Palkkakeskustelu

Tilipitappitippitappi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 310
Kuka tahansa voi mennä verotoimistoon asiakaspäätteelle ja katsoa muiden verotietoja. Ne ovat julkisia.

Verotiedoista voi päätellä monissa tapauksissa myös palkan vaikkei ne ole yksi yhteen. Ei toki kaikissa, ainahan niitä palkkatuloja voi saada monesta paikasta ja vähennyksiäkin on erilaisia. Mutta eiköhän se palkkakin selviä, jos nyt pääpuolin tunnet henkilön jota urkit.
Itse olen käynyt urkkimassa palkkatietoja verotoimistossa parikin kertaa. Yleensä etukäteen kun tiennyt että tulee palkasta neuvottelua. Tarkistin myös omat vuosituloni, ja nehän oli melkoisesti pienemmät kuin todellisuudessa... ilmeisesti siis vähennyksien jälkeen olevat tulot sieltä näkyy. Ja eihän sieltä aivan viimeisimpiä tuloja näe, olikohan parin vuoden takaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 935
Itse olen käynyt urkkimassa palkkatietoja verotoimistossa parikin kertaa. Yleensä etukäteen kun tiennyt että tulee palkasta neuvottelua. Tarkistin myös omat vuosituloni, ja nehän oli melkoisesti pienemmät kuin todellisuudessa... ilmeisesti siis vähennyksien jälkeen olevat tulot sieltä näkyy. Ja eihän sieltä aivan viimeisimpiä tuloja näe, olikohan parin vuoden takaa.
Oletko missannut jokavuotisen tulomehustelun? Eli edellinen valmistunut verotushan siellä on. Yleensä siis tosiaan pari vuotta vanha verovuosi.

Ja tottakai kun puvutaan verotettavista tuloista, siellä on nimenomaan verotettavat tulot eli vähennykset on pois. Toisella 7ke matkakuluja ja toisella 0e tekee aika merkittävän eron jo. Mukaan kaikki muut virankin puolesta tehtävät vähennykset yms. Niin pitää olla selvä, että tulot ja varsinkin verotettavat tulot on aivan eriasia kuin palkka.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 996
Isolla osalla porukasta on vain se yks työpaikka ja työsopimus vielä estää muut työt/kilpailevan toiminnan. Pääomatulot on raportoitu erikseen niin ne ei sekoitu palkkatuloon. Eräs työkaveri yhdessä työpaikassa vuosittain haki kaikkien firman merkittävien heppujen palkat + tiimikavereiden palkat verotoimistolta ja laittoi exceliin. Kyllä ne keskimäärin pitivät paikkansa tosi hyvin. Toki siellä on niitä erikoistapauksia, että joku heppu oli vain 5kk talossa töissä ja toki ne palkat on wanhat, kun verotus ei ole reaaliaikaista. Mutta kyllä tollanen excelöinti kertoo hyvin missä mennään, kunhan hakee riittävän isolla haavilla liksoja firman sisältä. Noista exceleistä näki korotukset myös mukavasti, kun tyyppi tosiaan teki tuota excelöintiä vuosikausia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 935
Isolla osalla porukasta on vain se yks työpaikka ja työsopimus vielä estää muut työt/kilpailevan toiminnan. Pääomatulot on raportoitu erikseen niin ne ei sekoitu palkkatuloon. Eräs työkaveri yhdessä työpaikassa vuosittain haki kaikkien merkittävien heppujen palkat verotoimistolta ja laittoi exceliin. Kyllä ne keskimäärin pitivät paikkansa tosi hyvin. Toki siellä on niitä erikoistapauksia, että joku heppu oli vain 5kk talossa töissä ja toki ne palkat on wanhat, kun verotus ei ole reaaliaikaista. Mutta kyllä tollanen excelöinti kertoo hyvin missä mennään, kunhan hakee riittävän isolla haavilla liksoja firman sisältä. Noista exceleistä näki korotukset myös mukavasti, kun tyyppi tosiaan teki tuota excelöintiä vuosikausia.
Jos kahden jannun liksa on 70ke ja toisella on vähennyksiä 10ke ja toisella 0e. niin miltä se sun mielestä näyttää?

Sillä saa toki suuruusluokan, mutta pitää osata myös arvioida hieman paljonko niitä vähennyksiä on, asuuko metsässä vai ei ja katsoa mikä viran puolesta tehtävien vähennysten määrä suunnillen on.

Ja silti jää kokonaan ylityö ja muuta lisät ulos, joita et voi tietää yleisesti (toki valkokaulukset saa vaan kk palkan yleensä eikä noita ole, mutta sekin pitää tietää). Ja se jakajakin on suuressa osassa tapauksia 12,5 lomarahojen takia eikä 12.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 996
Jos kahden jannun liksa on 70ke ja toisella on vähennyksiä 10ke ja toisella 0e. niin miltä se sun mielestä näyttää?

