Palkkakeskustelu

[FireFly Renaissance]

Mulla ei ole mitään havaintoa saksasta. Kunhan kysyin siellä asuneelta noista muistakin asioista, kun veroprosentti on vain yksi komponentti elintasossa. Se on aika varmaa, että suomi ei ole hyvätuloiselle sinkulle optimaalinen paikka. Nimimerkillä ei enää suomessa asuva hyvätuloinen lapseton.

Noh, kätevästi kiersit kysymyksen elintasosta mihin vastasit alunperin vain veroprosentilla. Kai sieltä saksasta pääsee autolla, junalla tai ilman pakettimatkaakin lentokoneella lomalle. Siinä postauksessa mihin lähdit vastaamaan luki myös näin

No elintason mittaaminen näillä sun vahvasti henkilökohtaisilla subjektiivisilla kriteereillä on aika mahdotonta. Paljonko Saksassa maksaa rantamökki järven rannalla tai mökki + 10 hehtaaria metsää? Entäs jokamiehenoikeudet? jne. Jos haluaa asua suurkaupungissa Euroopan keskellä niin toki Suomi on ihan varmasti huono valinta. Jos taas haluaa noita toisenlaisia asioita ja vähän tilaa hengittää ja puuhata, niin homma kääntyy äkkiä päälaelleen. Kai noita rahalla Euroopassakin saa, mutta sitten pitää olla jo vähän muutakin kuin keskiluokkaa.

 

[Pow_82]

Oliskohan täällä alan ihmisiä.

Tarkoitus olisi valmistua sähkö- ja automaatio inssiksi piakkoin. Osaisko joku tarkemmin sanoa, että millaisella palkalla esim. Suunnittelu hommissa yleensä lähdetään liikkeelle?

Insinööriliiton taulukot antaa vähän työkokemusta omaavalle palkka-arvioksi 3100€/kk. Kehtaako jotain tollaista pyytää vai nauravatko pihalle?

Miksi menisit suunnittelupuolelle, kun tuo sähkö/automaatio kärsii pahasta työntekijäpulasta teollisuudessa? Ei tietysti pääse toimistopöydän taakse istumaan, mutta pääsee vaihteleviin töihin ja palkkaa saa varmaan vähintään saman?

 

[finWeazel]

No elintason mittaaminen näillä sun vahvasti henkilökohtaisilla subjektiivisilla kriteereillä on aika mahdotonta. Paljonko Saksassa maksaa rantamökki järven rannalla tai mökki + 10 hehtaaria metsää? Entäs jokamiehenoikeudet? jne. Jos haluaa asua suurkaupungissa Euroopan keskellä niin toki Suomi on ihan varmasti huono valinta. Jos taas haluaa noita toisenlaisia asioita ja vähän tilaa hengittää ja puuhata, niin homma kääntyy äkkiä päälaelleen. Kai noita rahalla Euroopassakin saa, mutta sitten pitää olla jo vähän muutakin kuin keskiluokkaa.

Jätän tästä vänkäämisen tähän postaukseen. Väärä threadi tähän asiaan.

Voi sitä mitata ihan asumisen, liikkumisen, syömisen jne. kustannuksilla. Jokainen miettii omalla kohdallaan missä asiat optimoituu. Kaikille ei ole lottovoitto asua suomessa vaikka moni on niin aivopesty uskomaan.

Saksasta en edelleeenkään tiedä. Asun kaliforniassa. Toisin kuin suomalainen propaganda kertoo täällä on julkista maata, jossa saa kalastaa, metsästää, kerätä sieniä/marjoja jne. Julkisen erämaan lisäksi on myös hoidettuja isoja puistoalueita kuten yosemite joissa on mukavampi leireillä, kun niissä on palveluita tarjolla. Täällä on myös ilmaisia kirjastoja kaupunkien järjestämänä. Paikallinen kalastuslupa on esimerkiksi paljon suomalaista parempi. Semmoinen megapakettikalastuslupa millä saa kalastaa useammalla vavalla koko osavaltion alueella merellä, joissa, järvillä ja altailla jää alle 100$/vuosi. Tuolla saa nykiä haita, sampea, kirjolohta, lohta, simpukoita, käärmeitä, sammakoita jne. 501 eri kalalajia on mahdollista tavoittaa. Ei tarvi esimerkiksi joka virtaveteen miettiä mikä erikoislupa nyt tarvitaan, kun yhdellä lapulla pääse about joka paikkaan. Mä tykkään yksityisen maan käsitteestä. Jos ostaisin esim. clear lake:n rannalta ison tontin niin en tykkäisi ollenkaan, että sinne tulee random jampat jokamiehenoikeudella leireilemään. Toki kun se vesi on osavaltion omistamaa niin siinä mun kuvitteellisella uimarannalla muut saa veneillä ja kalastaa, kunhan eivät astu maalle. Maatahan saa rahalla ostettua ja amerikka esimerkiksi on niin iso paikka, että korpea ja järviä ja jokia riittää, jos haluaa tontin ostaa vedenrannalta ja laittaa sinne mökin.

 

[Mikkos]

Tulee 13 vuotta maaliskuussa täyteen samassa paikassa ja sinä aikana kk-palkka noussu 2800 -> 4900 ja risat. Tasan ei käy kyllä...

Noniino, ei ole hirveesti kilpailua alalla ja ei ole paljon paikkoja minne siirtyä niin siihen tyydytään mitä saa. Ammatinvalinta kysymys jne.

 

[PornReindeer]

Taidettiin viitata julkisen sektorin palveluihin.

Olettaen että verorahoista suurinta osaa ei kääritä taskuun matkalla kohteeseen, niin eikös tämä yleensä toteudu muuallakin kuin Suomessa? Jos valtio käyttää 100% verotuloista autobahniin niin autobahnin käyttäjät hyötyvät ja muutkin maksavat siitä. Suomi on pienituloiselle edullinen maa käyttää julkisen sektorin palveluita (jotka ovat muutenkin kattavat), mutta "hyvätuloiselle" epäilen tilanteen olevan toinen. Progressiivisen verotuksen myötä niistä maksaa enemmän ja lisäksi moni palvelu on vielä erikseen ostettuna yksityiseltä. Toki pitää ottaa huomioon eri maita ja kuluja miettiessä, mutta kuvittelisin että harvempi pienituloinen kuitenkaan on vertailemassa vaikka Saksaa ja Suomea...
Edit: @finWeazel :lle suunnattu enemmän kuin lainatulle

Jätän tästä vänkäämisen tähän postaukseen. Väärä threadi tähän asiaan.

Voi sitä mitata ihan asumisen, liikkumisen, syömisen jne. kustannuksilla. Jokainen miettii omalla kohdallaan missä asiat optimoituu. Kaikille ei ole lottovoitto asua suomessa vaikka moni on niin aivopesty uskomaan.

