista keventämällä julkisen sektorin hoitoalalla työskentelevien veroprosentteja. Luulisi, että Soten myötä päättäjät voisivat leipoa hoitajille jonkinlaisen veroedun. Bruttopalkan ei tarvitsisi nousta, mutta verotuksen tuntuva kevennys nostaisi nettopalkkaa, mikä luulisi olevan kaikkien palkansaajien kannalta se tärkein. Toki tämä aiheuttaa verotuksessa vajautta, mutta niin myös veroista maksettavat hoitajien palkankorotuksetkin aiheuttavat alijäämäisyyttä. Jos insinöörin kokonaisansiot ovat nyt luokkaa 3900€/kk ja sairaanhoitajan 3300€/kk, niin nettopalkassa tuo ero on enää luokkaa 300€/kk. Hoitajien verokevennyksillä tuo nettotuloero kaventuisi entisestään, jos tällaista kahden täysin eri ammattiryhmän palkkaa nyt ylipäätään haluaa vertailla.

Näin kyllä, mutta sitten tullaan yhdenvertaisuuteen, tasa-arvoon ja ties mihin, ja vaikka noista oltaisiin piittaamatta, niin ei menisi viikkoakaan kun poliisit, joilta aina on rahat loppu vaikka niille annettaisiin joka vuosi lisää, vaatisivat samaa. Kuten lopulta vuorollaan kaikki korvaamattomat tai omasta mielestään korvaamattomat ammattikunnat.

 

[kjns]

Edellä oli vertailu kunta-alan palkoista sairaanhoitaja vs insinööri, joten älä sekoita tähän yksityistä puolta.

Insinöörejä nyt vaan on yksityisellä aika paljon enemmän kuin julkisella niin massana insinööreistä puhuessa yksityistä ei oikein voi ohittaa.

Palkat määräytyy kuitenkin edes jollain tasolla yleisen tason mukaan, ja senhän kaikki tietää että kunnan hommat ei varsinaisesti ole massihommia kuin ehkä ylimmässä johtoportaassa. Toi 3500-4000€ on ihan normi liksa "perusinssille" niin sen verran on maksettava että inssin saa töihin.

Jostain syystä hoitsut ei saa yksityiselläkään sen enempää liksaa kuin kunnalla niin ei siellä tarvitse kilpailunkaan takia palkkoja nostaa.

 

[CafeRacer]

Jostain syystä hoitsut ei saa yksityiselläkään sen enempää liksaa kuin kunnalla niin ei siellä tarvitse kilpailunkaan takia palkkoja nostaa.

Kyllä yksityiseltä saa enemmän liksaa kuin kunnalta. Asiaan vaikuttaa mm. työkokemus / osaaminen / vastuualueet / neuvottelutaidot. Siinä tapauksessa jos vastavalmistunut sh menee yksityiselle, niin voi olla kyllä ohkaista sen suuremman liksan kanssa.

 

[ikuhappy]

Eikö hoitajien nettopalkan korottaminen olisi mahdollista keventämällä julkisen sektorin hoitoalalla työskentelevien veroprosentteja. Luulisi, että Soten myötä päättäjät voisivat leipoa hoitajille jonkinlaisen veroedun. Bruttopalkan ei tarvitsisi nousta, mutta verotuksen tuntuva kevennys nostaisi nettopalkkaa, mikä luulisi olevan kaikkien palkansaajien kannalta se tärkein. Toki tämä aiheuttaa verotuksessa vajautta, mutta niin myös veroista maksettavat hoitajien palkankorotuksetkin aiheuttavat alijäämäisyyttä. Jos insinöörin kokonaisansiot ovat nyt luokkaa 3900€/kk ja sairaanhoitajan 3300€/kk, niin nettopalkassa tuo ero on enää luokkaa 300€/kk. Hoitajien verokevennyksillä tuo nettotuloero kaventuisi entisestään, jos tällaista kahden täysin eri ammattiryhmän palkkaa nyt ylipäätään haluaa vertailla.

Ei mitään järkeä. Lisää byrokratiaa ja palkasta mankuminen ei loppuisi mihinkään - koska vertaillaan sitä "peruspalkkaa", jotta saadaan mahdollisimman huono luku annettua. Julkisella on jo nyt mm. pidemmät lomat ja vuosien kertyessä ero yksityissektoriin vaan kasvaa. Ääritapauksena tietenkin opettajat, joiden palkka on huomattavasti vertailukelpoisempi jos ajattelee, että "normaaleilla" aloilla työtenkijä ottaisi joka vuosi pari kuukautta palkatonta lomaa. Ja täytyy sille työn jatkuvuudellekin joku arvo laskea - harvassa taitaa olla insinöörit, joille ei työuran aikana osu kohdalle työttömyyttä lomautuksen tai jopa irtisanomisen kautta.

Jos hoitajille halutaan maksaa lisää, niin julkisen sektorin täytyy päättää keneltä se sitten vastaavasti leikkaa. Itse olen sitä mieltä, että soten sisällä voisi lääkäreiltä siirtää hoitajille, mutta tämä ei onnistu niin kauan kuin lääkäreitä alikoulutetaan siten, että heistä on hoitajiakin pahempi pula.

 

[kjns]

Kyllä yksityiseltä saa enemmän liksaa kuin kunnalta. Asiaan vaikuttaa mm. työkokemus / osaaminen / vastuualueet / neuvottelutaidot. Siinä tapauksessa jos vastavalmistunut sh menee yksityiselle, niin voi olla kyllä ohkaista sen suuremman liksan kanssa.

