Palkkakeskustelu

[zaneislandd]

Pitäähän ne varsinkin 6-13v lapset saada jonnekkin muualle kuin kotiin purkamaan energiaa siksi aikaa kun vanhemmat käy palkkatöissä.
Vaikka muuten olen kyllä samaa mieltä, että uskomattoman tehotonta. Osaksi johtuu myös siitä, että joka vuosi uusi ruotsin oppikirja, uusi maantiedon kirja jne ihanku ne asiat oikeasti muuttuisi joka vuosi

 

[Kusiaisen valtuudet]

Menee hieman ohi ketjun aiheen, mutta pari kommenttia täytyy vielä heittää.

Mutta hyvä kuulla että amikseen on tullut vuosityöaika, saisi tulla muuallekin. Silloin ainakin asetettaisiin odotusarvo että paljonko työtä pitäisi tehdä.

Pakko mainita, että omasta ja monen kollegan mielestä vuosityöaika on ollut ehdottoman huono asia meille opettajille. Kun on vierestä päässyt seuraamaan usean kollegan suunnittelutyötä, niin monenlaista työn tekemisen tapaa on kyllä olemassa. Osa tekee hommia hyvin jämptisti ja tehokkaasti, osalla iso osa ajasta menee jutusteluun ja muuhun oheistoimintaan. Tässä mielessä suunnitelutyöajan mittaaminen tuntuu erikoiselta, mutta OAJ:n mielestä se oli hyvä idea. Onneksi älysin erota moisesta puljusta.

Mä en ymmärrä miksi noita opetusmateriaaleja ei tehtäisi kerralla kuntoon ja videot youtubeen ilmaiseksi. Oppilaat käy matskut läpi omalla ajalla ja opettajat/vanhemmat oppilaat toimisivat tutoreina. Pääsisi halvemmalla ja helpommalla. Joku 1+1=2 totuus ei monessa asiassa juurikaan muutu vuosien välillä. Toki ei toimi ihan kaikkeen, mutta imho. nykyisessä opetusmekanismissa on ihan järjetön tehottomuus, kun ei käytetä teknologiaa mahdollisimman tehokkaasti hyödyksi. Etänä tekeminen mahdollistaisi myös nohevampien käydä kurssit nopeammin ja omaan tahtiin joka olisi hyvä asia, kun koulu ei tasapäistäisi kaikkia samalle tasolle.

Tuohon päälle vielä joku tulevaisuuden neuroverkkopohjainen kyselykone niin pääsee pitkälle. gpt3 on jo huiman hyvä ymmärtämään tekstiä. Tuohon kun satsaisi niin voisi olla melkoinen opetuskone olemassa 5-10v sisällä.

Amiksessa ainakin yhteisistä opinnoista ison osan voi nykyään tehdä verkko-opintoina. Osalle tämä sopiikin erittäin hyvin. Läheskään kaikki eivät ole niin itseohjautuvia, että kykenisivät opiskelemaan muuten kuin lähiopetuksessa.

 

[FireFly Renaissance]

Tämä on just se, mitä en ymmärrä. Mullakin oli aikanaan selitys sille, että en saanut palkankorotusta "kun muilla on tiimissä niin pieni palkka, että pitää nostaa kuopasta". Palkkaa pitää maksaa suorituksen mukaan, eikä työnkuvan. Voihan se toki olla, että en ollut yhtä hyvä/arvokas työntekijä kuin muut, mutta ei sitä niin mulle ainakaan perusteltu. Olin siis taloon tullessa onnistunut neuvottelemaan palkan "tappiin" vrt. muut ja sitten muut sai myöhemmin kuoppakorotuksia (meitä oli 3kpl saman esimiehen alla vastaavissa tehtävissä)...

Tämähän nyt ei kerro oliko ne muut ihan yhtä päteviä (tai pätevämpiä), mutta siitä huolimatta surkeammilla palkoilla kun eivät alunperin neuvotelleet yhtä kovin.

Pahintahan näissä kiinteän jakorahan malleissa on päätyä tiimiin, jossa kaikki ovat hyviä. Silloin kaikille voi jakaa vain murusia. Toki tilanne alkaa korjaantumaan, kun kaikki myös nostavat ennen pitkää kytkintä...

Itse lähdin ylläolevasta tilanteesta omalla vuorollani, ja pari nopeaa vaihdosta kasvatti palkkaa yhteensä n. +40 %. Tosin, palkkaus ei ole mitenkään poikkeuksellisen hyvä (mutta ei huonokaan). Lähtötilanne vain alkoi olla jo naurettava.

 

[dropadrop]

Meillä oli joskus tosi hyvä 3 hengen tiimi jolla oli sairaan kovat tavoitteet, mutta onnistuttiin kerrassaan loistavasti. Kun sitten tuli kehareiden aika, esimies merkkas kaikille arvioksi korkeimman, ”ylitti odotukset”.

Paperit palasivat HR’stä takaisin. Kuulemma kaikki eivät voi ylittää odotuksia, jonkun pitää myös pärjtä huonosti. Bonuksissa ei oltu budjetoitu, että kaikki tiimin jäsenet saisivat maksimit.

Esimies (joka oli arvostettu) yritti aikansa. Hän selitti, että kun on pieni tiimi jossa valittu ehdokkaat yli sadan hakijan joukosta, niin ne vaan olivat hyviä. Lopuksi esimies vielä lupasi palkata seuraavassa rekryssä jonkun tunarin, muttei auttanut. Homma päättyi sitten siihen, että esimies irtisanoutui. Ei kuulemma prosessit tukenut työntekoa joten läx talosta... Tuon myötä kyllä se tyhmä prosessikin lähti, mutta ei riittänyt pään kääntämiseksi.

 

[Kaali]

Mitä mieltä arvon raati on, että onko kohtuutonta pyytää 350 euroa lisää palkkaa, jos on samassa firmassa ollut yli 3 vuotta töissä? Perusteena siis, että aikoinaan piti ensimmäisen vuoden jälkeen tarkastaa palkkaa ja nyt mm. vastuut lisääntyneet siten, että vastaan valtakunnallisesti yksin esim. meidän yrityksemme ajoneuvokannasta (joitakin satoja autoja) ja osallistun näihin liittyviin kilpailutuksiin jne. Lisäksi tullut vastuulleni laadunvalvontaa yms. mutta palkka ei ole noussut, vaikka tosiaan vastuut lisääntyneet. Työtehtävämäärät tosin sinäänsä pysyneet samoina, vaikka tehtävät hieman muuttuneet ajankuluessa. Tuntuu vain jotenkin, että tradenomina olen hieman palkkakuopassa, kun nykyinen palkkani pyörii 2700 euron nurkilla ja tradenomiksi olen kuitenkin jo valmistunut vuonna 2013.

