Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Pohjola sairaala haki röntgenhoitajaa. Sattumalta keskustelin juuri erään hoitajan kanssa viikko sitten, kävi ilmi että hän tienaa 3500€/kk+lisät Helsingissä. Noh hain totta kai sitten sitä paikkaa, ylläolevalla palkkatoiveella, kun normaalisti hoitajat saavat 2500€/kk+lisät. Tai minä ainakin saan julkisella sen verran :cigarbeye: Yllättäen sieltä tuli haastattelukutsu sitten, nykyaikaisesti Teamsin kautta vielä, niin ei tarvitse hikoilla itseään Pk-seudulle.

Erityisesti kummastelen sitä, kun hakivat magneettikuvantamisosaajaa, ja hakemuksessa sanoin, että tosiaan olen viimeksi koulussa harjoitellut magneettikuvien ottamista, en sitä töissä ole päivääkään tehnyt. Tämäkään ei näemmä haitannut.

Se nyt vaan siis mietitytti, että ei kai yksityisellä ole mitään pakkoa haastatella tiettyä määrää hakijaa? Että yksityinen voi haastatella vaikka vaan yhden jantterin ja palkata sitten sen. Että tässähän on ihan mahdollisuudetkin päästä töihin, jos en ole minään kiintiöhaastateltavana vain :D

Lisineen palkka nousisi sen verran paljon, että pakkohan tuonne on mennä, jos vaan tilaisuus tarjoutuu. 2600->4000€/kk on sellainen hyppy, että normaalisti hoitajana sote-alalla moisesta saa vain haaveilla. Työ on 2-vuorotyötä, iltaisin ja viikonloppuisin, mutta ei se nyt kai niin paha ole kuin kolmivuorotyö. Ja luulisi että vuoroihin saa sen verran järkeä, että on esim. yksi viikko iltaa, toinen aamua jne. eikä mitään sillisalaattia.
Kuullostaa hyvältä. Taitaa yksityinen puoli alkaa viemään pätevät hoitajat kovemmilla palkoilla, kun julkinen ei maksa mitenkään yli tessiä. Sitten voivotellaan kun ei ole työntekijöitä.
 
Se nyt vaan siis mietitytti, että ei kai yksityisellä ole mitään pakkoa haastatella tiettyä määrää hakijaa? Että yksityinen voi haastatella vaikka vaan yhden jantterin ja palkata sitten sen. Että tässähän on ihan mahdollisuudetkin päästä töihin, jos en ole minään kiintiöhaastateltavana vain

Mikään lakihan ei pakota haastattelemaan jotain tiettyä määrää ihmisiä, ja yleensä haastatellaan paikasta ja hakijamäärästä riippuen X määrä parhaalta vaikuttaneita hakijoita ja sitten joko päätetään suorilta tai vedetään vielä toinen kierros esim. parin-kolmen parhaan kanssa jonka jälkeen tehdään päätös.

Yleensähän haastatteluun pääseminen on merkki syytä, että on ihan oikeasti mahdollisuus saada se paikka, joten ei muuta ku tsemppiä matkaan :thumbsup:
 
Pohjola-sairaala maksaa Tampereen seudullakin 3ke palkkoja ;)

Joo, mutta sinne ei haeta juuri nyt hoitajaa :btooth: En muista onko haettu vähään aikaan edes. Olen kyllä mielestäni hakenut kaikkia röntgenhoitajan työpaikkoja, jotka ovat olleet Pirkanmaan seudulla auki vuodesta 2017 alkaen.
 
Kun laskette noita energiankulutuksia ni muistakaa laskee siihen fiattiin mukaan sodat, armeijan ylläpidot, aseet, suihkarit, ihmishenget jne sen kullan suojaamiseksi.
Alkaa nopeasti näkymään se ero kun verrataan bitcoiniin.
Toiseksi suuri osa bitcoinin energiasta tulee hukkaenergiasta joka muutenkin menisi hukkaan, sit kun bitcoin on carbon neutral muutamien vuosien päästä niin mitähän uutiset sit keksii miinukseksi?
Joo, mutta sinne ei haeta juuri nyt hoitajaa :btooth: En muista onko haettu vähään aikaan edes. Olen kyllä mielestäni hakenut kaikkia röntgenhoitajan työpaikkoja, jotka ovat olleet Pirkanmaan seudulla auki vuodesta 2017 alkaen.

Jep, meinasin lähinnä sitä, että on kyl ihan uskottava PK-lisä. ei toi oo ku 250€ netto ja asumine maksaa aika paljo enemmä.
 
Jep, meinasin lähinnä sitä, että on kyl ihan uskottava PK-lisä. ei toi oo ku 250€ netto ja asumine maksaa aika paljo enemmä.

Niin. No jos edes +-0 pääsisi tähän 2600€ brutto palkkaan verrattuna asumiskulujen jälkeen. Onkohan liikaa toivottu. Nykyisellään menee 3h/vrk työmatkoihin eli 15h/viikko, mikä vähän rajoittaa omaa elämää.
 