Hyvä tietää, mä olen lukemani perusteella luullut että kynnalla liksat on jopa parempia kuin yksityisellä mutta porukka haluaa kuitenkin yksityiselle kun siellä johtoporras toimii paremmin...

 

[evakko]

Siinä on ongelma kun meidän hoitoalalla on kokoajan paheneva työntekijäpula.

Oletko sitä mieltä että sairaanhoitaja- ja insinööriopintojen pääsykokeet ja -vaatimukset on yhtä vaativia kun painotat koulutusten samanarvoisuutta?

Kyllä yksityiseltä saa enemmän liksaa kuin kunnalta.

Mikä lähde tälle? Juuri edellisellä sivulla linkkasin Duunitorin jonka mukaan yksityisellä hoitaja saa vähemmän kuin kunnalla tai valtiolla.

 

[Resetor]

Oletko sitä mieltä että sairaanhoitaja- ja insinööriopintojen pääsykokeet ja -vaatimukset on yhtä vaativia kun painotat koulutusten samanarvoisuutta?

Lienee aika subjektiivista... Jos eroa on, niin perusteleeko se yli 20% palkkaeron?

 

[evakko]

Lienee aika subjektiivista... Jos eroa on, niin perusteleeko se yli 20% palkkaeron?

Sikäli voi perustella ainakin osan että jos käytännössä jokainen insinööriopintoihin sisäänpääsevä voisi halutessaan päästä läpi sairaanhoitajaopintoihin mutta toisinpäin vaikka 1/4 onnistuisi niin tällöin voisi päätellä että insinööreillä on jotain vaativampaa opiskelussa josta seuraisi vaativammat työtehtävät. Sairaanhoitajamatematiikka muistutti minusta yläasteen tehtäviä Sairaanhoitajaopintoihin tiukempi seula – testaa, olisitko sinä kelvollinen

Käytännössä ei oikein järkeä vertailla töiden arvoa, yksi voi sanoa että hoitajan pienikin virhe voi maksaa ihmishengen, toinen taas että insinöörin virhe voi maksaa hissillisen/sillan ylittäjien henget. Tai jos kaikki Suomen hoitajat aloittaisivat täyden lakon yhtä aikaa niin varmasti yhteiskunta huomaisi sen nopeammin kuin insinöörien täyden lakon, mutta ilman insinöörejä hoitajilla ei olisi moniakaan valvontalaitteita ym. käytössään.

 

[taxman]

Ammattiliitto ei tunnu aina ihan ymmärtävän mitä eri lait ja asetukset aiheuttavat.

Esim. kun lakiin kirjataan hoitajamitoitus, se käytännössä tarkoittaa, että hoitoyksikön kannattaa teettää kaikki tukitehtävät myös hoitajilla.

Jos aikaisemmin hoitoyksikön työntekijöinä oli 10 hoitajaa, 1 kokki, 1 siivoaja ja 1 talonmies, niin hoitajamitoitus paranee sillä, että potkitaan kokki, siivoaja ja talonmies veke, palkataan tilalle 2 hoitajaa ja jaetaan ne kolmen tukihemmon hommat 12:sta hoitajalle.

Hoitajien määrä per asukas kasvaa ja kaikki on taas hyvin?

Luonnollisesti mitoitukseen pitää laskea mukaan vain hoitajan työtehtäviä suorittaen tehdyt tunnit. Ja yhtä luonnollisesti tätä käytetään lain kiertämiseen, kunnes syyttäjä ja tuomiolaitos alkaa tehdä töitään (en pidätä hengitystä) ja tuomitsee lainkiertäjät henkilökohtaisiin merkittäviin rangaistuksiin.

edit: Aletaan olla aika kaukana palkkakeskustelusta.

 

[SampoTexaa]

Mikä nyt on tämä mystinen paljonpuhuttu insinööri ? Nuo kun ovat kovin erilaisia tutkintoja ja työnkuvia (it-,kone-,raksa-,paperi-insinlöri jne jne jne).

Se on se kauluspaitainen kaveri joka yrittää epätoivoisesti saada hoitajilta opiskelijabileissä.

@evakko jäisi mm. nämäkin sähkökatkot hoitamatta jos insinööri heittäisi jalat pöydälle eli nopeasti se näkyisi ja isosti.

Käyttöhäiriöt

www.fingrid.fi

 

[SampoTexaa]

Insinöörihän on se tyyppi mikä tulee esiintymään työmaalle ja jos pitäis tehdäkin jotain, niin se lähtee pois.

Joko palataan palkkakeskusteluun?

Palataan vaan. Tässä Kuntatyönantajien julkaisema kuntapuolen keskiansioita. Sairaanhoitajat on itseasiassa hyväpalkkaisia. Varsinkin jos verrataan lastenhoitajiin.

 

[Leatherman]

Palataan vaan. Tässä Kuntatyönantajien julkaisema kuntapuolen keskiansioita. Sairaanhoitajat on itseasiassa hyväpalkkaisia. Varsinkin jos verrataan lastenhoitajiin.

Moni vaan meinaa unohtaa sairaanhoitajien palkkaa katsoessa monta asiaa:
- tuohon keskipalkkaan on otettu mukaan myös osastonhoitajat sekä ylihoitajat
- sairaanhoitajat tekevät yleensä kolmivuorotyötä mukaanlukien viikonloput ja yövuorot
- sairaanhoitajat tekevät paljon ylitöitä, jononpurkuja yms muita

Jos olet vain arkipäivisin töissä 8-16, sairaanhoitajan palkka on se ~2450€. Eli jos haluat elää normaalia perhe elämää sairaanhoitajana, sinun nettopalkka on 1800€ kuussa. Onko se korkeakoulutuksen arvosta?