Saksasta en edelleeenkään tiedä. Asun kaliforniassa. Toisin kuin suomalainen propaganda kertoo täällä on julkista maata, jossa saa kalastaa, metsästää, kerätä sieniä/marjoja jne. Julkisen erämaan lisäksi on myös hoidettuja isoja puistoalueita kuten yosemite joissa on mukavampi leireillä, kun niissä on palveluita tarjolla. Täällä on myös ilmaisia kirjastoja kaupunkien järjestämänä. Paikallinen kalastuslupa on esimerkiksi paljon suomalaista parempi. Semmoinen megapakettikalastuslupa millä saa kalastaa useammalla vavalla koko osavaltion alueella merellä, joissa, järvillä ja altailla jää alle 100$/vuosi. Tuolla saa nykiä haita, sampea, kirjolohta, lohta, simpukoita, käärmeitä, sammakoita jne. 501 eri kalalajia on mahdollista tavoittaa. Ei tarvi esimerkiksi joka virtaveteen miettiä mikä erikoislupa nyt tarvitaan, kun yhdellä lapulla pääse about joka paikkaan. Mä tykkään yksityisen maan käsitteestä. Jos ostaisin esim. clear lake:n rannalta ison tontin niin en tykkäisi ollenkaan, että sinne tulee random jampat jokamiehenoikeudella leireilemään. Toki kun se vesi on osavaltion omistamaa niin siinä mun kuvitteellisella uimarannalla muut saa veneillä ja kalastaa, kunhan eivät astu maalle. Maatahan saa rahalla ostettua ja amerikka esimerkiksi on niin iso paikka, että korpea ja järviä ja jokia riittää, jos haluaa tontin ostaa vedenrannalta ja laittaa sinne mökin.

Sinänsä sama kuin Suomessakin, eihän jokamiehenoikeus koske pihoja, joten jos ostat sen rantatontin ja teet mökin niin ei siihen sinun laiturille saa tulla kalaan. Toki jos ostat 20 hehtaaria rantamaata niin jää siihen aluetta johon muut saa tulla. Itse vain lyhyen pätkän piipahtanut Jenkeissä ja onhan se sinänsä hieno paikka "tienaavana" sinkkuna, muutaman lapsen kanssa pienituloisena voisi kokemus olla erilainen. Suomen systeemiä arvostan kun ainakin periaatteessa ei ole ihan niin alun lähtökohtien orja, vaikka kyllähän köyhyys periytyy täälläkin.

 

[finWeazel]

Sinänsä sama kuin Suomessakin, eihän jokamiehenoikeus koske pihoja, joten jos ostat sen rantatontin ja teet mökin niin ei siihen sinun laiturille saa tulla kalaan. Toki jos ostat 20 hehtaaria rantamaata niin jää siihen aluetta johon muut saa tulla. Itse vain lyhyen pätkän piipahtanut Jenkeissä ja onhan se sinänsä hieno paikka "tienaavana" sinkkuna, muutaman lapsen kanssa pienituloisena voisi kokemus olla erilainen. Suomen systeemiä arvostan kun ainakin periaatteessa ei ole ihan niin alun lähtökohtien orja, vaikka kyllähän köyhyys periytyy täälläkin.

Olet täysin oikeassa tuossa perheellinen asiassa enkä yritä sitä peitellä. Yritin esitellä, että riippuen olosuhteista eri paikat voivat olla optimaalisia paikkoja tienata palkkaa. Mietin juurikin isompaa palstaa, jossa mahtuisi itse harrastamaan ja muut eivät tule kuokkimaan tiluksille ja pilaamaan menoja. Yksi vaihtoehto mitä olen miettinyt loppusijoituspaikaksi itselleni on joku 5+ hehtaarin tilus teksasista. Sellaiseen mahtuu rakentamaan kaikenlaista kivaa mukaanlukien oman lammen. Tuon kokoisella palstalla saa myös metsästää. Noi ei maksa oikein mitään, jos on valmis asumaan vähän kauempana kaupungista. Olishan se mukava "omalta pihalta" napata luomu peura/villisikaa eräksi.

Moni tuttu on käynyt amerikassa tienaamassa ja kun on tullut aika laittaa lapset kouluun/yliopistoon niin on palattu suomeen joko perheen voimin tai sitten vain lähetetty lapsi takaisin suomeen(yliopisto). Se on optimaalista rusinanpoimintaa pullasta. Varsinkin, jos ulkomaankokemus auttaa saamaan entistä parempaa liksaa suomessa.

Teksasin unelmaa 350ke:lla spoilerissa. Todnak. hinta yläkanttiin mitä olen noita seurannut, eivät mene kaupaksi pyyntihinnoilla.

Spoileri

Esim. tuosta keskeltä ei mitään, about tunnin ajomatkan päästä dallasista 8 hehtaaria+ok talo 350ke. Teksasissa on kovin vähän säätelyä sen suhteen mitä saa tehdä. Tuosta työstää itselle mielekkään mestan missä viihtyy. Jos mahdollista niin peura/villisioille viihtyisä paikka+vähän suojaa, että viihtyvät. Jotain hyödykkäitä puita+pensaita jne. Kaivattaa mukavankokoisen kala-altaan johonkin kohtaan ja vetää vielä asfaltista mikroautoilua varten autoradan. Rahalla saa ja mopolla tietenkin pääsee.

552 Hcr 1413 W, Covington, TX 76636 | Zillow

552 Hcr 1413 W, Covington TX. The Rent Zestimate for this property is $2,006/mo, which has increased by $2,006/mo in the last 30 days.

www.zillow.com

Tuon tyyppisiä palstoja on paljon myynnissä. Tästä linkistä löytyy enemmän kuin mitä jaksaa klikkailla auki: Real Estate & Homes For Sale - 727 Homes For Sale | Zillow

 

[FireFly Renaissance]

Toisaalta ei tarvi kuin katsoa ikkunasta tähän aikaan vuodesta ja ihmetellä miten Suomessa elintaso on niinkin korkea. Sekä infran, että myös julkisen sektorin, on oltava täällä ihan eri tasolla jotta porukka pysyy edes hengissä saati yhteiskunta muuten toimintakykyisenä. Se kaikki maksaa. Toisaalta, se on ehkä myös historian ajan jalostanut luonteenlaatua ja järjestelmää. Karun pohjoisen ilmaston maat: Pohjoismaat, Skotlanti ja Kanada muistuttavat kaikki paljon toisiaan niin valtion kuin asukkaiden suhteen.

 

[jinx1980]

Talvi on täällä kuitenkin lopulta todella mieto jos vertaa siperia, isolta osin kanada, alaska, ”koko” norja, 1/2 ruotsista. Että en nyt tiedä mitä niin ihmeellistä täällä on jolla yhteiskunta pidetään pyörimässä. Kovin pitkällle ei tartte kaupungista lähteä niin töihin et pääse jos on tullut yöllä 30cm lunta ja ”naapurin” maajussi ei ole jaksanut pistää zetoria käymään 0530 ja aurata uraa. Samoin samassa kelissä/paikassa jos sydärin saat ja lanssi ei pääse pihaan niin se on game over.

Täällä ei ole kalustoa ja resursseja tehdä mitään spesiaalisia toisin kuin vaikka jenkeissä jossa haetaan esim loukkantuneita kalastajia kopterilla 600-900km päässä rannikosta ”kelillä kuin kelillä” sairaalaan (bering sea). Täällä suomessa ei karrikoiden kopteri lennä jos on pilven hattara taivaalla...

 

[FireFly Renaissance]

Talvi on täällä kuitenkin lopulta todella mieto jos vertaa siperia, isolta osin kanada, alaska, ”koko” norja, 1/2 ruotsista. Että en nyt tiedä mitä niin ihmeellistä täällä on jolla yhteiskunta pidetään pyörimässä. Kovin pitkällle ei tartte kaupungista lähteä niin töihin et pääse jos on tullut yöllä 30cm lunta ja ”naapurin” maajussi ei ole jaksanut pistää zetoria käymään 0530 ja aurata uraa. Samoin samassa kelissä/paikassa jos sydärin saat ja lanssi ei pääse pihaan niin se on game over.