Sillä saa toki suuruusluokan, mutta pitää osata myös arvioida hieman paljonko niitä vähennyksiä on, asuuko metsässä vai ei ja katsoa mikä viran puolesta tehtävien vähennysten määrä suunnillen on.

Ja silti jää kokonaan ylityö ja muuta lisät ulos, joita et voi tietää yleisesti (toki valkokaulukset saa vaan kk palkan yleensä eikä noita ole, mutta sekin pitää tietää). Ja se jakajakin on suuressa osassa tapauksia 12,5 lomarahojen takia eikä 12.
Kai se sinkku osaa vähän tajuta siihen, että mitä vähennyksiä suurperheellinen saa ja päinvastoin. Aivoja voi käyttää lukuja miettiessä. Jos kysyy tarpeeksi ison määrän noita palkkoja niin ei tarvi jumittaa yhteen erikoistapaukseen. Jos kiinnostaa tarpeeksi paljon niin kahvipöydässä voi jutella vähennyksistä ja urkkia pennitkin selville.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 935
Huomautus - älä floodaa samaa onelineria
Kai se sinkku osaa vähän tajuta siihen, että mitä vähennyksiä suurperheellinen saa ja päinvastoin. Aivoja voi käyttää lukuja miettiessä. Jos kysyy tarpeeksi ison määrän noita palkkoja niin ei tarvi jumittaa yhteen erikoistapaukseen. Jos kiinnostaa tarpeeksi paljon niin kahvipöydässä voi jutella vähennyksistä ja urkkia pennitkin selville.
Palkka != tulot.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 996
Palkka != tulot.
Suurin osa porukasta on yhdessä paikassa työssä ja kaikki palkkatulot tulee yhdestä rööristä. Onneksi pääomatulot ilmoitetaan erikseen. Jos siellä työpaikalla on vaikka 1000 ihmistä ja kysyy verotoimistosta 100 ihmisen tulot niin siitä tilastosta saa hyvän idean missä mennään. Varsinkin, jos tekee niin kuin se mun tuntema excelöijä. Se laittoi firman intranettiin excelin ja kävi jutteleen ihmisten kanssa liksoista excelin kanssa :) Se on helppo ottaa huomioon, jos joku saa vähennettyä kilometreja, lapsia tms.

Se mikä tuossa on kiinnostavaa, että onko itse keskiarvon/mediaanin ylä/alapuolella ja millainen palkkahaitari firmassa on. Tietää suurinpiirtein, että onko kuopassa vai ei. Sillä onko se tilasto absoluuttisen tarkka on vähän merkitystä, asioiden kokoluokan tietämisellä taas on paljon merkitystä.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 092
Itselle muodostui hieman erikoinen tilanne uusien töiden kanssa, kun niiden sivutuotteena voisin tavallaan tehdä samalla vaivalla toisen firman hommia myös, jolle ajauduin toimimaan asiantuntija-neuvojana kun tulivat tapaamaan sitä alkuperäistä työnantajaa.

Eli ensimmäisen firman kanssa voisin mennä asiakasfirmaan X juttelemaan asiasta A, mutta samalla voisin ottaa esille asian B ja tuottaa ison hyödyn myös tuolle toiselle firmalle, ilman että vaikuttaisi muuten firmaan A, muuten paitsi että firma B on myös firman A asiakas ja firman B hyötyessä näistä myös firma A hyötyisi suoraan.

Nyt mietityttää että pitäisikö jossain kohtaa laittaa pystyyn oma firma ja tehdä sen kautta noille molemmille alihankintana. Tuosta pitäisi tienata sitten jo kahden Finnairin lentokapteenin palkat. :p
 
  • Tykkää
Reactions: eba

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 996
Esimies onneksi omalle kohdalle kertoi missä kohtaa palkkahaitaria mä olen. Ei tarvi arpoa. 10% keskiarvon yläpuolella. levels.fyi:sta tsekkasin, että mikä sinne työntekijöiden ilmoittama haitari on mun työluokituksella. Oma palkka verrattuna levels.fyi:n haitariin oli asiasta samaa mieltä kuin esimies. Levels.fyi | Salaries & Tools to Level Up Your Career on kova palvelu, joskin ei taida sisältää paljoa suomalaisten firmojen palkkoja. Glassdoor on toinen palvelu mistä voi vaania asioita. Noihin palveluihin liksan ilmoittaminen+päivittäminen on palvelu kaikille, kun se luo anonyymisti läpinäkyvyyttä.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 702
Palkat ovat julkisia. Soita verottajalle tai käy verotoimiston koneelta katsomassa.
Tuo on vähän eri asia. Verottajan koneelta näet edellisen verovuoden kokonaistilanteen, mutta et näe tämän hetkistä palkkaa. Firman sisäisessä palkkaläpinäkyvyydessä ajatus on se, että kuka tahansa voi tarkastella muiden sen hetkistä palkkatasoa.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 996
Tuo on vähän eri asia. Verottajan koneelta näet edellisen verovuoden kokonaistilanteen, mutta et näe tämän hetkistä palkkaa. Firman sisäisessä palkkaläpinäkyvyydessä ajatus on se, että kuka tahansa voi tarkastella muiden sen hetkistä palkkatasoa.
Jos noita tilastoja jaksaa kerätä esim. 3-5v putkeen niin voi vetää jonkinlaisia johtopäätöksiä tän ja seuraavan vuoden palkoista olettaen että palkankorotukset kohdistuvat samalla tapaa kuin edellisvuosina. Toki tuo on epätarkkaa, mutta trendit ja asioiden kokoluokat kuitenkin selviävät. Voiko edellisten vuosien verotietoja kysyä jälkikäteen, että saisi tehtyä tilastot heti esim. viimeiseltä viideltä vuodelta?
 