Edit: tosiaan jos vertaat lastenhoitajiin, niin sairaanhoitajilla on käytännössä sama palkka. Jos lastenhoitajilla olisi mahdollista tehdä 3 vuoro työtä, olisi heillä sama palkka kuin sairaanhoitajilla. Mutta 3 vuorotyö on oikeasti ihan helvetin raskasta eikä välttämättä sen extra rahan arvosta.

 

[Paukku125]

Puoliso on lastentarhanopettaja. Siellä palkat 2600e/kk ja koulutus sama kun sairaanhoitajilla. Ei oo ihme että siellä on kova pula työntekijöistä. Nytkin puolison töissä auki opettajan paikkoja ja ei yhtään hakemusta. Puoliso vaihtamassa myös alaa heti kun pääsee vaan.

 

[Walla]

Moni vaan meinaa unohtaa sairaanhoitajien palkkaa katsoessa monta asiaa:
- tuohon keskipalkkaan on otettu mukaan myös osastonhoitajat sekä ylihoitajat
- sairaanhoitajat tekevät yleensä kolmivuorotyötä mukaanlukien viikonloput ja yövuorot
- sairaanhoitajat tekevät paljon ylitöitä, jononpurkuja yms muita

Jos olet vain arkipäivisin töissä 8-16, sairaanhoitajan palkka on se ~2450€. Eli jos haluat elää normaalia perhe elämää sairaanhoitajana, sinun nettopalkka on 1800€ kuussa. Onko se korkeakoulutuksen arvosta?

Edit: tosiaan jos vertaat lastenhoitajiin, niin sairaanhoitajilla on käytännössä sama palkka. Jos lastenhoitajilla olisi mahdollista tehdä 3 vuoro työtä, olisi heillä sama palkka kuin sairaanhoitajilla. Mutta 3 vuorotyö on oikeasti ihan helvetin raskasta eikä välttämättä sen extra rahan arvosta.

Kuinka moni puhuu mistään muusta alasta näillä kriteereillä?

Harvoin kuulee voivoteltavat paperimiesten kehnoa peruspalkkaa, vaikka sen teoreettisen 8-16 päivätyötä viisipäisellä viikolla paperimiehen (joita ei juuri ole) palkka ei kummoisempi ole.

Ja ei, jos valitsee duunin sen mukaan missä saa eniten rahaa vähimmillä koulutusvuosilla, niin hoitoala ei ole paras, pitää paikkansa.

Eikä nyt tarkoitus ole dissata hoitajia, mutta keskipalkka on keskipalkka. Pelkän peruspalkan vertailu jos ei saada pelkkää peruspalkkaa on minusta aika hankalasti perusteltavissa. Ensinnäkin huonot työajat eivät ole sama ongelma kuin huono palkka. Ja toisekseenkin kun eri aloilla lisät on erilaisia, niin vertailu alojen välillä on vielä perusteettomampaa näin. Siis jos henkilö A tekee työaikaa X palkalla 3500 €/kk (2000€/kk + 1500€/kk lisiä), ja henkilö B täsmälleen samaa työaikaa X täsmälleen samalla palkalla 3500€/kk (2500€/kk + 1000€/kk) lisiä, niin minusta on aika hankala argumentoida, että B tienaa enemmän.

 

[bonekuukkeli]

Oletko sitä mieltä että sairaanhoitaja- ja insinööriopintojen pääsykokeet ja -vaatimukset on yhtä vaativia kun painotat koulutusten samanarvoisuutta?

Sairaanhoitajasta IT-insinööriksi vaihtaneena voin sen verran todeta, että ainakin itselleni insinööriksi oli helpompi päästä. Yhdet kokeet, jotka pitivät sisällään lähinnä matikkaa ja se oli siinä. Sairaanhoitajana taas joutui tekemään huomattavasti laajemmat pääsykokeet, joissa vastausaikaa oli minimaalisesti eri tehtäväosioihin. Samoten koulutus oli insinööriksi helpompaa, sillä sairaanhoitajan opinnot pitivät sisällään paljon anatomiaa, latinaa, eri sairauksien ymmärtämistä, lääkityksiin ja niiden vaikutuksiin yms. liittyviä asioita mitä ei helposti voi vain omalla harrastuneisuudella helposti kuitata. Eli jos nuiden perusteella pitäisi jotain palkkauksia lähteä tarkentamaan, niin niiden pitäisi olla täysin päinvastoin. Koulutuksissa tosin huomasi ison eron siinä, että insinööriksi opiskellessa tähtäin oli selkeästi "korkeammalla" ja isompien kokonaisuuksien hallinnassa, missä kaikkeen pystyi itse vaikuttamaan. Sairaanhoitajana taas selvästi opiskeltiin vain osaksi nöyrää massaa.

Olen kuitenkin samaa mieltä @Bertta kanssa siitä, että sairaanhoitajaksi ei ole pakko jäädä. Koskaan ei ole liian myöhäistä vaihtaa alaa, jos se 2500e/kk ja paskat työolosuhteet ei tunnu omalta jutulta (2500e / kk on todellisuutta isolla osalle sairaanhoitajia, jotka tekevät päivätyötä. Ei kaikki ole sairaalan osastoilla). Turhaa resurssien tuhlausta se tosin on kouluttaa hoitajia, jotka vähän ajan päästä päätyvät muihin hommiin. Ja jatkuvan hoitajapulan + koronan aikana tämä koko kierre on toki vain pahenemaan päin.