Täällä ei ole kalustoa ja resursseja tehdä mitään spesiaalisia toisin kuin vaikka jenkeissä jossa haetaan esim loukkantuneita kalastajia kopterilla 600-900km päässä rannikosta ”kelillä kuin kelillä” sairaalaan (bering sea). Täällä suomessa ei karrikoiden kopteri lennä jos on pilven hattara taivaalla...

Olipa kirjoitus. Kannattaa googlata nyt alkuun Super Puma ennenkuin nolaa itseään pahemmin. Sitten seuraavaksi kannattaa miettiä miten se liikenne sujuu kun jätetään aurauskalusto talliin.

Tämän jälkeen suosittelen tarkistamaan missä se väestö oikeasti asuu noissa luettelemissasi valtioissa.

Asuntokin sinulla ilmeisesti pysyy lämpimänä pelkästään pyhällä hengellä...

 

[finWeazel]

Oliskohan tuo aika palata takaisin palkkakeskusteluun. Yhdessä olemme hairahtuneet niin kauas aiheesta ettei edes villillä mielikuvituksella saa lentävää superkissaa sidottua palkkoihimme.

 

[masaf2]

Noniino, ei ole hirveesti kilpailua alalla ja ei ole paljon paikkoja minne siirtyä niin siihen tyydytään mitä saa. Ammatinvalinta kysymys jne.

Saako kysyy, ootko kunnalla/kaupungilla hommissa? Ei kai muuten noin vähä voi nousta. Pyydä äkkiä 500 € korotus varsinki jos oot hyvä työssäs.

 

[Mikkos]

Saako kysyy, ootko kunnalla/kaupungilla hommissa? Ei kai muuten noin vähä voi nousta. Pyydä äkkiä 500 € korotus varsinki jos oot hyvä työssäs.

En ole.
Ei meillä duunareilla tommosia korotuksia tule. Noihin on tyytyminen tai sitten kortistoon. Ei ole liiemmälti oman alan hommia avoinna.

 

[jarmojs]

En ole.
Ei meillä duunareilla tommosia korotuksia tule. Noihin on tyytyminen tai sitten kortistoon. Ei ole liiemmälti oman alan hommia avoinna.

Minä sain insinööritaustaisena asiantuntijana ja projektipäällikkönä viimeksi 250 €/kk korotuksen. Edellisestä henkilökohtaisesta korotuksesta olikin yli 7 vuotta siinä kohtaa.

 

[Mikkos]

Minä sain insinööritaustaisena asiantuntijana ja projektipäällikkönä viimeksi 250 €/kk korotuksen. Edellisestä henkilökohtaisesta korotuksesta olikin yli 7 vuotta siinä kohtaa.

Niinno, kaikki meistä ei ole insinööritaustaisia asiantuntija projektipäälliköitä.

 

[jarmojs]

Niinno, kaikki meistä ei ole insinööritaustaisia asiantuntija projektipäälliköitä.

Niin, meinasin vaan etteivät ne korotukset kovin isoja välttämäti ole vaikka ei olisikaan ihan duunarina töissä.

 

[marse]

Jep, suurin ero duunarilla ja asiantuntijoilla varmastikkin on mahdollisuus vaihtaa eri pestiin. Duunarina paras mahdollisuus saada lisää liksaa on tehdä omalla firmalla tai olla jossain spesiaali hommassa kuten ahtaajana, mutta tällöinkin on vuorotyötä. Toki rakennusalalla voin napsia nokkamiehen keikkaa ja muuta, mutta työpaikkaa vaihtaessa esimerkiksi maalarina ei ole ihan niin paljoa nosto varaa palkassa ja palkka katto tietyillä ammattikunnilla on melkolailla työnantajilla tiedossa.

Insinöörinä voit projektin muurahaisesta kehittyä projektipäälliköksi, tiiminvetäjäksi, konsultiksi, asiantuntijaksi you name it ja työpaikkaa vaihtaees voit mennä melko erilaiseenkin hommaan koulutuksen turvin. Työtä vaihtaees voi projektimuurahainen saada nopeastikkin 30 - 50% lisää liksaa kun hyvät kortit osuu käteen.

 

[Wemps]

Olen nyt tehnyt reilun vuoden verran oman (eri alan) yritystoiminnan ja DI-opintojen viimeistelyn ohella osa-aikaista junior-pestiä erääseen firmaan. Alun perin lähdin firmaan ihan vain oppimaan uutta ja piti olla kyse vain muutaman kuukauden pestistä, mutta päätinkin sitten jatkaa vähän pidemmälle. Vuoden aikana työ on hiljalleen muuttunut teknisemmästä BI-konsultoinnista kiinnostavampiin projektipäällikön tehtäviin, mikä on myös osaltaan syynä siihen, että päätin jäädä. Samalla vastuu on kasvanut jonkin verran.

Oma palkkaus on tullut suoraan TEK-taulukosta, eli se noin 2600€/kk. Tähän mennessä en ole juuri kyseenalaistanut palkkaani, kun en tosiaan se edellä tähän työhön lähtenyt. Nyt kuitenkin juttelin erään samassa firmassa aiemmin työskennelleen kaverin kanssa, ja tuli ilmi että hän oli tienannut suunnilleen vastaavalla työ- ja opintokokemuksella noin 3500e/kk samassa pestissä.

Missä kohtaa kokemusta alkaa olla sen verran, että uskaltaa pyytää enemmän palkkaa kuin tuon TEKin taulukon verran? Työpaikkaa en oikeastaan haluaisi tässä kohtaa vaihtaa, koska jos omalle yritykselle tulee tulevaisuudessa taas lisää tilauksia niin jään tulevaisuudessa kokonaan pois osa-aikaisista palkkatöistä. Tuntuisi vähän tyhmältä vaihtaa firmaa ja sitten lopettaa siellä heti muutaman kuukauden päästä.

 

[FireFly Renaissance]

Olen nyt tehnyt reilun vuoden verran oman (eri alan) yritystoiminnan ja DI-opintojen viimeistelyn ohella osa-aikaista junior-pestiä erääseen firmaan. Alun perin lähdin firmaan ihan vain oppimaan uutta ja piti olla kyse vain muutaman kuukauden pestistä, mutta päätinkin sitten jatkaa vähän pidemmälle. Vuoden aikana työ on hiljalleen muuttunut teknisemmästä BI-konsultoinnista kiinnostavampiin projektipäällikön tehtäviin, mikä on myös osaltaan syynä siihen, että päätin jäädä. Samalla vastuu on kasvanut jonkin verran.

Oma palkkaus on tullut suoraan TEK-taulukosta, eli se noin 2600€/kk. Tähän mennessä en ole juuri kyseenalaistanut palkkaani, kun en tosiaan se edellä tähän työhön lähtenyt. Nyt kuitenkin juttelin erään samassa firmassa aiemmin työskennelleen kaverin kanssa, ja tuli ilmi että hän oli tienannut suunnilleen vastaavalla työ- ja opintokokemuksella noin 3500e/kk samassa pestissä.

Missä kohtaa kokemusta alkaa olla sen verran, että uskaltaa pyytää enemmän palkkaa kuin tuon TEKin taulukon verran? Työpaikkaa en oikeastaan haluaisi tässä kohtaa vaihtaa, koska jos omalle yritykselle tulee tulevaisuudessa taas lisää tilauksia niin jään tulevaisuudessa kokonaan pois osa-aikaisista palkkatöistä. Tuntuisi vähän tyhmältä vaihtaa firmaa ja sitten lopettaa siellä heti muutaman kuukauden päästä.