Liittynyt
08.05.2019
Viestejä
1 224
Jos noita tilastoja jaksaa kerätä esim. 3-5v putkeen niin voi vetää jonkinlaisia johtopäätöksiä tän ja seuraavan vuoden palkoista olettaen että palkankorotukset kohdistuvat samalla tapaa kuin edellisvuosina. Toki tuo on epätarkkaa, mutta trendit ja asioiden kokoluokat kuitenkin selviävät. Voiko edellisten vuosien verotietoja kysyä jälkikäteen, että saisi tehtyä tilastot heti esim. viimeiseltä viideltä vuodelta?
Kyllä sieltä muutamalta vuodelta saa historian. Kävin viimeksi katsomassa tulevien kolleegoiden palkkoja pari vuotta sitten työpaikkaa vaihtaessa, että tietäisin mitä kehtaan pyytää palkaksi. En muista enää moneltako vuodelta ne tiedot päätteeltä sai, mutta lukema oli suurempi kuin yksi.

Jos joku miettii tuollaisen kolleegoiden palkkaluettelon kasaamista ja jakelua, niin kannattaa ensin miettiä, tuleeko kokoelmasta kenties GDPR:n alle kuuluva asia, ja miten se mahdollisesti vaikuttaa. GDPR ei koske yksityishenkilön yksityistä käyttöä (esim. omaa puhelinluetteloa, sähköpostin osoitekirjaa jne.), mutta jos henkilötietoja erityisesti kerää ja kasaa verottajan rekisteristä ja levittää muille, niin liekö se enää yksityistä käyttöä... en osaa sanoa miten tuota säännöstä kuuluisi tällaisessa asiassa tulkita. Itse omaan tarpeeseensa niitä voi toki selvitellä vapaasti.
 
Liittynyt
08.05.2019
Viestejä
1 224
Alla keskusteluun liittyen kuva siitä, mitä tietoja ja missä muodossa tiedot näkyvät verotoimiston päätteellä. (Esimerkkitapaus on entinen esimieheni esimies.)

Näytöltä ei tosiaan vähennysten määrä ilmene, missä voi olla isoakin vaihtelua henkilöiden välillä. Eikä välttämättä tiedä, onko jollain jotain sivutuloja. Voisikohan nuo tiedot saada erikseen kysymällä, vaikka niitä ei päätteeltä näe?

verotuksen-julkiset-tiedot.jpg
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 884
Vähennysten määrähän on aina vähintäänkin merkittävä jokaisella. Puhtaasta ansiotulosta (eli ansiotuloista joista ensin vähennetty tulonhankkimismenot, vähintään 750 e) on jo vähennetty työeläkevakuutusmaksu 7,15 tai 8,65 % ja sairausvakuutusmaksu 1,86 % tai 0,68 % (aivan pienituloisimmat). Verotettava ansiotulo on siis aina jokaisella vähemmän kuin se summa, joka palkkakuitilla näkyy vuoden aikana saatuna palkkana, vaikka mitään omia verovähennyksiä ei olisikaan.
 
Liittynyt
28.07.2017
Viestejä
155
Mä en kyllä kannatta täyttä palkka-avoimuutta, mutta mun mielestä hyvä ensimmäinen askel olisi ilmoittaa palkan suuruus työpaikkailmoituksissa. Vähintäänkin minimipalkka. Tietenkin joissain ilmoituksissa on jo että TESsin mukaan, mutta toimihenkilö/asiantuntija-töissä tästä olisi paljon apua.