Olen ehkä sen verran nöyrä, että helposti tyydyn siihen palkkaan, mitä saan, mutta nyt on alkanut palkkatoiveet hiipiä mieleen ja miettinyt, että mitä sitä kehtaisi pyytää lisää...

 

[minapamina]

Mitä mieltä arvon raati on, että onko kohtuutonta pyytää 350 euroa lisää palkkaa, jos on samassa firmassa ollut yli 3 vuotta töissä? Perusteena siis, että aikoinaan piti ensimmäisen vuoden jälkeen tarkastaa palkkaa ja nyt mm. vastuut lisääntyneet siten, että vastaan valtakunnallisesti yksin esim. meidän yrityksemme ajoneuvokannasta (joitakin satoja autoja) ja osallistun näihin liittyviin kilpailutuksiin jne. Lisäksi tullut vastuulleni laadunvalvontaa yms. mutta palkka ei ole noussut, vaikka tosiaan vastuut lisääntyneet. Työtehtävämäärät tosin sinäänsä pysyneet samoina, vaikka tehtävät hieman muuttuneet ajankuluessa. Tuntuu vain jotenkin, että tradenomina olen hieman palkkakuopassa, kun nykyinen palkkani pyörii 2700 euron nurkilla ja tradenomiksi olen kuitenkin jo valmistunut vuonna 2013.

Olen ehkä sen verran nöyrä, että helposti tyydyn siihen palkkaan, mitä saan, mutta nyt on alkanut palkkatoiveet hiipiä mieleen ja miettinyt, että mitä sitä kehtaisi pyytää lisää...

Keskimäärin suomessa taitaa kannattaa vaihtaa firmaa just 3-5v välein, jos haluaa maksimaalisen palkkakehityksen. Jos sulla on perustelut miksi ansaitsisit lisää palkkaa (esim. kasvaneet vastuut tms.), et menetä mitään siinä, että kysyt asiasta. Kerrot perustelut, ja firma vastaa joko myöntävästi tai kieltävästi. Jos kieltävästi, pohdit kuullostaako paskapuheelta vai oikeilta syiltä, ja joko nostat kytkintä firmaa vaihtaen tai lähet työstämään firman antamia kohtia, minkä takia et välttämättä ansaitse parempaa palkkaa. Mutta vähän matalaltahan tuo ehkä kuullostaa.

 

[Nomber]

Reilu 13v samassa firmassa. Palkka noussut 2,14 kertaiseksi siitä mitä oli alussa. Ehkä saisi enemmän vaihtamalla usein, mutta toisaalta viihdyn erittäin hyvin ja työ on yleensä aikalailla mukavaa. Vapauksia on paljon ja päätän hyvin pitkälti kaikesta itse.

Tiedä sitten kääntyykö joskus itseäni vastaan tämä, eli jos joskus vaihdan niin onkohan huono asia jos on ollut vaikka 25v samassa hommassa? Tosin itse en palkkaisi ketään joka vaihtaa työtä 2v välein kun ei tätä hommaa opi siinä ajassa edes niin menee täysin hukkaan.

 

[Mikkos]

13 vuotta samassa firmassa. Palkka noussut sinä aikana n.500€.

 

[d-iivil]

Suomen progressiivinen verotus on vuosi vuodelta alkanut tuntumaan liian jyrkältä ja generoimaan ns. vitutusta. Mihinkähän sitä kannattaisi suunnata makselemaan veronsa Euroopan sisällä? Talvi ja lumi ei myöskään pätkääkään kiinnostele.

Tänä vuonna menee tuloista jo puolet veroihin ja kun näkee miten hallitus nekin rahat hassaa ideologisiin hömppäjuttuihin, niin lähes päivittäin tuo jossain määrin vituttaa.

 

[kjns]

Mitä mieltä arvon raati on, että onko kohtuutonta pyytää 350 euroa lisää palkkaa, jos on samassa firmassa ollut yli 3 vuotta töissä? Perusteena siis, että aikoinaan piti ensimmäisen vuoden jälkeen tarkastaa palkkaa ja nyt mm. vastuut lisääntyneet siten, että vastaan valtakunnallisesti yksin esim. meidän yrityksemme ajoneuvokannasta (joitakin satoja autoja) ja osallistun näihin liittyviin kilpailutuksiin jne. Lisäksi tullut vastuulleni laadunvalvontaa yms. mutta palkka ei ole noussut, vaikka tosiaan vastuut lisääntyneet. Työtehtävämäärät tosin sinäänsä pysyneet samoina, vaikka tehtävät hieman muuttuneet ajankuluessa. Tuntuu vain jotenkin, että tradenomina olen hieman palkkakuopassa, kun nykyinen palkkani pyörii 2700 euron nurkilla ja tradenomiksi olen kuitenkin jo valmistunut vuonna 2013.

Olen ehkä sen verran nöyrä, että helposti tyydyn siihen palkkaan, mitä saan, mutta nyt on alkanut palkkatoiveet hiipiä mieleen ja miettinyt, että mitä sitä kehtaisi pyytää lisää...

Ei tuo mikään älytön pyyntö ole, mutta työnantajalla voi olla erimielipide asiasta. Jos on lupailtu jo kolme vuotta sitten palkantarkistusta, niin sen aika alkais varmaan olla jo pikkuhiljaa...

Yleensähän palkan pitäis muuttua kun vastuut muuttuu/lisääntyy, sun tapauksessa vastuut on lisääntyneet joten pitäis sen palkassakin näkyä. Pyytämättä sitä liksaa harvoin tulee lisää.

 

[jarmojs]

Ei tuo mikään älytön pyyntö ole, mutta työnantajalla voi olla erimielipide asiasta. Jos on lupailtu jo kolme vuotta sitten palkantarkistusta, niin sen aika alkais varmaan olla jo pikkuhiljaa...

Yleensähän palkan pitäis muuttua kun vastuut muuttuu/lisääntyy, sun tapauksessa vastuut on lisääntyneet joten pitäis sen palkassakin näkyä. Pyytämättä sitä liksaa harvoin tulee lisää.

Aika usein työnantajat tuntuvat tuijottavat enemmän prosentteja kuin euroja. Eli jos korotusraja on esim. max 8% kerrallaan, niin pitää yrittää hakea niitä pieniä korotuksia useammin kuin harvemmin isompia. Meillä ainakin korotukset ovat 5-8% ellei sitten esim. loikkaa selvästi isompiin saappaisiin. Ja tosiaan, tyhjän saa pyytämättäkin.