Mahdoton varmaan sanoa. Noin lähtökohtaisesti TEK ampuu opiskelijoiden suositukset (usein reilustikin) yläkanttiin, joten jos saa sen saa jo ihan hyvin keskimääräiseen harjoittelijaan nähden. Mutta, jos kokee, että ei ole harjoittelijan tasolla alkuunkaan niin sitten se varmaan on ihan tapauskohtaista.

 

[PornReindeer]

Mahdoton varmaan sanoa. Noin lähtökohtaisesti TEK ampuu opiskelijoiden suositukset (usein reilustikin) yläkanttiin, joten jos saa sen saa jo ihan hyvin keskimääräiseen harjoittelijaan nähden. Mutta, jos kokee, että ei ole harjoittelijan tasolla alkuunkaan niin sitten se varmaan on ihan tapauskohtaista.

Samoilla linjoilla, opiskelijoiden palkat ovat "hyvät", mutta jos et tunne itseäsi enää osiskelijaksi niin Tek:lta näkee keskimääräiset, mediaanit jne. valmistumisvuoden mukaan. Niistä voi arpoa jonkinlaista haarukkaa...

 

[zaneislandd]

Oma palkkaus on tullut suoraan TEK-taulukosta, eli se noin 2600€/kk. Tähän mennessä en ole juuri kyseenalaistanut palkkaani, kun en tosiaan se edellä tähän työhön lähtenyt. Nyt kuitenkin juttelin erään samassa firmassa aiemmin työskennelleen kaverin kanssa, ja tuli ilmi että hän oli tienannut suunnilleen vastaavalla työ- ja opintokokemuksella noin 3500e/kk samassa pestissä.

Mulla oli (vuonna 2010-2011) harjottelija ja DI-työpaikka liksalla 2500e/kk. Sitten valmistumisen ja vakinaistamisen jälkeen taisin kirjoittaa nimen alle 3400e/kk lappuun. Eli se oli itselle se luontevin hetki.
Mutta vain sä ite tiedät, jos olet osa firman pitkän tähtäimen suunnitelmaa ja tehokas, niin kyllähän monille tollanen 3500e/kk työntekijä on vielä todella halpa, puhumattakaan harjoittelijatason liksoista. Oletko nyt harkitsemassa korotusta määräaikaiseen soppariin vai? Koska nykyinen määräaikanen soppari loppuu? Mikä on esimiessuhde, eli miten esimies näkee sun työpanoksen ja miten hän pystyy vaikuttamaan liksoihin. Isommissa firmoissa on kankeampaa ja pienissä taas joustavampaa. Mutta yleisesti ottaen edelleen, ei tollanen ~3500e/kk paikkeilla oleva nyt ole mikään epäreilu pyyntö taitonsa näyttäneelle todellakaan..

 

[Tach]

Oon joskus aiemminkin kirjottanut tänne palkkaväännöstä nykyisen työnantajan kanssa, ja nyt huomasi hyvin millä tasolla palkan kuuluisi olla.

Eli tällä hetkellä siis oma palkka 2900€/kk kaikkine kokemuslisineen ja henkilökohtaisine osineen, ja josta työnantaja on itkenyt että on heidän mielestään liikaa, että pitäisi melkein pudottaa. Laitoin hakemuksen nyt valtiolle tismalleen samoihin tehtäviin ja jossa tulosvastuuta on huomattavasti vähemmän. Tässä työssä pelkkä tehtäväkohtainen palkka on jo 3500€/kk ja henkilökohtainen lisä alkaa jostain 8% paikkeilta. Nyt vaan jokainen ruumiinuloke ristiin, että tärppää...

 

[Honzo]

Olen nyt tehnyt reilun vuoden verran oman (eri alan) yritystoiminnan ja DI-opintojen viimeistelyn ohella osa-aikaista junior-pestiä erääseen firmaan. Alun perin lähdin firmaan ihan vain oppimaan uutta ja piti olla kyse vain muutaman kuukauden pestistä, mutta päätinkin sitten jatkaa vähän pidemmälle. Vuoden aikana työ on hiljalleen muuttunut teknisemmästä BI-konsultoinnista kiinnostavampiin projektipäällikön tehtäviin, mikä on myös osaltaan syynä siihen, että päätin jäädä. Samalla vastuu on kasvanut jonkin verran.

Oma palkkaus on tullut suoraan TEK-taulukosta, eli se noin 2600€/kk. Tähän mennessä en ole juuri kyseenalaistanut palkkaani, kun en tosiaan se edellä tähän työhön lähtenyt. Nyt kuitenkin juttelin erään samassa firmassa aiemmin työskennelleen kaverin kanssa, ja tuli ilmi että hän oli tienannut suunnilleen vastaavalla työ- ja opintokokemuksella noin 3500e/kk samassa pestissä.

Missä kohtaa kokemusta alkaa olla sen verran, että uskaltaa pyytää enemmän palkkaa kuin tuon TEKin taulukon verran? Työpaikkaa en oikeastaan haluaisi tässä kohtaa vaihtaa, koska jos omalle yritykselle tulee tulevaisuudessa taas lisää tilauksia niin jään tulevaisuudessa kokonaan pois osa-aikaisista palkkatöistä. Tuntuisi vähän tyhmältä vaihtaa firmaa ja sitten lopettaa siellä heti muutaman kuukauden päästä.

Miten lähellä valmistumista? Dippatyö aloitettu? Olet siis osa-aikaisena? Jos valmistuminen ihan huulilla, niin ssinä vaiheessa nyt viimeistään se TEKin 3980€ alkkupakkasuositus pöytään. Olet ilmeisesti siis osaamisesi firmaan näyttänyt, jolloin ton tason palkka ei pitäisi olla mahdoton.

Tosin oma kokemukseni samoilta ajoilta ei ole kovin hyvä liittyen tohon firman sisällä palkkaukseen. Sain dippatyön valmiiksi vuonna 2000 ja olin ollut perinteisen teollisuuden alan suuressa firmassa työpaikassa jo 6v (duunari-->kesäesimies-->tuotannon kehitys-->ERP-projekti) erilaisilla määräaikaisilla soppareilla. Dippatyön jälkeen tarjosivat 12kk määräaikaista 12tmk/kk. Vuonna 2000 työpaikan saanti ei ollut erityisen hankalaa ja kävin kolmessa haastattelussa ja jokaiseen firmaan olisin päässyt. No valitini yhden ja sain 15tmk/kk vakityön (ja ekan vuoden jälkeen nousi palkka nousi16500mk tasolle). Ei paljoa mun kokemusta arvostettu, vaikka 6vuotta olinkin talossa ollut..

 

[Wemps]

Mulla oli (vuonna 2010-2011) harjottelija ja DI-työpaikka liksalla 2500e/kk. Sitten valmistumisen ja vakinaistamisen jälkeen taisin kirjoittaa nimen alle 3400e/kk lappuun. Eli se oli itselle se luontevin hetki.
Mutta vain sä ite tiedät, jos olet osa firman pitkän tähtäimen suunnitelmaa ja tehokas, niin kyllähän monille tollanen 3500e/kk työntekijä on vielä todella halpa, puhumattakaan harjoittelijatason liksoista. Oletko nyt harkitsemassa korotusta määräaikaiseen soppariin vai? Koska nykyinen määräaikanen soppari loppuu? Mikä on esimiessuhde, eli miten esimies näkee sun työpanoksen ja miten hän pystyy vaikuttamaan liksoihin. Isommissa firmoissa on kankeampaa ja pienissä taas joustavampaa. Mutta yleisesti ottaen edelleen, ei tollanen ~3500e/kk paikkeilla oleva nyt ole mikään epäreilu pyyntö taitonsa näyttäneelle todellakaan..