2016 valmistuminen koneinsinööriksi.
2016: 2700€/kk
2017: 2900€/kk
2018: 3000€/kk
2019: 3300€/kk
2020: 3500€/kk
2021: 4000€/kk

Työpaikka ja toimenkuva pysynyt kutakuinkin samana, mutta alussa prosessi ja laitos olivat uutta joten palkka sen mukainen. Kokemuksen myötä palkka noussut. Vuoroinsinöörinä energia-alalla. Vuorolisät tuovat keskimääräisesti 40% lisää kuukaudessa + bonukset. Vuosiansiot tänä vuonna n. 75000€, sisältäen 24 tuntia ylitöitä.

Oletko ihan perus AMK-insinööri vai DI? Olen toisesta ketjusta päätellyt, että olemme samassa paikassa töissä. Itse työskentelen laitosaidan ulkopuolella projektitöissä ja palkka on 3300€/kk. Työkokemusta suurin piirtein saman verran, mutta nykyisellä työnantajalla olen ollut reilu pari vuotta. Mietin tässä vain sitä, että kannattaako rahan perässä pyrkiä käyville laitoksille töihin, vaikka kyseessä onkin vuorotyö?
 
Juuri uransa aloittaneena ohjelmistosuunnittelijana pääkaupunkiseudun ulkopuolella? Mahdollista toki, mutta jos alkaa maakunnassa haaveilemaan junioridevaajana VÄHINTÄÄN 3700 euron kuukausipalkasta, niin voi olla aika hiljaista.
Oulussa maksetaan isossa firmassa tasan tuo 3700e/kk jokaiselle aloittavalle kehittäjälle ja testaajalle. Alkaa olla kilpailu niin kovaa, ettei ole juuri vaihtoehtoja.
 
Oulussa maksetaan isossa firmassa tasan tuo 3700e/kk jokaiselle aloittavalle kehittäjälle ja testaajalle. Alkaa olla kilpailu niin kovaa, ettei ole juuri vaihtoehtoja.
Nyt ois kiva kuulla lisää, että missä firmoissa? Ja onko täyttä toimistotyötä vai etäilymahdollisuuksia? Itse kun teen etänä n. tonnin halvemmalla ja palkkakeskustelut piakkoin edessä. Jotenkin 100% etäilylle kuitenkin antaa melko ison painoarvon, kun ei tarvitse autoa tai korkeampia lasten hoitomaksuja miettiä.
 
Oulussa maksetaan isossa firmassa tasan tuo 3700e/kk jokaiselle aloittavalle kehittäjälle ja testaajalle. Alkaa olla kilpailu niin kovaa, ettei ole juuri vaihtoehtoja.

Liekö Oulu sitten ohittanut PK-seudun palkoissa? Ei nimittäin täällä aloittelevat devaajat saa tuollasia palkkoja. 1-2v kokemuksella tai tokassa firmassa ehkä, mutta ekassa työpaikassa? Ei todellakaan.

Junnudevaajia on täällä huomattavasti enemmän kuin avoimia paikkoja, koska suurin osa firmoista etsii valmiita "osaajia". Ei siinä pysty kovin isoa pyyntöä lataamaan pöytään. Olen kuullut esim. alanvaihtajilta miten vaikeaa on saada jalka oven väliin, kun junior paikkoja on niin vähän auki, ja normi devaajan paikkoihin taas on melko kovat vaatimukset kokemuksen ja osaamisen suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt ois kiva kuulla lisää, että missä firmoissa? Ja onko täyttä toimistotyötä vai etäilymahdollisuuksia? Itse kun teen etänä n. tonnin halvemmalla ja palkkakeskustelut piakkoin edessä. Jotenkin 100% etäilylle kuitenkin antaa melko ison painoarvon, kun ei tarvitse autoa tai korkeampia lasten hoitomaksuja miettiä.
Liekö Oulu sitten ohittanut PK-seudun palkoissa? Ei nimittäin täällä aloittelevat devaajat saa tuollasia palkkoja. 1-2v kokemuksella tai tokassa firmassa ehkä, mutta ekassa työpaikassa? Ei todellakaan.

Liekö niin epäseksikäs firma, että pitää maksaa kovempaa palkkaa että pystyy kilpailemaan kaikenmaailman Siilien ja Fingersoftien ja Buuttien kanssa terävistä hakijoista :) Ainakin osaetäily onnistuu, virallisesti joku päivä viikossa pitäisi käydä paikallakin. Korona-ajan luulisi kuitenkin todistaneen jo kaikille, että ainakin joitain hommia voi hoitaa ihan yhtä hyvin tai paremmin kotoa. Kyllä täällä ohjelmistoalan ihminen elää mukavasti, kun palkat hyvin lähellä pääkaupunkiseutua ja asunnot maksavat kolmasosan.
 
Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?
 
Lisineen palkka nousisi sen verran paljon, että pakkohan tuonne on mennä, jos vaan tilaisuus tarjoutuu. 2600->4000€/kk on sellainen hyppy, että normaalisti hoitajana sote-alalla moisesta saa vain haaveilla. Työ on 2-vuorotyötä, iltaisin ja viikonloppuisin, mutta ei se nyt kai niin paha ole kuin kolmivuorotyö. Ja luulisi että vuoroihin saa sen verran järkeä, että on esim. yksi viikko iltaa, toinen aamua jne. eikä mitään sillisalaattia.