 

[zepi]

Suomen progressiivinen verotus on vuosi vuodelta alkanut tuntumaan liian jyrkältä ja generoimaan ns. vitutusta. Mihinkähän sitä kannattaisi suunnata makselemaan veronsa Euroopan sisällä? Talvi ja lumi ei myöskään pätkääkään kiinnostele.

Tänä vuonna menee tuloista jo puolet veroihin ja kun näkee miten hallitus nekin rahat hassaa ideologisiin hömppäjuttuihin, niin lähes päivittäin tuo jossain määrin vituttaa.

Euroopassa on käsittääkseni korkea verotus suomen näkökulmasta hyvätuloiselle kaikkialla paitsi sveitsissä, luxemburgissa ja jossain noissa mikrovaltioissa.

Briteissä on vähän alhaisempi verotus, mutta siellä on sitten muita ongelmia. (Paskat asunnot, korkeat asumismenot jne.)

edit: Tallinna unohtui, sehän tuli tuossa alla.

 

[Tilipitappitippitappi]

Mitä mieltä arvon raati on, että onko kohtuutonta pyytää 350 euroa lisää palkkaa, jos on samassa firmassa ollut yli 3 vuotta töissä? Perusteena siis, että aikoinaan piti ensimmäisen vuoden jälkeen tarkastaa palkkaa ja nyt mm. vastuut lisääntyneet siten, että vastaan valtakunnallisesti yksin esim. meidän yrityksemme ajoneuvokannasta (joitakin satoja autoja) ja osallistun näihin liittyviin kilpailutuksiin jne. Lisäksi tullut vastuulleni laadunvalvontaa yms. mutta palkka ei ole noussut, vaikka tosiaan vastuut lisääntyneet. Työtehtävämäärät tosin sinäänsä pysyneet samoina, vaikka tehtävät hieman muuttuneet ajankuluessa. Tuntuu vain jotenkin, että tradenomina olen hieman palkkakuopassa, kun nykyinen palkkani pyörii 2700 euron nurkilla ja tradenomiksi olen kuitenkin jo valmistunut vuonna 2013.

Olen ehkä sen verran nöyrä, että helposti tyydyn siihen palkkaan, mitä saan, mutta nyt on alkanut palkkatoiveet hiipiä mieleen ja miettinyt, että mitä sitä kehtaisi pyytää lisää...

Sanoisin, että kyllähän vähintään tuo 350 pitäisi saada lisää liksaa jo tuolla kokemuksella. Toki riippuu vähän minkälaisia tradenomihommia teet ja mikä on yleinen palkkataso niissä. Verotoimistoon vain tarkistamaan kolleegoiden palkkatasoja

Itse reilu 10v sitten aloitin ensimmäisessä vakituisessa insinööripestissä. Palkka oli aluksi sovittu juuri tuo 2700€. Hain sitten koeajalla toiseen yritykseen ja olisin paikan sieltä saanut palkalla 3200€. Kuitenkin kun esimiehelleni ilmoitin että nyt on lopputilin paikka, niin otti puhelun toimarille ja tarjosivat heti samaa + 100€ päälle. En suostunut, joten nostivat vielä ja lopulta sovittiin 3500€ palkaksi. En usko, että olisin pyytämällä saanut edes kolmea sataa lisää palkkaan. En olisi tainnut silloin edes kehdata pyytää. Eli työpaikkaa vaihtamalla ja sitä kautta palkkaa kilpailuttamalla se liksa nousee, muutoin on aika heikkoa.

 

[juhei]

Eli työpaikkaa vaihtamalla ja sitä kautta palkkaa kilpailuttamalla se liksa nousee, muutoin on aika heikkoa.

Näinhän se on. Edellisessä firmassa piti vääntää ihan kunnolla että sai palkan vähän alle 4000€ tasolle, 9kk myöhemmin toisesta firmasta tarjottiin se 5000€ minkä heitin palkkapyynnöksi ajatuksella että on varaa tingata alaspäin

 

[Tilipitappitippitappi]

Näinhän se on. Edellisessä firmassa piti vääntää ihan kunnolla että sai palkan vähän alle 4000€ tasolle, 9kk myöhemmin toisesta firmasta tarjottiin se 5000€ minkä heitin palkkapyynnöksi ajatuksella että on varaa tingata alaspäin

IT-alalla ja PK-seudulla ilmeisesti?

 

[juhei]

IT-alalla ja PK-seudulla ilmeisesti?

Kyllä

 

[Leatherman]

Suomen progressiivinen verotus on vuosi vuodelta alkanut tuntumaan liian jyrkältä ja generoimaan ns. vitutusta. Mihinkähän sitä kannattaisi suunnata makselemaan veronsa Euroopan sisällä? Talvi ja lumi ei myöskään pätkääkään kiinnostele.

Tänä vuonna menee tuloista jo puolet veroihin ja kun näkee miten hallitus nekin rahat hassaa ideologisiin hömppäjuttuihin, niin lähes päivittäin tuo jossain määrin vituttaa.

Itsellä vitutuskäyrä meni maksimiin jo pari vuotta sitten ja muutin Tallinnaan. Matala tasavero (bruttopalkka pysy samana mutta nettopalkka huomattavasti isompi, IT ala), lapsilla sukulaiset lyhyen laivamatkan päässä, elinkustannukset todella matalat (50-70€ yhtiövastikkeet) ja ruoka 50% halvempaa kuin suomessa.

Oli oikea päätös lähteä suomesta, elintaso tuplaantui (vapaan käytettävän rahan määrä) koska huomattavasti isompi nettopalkka + matalemmat elinkustannukset. Ja mikä tärkeintä, enään ei vituta.

 

[Cabernet]

Oliskohan täällä alan ihmisiä.

Tarkoitus olisi valmistua sähkö- ja automaatio inssiksi piakkoin. Osaisko joku tarkemmin sanoa, että millaisella palkalla esim. Suunnittelu hommissa yleensä lähdetään liikkeelle?

Insinööriliiton taulukot antaa vähän työkokemusta omaavalle palkka-arvioksi 3100€/kk. Kehtaako jotain tollaista pyytää vai nauravatko pihalle?

 

[masaf2]

13 vuotta samassa firmassa. Palkka noussut sinä aikana n.500€.

Tulee 13 vuotta maaliskuussa täyteen samassa paikassa ja sinä aikana kk-palkka noussu 2800 -> 4900 ja risat. Tasan ei käy kyllä...