Ihan pysyvä "nollatuntisopimus" on tuonne. Kyseessä keski-isokokoinen noin 300 ihmisen firma, oma esimies ollut kyllä tyytyväinen työnjälkeen mutta kehityskeskustelussa kun vähän asiaa kysäisin niin kyllä kaivettiin heti TEK-taulukot esiin...

Miten lähellä valmistumista? Dippatyö aloitettu? Olet siis osa-aikaisena? Jos valmistuminen ihan huulilla, niin ssinä vaiheessa nyt viimeistään se TEKin 3980€ alkkupakkasuositus pöytään. Olet ilmeisesti siis osaamisesi firmaan näyttänyt, jolloin ton tason palkka ei pitäisi olla mahdoton.

Tosin oma kokemukseni samoilta ajoilta ei ole kovin hyvä liittyen tohon firman sisällä palkkaukseen. Sain dippatyön valmiiksi vuonna 2000 ja olin ollut perinteisen teollisuuden alan suuressa firmassa työpaikassa jo 6v (duunari-->kesäesimies-->tuotannon kehitys-->ERP-projekti) erilaisilla määräaikaisilla soppareilla. Dippatyön jälkeen tarjosivat 12kk määräaikaista 12tmk/kk. Vuonna 2000 työpaikan saanti ei ollut erityisen hankalaa ja kävin kolmessa haastattelussa ja jokaiseen firmaan olisin päässyt. No valitini yhden ja sain 15tmk/kk vakityön (ja ekan vuoden jälkeen nousi palkka nousi16500mk tasolle). Ei paljoa mun kokemusta arvostettu, vaikka 6vuotta olinkin talossa ollut..

DI-työn on määrä alkaa tänä keväänä. Kovasti ovat pyytäneet että tekisin tälle kyseiselle firmalle dipan, mutta tarjous kuulosti sieltäkin suunnalta hieman kehnolta - kuulemma vain max 10 prosenttia työaikaa saa käyttää dippaan (ellei ole jotenkin muuten asiakkaalta laskutettavaa työtä).

Sinällään olen ihan tyytyväinen että ovat tarjonneet nopeasti aika isot saappaat, mutta samalla työn kuormittavuus ja siitä aiheutuva stressi ovat kasvaneet. Enää en ole varma onko vaivan arvoista, varsinkaan kun kuormittavuus alkaa näkyä omaan firmaan ja opintoihin riittävässä ajassa. Tarkennuksena siis vielä, että tuo 2500e/kk brutto olisi täysillä tunneilla, itse teen kolmipäiväistä viikkoa. Oman yrityksen tuotto on noin 50k€ vuodessa, joten veroprosenttikin alkaa olemaan aika kuormittava, eikä tästä osa-aikaisesta jää enää kovin runsaasti käteen.

Eräs toinen tunnettu suomalainen konsulttifirma on myös minua kevyesti kysellyt, josko huvittaisi vaihtaa leiriä. Totesin silloin että ei ole juuri nyt ihan ajankohtaista, mutta täytyy sanoa että tässäkin tätä kirjoittaessa tulee pakosti ajateltua että eipä tämäkään kovin hehkeää enää ole...

 

[Honzo]

Ihan pysyvä "nollatuntisopimus" on tuonne. Kyseessä keski-isokokoinen noin 300 ihmisen firma, oma esimies ollut kyllä tyytyväinen työnjälkeen mutta kehityskeskustelussa kun vähän asiaa kysäisin niin kyllä kaivettiin heti TEK-taulukot esiin...


DI-työn on määrä alkaa tänä keväänä. Kovasti ovat pyytäneet että tekisin tälle kyseiselle firmalle dipan, mutta tarjous kuulosti sieltäkin suunnalta hieman kehnolta - kuulemma vain max 10 prosenttia työaikaa saa käyttää dippaan (ellei ole jotenkin muuten asiakkaalta laskutettavaa työtä).

Sinällään olen ihan tyytyväinen että ovat tarjonneet nopeasti aika isot saappaat, mutta samalla työn kuormittavuus ja siitä aiheutuva stressi ovat kasvaneet. Enää en ole varma onko vaivan arvoista, varsinkaan kun kuormittavuus alkaa näkyä omaan firmaan ja opintoihin riittävässä ajassa. Tarkennuksena siis vielä, että tuo 2500e/kk brutto olisi täysillä tunneilla, itse teen kolmipäiväistä viikkoa. Oman yrityksen tuotto on noin 50k€ vuodessa, joten veroprosenttikin alkaa olemaan aika kuormittava, eikä tästä osa-aikaisesta jää enää kovin runsaasti käteen.

Eräs toinen tunnettu suomalainen konsulttifirma on myös minua kevyesti kysellyt, josko huvittaisi vaihtaa leiriä. Totesin silloin että ei ole juuri nyt ihan ajankohtaista, mutta täytyy sanoa että tässäkin tätä kirjoittaessa tulee pakosti ajateltua että eipä tämäkään kovin hehkeää enää ole...

Hmm. Onko tällainen yleistäkin nykyään, että xx% ajasta saa käyttää DI-työhön?
Itse tein dippaa firmalle ja hyvällä liksalla (itse asiassa tuolloin 2000 oli joku firman maksama stipendijärjestely TKK:n kautta, jonka sai verottomana. Tais joku 70-80tmk kiinteä korvau. Itse tein dipan 4kk aikana). 6kk tais olla aikaa varattu dippatyön tekoon ja sen jälkeen sitten tarjosivat tota paskaa määräaikaista.

Konsulttifiroissa palkka lienee 3500-4000e alussa osaavalle. Ei siis välttämättä suoraan koulusta tulleelle. Sulla kuulostaa tota kokemusta jonkin verran olevan ja oman firman pyöritys on hyvää kokemusta sekin, eli kyllä tonne lähemmäs 4te pitäsi palkan olla.

 

[dropadrop]

Ainakin meillä on annettu loppusuoralla olevien opiskelijoiden suorittaa lopputyö työaikana, ja yleensä myös varmistettu että heillä on mentori joka sparraa ja tukee työn tekemisessä.

Määräaikaisessa työsuhteessa oleva opiskelija on kai saanut pienempää palkkaa, mutta jos joku on osoittautunut niin lupaavaksi että se on vakinaistettu ennen valmistumista niin palkka on ollut heti kunnollinen. Tuo on nähty oleellisena osana myös että varmistetaan hänen haluavan jatkaa meillä. Eikö toi valmistumisen vaatiminen ammateissa joissa tutkinto ei ole vaatimus työn tekemiseen ole vähän vanhanaikaista?

 

[Juhen]

Nyt kun tässä diplomityöhön liittyvistä asioista on ollut puhetta, niin kommentoinpa omaa tilannetta.
Eli dippatyötä tehnyt nyt tammikuun alusta täysipäiväisesti, palkka 2500€/kk. Sopimus on määräaikainen ja 6kk aikaa työn tekemiseen. Toivottavasti soppari jatkuu valmistumisen jälkeen, hyvin vahvasti ainakin uskoisin näin.

 

[Sunar]

Kuvittelisin, että TEKin dippatyöntekijän suosituspalkka olisi mietitty sillä oletuksella, että työaika myös käytetään pääasiassa sen dippatyön tekemiseen.