 

[vipe]

Sairaanhoitajasta IT-insinööriksi vaihtaneena voin sen verran todeta, että ainakin itselleni insinööriksi oli helpompi päästä. Yhdet kokeet, jotka pitivät sisällään lähinnä matikkaa ja se oli siinä. Sairaanhoitajana taas joutui tekemään huomattavasti laajemmat pääsykokeet, joissa vastausaikaa oli minimaalisesti eri tehtäväosioihin. Samoten koulutus oli insinööriksi helpompaa, sillä sairaanhoitajan opinnot pitivät sisällään paljon anatomiaa, latinaa, eri sairauksien ymmärtämistä, lääkityksiin ja niiden vaikutuksiin yms. liittyviä asioita mitä ei helposti voi vain omalla harrastuneisuudella helposti kuitata. Eli jos nuiden perusteella pitäisi jotain palkkauksia lähteä tarkentamaan, niin niiden pitäisi olla täysin päinvastoin. Koulutuksissa tosin huomasi ison eron siinä, että insinööriksi opiskellessa tähtäin oli selkeästi "korkeammalla" ja isompien kokonaisuuksien hallinnassa, missä kaikkeen pystyi itse vaikuttamaan. Sairaanhoitajana taas selvästi opiskeltiin vain osaksi nöyrää massaa.

Mielenkiintoinen näkökulma. Toki hyvin subjektiivinen sellainen. Varmaan vaikuttaa tosiaan se sun oma harrastuneisuutesi aika paljon tässä? Moni tuntemani sairaanhoitaja - tai ihan mikä tahansa ihminen - tuskin ymmärtää mitä käsite "tietorakenne" tai "algoritmi" edes tarkoittaa, puhumattakaan jos lähdetään syvemmin jotain teknologioihin, koodiin, tai ylipäänsä mihinkään kahvinkeitintä teknisemmästä puhumaan. Tottakai ei se sitä estä etteikö voisi oppia, mutta onhan ne eväät nyt hemmetisti paremmat jos alaa ns. harrastaa muutenkin. Mietin vaan, mikset heti alunperinkin lähtenyt sinne IT-alalle? Ja oliko se sairaanhoitajan duuni mitä halusit tehdä vaiko ei, vai oliko palkka tms. syynä alan vaihtoon?

Toki se riippuu siitä mitä se harrastuneisuus ylipäänsä on, jos olet Linux-kernelin koodannut jo ennen opintoja niin hyvä juttu, mutta epäilisin että suurin osa ei kyllä IT-alan opinnoistakaan ihan tuosta vaan harrastuneisuuspohjalta kuittaa suurinta osaa asioita. Eikä se ideakaan ole että osaa tehdä tasan sen mitä opinnoissa opetellaan, vaan laajentaa sitä näkökulmaa eri suuntiin.

Tärkeintähän on juuri se, että ihmiset tekee sitä mitä he haluavat tehdä. Läheskään aina raha ei sitä pelkästään määrittele, on useampi tuttava IT-alaltakin lähtenyt siinä 40v+ tekemään ihan muuta, ja puolittanut käytännössä liksansa. Ja omina opiskeluaikoinakin oli pari 40v herraa siellä melko mielenkiintoisilla taustoilla IT:tä opiskelemassa. Joka tapauksessa aika monella pitkää uraa tehneellä tulee todennäköisesti ns. saturaatiopiste jossain kohti, että sitä rahaa saa sen verran riittävästi ettei sen lisäämiselle enää näe kovin paljoa itseisarvoa. Eli siinä kohti joku ihan muu toimii motivaattorina, toisille se on se duuni ja toiset haluaa sitten lisätä vapaa-aikaa jne. Tässäkin on hyvä että porukka tekee miltä itsestä tuntuu.

 

[bonekuukkeli]

Mielenkiintoinen näkökulma. Toki hyvin subjektiivinen sellainen. Varmaan vaikuttaa tosiaan se sun oma harrastuneisuutesi aika paljon tässä? Moni tuntemani sairaanhoitaja - tai ihan mikä tahansa ihminen - tuskin ymmärtää mitä käsite "tietorakenne" tai "algoritmi" edes tarkoittaa, puhumattakaan jos lähdetään syvemmin jotain teknologioihin, koodiin, tai ylipäänsä mihinkään kahvinkeitintä teknisemmästä puhumaan. Tottakai ei se sitä estä etteikö voisi oppia, mutta onhan ne eväät nyt hemmetisti paremmat jos alaa ns. harrastaa muutenkin. Mietin vaan, mikset heti alunperinkin lähtenyt sinne IT-alalle? Ja oliko se sairaanhoitajan duuni mitä halusit tehdä vaiko ei, vai oliko palkka tms. syynä alan vaihtoon?

Toki se riippuu siitä mitä se harrastuneisuus ylipäänsä on, jos olet Linux-kernelin koodannut jo ennen opintoja niin hyvä juttu, mutta epäilisin että suurin osa ei kyllä IT-alan opinnoistakaan ihan tuosta vaan harrastuneisuuspohjalta kuittaa suurinta osaa asioita. Eikä se ideakaan ole että osaa tehdä tasan sen mitä opinnoissa opetellaan, vaan laajentaa sitä näkökulmaa eri suuntiin.

Tärkeintähän on juuri se, että ihmiset tekee sitä mitä he haluavat tehdä. Läheskään aina raha ei sitä pelkästään määrittele, on useampi tuttava IT-alaltakin lähtenyt siinä 40v+ tekemään ihan muuta, ja puolittanut käytännössä liksansa. Ja omina opiskeluaikoinakin oli pari 40v herraa siellä melko mielenkiintoisilla taustoilla IT:tä opiskelemassa. Joka tapauksessa aika monella pitkää uraa tehneellä tulee todennäköisesti ns. saturaatiopiste jossain kohti, että sitä rahaa saa sen verran riittävästi ettei sen lisäämiselle enää näe kovin paljoa itseisarvoa. Eli siinä kohti joku ihan muu toimii motivaattorina, toisille se on se duuni ja toiset haluaa sitten lisätä vapaa-aikaa jne. Tässäkin on hyvä että porukka tekee miltä itsestä tuntuu.