 

[d-iivil]

Itsellä vitutuskäyrä meni maksimiin jo pari vuotta sitten ja muutin Tallinnaan. Matala tasavero (bruttopalkka pysy samana mutta nettopalkka huomattavasti isompi, IT ala), lapsilla sukulaiset lyhyen laivamatkan päässä, elinkustannukset todella matalat (50-70€ yhtiövastikkeet) ja ruoka 50% halvempaa kuin suomessa.

Oli oikea päätös lähteä suomesta, elintaso tuplaantui (vapaan käytettävän rahan määrä) koska huomattavasti isompi nettopalkka + matalemmat elinkustannukset. Ja mikä tärkeintä, enään ei vituta.

Tämähän voisi olla oikeasti realistinen vaihtoehto! Itsellä työt sellaiset, että on ihan sama mistä niitä fyysisesti tekee. Viro ei ole ollut edes mietintälistalla tähän saakka, mutta täytyypä tutustua!

 

[jinx1980]

Ja jos ei jää tallinnaan (tai tartto/pärnu) niin vielä halvempaa kuitenkin kohtuu kokoisissa kylissä, asumiskuluista lähtenee vielä 1/2 - 3/4 pois ja raflat tms. halvempia, ruokakaupan hinta taitaa olla pitkin Viroa sama...

 

[jinx1980]

Euroopassa on käsittääkseni korkea verotus suomen näkökulmasta hyvätuloiselle kaikkialla paitsi sveitsissä, luxemburgissa ja jossain noissa mikrovaltioissa.

Ei kait missään muualla ole niin tylyä marginaaliveroa ja toisaalta vaikka saman % maksaisit kuin suomessa niin palkat ovat kovempia ja elämiseen liittyvät kulut pienempiä eli käteen jää euroja reilusti enemmän keskimäärin vaikka veroa samalla raavittaisiinkin. Esimerkkinä saksa, vero% sama mutta elintaso ihan eri.

 

[zepi]

Ei kait missään muualla ole niin tylyä marginaaliveroa ja toisaalta vaikka saman % maksaisit kuin suomessa niin palkat ovat kovempia ja elämiseen liittyvät kulut pienempiä eli käteen jää euroja reilusti enemmän keskimäärin vaikka veroa samalla raavittaisiinkin. Esimerkkinä saksa, vero% sama mutta elintaso ihan eri.

Olen työskennellyt monta vuotta saksassa sikäläisen verotuksen alla. Veroprosentti on kyllä näennäisesti alhaisempi, mutta pakollinen sairausvakuutus ja suomea korkeampi työeläkemaksun osuus tarkoittaa, että monelle perusinssin liksoilla työtä tekevälle jää käteen jopa vähemmän kuin Suomessa samalla liksalla.

Kun tulotaso nousee, niin eläkekaton saavuttaminen pudottaa marginaaliveroa kun yli menevästä ei makseta enää eläkemaksua (eikä siitä kerry eläkettäkään).

En ole nyt viiteen vuoteen enää Saksassa asunut, mutta sikäläinen verotus ei minun henkilökohtaisten kokemusteni mukaan ole merkittävästi Suomea alhaisempi (oma palkkatasoni oli silloin n. 75-80k/v + autoetu) ja kouraan ei jäänyt koskaan neljää tonnia kuussa, vaan lähempänä kolmea tonnia oltiin.

N. 700€/kk sairausvakuutusmaksu (josta puolet maksaa työnantajapuoli) vaikuttaa aika paljon nettoansioon, vaikka marginaalivero alhaisempi onkin.

 

[Leatherman]

Tämähän voisi olla oikeasti realistinen vaihtoehto! Itsellä työt sellaiset, että on ihan sama mistä niitä fyysisesti tekee. Viro ei ole ollut edes mietintälistalla tähän saakka, mutta täytyypä tutustua!

Meillä oli listalla Norja, Itävalta, Australia ja Viro, ja päätettiin kokeilla Viroa ensimmäisenä koska kaikkein helpoin lapset huomioon ottaen. Ja vuoden vuokralla olemisen ja Viroon tutustumisen jälkeen päätös oli helppo. Tässä maassa ei vituta mikään, verorahat käytetään fiksusti eikä maahantunkeutujia ole ollenkaan. Todella turvallinen valtio verrattuna suomeen, varsinkin lapsille. Myös euroopan parhaat PISA tulokset vakuuttivat että lapset saavat hyvän koulupolun täällä.

 

[d-iivil]

Meillä oli listalla Norja, Itävalta, Australia ja Viro, ja päätettiin kokeilla Viroa ensimmäisenä koska kaikkein helpoin lapset huomioon ottaen. Ja vuoden vuokralla olemisen ja Viroon tutustumisen jälkeen päätös oli helppo. Tässä maassa ei vituta mikään, verorahat käytetään fiksusti eikä maahantunkeutujia ole ollenkaan. Todella turvallinen valtio verrattuna suomeen, varsinkin lapsille. Myös euroopan parhaat PISA tulokset vakuuttivat että lapset saavat hyvän koulupolun täällä.

Virosta käsin olis myös helppo harrastaa, eli käydä ajelemassa kilpaa Suomen RR-sarjassa, sekä osallistua Baltian sarjaan.

Täytyy alkaa tutustumaan seuraavaksi miten palkanmaksu itelle ja yrityksen perustaminen tuonne onnistuu ja millainen kulurakenne siihen liittyen siellä on. Ajatus kyllä houkuttaa. Eli laskuttelisi Suomalaisen hinnaston mukaan työt Suomalaisilta asiakkailta ja eläisi vähän leveämmin jossain missä ei vituttaisi maailmanmeno niin pahasti.

 

[finWeazel]

Meillä oli listalla Norja, Itävalta, Australia ja Viro, ja päätettiin kokeilla Viroa ensimmäisenä koska kaikkein helpoin lapset huomioon ottaen. Ja vuoden vuokralla olemisen ja Viroon tutustumisen jälkeen päätös oli helppo. Tässä maassa ei vituta mikään, verorahat käytetään fiksusti eikä maahantunkeutujia ole ollenkaan. Todella turvallinen valtio verrattuna suomeen, varsinkin lapsille. Myös euroopan parhaat PISA tulokset vakuuttivat että lapset saavat hyvän koulupolun täällä.

Tämä on tietenkin väärä threadi, mutta olisi mukava kuulla minkälainen operaatio viroon muuttaminen on. Tarviiko millaista paperisotaa, onko vaikea aukaista pankkitilia, vuokrata/ostaa asuntoa jne. Pärjääkö hyvin englannilla vai pitääkö opetella kieltä esim. veronpalautuksen tekemiseen?