 

[zaneislandd]

... kuulemma vain max 10 prosenttia työaikaa saa käyttää dippaan.
... itse teen kolmipäiväistä viikkoa. Oman yrityksen tuotto on noin 50k€ vuodessa, joten veroprosenttikin alkaa olemaan aika kuormittava, eikä tästä osa-aikaisesta jää enää kovin runsaasti käteen..

Mä kyllä nyt keskittysin tossa tilanteessa omaan firmaan + dipan saattamiseen loppuun, koska selviät rahallisesti ja kuulostaa jo todella kuormittavalta tehdä kolmea asiaa samaan aikaan.
Tuo 2500e/kk ja 10% ajasta dippaan on todella huono diili tohon kaiken muun ohelle. Yleensähän noissa firman puolelta kuitenkin tulee sen verran hommia, että edes 10% ei meinaisi todellisuudessa toteutua.
Tietenkin kuinka paljon sitten todellisuudessa tuota voi valvoa, että et tee sitä dippaa 50% työajasta ja muissa projekteissa opettelet elintärkeitä priorisoinnin ja rimaa hipoen -taitoja samalla kerryttäen kuitenkin työkokemusta.

 

[Wemps]

Nyt kun tässä diplomityöhön liittyvistä asioista on ollut puhetta, niin kommentoinpa omaa tilannetta.
Eli dippatyötä tehnyt nyt tammikuun alusta täysipäiväisesti, palkka 2500€/kk. Sopimus on määräaikainen ja 6kk aikaa työn tekemiseen. Toivottavasti soppari jatkuu valmistumisen jälkeen, hyvin vahvasti ainakin uskoisin näin.

Jos saisinkin tehdä dippaa täyden työajan edestä niin sopisi hyvin pienemmälläkin palkalla, kun se pitää joka tapauksessa tehdä. Nyt tuntuu että tekee dipan oikeastaan ilmaiseksi firmalle muiden töiden ohessa.

Mä kyllä nyt keskittysin tossa tilanteessa omaan firmaan + dipan saattamiseen loppuun, koska selviät rahallisesti ja kuulostaa jo todella kuormittavalta tehdä kolmea asiaa samaan aikaan.
Tuo 2500e/kk ja 10% ajasta dippaan on todella huono diili tohon kaiken muun ohelle. Yleensähän noissa firman puolelta kuitenkin tulee sen verran hommia, että edes 10% ei meinaisi todellisuudessa toteutua.
Tietenkin kuinka paljon sitten todellisuudessa tuota voi valvoa, että et tee sitä dippaa 50% työajasta ja muissa projekteissa opettelet elintärkeitä priorisoinnin ja rimaa hipoen -taitoja samalla kerryttäen kuitenkin työkokemusta.

Tuota priorisointia ja multitaskausta on tullut harrastettua jo vähän tähänkin mennessä, mm. tylsien palavereiden aikana on voinut tehdä opintojen palautuksia pois. Näin "efektiivinen" tuntipalkka on edes vähän korkeampi. Työkokemuksen ja oppimisen takia alun perinkin leikkiin lähdin mukaan.

Lähinnä vaivaa, että jos tähänkin mennessä homma pysynyt joten kuten kasassa, vaikka vähän kynttilää poltetaankin molemmista päistä, niin tuntuisi vähän pahalta antaa olla ja menettää samalla se vajaa netto-tonni mitä sieltä kuukaudessa saa.

 

[zaneislandd]

Niin, vielähän et ole aloittanut sitä Dippatyötä Eli se palanen pitäisi lisätä kaiken tän hetkisen päälle (jos siis noudattaisi tota 10%). Vois myös ajatella, että mitä nopeammin valmistut, sitä nopeammin saat enemmän vipuvartta myös palkkapyyntöön ja voi sitä kautta tulla toi nettotonni.
Vaikeita aikoja ja en kyllä mitenkään ilolla omaakaan lopputyöaikaa muistele. Sellainen vinkki, että jälkeenpäin kukaan ei kyllä tule sitä sun diplomityötä todennäköisesti kyselemään, että rima alas vähintään sen suhteen ja paperit ulos.
Jotkut vääntää ihan uskomattoman kauan lopputyötä hyvän arvosanan toivossa ja sitten joku elämään tylsistyny proffa lukee sitä 20min ja antaa sen hetkisen mielentilan mukaan 3-5.

 

[Wemps]

Niin, vielähän et ole aloittanut sitä Dippatyötä Eli se palanen pitäisi lisätä kaiken tän hetkisen päälle (jos siis noudattaisi tota 10%). Vois myös ajatella, että mitä nopeammin valmistut, sitä nopeammin saat enemmän vipuvartta myös palkkapyyntöön ja voi sitä kautta tulla toi nettotonni.
Vaikeita aikoja ja en kyllä mitenkään ilolla omaakaan lopputyöaikaa muistele. Sellainen vinkki, että jälkeenpäin kukaan ei kyllä tule sitä sun diplomityötä todennäköisesti kyselemään, että rima alas vähintään sen suhteen ja paperit ulos.
Jotkut vääntää ihan uskomattoman kauan lopputyötä hyvän arvosanan toivossa ja sitten joku elämään tylsistyny proffa lukee sitä 20min ja antaa sen hetkisen mielentilan mukaan 3-5.

Juu, arvosanat eivät ole kyllä kiinnostaneet enää pitkään aikaan millään tavalla, tarkoitus olisi saada paperit ulos minimivaivalla . Tästä syystä haluaisin myös jonkin itselle helpohkon aiheen dippatyöhön, jotta sen voisi puristaa mahdollisimman nopeasti kasaan. Tuo on kyllä totta, että DI-papruilla voisi tuon rahan kiinni.

 

[invicta]

Mitäs meinaa raati mun palkkatasosta?
Nimike: Projektipäällikkö
Koulutus: Amis (nimenomaan amis, ei AMK), itseoppinut suunnittelija ja projektikoordinaattori. Urapolkuna: duunari --> dokumentoija -> senior doku ->suunnittelija -> Projektipäällikkö.
Ikää 40, kokemusta dokuilusta ja suunnittelijan töistä 8 vuotta, nyt vuoden verran projekteissa.
Ala: Konepajateollisuus, kapea erikoisala
Päällekkäisiä tuotantoprojekteja hallittavana yhtäaikaa 6-9kpl, tällä hetkellä 9. Projektien kesto 1-3v.
Vastuina normaalit projektivastuut (aikataulut, resurssit, budjetit, laatu ym.), tiimin henkilöjohtaminen, toimihenkilöiden työsuojeluedustaja, yhtiön strategiatiimin jäsen. Raportointivelvollisuus viikoittain johdolle.
Suoria alaisia projektitiimissä 5, joista tuotannon työnjohtajan alla lisäksi 12-18 duunaria tilanteesta riippuen.

Oletus on että tavoitettavissa 24/7, työmatkoja pääosin kotimaassa silloin tällöin.

Koko komeudesta liksa 3500€/kk.
Itsestä tuntuu aika vähältä. Mitä ajatuksia?

 

[zepi]

Mitäs meinaa raati mun palkkatasosta?
Nimike: Projektipäällikkö
Koulutus: Amis (nimenomaan amis, ei AMK), itseoppinut suunnittelija ja projektikoordinaattori. Urapolkuna: duunari --> dokumentoija -> senior doku ->suunnittelija -> Projektipäällikkö.
Ikää 40, kokemusta dokuilusta ja suunnittelijan töistä 8 vuotta, nyt vuoden verran projekteissa.
Ala: Konepajateollisuus, kapea erikoisala
Päällekkäisiä tuotantoprojekteja hallittavana yhtäaikaa 6-9kpl, tällä hetkellä 9. Projektien kesto 1-3v.
Vastuina normaalit projektivastuut (aikataulut, resurssit, budjetit, laatu ym.), tiimin henkilöjohtaminen, toimihenkilöiden työsuojeluedustaja, yhtiön strategiatiimin jäsen. Raportointivelvollisuus viikoittain johdolle.
Suoria alaisia projektitiimissä 5, joista tuotannon työnjohtajan alla lisäksi 12-18 duunaria tilanteesta riippuen.