En juurikaan ollut koodannut, kuin pieniä juttuja joitain kuukausia ennen kouluun hakeutumista. Kiinnostuneisuus tietokoneisiin kylläkin ollut taustalla pidempään ja taustalla myös 3D mallinnusta ja vastaavaa. Hoitoalalla kerkesin olemaan reilu 10 vuotta, eli alaa kohtaan kiinnostusta sinällään oli mutta vuodesta toiseen meno muuttui vain huonommaksi ja palkka ei noussut mihinkään. Kaikki vain ruikuttivat alan kehnoudesta, mutta koskaan eivät nousseet vaatimaan oikeasti mitään muualla kuin kahvihuoneissa. Jossain vaiheessa keskustelin muiden alaa vaihtaneiden kanssa ja aloin miettimään että olisiko minustakin siihen. Ajatus rupesi itämään päässä enenevissä määrin ja lopulta aloin miettimään hoidon tarpeen arviointiin liittyviä sovellusmahdollisuuksia yms.

Insinööriksi lähdin opiskelemaan ihan peruskoulumatikan alkeista lähtien kertaamalla ja katsomalla että kykenisinkö kovalla työllä vaihtamaan itseäni kiinnostavalle "matemaattiselle alalle". Peruskoulussa istuin siis matikan tunteja tukiopetuksessa ja itseluottamusta joutui jonkin verran aiheen tiimoilta keräämään. Hain kouluun ajatuksella, että sama kokeilla miten käy. Kutsu tuli kokeisiin ja ajattelin, että ei menetä mitään kokeilla... ja pääsin sisään. Eli sama myös kokeilla miltä se alan opiskelu tuntuu ja pärjääkö... no pärjäsin ja lopulta valmistuin yli vuoden etuajassa paperit täynnä kiitettäviä numeroita.

Eli mitään valmiuksia minulla ei sinällään asian tiimoilta ollut, kuin kova motivaatio vaihtaa alaa ja kuroa kiinni sitä aikaa minkä koin menettäneeni vuosia hoitoalalla räpiköidessäni. Nähtäväksi jää, päädynkö lopulta johonkin hoitoalan sovelluksia kehittelevään firmaan (alkuperäinen suunnitelma) vai mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Tällä hetkellä kuitenkin nautin jokaisesta työpäivästä, sillä se tuntuu enemmän mielenkiintoiselta harrastuksella jonka äärellä joutuu kellon laittaa soimaan että tajuaa lopettaa ajoissa.

 

[Difton]

Kolmivuorotyöstä työnjohtajasta (peruspalkka 3300 €/kk + vuorolisät n. 1000-1500 €/kk) siirtyminen päivätyöhän tuotehallinnan ja tuotetoimitusten suunnitteluun (4000 €/kk + mahdolliset ylityölisät päälle). Aluksi ärsytti "melkoinen" pudotus vuosiliksassa, mutta kyllähän tuo päivätyö liukumineen + saldoineen on aika jees!

Kyllä kolmivuorotyöstä pitää maksaakin - ei sitä muuten juhannuksia ja jouluja jaksaisi töissä olla, kun muut ovat vapaalla...

edit. ja tosiaan FM, fysiikasta.

 

[SampoTexaa]

Moni vaan meinaa unohtaa sairaanhoitajien palkkaa katsoessa monta asiaa:
- tuohon keskipalkkaan on otettu mukaan myös osastonhoitajat sekä ylihoitajat
- sairaanhoitajat tekevät yleensä kolmivuorotyötä mukaanlukien viikonloput ja yövuorot
- sairaanhoitajat tekevät paljon ylitöitä, jononpurkuja yms muita

Jos olet vain arkipäivisin töissä 8-16, sairaanhoitajan palkka on se ~2450€. Eli jos haluat elää normaalia perhe elämää sairaanhoitajana, sinun nettopalkka on 1800€ kuussa. Onko se korkeakoulutuksen arvosta?

Edit: tosiaan jos vertaat lastenhoitajiin, niin sairaanhoitajilla on käytännössä sama palkka. Jos lastenhoitajilla olisi mahdollista tehdä 3 vuoro työtä, olisi heillä sama palkka kuin sairaanhoitajilla. Mutta 3 vuorotyö on oikeasti ihan helvetin raskasta eikä välttämättä sen extra rahan arvosta.

Insseiltäkin kun otetaan esimiehet ja johtajat pois niin saadaan mediaani liksoista 1000-1500€ pois.

Inssinä 10vuotta ja tässä hieman realismia lisistä ihan oma kohtaisesti koettuna. Peruspalkka käytännössä sama kuin sairaanhoitajalla.

Perjantaina pomo: "Maanantai aamuna pitäisi olla paikassa x kun asiakas tarvii jeesiä viikon verran ongelmassa y." Tiedossa siis sunnuntaina matkustamista, ei lisiä ei mitään, vain päiväraha. Sekin jää pois jos on iltalento = 0€.