Pohjolasta en osaa sanoa mitään, mutta normaalisti yksityisellä vuorot on paljon järkevämmin järjestetty. Henkilökunnasta pidetään huolta etteivät karkaa kilpailijoille.
 
Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?

Nyt etätöiden myötä omassa työpaikassa siirrytty mobiiliin työaikojen kirjaamiseen, eli kännykässä sovellus johon voi merkitä liukumat joko laittamalla aloitus- ja lopetusajan tai ihan vaan ilmoittamalla päivätasolla +1 / -0,5 tyylisesti.

Liukumat ja ylityöt on asia erikseen, normaalisti toimitaan liukumien puitteissa jotka lisäävät tai vähentävät saldoa joka voi olla maksimissaan +/-40h. Ylitöinä sitten jos tehdään viikonlopputyötä tms. niin ne pitää erikseen hyväksyttää ja niistä maksetaan sitten TESin mukaiset lisät.

Itse pyrin pitämään työpäivän suunnilleen 8-16 rajoissa niin en ole paljoa jaksanut merkkailla tunteja.
 
Oletko ihan perus AMK-insinööri vai DI? Olen toisesta ketjusta päätellyt, että olemme samassa paikassa töissä. Itse työskentelen laitosaidan ulkopuolella projektitöissä ja palkka on 3300€/kk. Työkokemusta suurin piirtein saman verran, mutta nykyisellä työnantajalla olen ollut reilu pari vuotta. Mietin tässä vain sitä, että kannattaako rahan perässä pyrkiä käyville laitoksille töihin, vaikka kyseessä onkin vuorotyö?
AMK-inssi. Vuorotyössä ei varsinaisesti mitään vikaa nykyisellä 2 aamua, 2 yötä, 6 vapaata -rytmillä.
 
Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?

Työajanseuranta on yritykselle pakollista.
Se, että miten tämä on toteutettu on taas sitten aika kirjavaa.

Meillä menee niin, että peruskirjaukset voi tehdä "kellokorttilaitteeseen" lätkällä, tekstarilla, mobiilisovelluksella tai selaimella. Tunnit pitää kohdistaa kustannuspaikkoihin. Toivottu tila on se, että valtaosa tunneista menisi asiakaslaskutettavaan duuniin, mutta osa valuu aina ns. miljoonalaariin, joka on tarkoitettu geneerisesti koko yrityksen toimintaa kehittävään työhön.

Saldoja saa tulla pankkiin 60 tuntia, sen yli ei enää kerry. Mahdolliset ylityöt pitää kirjata erikseen (ei voi lätkällä tehdä) ja ne pitää hyväksyttää. Ylityökorvaukset menee TES mukaisesti. Ylityöt ei vaikuta saldopankin tunteihin.

Saldovapaita ja muita saa käyttää joustavasti ja työaika on liukuva.

Ihan jees systeemi. Nihkeintä on alkukantainen & vaikea sovellus, jolla noita pitää kirjata + tuntien kohdistamien lukuisiin asiakkuuksiin / projekteihin, joita asiantuntijoilla voi olla monta.
 
Työajanseuranta on yritykselle pakollista.
....

Ei ole.



Tai siis sinänsä on, että työaika on oltava, mutta mitään muuta ei oikeastaan tarvi olla. Jos sulle maksetaan palkka 37,5h viikossa mukaan jatkuvasti ja ylitöitä ei tehdä, ei kenelläkään ole velvollisuutta sinänsä just sun työaikaa seurata että oliko se 35 vai 45h.
 
Ei ole.

Tai siis sinänsä on, että työaika on oltava, mutta mitään muuta ei oikeastaan tarvi olla. Jos sulle maksetaan palkka 37,5h viikossa mukaan jatkuvasti ja ylitöitä ei tehdä, ei kenelläkään ole velvollisuutta sinänsä just sun työaikaa seurata että oliko se 35 vai 45h.

Kyllä sillä vaan on.

Edit: laki ei määrää millä tavalla (esim. sovellus, leimauslaite tms) se on tehtävä, mutta se on tehtävä joka tapauksessa.

Työaikalaki sanoi:
32 § Työaikakirjanpito
Työnantajan on kirjattava tehdyt työtunnit ja niistä suoritetut korvaukset työntekijöittäin. Kirjanpitoon on merkittävä joko säännöllisen työajan työtunnit, lisä-, yli-, hätä- ja sunnuntaityötunnit sekä niistä suoritetut korvaukset tai kaikki tehdyt työtunnit sekä erikseen yli-, hätä- ja sunnuntaityötunnit ja niistä suoritetut korotusosat. Jos työntekijän kanssa on tehty 38 §:ssä tarkoitettu sopimus, on työaikakirjanpitoon merkittävä arvioitu lisä-, yli- ja sunnuntaityön määrä kuukaudessa. Työnantajan on säilytettävä työaikakirjanpito 40 ja 41 §:ssä säädetyn kanneajan päättymiseen asti.

Noudatettaessa joustotyöaikaa työntekijän on palkanmaksukausittain toimitettava työnantajalle luettelo säännöllisen työaikana tekemistään tunneista siten, että siitä ilmenevät viikoittainen työaika ja viikkolepo. Työnantaja on 1 momentissa säädetystä poiketen velvollinen kirjaamaan vain nämä työntekijän ilmoittamat tiedot työaikakirjanpitoon.