 

[finWeazel]

Olen työskennellyt monta vuotta saksassa sikäläisen verotuksen alla. Veroprosentti on kyllä näennäisesti alhaisempi, mutta pakollinen sairausvakuutus ja suomea korkeampi työeläkemaksun osuus tarkoittaa, että monelle perusinssin liksoilla työtä tekevälle jää käteen jopa vähemmän kuin Suomessa samalla liksalla.

Kun tulotaso nousee, niin eläkekaton saavuttaminen pudottaa marginaaliveroa kun yli menevästä ei makseta enää eläkemaksua (eikä siitä kerry eläkettäkään).

En ole nyt viiteen vuoteen enää Saksassa asunut, mutta sikäläinen verotus ei minun henkilökohtaisten kokemusteni mukaan ole merkittävästi Suomea alhaisempi (oma palkkatasoni oli silloin n. 75-80k/v + autoetu) ja kouraan ei jäänyt koskaan neljää tonnia kuussa, vaan lähempänä kolmea tonnia oltiin.

N. 700€/kk sairausvakuutusmaksu (josta puolet maksaa työnantajapuoli) vaikuttaa aika paljon nettoansioon, vaikka marginaalivero alhaisempi onkin.

Tässä unohtuu ehkä osa elintasoon vaikuttavista asioista kuten autojen hinta, ruuan hinta kaupassa(onko suomi kalliimpi?) sää, lomamatkojen hinnat, jos saksasta pääsee helpommalla aurinkoon/voi lomailla ilman lentämistä arskaan jne. Paljon suomalaisetkin taitaa tilata atk:ta, fillareita jne. saksasta, kun suomen hintataso on mitä on.

----

Suomi on toki hyvä maa, jos käyttää paljon palveluita. Toisaalta hyvätuloinen ja kuntoinen sinkku päätyy helposti nettomaksajaksi.

 

[FireFly Renaissance]

Suomi on toki hyvä maa, jos käyttää paljon palveluita. Toisaalta hyvätuloinen ja kuntoinen sinkku päätyy helposti nettomaksajaksi.

Eikös Saksassa ole perheverotus? Tuskin se ainakaan mikään voittajan valinta on sinkulle.

 

[finWeazel]

Eikös Saksassa ole perheverotus? Tuskin se ainakaan mikään voittajan valinta on sinkulle.

Mulla ei ole mitään havaintoa saksasta. Kunhan kysyin siellä asuneelta noista muistakin asioista, kun veroprosentti on vain yksi komponentti elintasossa. Se on aika varmaa, että suomi ei ole hyvätuloiselle sinkulle optimaalinen paikka. Nimimerkillä ei enää suomessa asuva hyvätuloinen lapseton.

 

[zepi]

Tässä unohtuu ehkä osa elintasoon vaikuttavista asioista kuten autojen hinta, sää, lomamatkojen hinnat, jos saksasta pääsee helpommalla aurinkoon jne.

----

Suomi on toki hyvä maa, jos käyttää paljon palveluita. Toisaalta hyvätuloinen ja kuntoinen sinkku päätyy helposti nettomaksajaksi.

Tämä oli palkka ja ehkä jossain määrin verokeskustelu - ei lomamatkojen hintavertailukeskustelu.

Saksassa nimenomaan sinkku maksaa paljon veroa (julkinen sairausvakuutus oli saman hintainen riippumatta siitä, että otinko sen itselleni vai kuuluiko vaimokin sen alle) ja veroprosentti putosi kun menin naimisiin tulottoman opiskelijan kanssa. (Joka ei saanut penniäkään tukea mistään).

Ja ei, et halua matkustaa minnekään Saksalaisella pakettimatkalla. Oikeasti. Jos suomalainen aurinkomatkailu on hirveää, niin saksalainen prolematkustus on vielä kerrosta syvemmällä danten helvetissä.

 

[finWeazel]

Tämä oli palkka ja ehkä jossain määrin verokeskustelu - ei lomamatkojen hintavertailukeskustelu.

Saksassa nimenomaan sinkku maksaa paljon veroa (julkinen sairausvakuutus oli saman hintainen riippumatta siitä, että otinko sen itselleni vai kuuluiko vaimokin sen alle) ja veroprosentti putosi reippaasti kun menin naimisiin tulottoman opiskelijan kanssa. (Joka ei saanut penniäkään tukea mistään).

Ja ei, et halua matkustaa minnekään Saksalaisella pakettimatkalla. Oikeasti. Jos suomalainen aurinkomatkailu on hirveää, niin saksalainen prolematkustus on vielä kerrosta syvemmällä danten helvetissä.

Noh, kätevästi kiersit kysymyksen elintasosta mihin vastasit alunperin vain veroprosentilla. Kai sieltä saksasta pääsee autolla, junalla tai ilman pakettimatkaakin lentokoneella lomalle. Siinä postauksessa mihin lähdit vastaamaan luki myös näin

Esimerkkinä saksa, vero% sama mutta elintaso ihan eri.

 

[PornReindeer]

Suomi on toki hyvä maa, jos käyttää paljon palveluita. Toisaalta hyvätuloinen ja kuntoinen sinkku päätyy helposti nettomaksajaksi.

Miksi Suomi on hyvä maa käyttää paljon palveluita? Ymmärtääkseni Suomessa nimenomaan pääsääntöisesti kaikki ostetut palvelut ovat kalliita?

 

[Javaq]

Miksi Suomi on hyvä maa käyttää paljon palveluita? Ymmärtääkseni Suomessa nimenomaan pääsääntöisesti kaikki ostetut palvelut ovat kalliita?

Taidettiin viitata julkisen sektorin palveluihin.

 

[finWeazel]

Miksi Suomi on hyvä maa käyttää paljon palveluita? Ymmärtääkseni Suomessa nimenomaan pääsääntöisesti kaikki ostetut palvelut ovat kalliita?

Suomessa on suhteellisen halpaa kasvattaa ja kouluttaa lapset, sairastaa ja olla poissa työelämästä, jos ei huvita lapioiminen vrt. esim. amerikka. Toisaalta hyvätuloinen sinkku taas sit maksaa isosti veroja suomessa ja ei käytä noita palveluita. Sama sinkku voisi saada enemmän lapaseen amerikassa ja sairausvakuutuksen työpaikalta. Molemmissa systeemeissä on hyvät ja huonot puolensa. Fiksu voi yrittää poimia rusinoita pullasta, jos kokee siihen tarvetta ja ei tunnu esim. moraalisesti pahalta, että sai halvan koulutuksen suomesta ja sitten pakenee maasta optimoimaan omaa elintasoaan.

edit. Veroprosentti ja nettotulo yksistään ei ole kattava elintason mittari. Sillä on paljon merkitystä mitä sillä rahalla saa ostettua. Jos on sama nettopalkka ja haluaa ostaa auton X niin jos se maksaa toisessa paikassa 50% enemmän niin,... Palkasta puhuessa on hyvä pitää mukana ostovoima, jos verrataan nettopalkkoja eri maiden välillä. Lomareissutkin liittyvät tähän. Esim. jos asut aurinkoisessa paikassa niin lomareissu voi olla 1h automatka rannalle, toisaalta suomessa se samanlainen reissu voi tarkoittaa lentomatkaa espanjaan tms.