Viikko asiakkaalla on tulossa loppuun. Asiaka: "Et sä vielä voi lähteä" ja kohta esimies soittaa että ole vielä toinen viikko. Kun vihdoin pääsee kotiin niin perjantai onkin jo lauantain puolella. Jee, taas 0€ lisät

Ex-inssi kysyy, mitkä vtun lisät? Ai niin saahan siinä päivärahat ja kiertää mualimmoo eli näkee kusisia hotelleja jossain hevonperseessä. Sinne vaan kaikki töihin, tervemenoa.

ps. Insinööreille lyödään työsopimukseen ylempitoimihenkilö. Tällöin matkustamisesta ei makseta palkkaa ja pikku lafkoissa ylityöt annetaan vapaina. Näitä ei tosin koskaan ehdi pitämään.

Vinkki kaikille, pitäkää huolta siitä peruspalkan tasosta. Älkää luottako mihinkään lisiin tai bonuksiin.

 

[Bertta]

Siinä on ongelma kun meidän hoitoalalla on kokoajan paheneva työntekijäpula.

Eipä se työntekijöiden ongelma ja huolenaihe ole - ei muuta kuin alaa vaihtamaan.

 

[demo69]

Kolmivuorotyöstä työnjohtajasta (peruspalkka 3300 €/kk + vuorolisät n. 1000-1500 €/kk) siirtyminen päivätyöhän tuotehallinnan ja tuotetoimitusten suunnitteluun (4000 €/kk + mahdolliset ylityölisät päälle). Aluksi ärsytti "melkoinen" pudotus vuosiliksassa, mutta kyllähän tuo päivätyö liukumineen + saldoineen on aika jees!

Kyllä kolmivuorotyöstä pitää maksaakin - ei sitä muuten juhannuksia ja jouluja jaksaisi töissä olla, kun muut ovat vapaalla...

edit. ja tosiaan FM, fysiikasta.

Täällä on toinen fyysikko, tosin DI. Vuosi valmistumisesta ja palkka on 4200 €/kk. Teen täysin etänä eikä ylitöitä ole eli mitään lisiä ei tule. Instrumentointiin liittyviä töitä teen.

 

[dropadrop]

Insseiltäkin kun otetaan esimiehet ja johtajat pois niin saadaan mediaani liksoista 1000-1500€ pois.

Inssinä 10vuotta ja tässä hieman realismia lisistä ihan oma kohtaisesti koettuna. Peruspalkka käytännössä sama kuin sairaanhoitajalla.

Siis palkka vai ansiot? Tossa taulukossa käytetään varmaan tahallaan ansioita taas jotta näyttäisi paremmalta. Luulis, että hammashoitajan ja sairaanhoitajan palkka on aika sama, erona ettei hammashoitajille ole kolmivuorotyötä tarjolla.

Perjantaina pomo: "Maanantai aamuna pitäisi olla paikassa x kun asiakas tarvii jeesiä viikon verran ongelmassa y." Tiedossa siis sunnuntaina matkustamista, ei lisiä ei mitään, vain päiväraha. Sekin jää pois jos on iltalento = 0€.

Nämä vaihtelevat aika paljon firmasta toiseen. Toki jokanen työnantaja yrittää noin, mutta mä olen ainakin pidemmän päälle onnistunut vaikuttamaan matkusteluun jos vain olen halunnut. Olen toki myös tehnyt kymmeniä 1 päivän työmatkoja Lontooseen (neljältä herätys, puolen yön jälkeen kotona) - ja jos en olisi pistänyt vastaan tekisin edelleen. Anyway, tämä on todella työnantaja-kohtaista, sairaanhoitajille ei.

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääs sitten taas siihen ketjun varsinaiseen aiheeseen. Alkaa vaellella fokus jo aika kauas.

 

[Kaali]

Kaverini on telakalla sähkösuunnittelijana (sähköinssi). Palkka n. 3700e/kk. Vaimoni taas painoi ennen kolmivuorotyötä sairaanhoitajana (kaikki vuosikokemukset yms. ynnättynä yhteen), niin kk-palkka huiteli 3600-4000e välillä. En nyt silleinsä väitä, että sairaanhoitajilla huono palkka olisi, mutta toki peruspalkka on aivan surkea, varsinkin vastavalmistuneilla sairaanhoitajilla. Mutta onhan tuossa eroa, että toinen painaa päivätyötä ja toinen kolmivuoroa, jotta palkka olisi sama.

 

[BongisKhan]

Kaverini on telakalla sähkösuunnittelijana (sähköinssi). Palkka n. 3700e/kk. Vaimoni taas painoi ennen kolmivuorotyötä sairaanhoitajana (kaikki vuosikokemukset yms. ynnättynä yhteen), niin kk-palkka huiteli 3600-4000e välillä. En nyt silleinsä väitä, että sairaanhoitajilla huono palkka olisi, mutta toki peruspalkka on aivan surkea, varsinkin vastavalmistuneilla sairaanhoitajilla. Mutta onhan tuossa eroa, että toinen painaa päivätyötä ja toinen kolmivuoroa, jotta palkka olisi sama.

Toisaalta tässä verrataan yksityistä sektoria ja julkista. Yksityisen sektorin on tarkoitus tuottaa voittoa, jonka veroista ne julkisen sektorin palkat maksetaan. Tilanne, jossa yksityisen ja julkisen sektorien palkat olisivat yhtä suuret, olisi valtiontaloudellisesti täysin kestämätön. Tämä yhtälö tuntuu olevan monille kummallisen vieras nykyaikana (en nyt puhu varsinasesti sinusta, vaan yleisellä tasolla).