Esimerkiksi Itävallassa lain mukaan ilmoitetaan minimipalkka työpaikka ilmoituksissa, tämä on kuin lähtöhinta jonka päälle voi pyytää enemmän pätevyyksien/perustelujen mukaan. Tai vaihtoehtoisesti on ns.TES ilmoitettu myös toimihenkilöille. Antaa kuitenkin hyvin osviittaa minkälainen rooli ja firman palkanmaksupoliikka on, ja ilmoitettu minimi ei voi olla liian pieni koska muuten karkoittaa hakijat heti alkuunsa.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 996
Kai noissa firmansisäisissä palkoissa kiinnostaa eniten suuruusluokka. Tyyliin, jos omat verottajalta löytyvät vuoden tulot on 40ke ja kaikki työkaverit tekee 60ke+. Tietää, että itse on järjettömässä palkkakuopassa. Tai jos hakee uutta duunia ja toiveissa on vähintään 50ke palkka, mutta verottajan tiedoista kun katsoo tulevia työkavereita niin kaikkien palkat tyyliin 30ke. Tuskin kukaan tuolta etsii pennien eroja tyyliin, että saako joku 40ke vuosi vai 42ke tai ehkä 38ke vuosi. Asioiden kokoluokat kiinnostaa, että osaa pyytää oikeankokoista liksaa ja kiertää paikat, joissa ei tavoita haluttua palkkatasoa. Samalla lailla voi zoomailla mahdollisuuksia palkan kehittymiseen. Jos superseniorit/tittelihirmut eivät saa isoa liksaa niin tietää nostaa kytkintä, jos tavoite on tehdä extrakovaa töitä isomman liksan perässä. Turha hikoilla, jos firmassa ei muillekaan makseta. ts. aika hakea uusi duuni.

Toki on muitakin syitä tehdä firmassa x töitä kuin palkka. Ylläoleva olettaa, että palkka on kiinnostuksen kohde eikä jotkin muut arvot.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 583
Tietenkin joissain ilmoituksissa on jo että TESsin mukaan, mutta toimihenkilö/asiantuntija-töissä tästä olisi paljon apua.
Tuo, että ilmoitetaan "XXX TES mukainen palkka" ei itsessään vielä kerro mitään, vain minkä alan TES on käytössä. Pitäsi myös samalla kertoa mikä on palkkaluokka. Noiden palkkaluokkien välinen ero voi olla merkittävä ellei jopa suurempikin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
543
Juuri aloittaneena sovelluskehittäjänä 2.7k / kk, josta lähes 100% etänä.
Jälkeenpäin ajatellen olisi ehkä voinut muutaman satasen pyytää enemmän, mutta pääasia oli saada töitä ylipäätään, joten en ottanut mitään riskiä.

Tämä siis pk-seudun ulkopuolella.
Hae vaan isompaa liksaa. Ainakin 3.7...
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 507
Pohjola sairaala haki röntgenhoitajaa. Sattumalta keskustelin juuri erään hoitajan kanssa viikko sitten, kävi ilmi että hän tienaa 3500€/kk+lisät Helsingissä. Noh hain totta kai sitten sitä paikkaa, ylläolevalla palkkatoiveella, kun normaalisti hoitajat saavat 2500€/kk+lisät. Tai minä ainakin saan julkisella sen verran :cigarbeye: Yllättäen sieltä tuli haastattelukutsu sitten, nykyaikaisesti Teamsin kautta vielä, niin ei tarvitse hikoilla itseään Pk-seudulle.

Erityisesti kummastelen sitä, kun hakivat magneettikuvantamisosaajaa, ja hakemuksessa sanoin, että tosiaan olen viimeksi koulussa harjoitellut magneettikuvien ottamista, en sitä töissä ole päivääkään tehnyt. Tämäkään ei näemmä haitannut.

Se nyt vaan siis mietitytti, että ei kai yksityisellä ole mitään pakkoa haastatella tiettyä määrää hakijaa? Että yksityinen voi haastatella vaikka vaan yhden jantterin ja palkata sitten sen. Että tässähän on ihan mahdollisuudetkin päästä töihin, jos en ole minään kiintiöhaastateltavana vain :D

Lisineen palkka nousisi sen verran paljon, että pakkohan tuonne on mennä, jos vaan tilaisuus tarjoutuu. 2600->4000€/kk on sellainen hyppy, että normaalisti hoitajana sote-alalla moisesta saa vain haaveilla. Työ on 2-vuorotyötä, iltaisin ja viikonloppuisin, mutta ei se nyt kai niin paha ole kuin kolmivuorotyö. Ja luulisi että vuoroihin saa sen verran järkeä, että on esim. yksi viikko iltaa, toinen aamua jne. eikä mitään sillisalaattia.
 
Liittynyt
11.03.2017
Viestejä
143
Pohjola sairaala haki röntgenhoitajaa. Sattumalta keskustelin juuri erään hoitajan kanssa viikko sitten, kävi ilmi että hän tienaa 3500€/kk+lisät Helsingissä. Noh hain totta kai sitten sitä paikkaa, ylläolevalla palkkatoiveella, kun normaalisti hoitajat saavat 2500€/kk+lisät. Tai minä ainakin saan julkisella sen verran :cigarbeye: Yllättäen sieltä tuli haastattelukutsu sitten, nykyaikaisesti Teamsin kautta vielä, niin ei tarvitse hikoilla itseään Pk-seudulle.

Erityisesti kummastelen sitä, kun hakivat magneettikuvantamisosaajaa, ja hakemuksessa sanoin, että tosiaan olen viimeksi koulussa harjoitellut magneettikuvien ottamista, en sitä töissä ole päivääkään tehnyt. Tämäkään ei näemmä haitannut.