 

[FireFly Renaissance]

Mulla ei ole mitään havaintoa saksasta. Kunhan kysyin siellä asuneelta noista muistakin asioista, kun veroprosentti on vain yksi komponentti elintasossa. Se on aika varmaa, että suomi ei ole hyvätuloiselle sinkulle optimaalinen paikka. Nimimerkillä ei enää suomessa asuva hyvätuloinen lapseton.

Noh, kätevästi kiersit kysymyksen elintasosta mihin vastasit alunperin vain veroprosentilla. Kai sieltä saksasta pääsee autolla, junalla tai ilman pakettimatkaakin lentokoneella lomalle. Siinä postauksessa mihin lähdit vastaamaan luki myös näin

No elintason mittaaminen näillä sun vahvasti henkilökohtaisilla subjektiivisilla kriteereillä on aika mahdotonta. Paljonko Saksassa maksaa rantamökki järven rannalla tai mökki + 10 hehtaaria metsää? Entäs jokamiehenoikeudet? jne. Jos haluaa asua suurkaupungissa Euroopan keskellä niin toki Suomi on ihan varmasti huono valinta. Jos taas haluaa noita toisenlaisia asioita ja vähän tilaa hengittää ja puuhata, niin homma kääntyy äkkiä päälaelleen. Kai noita rahalla Euroopassakin saa, mutta sitten pitää olla jo vähän muutakin kuin keskiluokkaa.

 

[Pow_82]

Oliskohan täällä alan ihmisiä.

Tarkoitus olisi valmistua sähkö- ja automaatio inssiksi piakkoin. Osaisko joku tarkemmin sanoa, että millaisella palkalla esim. Suunnittelu hommissa yleensä lähdetään liikkeelle?

Insinööriliiton taulukot antaa vähän työkokemusta omaavalle palkka-arvioksi 3100€/kk. Kehtaako jotain tollaista pyytää vai nauravatko pihalle?

Miksi menisit suunnittelupuolelle, kun tuo sähkö/automaatio kärsii pahasta työntekijäpulasta teollisuudessa? Ei tietysti pääse toimistopöydän taakse istumaan, mutta pääsee vaihteleviin töihin ja palkkaa saa varmaan vähintään saman?

 

[finWeazel]

No elintason mittaaminen näillä sun vahvasti henkilökohtaisilla subjektiivisilla kriteereillä on aika mahdotonta. Paljonko Saksassa maksaa rantamökki järven rannalla tai mökki + 10 hehtaaria metsää? Entäs jokamiehenoikeudet? jne. Jos haluaa asua suurkaupungissa Euroopan keskellä niin toki Suomi on ihan varmasti huono valinta. Jos taas haluaa noita toisenlaisia asioita ja vähän tilaa hengittää ja puuhata, niin homma kääntyy äkkiä päälaelleen. Kai noita rahalla Euroopassakin saa, mutta sitten pitää olla jo vähän muutakin kuin keskiluokkaa.

Jätän tästä vänkäämisen tähän postaukseen. Väärä threadi tähän asiaan.

Voi sitä mitata ihan asumisen, liikkumisen, syömisen jne. kustannuksilla. Jokainen miettii omalla kohdallaan missä asiat optimoituu. Kaikille ei ole lottovoitto asua suomessa vaikka moni on niin aivopesty uskomaan.

Saksasta en edelleeenkään tiedä. Asun kaliforniassa. Toisin kuin suomalainen propaganda kertoo täällä on julkista maata, jossa saa kalastaa, metsästää, kerätä sieniä/marjoja jne. Julkisen erämaan lisäksi on myös hoidettuja isoja puistoalueita kuten yosemite joissa on mukavampi leireillä, kun niissä on palveluita tarjolla. Täällä on myös ilmaisia kirjastoja kaupunkien järjestämänä. Paikallinen kalastuslupa on esimerkiksi paljon suomalaista parempi. Semmoinen megapakettikalastuslupa millä saa kalastaa useammalla vavalla koko osavaltion alueella merellä, joissa, järvillä ja altailla jää alle 100$/vuosi. Tuolla saa nykiä haita, sampea, kirjolohta, lohta, simpukoita, käärmeitä, sammakoita jne. 501 eri kalalajia on mahdollista tavoittaa. Ei tarvi esimerkiksi joka virtaveteen miettiä mikä erikoislupa nyt tarvitaan, kun yhdellä lapulla pääse about joka paikkaan. Mä tykkään yksityisen maan käsitteestä. Jos ostaisin esim. clear lake:n rannalta ison tontin niin en tykkäisi ollenkaan, että sinne tulee random jampat jokamiehenoikeudella leireilemään. Toki kun se vesi on osavaltion omistamaa niin siinä mun kuvitteellisella uimarannalla muut saa veneillä ja kalastaa, kunhan eivät astu maalle. Maatahan saa rahalla ostettua ja amerikka esimerkiksi on niin iso paikka, että korpea ja järviä ja jokia riittää, jos haluaa tontin ostaa vedenrannalta ja laittaa sinne mökin.

 

[Mikkos]

Tulee 13 vuotta maaliskuussa täyteen samassa paikassa ja sinä aikana kk-palkka noussu 2800 -> 4900 ja risat. Tasan ei käy kyllä...

Noniino, ei ole hirveesti kilpailua alalla ja ei ole paljon paikkoja minne siirtyä niin siihen tyydytään mitä saa. Ammatinvalinta kysymys jne.

 

[PornReindeer]

Taidettiin viitata julkisen sektorin palveluihin.