Oletus on että tavoitettavissa 24/7, työmatkoja pääosin kotimaassa silloin tällöin.

Koko komeudesta liksa 3500€/kk.
Itsestä tuntuu aika vähältä. Mitä ajatuksia?

Riippuu vähän projektien budjeteista, budjetit kymppitonneja, satoja tonneja vai miljoonia per projekti, mutta aika vähäiseltä kuulostaa kyllä.

Tietty ilman koulutusta et ole linkedinissä ihan niin kuumaa kamaa ja tuollainen erikoisala voi olla hankala paikka kilpailuttaa.

 

[invicta]

Riippuu vähän projektien budjeteista, budjetit kymppitonneja, satoja tonneja vai miljoonia per projekti, mutta aika vähäiseltä kuulostaa kyllä.

Tietty ilman koulutusta et ole linkedinissä ihan niin kuumaa kamaa ja tuollainen erikoisala voi olla hankala paikka kilpailuttaa.

Projektien myyntiarvo liikkuu välillä 150 - 800k€, yhteensä vastuulla noin 2,5 milliä vuodessa joka on vuodesta riippuen puolesta kolmannekseen firman myynnistä. Projektitehtäviin firma on luvannut koulutusta, mutta pitäisi katsoa sopivat projektinhallinnan koulutukset.
Kyllä rupee ahistamaan kun katsoo projektipäälliköiden mediaanipalkkoja. Työ on hektistä, ja jatkuvasti jää asioita tiimiltä tekemättä kun on tiimin kokoon nähden liian monta projektia pyöritettäväksi.

 

[Dummy]

Projektien myyntiarvo liikkuu välillä 150 - 800k€, yhteensä vastuulla noin 2,5 milliä vuodessa joka on vuodesta riippuen puolesta kolmannekseen firman myynnistä. Projektitehtäviin firma on luvannut koulutusta, mutta pitäisi katsoa sopivat projektinhallinnan koulutukset.
Kyllä rupee ahistamaan kun katsoo projektipäälliköiden mediaanipalkkoja. Työ on hektistä, ja jatkuvasti jää asioita tiimiltä tekemättä kun on tiimin kokoon nähden liian monta projektia pyöritettäväksi.

Sopiva palkka varmasti tuolla kokemuksella 3800 €/kk. Kun olet käynyt projektikoulutuksen ja hankkinut pari vuotta lisää kokemusta projektipäällikkötyöstä, niin 4500 €/kk. Suosittelen sinua harkitsemaan aikuiskoulutuksena AMK tutkintoa.

Lohdutukseksi voin kertoa, että omalla uralla on tullut vastaa hyviä projektipäälliköitä amistaustalla. AMK toisi urallesi paremman selkänojan. Sinun on tuolla kokemuksella ja amiskoulutuksella vaikea työllistyä muualle esim. projektipäälliköksi tai muihin asiantuntijatehtäviin. Tämän vuoksi et välttämättä pysty ainakaan helposti kilpailuttamaan palkkaasi.

Kaikesta huolimatta 3500 €/kk on aika surkea liksa vastuuseen nähden. Johan tuon liksa saisi 40 vuotias osaava sähköasentaja tms.

 

[KapteeniTunkki]

IT projareita nähneenä sanoisin, että keskiarvolla 4500e. Alaspäin hinaa puuttuva korkeakoulututkinto (yllä ehdotettu AMK parantaisi asiaa) ja erikoisala, ylöspäin kokemus. Varmaankin loppupeleissä nelosella alkavaa, mutta pientä.

Hyviä projareita tarvitaan useammallakin alalla, joten, jos se on plakkarissa, niin markkinoita kilpailuttaa on; siitäkin huolimatta, että nykyinen substanssi on kapealle alalle.

 

[Dummy]

Hyvä projektipäällikkö pystyy kyllä siirtymään eri toimialoille ja erittäin helposti toimialan sisällä. En olisi huolissani jos pystyt hankkimaan amk tutkinnon ja pari projektinjohtamisen sertifikaattia. Sen jälkeen alkaa olemaan jo valinnan varaa. Projektienjohtaminen on aika geneeristä hommaa, toki perusosaaminen ammattialasta ja toimialasta on syytä olla.

Itse olen toiminut talonrakentamisen, energiateollisuuden ja infrarakentamisen parissa projektipäällikkönä ja ohjelmapäällikkönä. Ei noiden tekemisten välillä ole ollut ongelmaa perehtymisen osalta kun projektien ja investointiohjelmien johtaminen on kuitenkin tuttua.

Kaikkihan on hyvin pitkälle itsestä kiinni ja kehittyminen vaatii venymistä mukavuusalueen ulkopuolelle. Sitä myötä kun kokemus kasvaa, niin mukavuusaluekin laajenee mukavasti.

Joskus 1-2 M€/a vastuu investoinneista tuntui hienolta. Nyt 10 - 30 M€/a tuntuu ihan perushommalta.

 

[KapteeniTunkki]

@Dummy, miten työtyytyvyys? En ole törmännyt vielä onnelliseen IT projariin vaikka olen alalla jo kolmatta vuosikymmentä.

 

[Taikaorava]

Koko komeudesta liksa 3500€/kk.
Itsestä tuntuu aika vähältä. Mitä ajatuksia?

Kuulostaa käsittämättömän matalalta, olettaisin että vähintään tonni enemmän pitäisi tulla liksaa.

Hieman yleisemmin palkkoihin liittyen; nyt kun on voinut omakohtaisesti vertailla Uuden Seelannin, Suomen ja Norjan palkkoja, niin kyllä täällä ollaan aivan helevetinmoisessa kuopassa.
IT alalla NZ palkat ovat ehkä 20% Suomea korkeammat, joka vielä korostuu matalamman verotuksen ansiosta.
Nyt 80% työaikadiilillä etätöitä Norjaan, vuositasolla jää edelleen enemmän käteen kuin Suomessa täysillä tunneilla.

Suosittelen erittäin vaihvasti kaikkia harkitsemaan töiden katselua myös ulkomailta, jos nykypalkka tai työpaikka ei miellytä.

 

[Tach]

Kuulostaa käsittämättömän matalalta, olettaisin että vähintään tonni enemmän pitäisi tulla liksaa.

Hieman yleisemmin palkkoihin liittyen; nyt kun on voinut omakohtaisesti vertailla Uuden Seelannin, Suomen ja Norjan palkkoja, niin kyllä täällä ollaan aivan helevetinmoisessa kuopassa.
IT alalla NZ palkat ovat ehkä 20% Suomea korkeammat, joka vielä korostuu matalamman verotuksen ansiosta.
Nyt 80% työaikadiilillä etätöitä Norjaan, vuositasolla jää edelleen enemmän käteen kuin Suomessa täysillä tunneilla.

Suosittelen erittäin vaihvasti kaikkia harkitsemaan töiden katselua myös ulkomailta, jos nykypalkka tai työpaikka ei miellytä.

Pärjääkö Norjan etätyössä englannilla, vai pitääkö språk svenska? Mistä vastaavia työpaikkoja löytää?

 

[Taikaorava]

Pärjääkö Norjan etätyössä englannilla, vai pitääkö språk svenska? Mistä vastaavia työpaikkoja löytää?

Englannilla mennään norjalaisten ja ruotsalaisten kanssa.
Nykyhommaan päädyin etsimällä linkkarista itseäni kiinnostavalla toimiallala olevia firmoja ja heittämällä avoimen haun sisään.
Kannattaa muuten tehdä noita avoimia hakuja jos arvelet omaavasi firmalle arvokasta työkokemusta, itselläni on tärpännyt noiden kautta vaikka firmat eivät ole mainostaneet avoimia työpaikkoja.

 

[Randomizer]

Englannilla mennään norjalaisten ja ruotsalaisten kanssa.
Nykyhommaan päädyin etsimällä linkkarista itseäni kiinnostavalla toimiallala olevia firmoja ja heittämällä avoimen haun sisään.
Kannattaa muuten tehdä noita avoimia hakuja jos arvelet omaavasi firmalle arvokasta työkokemusta, itselläni on tärpännyt noiden kautta vaikka firmat eivät ole mainostaneet avoimia työpaikkoja.

Mites muuten normitilanteessa, täytyykö sun matkustaa paljon paikanpäälle?

 

[Taikaorava]

Mites muuten normitilanteessa, täytyykö sun matkustaa paljon paikanpäälle?

Vaikea sanoa mikä uudeksi normaaliksi muodostuu koronan jälkeen, todennäköisesti asiakkaat ovat avoimempia etäpalavereihin.
Tavoitteena tehdä parin päivän keikkoja Norjaan ehkä 3kk-6kk välein, ihan vaan että pysyy tuntuma tiimiin.
Tuonnehan lentää samassa ajassa kuin mikä menee junalla Helsingistä jonnekin Kuopioon.

 

[FireFly Renaissance]

IT projareita nähneenä sanoisin, että keskiarvolla 4500e. Alaspäin hinaa puuttuva korkeakoulututkinto (yllä ehdotettu AMK parantaisi asiaa) ja erikoisala, ylöspäin kokemus. Varmaankin loppupeleissä nelosella alkavaa, mutta pientä.

Hyviä projareita tarvitaan useammallakin alalla, joten, jos se on plakkarissa, niin markkinoita kilpailuttaa on; siitäkin huolimatta, että nykyinen substanssi on kapealle alalle.

Näissä ois taas hyvä huomioida puhutaanko PK-seudusta vai muun maan palkoista.

 

[KapteeniTunkki]

Näissä ois taas hyvä huomioida puhutaanko PK-seudusta vai muun maan palkoista.

Totta! PK-seudulla toki itse vaikutan, niin voi olla vähän vinossa tuo oma näkemys.

 

[Heteromies]

Mitäs meinaa raati mun palkkatasosta?
Nimike: Projektipäällikkö
Koulutus: Amis (nimenomaan amis, ei AMK), itseoppinut suunnittelija ja projektikoordinaattori. Urapolkuna: duunari --> dokumentoija -> senior doku ->suunnittelija -> Projektipäällikkö.
Ikää 40, kokemusta dokuilusta ja suunnittelijan töistä 8 vuotta, nyt vuoden verran projekteissa.
Ala: Konepajateollisuus, kapea erikoisala
Päällekkäisiä tuotantoprojekteja hallittavana yhtäaikaa 6-9kpl, tällä hetkellä 9. Projektien kesto 1-3v.
Vastuina normaalit projektivastuut (aikataulut, resurssit, budjetit, laatu ym.), tiimin henkilöjohtaminen, toimihenkilöiden työsuojeluedustaja, yhtiön strategiatiimin jäsen. Raportointivelvollisuus viikoittain johdolle.
Suoria alaisia projektitiimissä 5, joista tuotannon työnjohtajan alla lisäksi 12-18 duunaria tilanteesta riippuen.

Oletus on että tavoitettavissa 24/7, työmatkoja pääosin kotimaassa silloin tällöin.

Koko komeudesta liksa 3500€/kk.
Itsestä tuntuu aika vähältä. Mitä ajatuksia?

Kaverini tekee toisella alalla lähes täsmälleen samoja hommia pk-seudulla (+ulkomailla satunnaisia keikkoja), pyöreät 10 vuotta kokemusta. Taustalla AMK-tutkinto ja YAMK-tutkinto. Palkka on 6500€/kk + bonukset. Joten suosittelen kyllä koulutuksen hankkimista AMKista. Aikuiskoulutuksella onnistunee 3 vuodessa, jolloin saat paremmat mahdollisuudet kilpailuttaa firmoja tai jonkinlaisen työkalun palkan nostamiseen omassa firmassa. En jaksa uskoa, että opit paljon uusia asioita AMKissa, joten kannattaa pohtia ja vertailla, kannattaako ajan uhraaminen AMK-tutkintoon. Itse sanoisin että kyllä, koska silloin on mahdollista kilpailuttaa siihen 4500-5000€ luokkaan palkka. Lisäksi huomauttaisin, että noilla taustoilla ja tuolla kokemuksella AMKin pitäisi sujua varsin helposti.

 

[Dummy]

Kaverini tekee toisella alalla lähes täsmälleen samoja hommia pk-seudulla (+ulkomailla satunnaisia keikkoja), pyöreät 10 vuotta kokemusta. Taustalla AMK-tutkinto ja YAMK-tutkinto. Palkka on 6500€/kk + bonukset. Joten suosittelen kyllä koulutuksen hankkimista AMKista. Aikuiskoulutuksella onnistunee 3 vuodessa, jolloin saat paremmat mahdollisuudet kilpailuttaa firmoja tai jonkinlaisen työkalun palkan nostamiseen omassa firmassa. En jaksa uskoa, että opit paljon uusia asioita AMKissa, joten kannattaa pohtia ja vertailla, kannattaako ajan uhraaminen AMK-tutkintoon. Itse sanoisin että kyllä, koska silloin on mahdollista kilpailuttaa siihen 4500-5000€ luokkaan palkka. Lisäksi huomauttaisin, että noilla taustoilla ja tuolla kokemuksella AMKin pitäisi sujua varsin helposti.

6500 €/kk on jo aika hyvin projektipäällikölle. Hieno juttu, itse en edes investointiohjelman päällikkönä pääse tuohon ja minulla johdettavana 4-5 projektipäällikköä ja projektipäälliköt johtavat edelleen projekteja ja projektiryhmiään.

 

[Jote]

Tässä nyt mennään nyt liikaa titteli edellä. Titteli ei oikein merkitse mitään kun työnimikkeen sisään mahtuu lukematon määrä eri aloja, tehtäviä, vastuita ja käsien läpi kulkevia rahasummia. Pystyn saman alan ja saman rakennusprojektin ympärillä olevista kahdesta projektipäälliköstä sanomaan, että toinen tienasi 8500€/k ja toinen tienasi ~4500€/kk. Toinen oli "oikea" projektipäällikö ja toinen työmaainssi projektipäällikön nimikkeellä.

 

[Dummy]

Jos laittaa googleen hakusanaksi "ipma palkkatutkimus", niin löytyy hyvä projektiyhdistyksen tutkimus palkoista. Ja jos jonkun henkilön titteli on projektipäällikkö, niin ei se ole sama asia kuin tehdä projektipäällikön töitä. Aika erikoista, että työnantaja ei osaa antaa työnkuvan mukaista titteliä perinteisellä rakennusalalla.

 

[mittari]

Itse olen projektipäällikkö amis pohjalta. Ja palkka 6000€/kk