Se nyt vaan siis mietitytti, että ei kai yksityisellä ole mitään pakkoa haastatella tiettyä määrää hakijaa? Että yksityinen voi haastatella vaikka vaan yhden jantterin ja palkata sitten sen. Että tässähän on ihan mahdollisuudetkin päästä töihin, jos en ole minään kiintiöhaastateltavana vain :D

Lisineen palkka nousisi sen verran paljon, että pakkohan tuonne on mennä, jos vaan tilaisuus tarjoutuu. 2600->4000€/kk on sellainen hyppy, että normaalisti hoitajana sote-alalla moisesta saa vain haaveilla. Työ on 2-vuorotyötä, iltaisin ja viikonloppuisin, mutta ei se nyt kai niin paha ole kuin kolmivuorotyö. Ja luulisi että vuoroihin saa sen verran järkeä, että on esim. yksi viikko iltaa, toinen aamua jne. eikä mitään sillisalaattia.
Kuullostaa hyvältä. Taitaa yksityinen puoli alkaa viemään pätevät hoitajat kovemmilla palkoilla, kun julkinen ei maksa mitenkään yli tessiä. Sitten voivotellaan kun ei ole työntekijöitä.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 163
Se nyt vaan siis mietitytti, että ei kai yksityisellä ole mitään pakkoa haastatella tiettyä määrää hakijaa? Että yksityinen voi haastatella vaikka vaan yhden jantterin ja palkata sitten sen. Että tässähän on ihan mahdollisuudetkin päästä töihin, jos en ole minään kiintiöhaastateltavana vain
Mikään lakihan ei pakota haastattelemaan jotain tiettyä määrää ihmisiä, ja yleensä haastatellaan paikasta ja hakijamäärästä riippuen X määrä parhaalta vaikuttaneita hakijoita ja sitten joko päätetään suorilta tai vedetään vielä toinen kierros esim. parin-kolmen parhaan kanssa jonka jälkeen tehdään päätös.

Yleensähän haastatteluun pääseminen on merkki syytä, että on ihan oikeasti mahdollisuus saada se paikka, joten ei muuta ku tsemppiä matkaan :thumbsup:
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 507
Pohjola-sairaala maksaa Tampereen seudullakin 3ke palkkoja ;)
Joo, mutta sinne ei haeta juuri nyt hoitajaa :btooth: En muista onko haettu vähään aikaan edes. Olen kyllä mielestäni hakenut kaikkia röntgenhoitajan työpaikkoja, jotka ovat olleet Pirkanmaan seudulla auki vuodesta 2017 alkaen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 935
Kun laskette noita energiankulutuksia ni muistakaa laskee siihen fiattiin mukaan sodat, armeijan ylläpidot, aseet, suihkarit, ihmishenget jne sen kullan suojaamiseksi.
Alkaa nopeasti näkymään se ero kun verrataan bitcoiniin.
Toiseksi suuri osa bitcoinin energiasta tulee hukkaenergiasta joka muutenkin menisi hukkaan, sit kun bitcoin on carbon neutral muutamien vuosien päästä niin mitähän uutiset sit keksii miinukseksi?
Joo, mutta sinne ei haeta juuri nyt hoitajaa :btooth: En muista onko haettu vähään aikaan edes. Olen kyllä mielestäni hakenut kaikkia röntgenhoitajan työpaikkoja, jotka ovat olleet Pirkanmaan seudulla auki vuodesta 2017 alkaen.
Jep, meinasin lähinnä sitä, että on kyl ihan uskottava PK-lisä. ei toi oo ku 250€ netto ja asumine maksaa aika paljo enemmä.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 507
Jep, meinasin lähinnä sitä, että on kyl ihan uskottava PK-lisä. ei toi oo ku 250€ netto ja asumine maksaa aika paljo enemmä.
Niin. No jos edes +-0 pääsisi tähän 2600€ brutto palkkaan verrattuna asumiskulujen jälkeen. Onkohan liikaa toivottu. Nykyisellään menee 3h/vrk työmatkoihin eli 15h/viikko, mikä vähän rajoittaa omaa elämää.
 

JSoi

Make ATK Great Again
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
873
2016 valmistuminen koneinsinööriksi.
2016: 2700€/kk
2017: 2900€/kk
2018: 3000€/kk
2019: 3300€/kk
2020: 3500€/kk
2021: 4000€/kk