Jos työnantaja ja työntekijä ovat sopineet 14 §:ssä tarkoitetun työaikapankin käytöstä, työnantajan on pidettävä kirjaa työntekijän työaikapankkiin säästämistä eristä sekä työaikapankkiin siirrettyjen erien pitämisestä vapaana.

Työntekijällä on pyynnöstään oikeus saada kirjallinen selvitys työvuoroluetteloiden ja työaikakirjanpidon häntä koskevista merkinnöistä. Työnantajan on pyydettäessä toimitettava työsuojeluviranomaiselle ja työntekijää edustavalle luottamusmiehelle, luottamusvaltuutetulle tai muulle edustajalle jäljennös työaikakirjanpidosta, 11, 13 ja 36 §:n nojalla tehdyistä sopimuksista, 29 §:ssä tarkoitetusta työajan tasoittumissuunnitelmasta ja 30 §:ssä tarkoitetusta työvuoroluettelosta

 
Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?

Ylempänä toimihenkilönä itse töissä. Erillisellä järjestelmällä seurataan työtuntien kirjausta, missä kellonajalla merkkaat itsesi sisään ja toisella kellonajalla ulos. Kerää sitten pankkia ylitöiden osalta, joita käytetään vapaana. Itsellä kiinteä kuukausipalkka ja ylityötunnit pidetään vapaina. Ei tosin mitenkään tarkkaa seurantaa ja järjestelmä on enemmänkin työntekijän eduksi, kun työnantajan kyttäämisen mahdollistajana.
 
Kyllä sillä vaan on.

Edit: laki ei määrää millä tavalla (esim. sovellus, leimauslaite tms) se on tehtävä, mutta se on tehtävä joka tapauksessa.

Olennaista nimenomaan on, että mitään ei määrätä.

ts. ta:n on aivan turha valittaa jos joku tekee 35h/vk jos sitä seurantaa ei millään järjestelmällä ole.
 
Mites jos työajoa tulee sellainen 40tkm vuodessa, niin ehkä tässä kohtaa kannattaisi ostaa sähköauto sen sijaan että ottaisi työauton käyttöön? 0,44€/km tekisi ihan kivat verottomat tienestit jo tunnissa 100km/h keskinopeuksilla. Tähän vielä päivärahat verottomana.
 
Mites jos työajoa tulee sellainen 40tkm vuodessa, niin ehkä tässä kohtaa kannattaisi ostaa sähköauto sen sijaan että ottaisi työauton käyttöön? 0,44€/km tekisi ihan kivat verottomat tienestit jo tunnissa 100km/h keskinopeuksilla. Tähän vielä päivärahat verottomana.
Näinhän se kannattaisi. Työnantajana taas en antaisi vaihtoehtoa vaan ohjaisin täysautoetuun tai firman autoon noilla kilsoilla. Siitä sitten kertyy eläkettäkin, toisinkuin kilsakorvauksista.
 
Näinhän se kannattaisi. Työnantajana taas en antaisi vaihtoehtoa vaan ohjaisin täysautoetuun tai firman autoon noilla kilsoilla. Siitä sitten kertyy eläkettäkin, toisinkuin kilsakorvauksista.
Sanottakoon että se pelkkä peruspalkka kyseisessä hommassa kerryttää jo ihan tarpeeksi + bonusjärjestelmä vielä aikalailla lisää.

Ja työnantaja itseasiassa juuri hetki sitten kehotti että kannattaisi ajella omalla jotta saisi maksaa noista.
 
Olennaista nimenomaan on, että mitään ei määrätä.

ts. ta:n on aivan turha valittaa jos joku tekee 35h/vk jos sitä seurantaa ei millään järjestelmällä ole.

Laki määrää, että työnantajan tulee kirjata tehdyt työtunnit per työntekijä.
Miten tämä voidaan toteuttaa ilman työajanseurantaa?
 
Kirjataan jokaiselle työsopimuksen mukaiset tunnit? Ylityöt sun muut sitten erikseen.

Tää menee jankkaamiseksi ja offtopiksi koko homma, mut mitä se ylitöiden kirjaaminen on muuta kuin työajanseurantaa?
Homman pointtihan taitaa olla siinä, että mahdollisessa palkkariitatilanteessa työnantajan velvollisuus on näyttää toteen työaikakirjanpidon mukaisesti, että millä perusteella työntekijä on saanut palkkansa.

Velvollisuus kirjata työtunnit on lakisääteinen - sitä ei kiistä kukaan - mielestäni lakia ei voi noudattaa, ilman, että työajanseurantaa käytetään työkaluna.
 
Mites jos työajoa tulee sellainen 40tkm vuodessa, niin ehkä tässä kohtaa kannattaisi ostaa sähköauto sen sijaan että ottaisi työauton käyttöön? 0,44€/km tekisi ihan kivat verottomat tienestit jo tunnissa 100km/h keskinopeuksilla. Tähän vielä päivärahat verottomana.