Olettaen että verorahoista suurinta osaa ei kääritä taskuun matkalla kohteeseen, niin eikös tämä yleensä toteudu muuallakin kuin Suomessa? Jos valtio käyttää 100% verotuloista autobahniin niin autobahnin käyttäjät hyötyvät ja muutkin maksavat siitä. Suomi on pienituloiselle edullinen maa käyttää julkisen sektorin palveluita (jotka ovat muutenkin kattavat), mutta "hyvätuloiselle" epäilen tilanteen olevan toinen. Progressiivisen verotuksen myötä niistä maksaa enemmän ja lisäksi moni palvelu on vielä erikseen ostettuna yksityiseltä. Toki pitää ottaa huomioon eri maita ja kuluja miettiessä, mutta kuvittelisin että harvempi pienituloinen kuitenkaan on vertailemassa vaikka Saksaa ja Suomea...
Edit: @finWeazel :lle suunnattu enemmän kuin lainatulle

Jätän tästä vänkäämisen tähän postaukseen. Väärä threadi tähän asiaan.

Voi sitä mitata ihan asumisen, liikkumisen, syömisen jne. kustannuksilla. Jokainen miettii omalla kohdallaan missä asiat optimoituu. Kaikille ei ole lottovoitto asua suomessa vaikka moni on niin aivopesty uskomaan.

Saksasta en edelleeenkään tiedä. Asun kaliforniassa. Toisin kuin suomalainen propaganda kertoo täällä on julkista maata, jossa saa kalastaa, metsästää, kerätä sieniä/marjoja jne. Julkisen erämaan lisäksi on myös hoidettuja isoja puistoalueita kuten yosemite joissa on mukavampi leireillä, kun niissä on palveluita tarjolla. Täällä on myös ilmaisia kirjastoja kaupunkien järjestämänä. Paikallinen kalastuslupa on esimerkiksi paljon suomalaista parempi. Semmoinen megapakettikalastuslupa millä saa kalastaa useammalla vavalla koko osavaltion alueella merellä, joissa, järvillä ja altailla jää alle 100$/vuosi. Tuolla saa nykiä haita, sampea, kirjolohta, lohta, simpukoita, käärmeitä, sammakoita jne. 501 eri kalalajia on mahdollista tavoittaa. Ei tarvi esimerkiksi joka virtaveteen miettiä mikä erikoislupa nyt tarvitaan, kun yhdellä lapulla pääse about joka paikkaan. Mä tykkään yksityisen maan käsitteestä. Jos ostaisin esim. clear lake:n rannalta ison tontin niin en tykkäisi ollenkaan, että sinne tulee random jampat jokamiehenoikeudella leireilemään. Toki kun se vesi on osavaltion omistamaa niin siinä mun kuvitteellisella uimarannalla muut saa veneillä ja kalastaa, kunhan eivät astu maalle. Maatahan saa rahalla ostettua ja amerikka esimerkiksi on niin iso paikka, että korpea ja järviä ja jokia riittää, jos haluaa tontin ostaa vedenrannalta ja laittaa sinne mökin.

Sinänsä sama kuin Suomessakin, eihän jokamiehenoikeus koske pihoja, joten jos ostat sen rantatontin ja teet mökin niin ei siihen sinun laiturille saa tulla kalaan. Toki jos ostat 20 hehtaaria rantamaata niin jää siihen aluetta johon muut saa tulla. Itse vain lyhyen pätkän piipahtanut Jenkeissä ja onhan se sinänsä hieno paikka "tienaavana" sinkkuna, muutaman lapsen kanssa pienituloisena voisi kokemus olla erilainen. Suomen systeemiä arvostan kun ainakin periaatteessa ei ole ihan niin alun lähtökohtien orja, vaikka kyllähän köyhyys periytyy täälläkin.

 

[finWeazel]

Sinänsä sama kuin Suomessakin, eihän jokamiehenoikeus koske pihoja, joten jos ostat sen rantatontin ja teet mökin niin ei siihen sinun laiturille saa tulla kalaan. Toki jos ostat 20 hehtaaria rantamaata niin jää siihen aluetta johon muut saa tulla. Itse vain lyhyen pätkän piipahtanut Jenkeissä ja onhan se sinänsä hieno paikka "tienaavana" sinkkuna, muutaman lapsen kanssa pienituloisena voisi kokemus olla erilainen. Suomen systeemiä arvostan kun ainakin periaatteessa ei ole ihan niin alun lähtökohtien orja, vaikka kyllähän köyhyys periytyy täälläkin.

Olet täysin oikeassa tuossa perheellinen asiassa enkä yritä sitä peitellä. Yritin esitellä, että riippuen olosuhteista eri paikat voivat olla optimaalisia paikkoja tienata palkkaa. Mietin juurikin isompaa palstaa, jossa mahtuisi itse harrastamaan ja muut eivät tule kuokkimaan tiluksille ja pilaamaan menoja. Yksi vaihtoehto mitä olen miettinyt loppusijoituspaikaksi itselleni on joku 5+ hehtaarin tilus teksasista. Sellaiseen mahtuu rakentamaan kaikenlaista kivaa mukaanlukien oman lammen. Tuon kokoisella palstalla saa myös metsästää. Noi ei maksa oikein mitään, jos on valmis asumaan vähän kauempana kaupungista. Olishan se mukava "omalta pihalta" napata luomu peura/villisikaa eräksi.

Moni tuttu on käynyt amerikassa tienaamassa ja kun on tullut aika laittaa lapset kouluun/yliopistoon niin on palattu suomeen joko perheen voimin tai sitten vain lähetetty lapsi takaisin suomeen(yliopisto). Se on optimaalista rusinanpoimintaa pullasta. Varsinkin, jos ulkomaankokemus auttaa saamaan entistä parempaa liksaa suomessa.

Teksasin unelmaa 350ke:lla spoilerissa. Todnak. hinta yläkanttiin mitä olen noita seurannut, eivät mene kaupaksi pyyntihinnoilla.

Spoileri

Esim. tuosta keskeltä ei mitään, about tunnin ajomatkan päästä dallasista 8 hehtaaria+ok talo 350ke. Teksasissa on kovin vähän säätelyä sen suhteen mitä saa tehdä. Tuosta työstää itselle mielekkään mestan missä viihtyy. Jos mahdollista niin peura/villisioille viihtyisä paikka+vähän suojaa, että viihtyvät. Jotain hyödykkäitä puita+pensaita jne. Kaivattaa mukavankokoisen kala-altaan johonkin kohtaan ja vetää vielä asfaltista mikroautoilua varten autoradan. Rahalla saa ja mopolla tietenkin pääsee.