Työpaikka ja toimenkuva pysynyt kutakuinkin samana, mutta alussa prosessi ja laitos olivat uutta joten palkka sen mukainen. Kokemuksen myötä palkka noussut. Vuoroinsinöörinä energia-alalla. Vuorolisät tuovat keskimääräisesti 40% lisää kuukaudessa + bonukset. Vuosiansiot tänä vuonna n. 75000€, sisältäen 24 tuntia ylitöitä.
Oletko ihan perus AMK-insinööri vai DI? Olen toisesta ketjusta päätellyt, että olemme samassa paikassa töissä. Itse työskentelen laitosaidan ulkopuolella projektitöissä ja palkka on 3300€/kk. Työkokemusta suurin piirtein saman verran, mutta nykyisellä työnantajalla olen ollut reilu pari vuotta. Mietin tässä vain sitä, että kannattaako rahan perässä pyrkiä käyville laitoksille töihin, vaikka kyseessä onkin vuorotyö?
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
169
Juuri uransa aloittaneena ohjelmistosuunnittelijana pääkaupunkiseudun ulkopuolella? Mahdollista toki, mutta jos alkaa maakunnassa haaveilemaan junioridevaajana VÄHINTÄÄN 3700 euron kuukausipalkasta, niin voi olla aika hiljaista.
Oulussa maksetaan isossa firmassa tasan tuo 3700e/kk jokaiselle aloittavalle kehittäjälle ja testaajalle. Alkaa olla kilpailu niin kovaa, ettei ole juuri vaihtoehtoja.
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
1 209
Oulussa maksetaan isossa firmassa tasan tuo 3700e/kk jokaiselle aloittavalle kehittäjälle ja testaajalle. Alkaa olla kilpailu niin kovaa, ettei ole juuri vaihtoehtoja.
Nyt ois kiva kuulla lisää, että missä firmoissa? Ja onko täyttä toimistotyötä vai etäilymahdollisuuksia? Itse kun teen etänä n. tonnin halvemmalla ja palkkakeskustelut piakkoin edessä. Jotenkin 100% etäilylle kuitenkin antaa melko ison painoarvon, kun ei tarvitse autoa tai korkeampia lasten hoitomaksuja miettiä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
937
Oulussa maksetaan isossa firmassa tasan tuo 3700e/kk jokaiselle aloittavalle kehittäjälle ja testaajalle. Alkaa olla kilpailu niin kovaa, ettei ole juuri vaihtoehtoja.
Liekö Oulu sitten ohittanut PK-seudun palkoissa? Ei nimittäin täällä aloittelevat devaajat saa tuollasia palkkoja. 1-2v kokemuksella tai tokassa firmassa ehkä, mutta ekassa työpaikassa? Ei todellakaan.

Junnudevaajia on täällä huomattavasti enemmän kuin avoimia paikkoja, koska suurin osa firmoista etsii valmiita "osaajia". Ei siinä pysty kovin isoa pyyntöä lataamaan pöytään. Olen kuullut esim. alanvaihtajilta miten vaikeaa on saada jalka oven väliin, kun junior paikkoja on niin vähän auki, ja normi devaajan paikkoihin taas on melko kovat vaatimukset kokemuksen ja osaamisen suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
169
Nyt ois kiva kuulla lisää, että missä firmoissa? Ja onko täyttä toimistotyötä vai etäilymahdollisuuksia? Itse kun teen etänä n. tonnin halvemmalla ja palkkakeskustelut piakkoin edessä. Jotenkin 100% etäilylle kuitenkin antaa melko ison painoarvon, kun ei tarvitse autoa tai korkeampia lasten hoitomaksuja miettiä.
Liekö Oulu sitten ohittanut PK-seudun palkoissa? Ei nimittäin täällä aloittelevat devaajat saa tuollasia palkkoja. 1-2v kokemuksella tai tokassa firmassa ehkä, mutta ekassa työpaikassa? Ei todellakaan.
Liekö niin epäseksikäs firma, että pitää maksaa kovempaa palkkaa että pystyy kilpailemaan kaikenmaailman Siilien ja Fingersoftien ja Buuttien kanssa terävistä hakijoista :) Ainakin osaetäily onnistuu, virallisesti joku päivä viikossa pitäisi käydä paikallakin. Korona-ajan luulisi kuitenkin todistaneen jo kaikille, että ainakin joitain hommia voi hoitaa ihan yhtä hyvin tai paremmin kotoa. Kyllä täällä ohjelmistoalan ihminen elää mukavasti, kun palkat hyvin lähellä pääkaupunkiseutua ja asunnot maksavat kolmasosan.
 
Liittynyt
24.11.2017
Viestejä
214
Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
112
Lisineen palkka nousisi sen verran paljon, että pakkohan tuonne on mennä, jos vaan tilaisuus tarjoutuu. 2600->4000€/kk on sellainen hyppy, että normaalisti hoitajana sote-alalla moisesta saa vain haaveilla. Työ on 2-vuorotyötä, iltaisin ja viikonloppuisin, mutta ei se nyt kai niin paha ole kuin kolmivuorotyö. Ja luulisi että vuoroihin saa sen verran järkeä, että on esim. yksi viikko iltaa, toinen aamua jne. eikä mitään sillisalaattia.
Pohjolasta en osaa sanoa mitään, mutta normaalisti yksityisellä vuorot on paljon järkevämmin järjestetty. Henkilökunnasta pidetään huolta etteivät karkaa kilpailijoille.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 163
Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?
Nyt etätöiden myötä omassa työpaikassa siirrytty mobiiliin työaikojen kirjaamiseen, eli kännykässä sovellus johon voi merkitä liukumat joko laittamalla aloitus- ja lopetusajan tai ihan vaan ilmoittamalla päivätasolla +1 / -0,5 tyylisesti.