Sähköauton akkujen käyttöikä on ollut ~10-12 vuotta yhdysvalloissa. En tiedä onko suomen oloissa samaa luokkaa, epäilen. Mutuilen että on siinä vaiheessa järkevämpi ostaa uusi sähköauto kun alkaa uusimaan niitä akkuja.
Laskisin 0,20€/km on profittia (kilometri korvauksia pelkästään). Ja vaikka tuommonen Kian tai Teslan sähköauton ostaa niin paljonko kerkee maksamaan itseään takaisin?

Ja sit sama prosessi et paljonko menisi nykyisellään polttoaineisiin... Hinnat ei varmaankaan tule laskemaan enään tästä, varsinkaan jos siellä marinetti ja viherpipeltäjät hallituksessa. :poop:
 
Mites jos työajoa tulee sellainen 40tkm vuodessa, niin ehkä tässä kohtaa kannattaisi ostaa sähköauto sen sijaan että ottaisi työauton käyttöön? 0,44€/km tekisi ihan kivat verottomat tienestit jo tunnissa 100km/h keskinopeuksilla. Tähän vielä päivärahat verottomana.
Aika sissi saa kyllä olla jos ajaa 40tkm vuodessa sähköautolla. Kotiin kannattaa hommata jo valmiiksi sähkötuoli.

Itse ajelen sellaisen 20tkm vuodessa työajoa ja saan siitä 0,44€/km ja toki päivärahat, myös kaikki hotellit ja muut kulut firman kortilla, mutta jos joutuis joka 2tkm reissulla lataamaan autoa, vaikka yhteensä 4-6 tuntia, niin jäis kyllä nämä reissut tekemättä.

Suosittelen diesel autoa, kulut noilla kilometreillä halvimmat ja kulutus yleensä pienempi. Eikä tarvi Tesla kuskien tavoin roikkua rekkojen imussa motarilla ja toivoa, että selviää taas jotenkin seuraavalle laiturille.
 
Aika sissi saa kyllä olla jos ajaa 40tkm vuodessa sähköautolla. Kotiin kannattaa hommata jo valmiiksi sähkötuoli.

Itse ajelen sellaisen 20tkm vuodessa työajoa ja saan siitä 0,44€/km ja toki päivärahat, myös kaikki hotellit ja muut kulut firman kortilla, mutta jos joutuis joka 2tkm reissulla lataamaan autoa, vaikka yhteensä 4-6 tuntia, niin jäis kyllä nämä reissut tekemättä.

Suosittelen diesel autoa, kulut noilla kilometreillä halvimmat ja kulutus yleensä pienempi. Eikä tarvi Tesla kuskien tavoin roikkua rekkojen imussa motarilla ja toivoa, että selviää taas jotenkin seuraavalle laiturille.
Tämä nyt ei varsinaisesti tähän ketjuun kuulu, mutta tuhannen kilometrin reissulla latauksessa oltaisiin noin 2 kertaa 30min, jotka ajat muutenkin lounastaisi/soittelisi asiakkaille. Muuten lataukset kotona ja hotelleissa.

Vaikka hyvin tienaakin niin ei silti kykene käyttämään rahaa arvonsa täysin menettävään museoesineeseen. ;)

Ei muuta sanottavaa tähän käyttövoima aiheeseen.
 
Olennaista nimenomaan on, että mitään ei määrätä.

ts. ta:n on aivan turha valittaa jos joku tekee 35h/vk jos sitä seurantaa ei millään järjestelmällä ole.

Vaikka tää menee jo jankkaamisen puolelle, niin se että sen jättää tekemättä ei poista velvollisuutta sen tekemiseen. Tuota pykälää varmasti rikotaansadoissa firmoissa tässä maassa, mutta se velvollisuus on joka tapauksessa olemassa.
 
Mites jos työajoa tulee sellainen 40tkm vuodessa, niin ehkä tässä kohtaa kannattaisi ostaa sähköauto sen sijaan että ottaisi työauton käyttöön? 0,44€/km tekisi ihan kivat verottomat tienestit jo tunnissa 100km/h keskinopeuksilla. Tähän vielä päivärahat verottomana.
Olikos tuossa jo jokin raja miten paljon noita verottomia kilometrikorvauksia voi saada vuodessa? Ei ole itselleni ollut kovin merkityksellistä selvittää mutta jokin muistikuva olisi että verottaja halusi puuttua erinäisten kaupparatsujen ja välittäjien kilometrikorvauksiin kun arvelu oli että osa palkasta maksetaan korvauksina.
 
Olikos tuossa jo jokin raja miten paljon noita verottomia kilometrikorvauksia voi saada vuodessa? Ei ole itselleni ollut kovin merkityksellistä selvittää mutta jokin muistikuva olisi että verottaja halusi puuttua erinäisten kaupparatsujen ja välittäjien kilometrikorvauksiin kun arvelu oli että osa palkasta maksetaan korvauksina.
Ei tässä kyllä mitään rajaa ole, toki varmasti kaupparatsujen ja välittäjien ajoa lähipitäjissä syynätään, jos tällä tosiaan yritetään maksaa palkkaa. Eikä tolla oikeasti kukaan rikastu, jos et valehtele kilometrejä ja tee siinä sivussa veropetosta. Suhteutuu varmasti verottajan näkökulmasta palkanmaksuun pimeänä. Eli loppupeleissä tämä 0,44€/km on todella maltillinen korvaus suhteutettuna, auton hintaan, huoltoihin, renkaisiin, pyyhkijöihin, bensoihin, vaivaan ajaa se kilometri jne jne.