 

[jarhu]

Jonkun verran yksityisen puolen palkkaus nostaa julkisella puolella palkkoja perässä, mutta se on todella pientä. Kuten tuossa aiemmin insinöörin ja sairaanhoitajan vertailussa, jossa edelleen pitäydyn mielipiteessä, jossa koulutuksen pituus ja ala ei vaikuta eikä pitäisi vaikuttaa palkkaukseen, niin että se korreloisi koulutusalojen läpi samapalkkaisuutena. Nykyiselläänkin niitä harvoja insinöörejä, joita kunnat tarvitsevat on hankala palkata muuten kuin koulun penkiltä. Kokenut henkilö, joka on tottunut yksityisen puolen palkkaukseen harvoin haluaa downshiftaa palkkaansa jopa useita tuhansia euroja. AMK-pohjalta näihin julkisiin on monesti vaikea päästä edes työkokemuksen kera kun samaan paikkaan voi hakea koulunpenkiltä valmistunut dippainssi tai maisteri, jolle pääsy edes johonkin työpaikkaan on juhlaa riippuen vähän alasta.

Kuviosta päästään tilanteeseen, jossa kunnallisella puolella ammatillinen osaaminen saattaa olla huonoimmillaan todella ala-arvoista. Tästä voidaan miettiä, miksi toisilla on enemmän painetta suurempaan palkkauksiin kuin toisilla vaikka julkisien palkkauksen nostoihin on todella suuri kynnys johtuen yhteyskunnan kulujen valtavasta kasvusta, mistä on aiemmin mainittukin. Insinööreistä kunnilla on huomattava määrä yliopiston käyneitä ja jonkunlaisella manageripositiolla, mikä nostaa selkeästi keskiarvoa ja mediaaneja.

Mistä päästään lopulta kuvioon, missä sairaanhoitajien palkkaus johtaisi kaikkien muiden palkkojen alennukseen verotuksen kautta. Harva haluaa nostaa veroprosenttiaan useita prosentteja.

 

[Bertta]

Toisaalta tässä verrataan yksityistä sektoria ja julkista. Yksityisen sektorin on tarkoitus tuottaa voittoa, jonka veroista ne julkisen sektorin palkat maksetaan. Tilanne, jossa yksityisen ja julkisen sektorien palkat olisivat yhtä suuret, olisi valtiontaloudellisesti täysin kestämätön. Tämä yhtälö tuntuu olevan monille kummallisen vieras nykyaikana (en nyt puhu varsinasesti sinusta, vaan yleisellä tasolla).

Juuri näin. Valtion ja kuntien (tai soten) ei pitäisi koskaan kilpailla palkoilla. Taakka veronmaksajille nousee muuten helposti mahdottomaksi.

 

[Varistin]

Toisaalta tässä verrataan yksityistä sektoria ja julkista. Yksityisen sektorin on tarkoitus tuottaa voittoa, jonka veroista ne julkisen sektorin palkat maksetaan. Tilanne, jossa yksityisen ja julkisen sektorien palkat olisivat yhtä suuret, olisi valtiontaloudellisesti täysin kestämätön. Tämä yhtälö tuntuu olevan monille kummallisen vieras nykyaikana (en nyt puhu varsinasesti sinusta, vaan yleisellä tasolla).

Tarkalleen ottaenhan yksittäisen työntekijän palkan suuruus ei ole ongelma, vaan julkisen palkkasumman suhde verokertymään eli yksityisen puolen arvonlisästä ja palkoista ym. kerättyihin veroihin. Julkisella puolellakin on tärkeitä ja vähemmän tärkeitä hommia, jos vähemmän tärkeistä säästetään niin voihan sitä hoitohenkilökunnalle maksaa sitten lisää. Koetapa vain saada aikaan tämän suuntaisia poliittisia päätöksiä...

Ketjun aiheeseen, itselläni insinöörin koulutus, palkka n. 4500€/kk, 37,5 tuntia viikossa, IT/tietoliikenne ja työkokemusta noin 20v. Palkkataulukoissa olen tainnut jäädä sinne heikompaan puolikkaaseen tällä liksalla ja näillä työvuosilla. Toisaalta olen tyytyväinen palkkaan etenkin suhteessa työn vaativuuteen, mutta en edes tiedä mitä vastaavaa hommaa tekeville kollegoille maksetaan tässä firmassa. Palkan nosto työpaikkaa vaihtamatta todennäköisesti vaatisi kuitenkin lisää vastuunottoa esimieshommien kautta mikä taas ei juuri kiinnosta.

 

[Lämpöpumppu]

Miksei poliisien palkat saa yhtä paljoa mediahuomiota kuin hoitajien? Yleensä vielä huonompi peruspalkka, saman tasoinen koulutusvaatimus, fyysisesti jopa raskaampi, henkisesti vähintään yhtä raskas. Tai vaikka ne lastentarhaopettajat, jotka käyvät yliopistotasoisen koulutuksen ja saavat huonomman palkan kuin sairaanhoitajat. Tai pääsevät samaan palkkaan, jos olet erityisopettajana, jolloin työn kuormittavuus kasvaa.

Mielestäni koulutustasolla ei pitäisi olla mitään merkitystä näissä insinööri vs sairaanhoitajavertailuissa. Onhan pelkästään eri insinöörialojen välillä huomattavia palkkaeroja. Insinööritieteiden sairaanhoitajat eli katsastusinsinöörit eivät useiden vuosienkaan kokemuksella pääse välttämättä 3000€/kk. Monista korkeamman asteen koulutuksista kun saa huomattavasti sairaanhoitajaa heikompaa palkkaa. Mahtaako kirjastonhoitaja edes päästä kakkosella alkavaan kuukausipalkkaan?