Liukumat ja ylityöt on asia erikseen, normaalisti toimitaan liukumien puitteissa jotka lisäävät tai vähentävät saldoa joka voi olla maksimissaan +/-40h. Ylitöinä sitten jos tehdään viikonlopputyötä tms. niin ne pitää erikseen hyväksyttää ja niistä maksetaan sitten TESin mukaiset lisät.

Itse pyrin pitämään työpäivän suunnilleen 8-16 rajoissa niin en ole paljoa jaksanut merkkailla tunteja.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 530
Oletko ihan perus AMK-insinööri vai DI? Olen toisesta ketjusta päätellyt, että olemme samassa paikassa töissä. Itse työskentelen laitosaidan ulkopuolella projektitöissä ja palkka on 3300€/kk. Työkokemusta suurin piirtein saman verran, mutta nykyisellä työnantajalla olen ollut reilu pari vuotta. Mietin tässä vain sitä, että kannattaako rahan perässä pyrkiä käyville laitoksille töihin, vaikka kyseessä onkin vuorotyö?
AMK-inssi. Vuorotyössä ei varsinaisesti mitään vikaa nykyisellä 2 aamua, 2 yötä, 6 vapaata -rytmillä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
55
Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?
Työajanseuranta on yritykselle pakollista.
Se, että miten tämä on toteutettu on taas sitten aika kirjavaa.

Meillä menee niin, että peruskirjaukset voi tehdä "kellokorttilaitteeseen" lätkällä, tekstarilla, mobiilisovelluksella tai selaimella. Tunnit pitää kohdistaa kustannuspaikkoihin. Toivottu tila on se, että valtaosa tunneista menisi asiakaslaskutettavaan duuniin, mutta osa valuu aina ns. miljoonalaariin, joka on tarkoitettu geneerisesti koko yrityksen toimintaa kehittävään työhön.

Saldoja saa tulla pankkiin 60 tuntia, sen yli ei enää kerry. Mahdolliset ylityöt pitää kirjata erikseen (ei voi lätkällä tehdä) ja ne pitää hyväksyttää. Ylityökorvaukset menee TES mukaisesti. Ylityöt ei vaikuta saldopankin tunteihin.

Saldovapaita ja muita saa käyttää joustavasti ja työaika on liukuva.

Ihan jees systeemi. Nihkeintä on alkukantainen & vaikea sovellus, jolla noita pitää kirjata + tuntien kohdistamien lukuisiin asiakkuuksiin / projekteihin, joita asiantuntijoilla voi olla monta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 935
Työajanseuranta on yritykselle pakollista.
....
Ei ole.



Tai siis sinänsä on, että työaika on oltava, mutta mitään muuta ei oikeastaan tarvi olla. Jos sulle maksetaan palkka 37,5h viikossa mukaan jatkuvasti ja ylitöitä ei tehdä, ei kenelläkään ole velvollisuutta sinänsä just sun työaikaa seurata että oliko se 35 vai 45h.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 163
Ei ole.

Tai siis sinänsä on, että työaika on oltava, mutta mitään muuta ei oikeastaan tarvi olla. Jos sulle maksetaan palkka 37,5h viikossa mukaan jatkuvasti ja ylitöitä ei tehdä, ei kenelläkään ole velvollisuutta sinänsä just sun työaikaa seurata että oliko se 35 vai 45h.
Kyllä sillä vaan on.

Edit: laki ei määrää millä tavalla (esim. sovellus, leimauslaite tms) se on tehtävä, mutta se on tehtävä joka tapauksessa.

Työaikalaki sanoi:
32 § Työaikakirjanpito
Työnantajan on kirjattava tehdyt työtunnit ja niistä suoritetut korvaukset työntekijöittäin. Kirjanpitoon on merkittävä joko säännöllisen työajan työtunnit, lisä-, yli-, hätä- ja sunnuntaityötunnit sekä niistä suoritetut korvaukset tai kaikki tehdyt työtunnit sekä erikseen yli-, hätä- ja sunnuntaityötunnit ja niistä suoritetut korotusosat. Jos työntekijän kanssa on tehty 38 §:ssä tarkoitettu sopimus, on työaikakirjanpitoon merkittävä arvioitu lisä-, yli- ja sunnuntaityön määrä kuukaudessa. Työnantajan on säilytettävä työaikakirjanpito 40 ja 41 §:ssä säädetyn kanneajan päättymiseen asti.

Noudatettaessa joustotyöaikaa työntekijän on palkanmaksukausittain toimitettava työnantajalle luettelo säännöllisen työaikana tekemistään tunneista siten, että siitä ilmenevät viikoittainen työaika ja viikkolepo. Työnantaja on 1 momentissa säädetystä poiketen velvollinen kirjaamaan vain nämä työntekijän ilmoittamat tiedot työaikakirjanpitoon.