Tämä nyt ei varsinaisesti tähän ketjuun kuulu, mutta tuhannen kilometrin reissulla latauksessa oltaisiin noin 2 kertaa 30min, jotka ajat muutenkin lounastaisi/soittelisi asiakkaille. Muuten lataukset kotona ja hotelleissa.
Täydellisessä maailmassa näin. Hatusta keksitty esimerkki: jos ajat, vaikka Helsinki-Rovaniemi-Helsinki välin talvella 200kg:n lisäkuormalla (joka on välttämätön työn suorittamiseksi), niin ei mene tämä reilu 800km+800km, ihan 3-4 latauksella. Olettama 2*30min/1000km arviossa on myös se, että laturi on aina saatavilla juuri, kun akku on loppumassa, monesti ei kohtaa todellisuuden kanssa. Eli joudut ladata oikeasti aina, kun joku laturi löytyy oli akkua jäljellä tai ei (pohjoisemmasta latureita ei ihan joka paikasta löydy). Tästä voi sitten pohtia, että kuinka paljon lisätyötä se "verottoman palkan" tienaaminen vaatii sähköautolla. Puhumattakaan siitä, että matkaa on 40km kotiin ja akku lopussa, taas parhaimmillaan puolen tunnin tauko, jos ei satu olemaan latureille jonoa.
 
Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?
Meillä käytössä Quinyx-niminen applikaatio puhelimessa. Sinne kirjaudutaan päivän alussa sisään ja lopussa ulos ja se laskee työajan ja pitää liukumat tiedossa. Ei ole oikein minun luottamusta herättänyt koska kirjautuminen ei onnistu offline ja ainakin alkuaikoina kun pelleiltiin tuolla niin kirjautumisajan voi huijata muuttamalla puhelimen kellonaikaa asetuksista.
 
Täydellisessä maailmassa näin. Hatusta keksitty esimerkki: jos ajat, vaikka Helsinki-Rovaniemi-Helsinki välin talvella 200kg:n lisäkuormalla (joka on välttämätön työn suorittamiseksi), niin ei mene tämä reilu 800km+800km, ihan 3-4 latauksella. Olettama 2*30min/1000km arviossa on myös se, että laturi on aina saatavilla juuri, kun akku on loppumassa, monesti ei kohtaa todellisuuden kanssa. Eli joudut ladata oikeasti aina, kun joku laturi löytyy oli akkua jäljellä tai ei (pohjoisemmasta latureita ei ihan joka paikasta löydy). Tästä voi sitten pohtia, että kuinka paljon lisätyötä se "verottoman palkan" tienaaminen vaatii sähköautolla. Puhumattakaan siitä, että matkaa on 40km kotiin ja akku lopussa, taas parhaimmillaan puolen tunnin tauko, jos ei satu olemaan latureille jonoa.
Näitä helsinki-rovaniemi väliä ravaavia lisäkuormalla varustettuna taitaa olla suomessa sen verran harvassa että sitä sähkökippoa voi kuitenkin suositella melkein kaikille...
 
Meillä käytössä Quinyx-niminen applikaatio puhelimessa. Sinne kirjaudutaan päivän alussa sisään ja lopussa ulos ja se laskee työajan ja pitää liukumat tiedossa. Ei ole oikein minun luottamusta herättänyt koska kirjautuminen ei onnistu offline ja ainakin alkuaikoina kun pelleiltiin tuolla niin kirjautumisajan voi huijata muuttamalla puhelimen kellonaikaa asetuksista.

Meillä järjestelmä kirjaa automaattisesti saldovapaan päivälle jos ei muista aamulla leimata, joten niitä sitten tulee aina kuukauden lopussa käytyä korjaamassa 8-15.45 -työpäiviksi kun järjestelmä ei ole mitenkään miellyttävin käyttää ainakaan leimaamisen suhteen. Etätöiden tultua voimaan ylitöiden kertyminen kiellettiin, eli liukuman rajoissa mennään ja plussaa ei saa kertyä mistään koska esimiehet eivät voi varmistua töiden tekemisestä etänä, jolloin koko työajan kirjaamisen pohjimmainen idea mielestäni vähän niinkuin katosi. Ilmeisesti ihmiset pitää sitten varjokirjanpitoa sen suhteen, kun työt ei kuitenkaan aina tule valmiiksi tuossa toimistotyöaikojen puitteissa.
 
Näitä helsinki-rovaniemi väliä ravaavia lisäkuormalla varustettuna taitaa olla suomessa sen verran harvassa että sitä sähkökippoa voi kuitenkin suositella melkein kaikille...
Kuten sanoin hatusta vedetty esimerkki, no joo toisaalta ei se HKI-TKU-HKI välttämättä myöskään aina taitu sähköllä, edes kesällä... Pääseekö 50 000 euron sähköautolla Helsingistä Turkuun ja takaisin ilman välilatausta? Ei tolla kyllä uskaltaisi Helsingistä Kuopioon lähteä, etenkin jos sattuu olemaan joku aika sovittuna, että mihin aikaan pitää olla perillä, mutta ilmeisesti nämäkin kuljettajat on niin harvassa, että ei merkitystä.