 

[evakko]

Ai niin, enpä muistanut aiemmin viikolla noissa sairaanhoitaja vs. insinööri -jutuissa että muutama vuosi sitten tunsin sairaanhoitajan joka oli töissä kuntayhtymän pyörittämässä terveyskeskuksessa, valitteli kolmivuorotyön raskautta ja kehui 3-4 päivän vapaita jolloin ehti tehdä keikkaa ambulanssissa (johon oli kurssittautuen hankkinut pätevyyden), vuosiloma taisi olla yli kuusi viikkoa kaikkiaan (ehkä sisälsi jonkin bonuksen jos ei pitänyt kesällä paljoa). Vuosituloistaan sanoi että 50 k€ bruttona menee rikki. Varmaan helpommallakin pääsee samaan mutta ei heillä kaikilla mene huonosti.

 

[Antti Alien]

Ei mennyt 55k rikki. Vuoden palkkakertymä 54821,17
Bonusta tuli keväällä viitisen sataa euroa vähemmän kuin olin arvioinut.

Hommat samat ja ylitöitä edelleen 0.

Tämän vuoden palkkakertymä näyttää muutaman satasen vajaa 60 kiloa. Varsin mukavasti jatkunut tulokehitys. Varsinainen palkka ei paljoa ole liikkunut, mutta bonuksia tuli kivasti.

Sanoissa hommissa edelleen, mutta mietin tässä että pitäisikö vaihtaa välillä. Rahaa saa kivasti, mutta urakehitys on jäänyt tyhjiksi puheiksi. Palkkaa en tietenkään haluaisi vähempää, mutta vähän mietityttää, löytyykö halukkaita maksajia yli 5000 euron kuukausiansioille, vai pitääkö henkisen kehityksen vuoksi ottaa palkanalennus vastaan. Siinä mielessä tietysti hyvä tilanne, että työmarkkinoita voi sohia vapaasti tikulla kun työpaikka joka tapauksessa löytyy.

 

[Tommy Goldfish]

Tämän vuoden palkkakertymä näyttää muutaman satasen vajaa 60 kiloa. Varsin mukavasti jatkunut tulokehitys. Varsinainen palkka ei paljoa ole liikkunut, mutta bonuksia tuli kivasti.

Sanoissa hommissa edelleen, mutta mietin tässä että pitäisikö vaihtaa välillä. Rahaa saa kivasti, mutta urakehitys on jäänyt tyhjiksi puheiksi. Palkkaa en tietenkään haluaisi vähempää, mutta vähän mietityttää, löytyykö halukkaita maksajia yli 5000 euron kuukausiansioille, vai pitääkö henkisen kehityksen vuoksi ottaa palkanalennus vastaan. Siinä mielessä tietysti hyvä tilanne, että työmarkkinoita voi sohia vapaasti tikulla kun työpaikka joka tapauksessa löytyy.

Minkäs alan hommia teet?

Suunnilleen tuollaisia summia oletan ensi vuonna saavani alanvaihdon jäljiltä itsekkin(0-kokemuksella uudelle alalle) ja kokemuksen karttuessa oletan summien kasvavan. Jännästi vaan se palkka ei enää ole läheskään niin kiinnostava juttu kuin silloin kun sitä sai vähemmän.

 

[dropadrop]

Tämän vuoden palkkakertymä näyttää muutaman satasen vajaa 60 kiloa. Varsin mukavasti jatkunut tulokehitys. Varsinainen palkka ei paljoa ole liikkunut, mutta bonuksia tuli kivasti.

Sanoissa hommissa edelleen, mutta mietin tässä että pitäisikö vaihtaa välillä. Rahaa saa kivasti, mutta urakehitys on jäänyt tyhjiksi puheiksi. Palkkaa en tietenkään haluaisi vähempää, mutta vähän mietityttää, löytyykö halukkaita maksajia yli 5000 euron kuukausiansioille, vai pitääkö henkisen kehityksen vuoksi ottaa palkanalennus vastaan. Siinä mielessä tietysti hyvä tilanne, että työmarkkinoita voi sohia vapaasti tikulla kun työpaikka joka tapauksessa löytyy.

Mä olen ottanut vähän hittiä (tai ainakin jämähtänyt pidemmäksi ajaksi) hommia vaihtaessa. Ainakin mun tapauksessa se kuitenkin kannatti, opittuani uutta palkka lähti kehittymään nopeammin.

 

[Antti Alien]

Minkäs alan hommia teet?

Ohjelmistosuunnittelua tällä hetkellä sulautettuihin laitteisiin sähköverkkoautomaatioon liittyen. Alaa en varsinaisesti ajatellut vaihtaa, mutta kenties teollisuudenhaaraa.

 

[a-p]

Miksei poliisien palkat saa yhtä paljoa mediahuomiota kuin hoitajien? Yleensä vielä huonompi peruspalkka, saman tasoinen koulutusvaatimus, fyysisesti jopa raskaampi, henkisesti vähintään yhtä raskas. Tai vaikka ne lastentarhaopettajat, jotka käyvät yliopistotasoisen koulutuksen ja saavat huonomman palkan kuin sairaanhoitajat. Tai pääsevät samaan palkkaan, jos olet erityisopettajana, jolloin työn kuormittavuus kasvaa.

Mielestäni koulutustasolla ei pitäisi olla mitään merkitystä näissä insinööri vs sairaanhoitajavertailuissa. Onhan pelkästään eri insinöörialojen välillä huomattavia palkkaeroja. Insinööritieteiden sairaanhoitajat eli katsastusinsinöörit eivät useiden vuosienkaan kokemuksella pääse välttämättä 3000€/kk. Monista korkeamman asteen koulutuksista kun saa huomattavasti sairaanhoitajaa heikompaa palkkaa. Mahtaako kirjastonhoitaja edes päästä kakkosella alkavaan kuukausipalkkaan?

Olisiko syynä se, että poliisit ovat useimmiten miehiä?