552 Hcr 1413 W, Covington, TX 76636 | Zillow

552 Hcr 1413 W, Covington TX. The Rent Zestimate for this property is $2,006/mo, which has increased by $2,006/mo in the last 30 days.

www.zillow.com

Tuon tyyppisiä palstoja on paljon myynnissä. Tästä linkistä löytyy enemmän kuin mitä jaksaa klikkailla auki: Real Estate & Homes For Sale - 727 Homes For Sale | Zillow

 

[FireFly Renaissance]

Toisaalta ei tarvi kuin katsoa ikkunasta tähän aikaan vuodesta ja ihmetellä miten Suomessa elintaso on niinkin korkea. Sekä infran, että myös julkisen sektorin, on oltava täällä ihan eri tasolla jotta porukka pysyy edes hengissä saati yhteiskunta muuten toimintakykyisenä. Se kaikki maksaa. Toisaalta, se on ehkä myös historian ajan jalostanut luonteenlaatua ja järjestelmää. Karun pohjoisen ilmaston maat: Pohjoismaat, Skotlanti ja Kanada muistuttavat kaikki paljon toisiaan niin valtion kuin asukkaiden suhteen.

 

[jinx1980]

Talvi on täällä kuitenkin lopulta todella mieto jos vertaa siperia, isolta osin kanada, alaska, ”koko” norja, 1/2 ruotsista. Että en nyt tiedä mitä niin ihmeellistä täällä on jolla yhteiskunta pidetään pyörimässä. Kovin pitkällle ei tartte kaupungista lähteä niin töihin et pääse jos on tullut yöllä 30cm lunta ja ”naapurin” maajussi ei ole jaksanut pistää zetoria käymään 0530 ja aurata uraa. Samoin samassa kelissä/paikassa jos sydärin saat ja lanssi ei pääse pihaan niin se on game over.

Täällä ei ole kalustoa ja resursseja tehdä mitään spesiaalisia toisin kuin vaikka jenkeissä jossa haetaan esim loukkantuneita kalastajia kopterilla 600-900km päässä rannikosta ”kelillä kuin kelillä” sairaalaan (bering sea). Täällä suomessa ei karrikoiden kopteri lennä jos on pilven hattara taivaalla...

 

[FireFly Renaissance]

Talvi on täällä kuitenkin lopulta todella mieto jos vertaa siperia, isolta osin kanada, alaska, ”koko” norja, 1/2 ruotsista. Että en nyt tiedä mitä niin ihmeellistä täällä on jolla yhteiskunta pidetään pyörimässä. Kovin pitkällle ei tartte kaupungista lähteä niin töihin et pääse jos on tullut yöllä 30cm lunta ja ”naapurin” maajussi ei ole jaksanut pistää zetoria käymään 0530 ja aurata uraa. Samoin samassa kelissä/paikassa jos sydärin saat ja lanssi ei pääse pihaan niin se on game over.

Täällä ei ole kalustoa ja resursseja tehdä mitään spesiaalisia toisin kuin vaikka jenkeissä jossa haetaan esim loukkantuneita kalastajia kopterilla 600-900km päässä rannikosta ”kelillä kuin kelillä” sairaalaan (bering sea). Täällä suomessa ei karrikoiden kopteri lennä jos on pilven hattara taivaalla...

Olipa kirjoitus. Kannattaa googlata nyt alkuun Super Puma ennenkuin nolaa itseään pahemmin. Sitten seuraavaksi kannattaa miettiä miten se liikenne sujuu kun jätetään aurauskalusto talliin.

Tämän jälkeen suosittelen tarkistamaan missä se väestö oikeasti asuu noissa luettelemissasi valtioissa.

Asuntokin sinulla ilmeisesti pysyy lämpimänä pelkästään pyhällä hengellä...

 

[finWeazel]

Oliskohan tuo aika palata takaisin palkkakeskusteluun. Yhdessä olemme hairahtuneet niin kauas aiheesta ettei edes villillä mielikuvituksella saa lentävää superkissaa sidottua palkkoihimme.

 

[masaf2]

Noniino, ei ole hirveesti kilpailua alalla ja ei ole paljon paikkoja minne siirtyä niin siihen tyydytään mitä saa. Ammatinvalinta kysymys jne.

Saako kysyy, ootko kunnalla/kaupungilla hommissa? Ei kai muuten noin vähä voi nousta. Pyydä äkkiä 500 € korotus varsinki jos oot hyvä työssäs.

 

[Mikkos]

Saako kysyy, ootko kunnalla/kaupungilla hommissa? Ei kai muuten noin vähä voi nousta. Pyydä äkkiä 500 € korotus varsinki jos oot hyvä työssäs.

En ole.
Ei meillä duunareilla tommosia korotuksia tule. Noihin on tyytyminen tai sitten kortistoon. Ei ole liiemmälti oman alan hommia avoinna.

 

[jarmojs]

En ole.
Ei meillä duunareilla tommosia korotuksia tule. Noihin on tyytyminen tai sitten kortistoon. Ei ole liiemmälti oman alan hommia avoinna.

Minä sain insinööritaustaisena asiantuntijana ja projektipäällikkönä viimeksi 250 €/kk korotuksen. Edellisestä henkilökohtaisesta korotuksesta olikin yli 7 vuotta siinä kohtaa.

 

[Mikkos]

Minä sain insinööritaustaisena asiantuntijana ja projektipäällikkönä viimeksi 250 €/kk korotuksen. Edellisestä henkilökohtaisesta korotuksesta olikin yli 7 vuotta siinä kohtaa.

Niinno, kaikki meistä ei ole insinööritaustaisia asiantuntija projektipäälliköitä.

 

[jarmojs]

Niinno, kaikki meistä ei ole insinööritaustaisia asiantuntija projektipäälliköitä.

Niin, meinasin vaan etteivät ne korotukset kovin isoja välttämäti ole vaikka ei olisikaan ihan duunarina töissä.

 

[marse]

Jep, suurin ero duunarilla ja asiantuntijoilla varmastikkin on mahdollisuus vaihtaa eri pestiin. Duunarina paras mahdollisuus saada lisää liksaa on tehdä omalla firmalla tai olla jossain spesiaali hommassa kuten ahtaajana, mutta tällöinkin on vuorotyötä. Toki rakennusalalla voin napsia nokkamiehen keikkaa ja muuta, mutta työpaikkaa vaihtaessa esimerkiksi maalarina ei ole ihan niin paljoa nosto varaa palkassa ja palkka katto tietyillä ammattikunnilla on melkolailla työnantajilla tiedossa.

Insinöörinä voit projektin muurahaisesta kehittyä projektipäälliköksi, tiiminvetäjäksi, konsultiksi, asiantuntijaksi you name it ja työpaikkaa vaihtaees voit mennä melko erilaiseenkin hommaan koulutuksen turvin. Työtä vaihtaees voi projektimuurahainen saada nopeastikkin 30 - 50% lisää liksaa kun hyvät kortit osuu käteen.