Toki jos työkseen ajaa autoa eli 40tkm, niin kyllä siinä varmaan pitää ajella palkkansa eteen vähän muuallakin, kun Stadissa. Jokatapauksessa puhutaan vuorokausista laturin päässä, toki kun päivärahat juoksee, niin saahan edes ne korvaukseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Meillä käytössä Quinyx-niminen applikaatio puhelimessa. Sinne kirjaudutaan päivän alussa sisään ja lopussa ulos ja se laskee työajan ja pitää liukumat tiedossa. Ei ole oikein minun luottamusta herättänyt koska kirjautuminen ei onnistu offline ja ainakin alkuaikoina kun pelleiltiin tuolla niin kirjautumisajan voi huijata muuttamalla puhelimen kellonaikaa asetuksista.

Sovellus ei toimi offlinessa, mutta silti käyttää kännykän kelloa kirjaamiseen. Kuulostaa kyllä laadukkaalta sovellukselta. :hmm:

Omassa työssäni työaika kirjataan selaimen tai kännykän kautta. Ei tarvitse olla reaaliaikainen kirjaaminen, usein kirjaan 2-3 päivän tunnit kerralla, hyväksyntä viikkotasolla. Tunnit kohdistetaan projekteille ja tehtäville. Työaikaliukuma -+40 h. Samaan järjestelmään kirjataan tietysti päivärahat ja kilometrikorvaukset ym.
 
Suosittelen jatkamaan sähköautoista täällä ennen kuin mode toteaa saman:

 
Suosittelen jatkamaan sähköautoista täällä ennen kuin mode toteaa saman:

Samaa mieltä, toki tässä keskusteltiin verovapaista matkakorvauksista ja päivärahoista jotka näkyy ihan siellä palkkakuitilla asti. Eli varmaan yhtä paljon tai vähän metsään, kuin työajanseuranta tai töidän hakeminen, josta tässä ketjussa myös paljon keskustelua.
 
Samaa mieltä, toki tässä keskusteltiin verovapaista matkakorvauksista ja päivärahoista jotka näkyy ihan siellä palkkakuitilla asti. Eli varmaan yhtä paljon tai vähän metsään, kuin työajanseuranta tai töidän hakeminen, josta tässä ketjussa myös paljon keskustelua.
Joo, korvauksista saa puhua. Mutta ei enää siitä, pääseekö sähköautolla Turusta Helsinkiin. Jos se liittyy suoraan palkkaan, niin kaikki OK.
 
Meillä manuaalinen työajanseuranta muuttui softaksi jo kauan sitten. Kaiken lisäksi, softa (workday) on suhteellisen helppokäyttöinen.

Jos et tee mitään, se kirjaa sulle 37,5t viikossa automaattisesti. Jos haluat korjata jonkun päivän osalta teet sen ehkä viikon sisällä ja onnistuu.

Ylityön käsitettä ei oikein kai ole, enkä muista 20 vuoteen nähnyt muuallakaan. Jos kirjaat ylimääräisiä tunteja niin plussat eivät kerry 40 jälkeen.

Teoriassa kukaan ei kai noita seuraile. Voi siis kirjata tai jättää kirjaamatta, ja vapaata voi pitää miten haluaa. Toki voi olla että jollain kolleegalla olisi eri käsitys, mulla firma jää varmaan voitolle niin kuka siitä valittaisi?

Jossain vaiheessa mua heräteltiin säännöllisesti öisin kun ihmiset tarvitsivat apuja ongelmiin. Kirjailin tunnit sisään kunnes olivat täynnä, ja jatkoin sen jälkeenkin. Eli kun sanotaan että ”voit tehdä vain x tuntia yli” niin se siis tarkoittaa ettei kertymä kasva isommaksi - firma vois kyllä joutua ongelmiin tarkastuksessa. Joskus korjasin HR’ää tuossa ja olivat aika järkyttyneitä.

Mut pakko sanoa, että olen aina kade kun kuulen että joillekin ylitöistä ihan maksetaan :)
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Mut pakko sanoa, että olen aina kade kun kuulen että joillekin ylitöistä ihan maksetaan :)
Kovin tuntuu vaihtelevan käytännöt eri yrityksien välillä. Pääsääntöisesti kai ylemmille toimihenkilöille ei makseta ylitöistä.
Olen ollut yrityksessä töissä jossa minulle lähinnä naurettiin kun kyselin ylitöistä. No siellähän oli lähes kaikilla saldot tapissa... Myöhemmin sitten toisaalla taas esimieheni ilmoitti, että jos pitää tehdä pitkää päivää laskutettavaa työtä, niin ilmoittaa vain ja maksetaan ylityöt kertoimilla pois eikä keräillä saldoihin ja työaikapankkeihin tunteja.
 
Onko täällä takuukäsittelijä-nimikkeellä työskenteleviä henkilöitä keskutelemassa?
Työpaikan vaihto mielessä ja yksi iso kaivoskone valmistaja etsii tällaisella tehtävänimikkeellä tekijää.