Jos työnantaja ja työntekijä ovat sopineet 14 §:ssä tarkoitetun työaikapankin käytöstä, työnantajan on pidettävä kirjaa työntekijän työaikapankkiin säästämistä eristä sekä työaikapankkiin siirrettyjen erien pitämisestä vapaana.

Työntekijällä on pyynnöstään oikeus saada kirjallinen selvitys työvuoroluetteloiden ja työaikakirjanpidon häntä koskevista merkinnöistä. Työnantajan on pyydettäessä toimitettava työsuojeluviranomaiselle ja työntekijää edustavalle luottamusmiehelle, luottamusvaltuutetulle tai muulle edustajalle jäljennös työaikakirjanpidosta, 11, 13 ja 36 §:n nojalla tehdyistä sopimuksista, 29 §:ssä tarkoitetusta työajan tasoittumissuunnitelmasta ja 30 §:ssä tarkoitetusta työvuoroluettelosta

 
Liittynyt
17.05.2020
Viestejä
58
Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?
Ylempänä toimihenkilönä itse töissä. Erillisellä järjestelmällä seurataan työtuntien kirjausta, missä kellonajalla merkkaat itsesi sisään ja toisella kellonajalla ulos. Kerää sitten pankkia ylitöiden osalta, joita käytetään vapaana. Itsellä kiinteä kuukausipalkka ja ylityötunnit pidetään vapaina. Ei tosin mitenkään tarkkaa seurantaa ja järjestelmä on enemmänkin työntekijän eduksi, kun työnantajan kyttäämisen mahdollistajana.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 935
Kyllä sillä vaan on.

Edit: laki ei määrää millä tavalla (esim. sovellus, leimauslaite tms) se on tehtävä, mutta se on tehtävä joka tapauksessa.
Olennaista nimenomaan on, että mitään ei määrätä.

ts. ta:n on aivan turha valittaa jos joku tekee 35h/vk jos sitä seurantaa ei millään järjestelmällä ole.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 092
Mites jos työajoa tulee sellainen 40tkm vuodessa, niin ehkä tässä kohtaa kannattaisi ostaa sähköauto sen sijaan että ottaisi työauton käyttöön? 0,44€/km tekisi ihan kivat verottomat tienestit jo tunnissa 100km/h keskinopeuksilla. Tähän vielä päivärahat verottomana.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
242
Mites jos työajoa tulee sellainen 40tkm vuodessa, niin ehkä tässä kohtaa kannattaisi ostaa sähköauto sen sijaan että ottaisi työauton käyttöön? 0,44€/km tekisi ihan kivat verottomat tienestit jo tunnissa 100km/h keskinopeuksilla. Tähän vielä päivärahat verottomana.
Näinhän se kannattaisi. Työnantajana taas en antaisi vaihtoehtoa vaan ohjaisin täysautoetuun tai firman autoon noilla kilsoilla. Siitä sitten kertyy eläkettäkin, toisinkuin kilsakorvauksista.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 092
Näinhän se kannattaisi. Työnantajana taas en antaisi vaihtoehtoa vaan ohjaisin täysautoetuun tai firman autoon noilla kilsoilla. Siitä sitten kertyy eläkettäkin, toisinkuin kilsakorvauksista.
Sanottakoon että se pelkkä peruspalkka kyseisessä hommassa kerryttää jo ihan tarpeeksi + bonusjärjestelmä vielä aikalailla lisää.

Ja työnantaja itseasiassa juuri hetki sitten kehotti että kannattaisi ajella omalla jotta saisi maksaa noista.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
55
Olennaista nimenomaan on, että mitään ei määrätä.

ts. ta:n on aivan turha valittaa jos joku tekee 35h/vk jos sitä seurantaa ei millään järjestelmällä ole.
Laki määrää, että työnantajan tulee kirjata tehdyt työtunnit per työntekijä.
Miten tämä voidaan toteuttaa ilman työajanseurantaa?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
55
Kirjataan jokaiselle työsopimuksen mukaiset tunnit? Ylityöt sun muut sitten erikseen.
Tää menee jankkaamiseksi ja offtopiksi koko homma, mut mitä se ylitöiden kirjaaminen on muuta kuin työajanseurantaa?
Homman pointtihan taitaa olla siinä, että mahdollisessa palkkariitatilanteessa työnantajan velvollisuus on näyttää toteen työaikakirjanpidon mukaisesti, että millä perusteella työntekijä on saanut palkkansa.

Velvollisuus kirjata työtunnit on lakisääteinen - sitä ei kiistä kukaan - mielestäni lakia ei voi noudattaa, ilman, että työajanseurantaa käytetään työkaluna.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 322
Viestejä
4 197 961
Jäsenet
70 891
Uusin jäsen
Rupsu

Hinta.fi

Ylös Bottom