Kyse ei siis ole mistään honkkarin tai muun vastaavan myymälän takuureklamointien tekemisestä. Tällähetkellä hoidan oman työn ohessa parin merkin takuut ja toimin autoliikkeessä työnjohtana. Toimin lähiesimiehenä seitsemälle asentajalle ja varmistan töiden läpimennon yms. Ja peruspalkka 2500 euroa, joka on aivan naurettava toimenkuvaan nähden.
 
Kovin tuntuu vaihtelevan käytännöt eri yrityksien välillä. Pääsääntöisesti kai ylemmille toimihenkilöille ei makseta ylitöistä.
Olen ollut yrityksessä töissä jossa minulle lähinnä naurettiin kun kyselin ylitöistä. No siellähän oli lähes kaikilla saldot tapissa... Myöhemmin sitten toisaalla taas esimieheni ilmoitti, että jos pitää tehdä pitkää päivää laskutettavaa työtä, niin ilmoittaa vain ja maksetaan ylityöt kertoimilla pois eikä keräillä saldoihin ja työaikapankkeihin tunteja.
Työaikapankki on itselle ok, muutamilla työnantajilla ollut näin ja joista yhdessä ylitöiden tekeminen vaati kirjallisen sopimuksen. Missään ei ollut ok ylittää 40 tunnin plus-saldoa ja ylittäneet kyllä laitettiin lomailemaan. Kaikissa näissä myös muistini mukaan saldo pystyi ylittämään tuon 40 tunnin, mutta siitä oli sitten HR kimpussa.

Yhdessä työpaikassa ei ollut työaikapankkia ja kaikki tunnit oli oletuksena kirjattu 8-16. Siitä sitten muuttelemaan jos siltä tuntui (en usko että kukaan koski muuten kuin ylitöiden osalta). Sielläkään ei saanut tehdä ylitöitä ilman esimiehen lupaa, mutta työtehtävien luonteen vuoksi oli "ylityölupa" oman harkinnan mukaan, kunhan ilmoitti ja syötti tiedot järjestelmään.
 
Meillä manuaalinen työajanseuranta muuttui softaksi jo kauan sitten. Kaiken lisäksi, softa (workday) on suhteellisen helppokäyttöinen.

Jos et tee mitään, se kirjaa sulle 37,5t viikossa automaattisesti. Jos haluat korjata jonkun päivän osalta teet sen ehkä viikon sisällä ja onnistuu.

Ylityön käsitettä ei oikein kai ole, enkä muista 20 vuoteen nähnyt muuallakaan. Jos kirjaat ylimääräisiä tunteja niin plussat eivät kerry 40 jälkeen.

Teoriassa kukaan ei kai noita seuraile. Voi siis kirjata tai jättää kirjaamatta, ja vapaata voi pitää miten haluaa. Toki voi olla että jollain kolleegalla olisi eri käsitys, mulla firma jää varmaan voitolle niin kuka siitä valittaisi?

Jossain vaiheessa mua heräteltiin säännöllisesti öisin kun ihmiset tarvitsivat apuja ongelmiin. Kirjailin tunnit sisään kunnes olivat täynnä, ja jatkoin sen jälkeenkin. Eli kun sanotaan että ”voit tehdä vain x tuntia yli” niin se siis tarkoittaa ettei kertymä kasva isommaksi - firma vois kyllä joutua ongelmiin tarkastuksessa. Joskus korjasin HR’ää tuossa ja olivat aika järkyttyneitä.

Mut pakko sanoa, että olen aina kade kun kuulen että joillekin ylitöistä ihan maksetaan :)
Itse käyn kerran kuussa kuittaamassa sen kun sähköpostiin kilahtaa ”reminder to close time report”. Siitä asti kun tuo workday on ollut (ehkä 4vuotta) en ole kertaakaan kirjannut mitään.

Pidän vapaita siltä kun itsestä tuntuu, mutta ei kyllä mitään hajua miten tuo jossain tarkastuksessa menisi läpi.
 
Nyt kun siirryin palkkaporrasta ylöspäin entry-level manager-sopparille, niin työajanseuranta loppui.

Töitä pitää tehdä tehtävien mukaan ja tavoitettavissa pitää olla tarvittaessa jne.

Ennen koitin pitää ainakin sinnepäin kirjaa tunneista ihan vaan, että pysyisi joku roti hommissa. Etenkin kun korona alkoi ja olin normaalisti etätöissä, tuli tunteja liikaa.
 
Mikä ajaa tähän (en tiedä onko zepi laittanut ylimääräiset tunnit pankkiin vai ei, mutta monet eivät laita)? Tuntuu että täällä on moniakin, jotka tekevät työtä hyväntekeväisyytenä työnantajalle. Ja nyt en puhu ylemmistä toimihenkilöistä, joilla ei ole sovittua työaikaa.

Suomessa on erittäin pieni joukko jolla ei ole työaikaa. Jos joku ei noudata sen suhteen lakia on toki eriasia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 426
Viestejä
4 866 197
Jäsenet
78 663
Uusin jäsen
fuufuu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom