Onkohan täällä veroketju erikseen. En tiedä joten kertokaapa "for dummies" miten kikkaillaan veroja alemmaksi. Ja tämä ei ole kysymys sinulle vaan kaikille palkkatyön verojen kanssa painiville.
Tää on kyllä varmasti totta ja mun mielestä olennainen osa työstä saatavaa korvausta. Jotkut tienaa kovasti 5-vuoro hommissa ja jaksaa sellaista elämää mutta kyllähän se rajoittaa kovasti ja normaali 8-16 työaika kyllä yleensä nostaa elämänlaatua. Hyvä siis että vuorotöistä maksetaankin enemmän.
Paitsi toki silloin jos sattuu olemaan sairaanhoitaja tai lähihoitaja mitä tekkiä on lukeminen
Mistähän mahtaa löytyä perusteet sille "mitä työstä pitäisi maksaa"? TESsit ja lait määrittää minimipalkan ja työsopimusneuvottelusi sen mitä saat. Jos haluat enemmän, pyydät ja joko saat lisää tai sitten et.
Minä en tuohon ota kantaaPaitsi toki silloin jos sattuu olemaan sairaanhoitaja tai lähihoitaja mitä tekkiä on lukeminen
jos porukkaa riittää töihin niin sillon varmaan palkkataso on sopiva. (mut mulla ei oo oikeasti tähän mitään mielipidettä suuntaan tai toiseen) Homma menee kuitenkin niin että ihmiset tekee omat ratkaisut missä on duunissa, tässähän @Simpanssi6000 koki että säännöllinen työ on tärkeämpää kuin isompi palkka.
Ammatinvalintakysymys. Eikai se ole mikään pakko hoitoalalle lähteä kun yleisesti tiedetään ettei hoitsuilla ole häävit palkat eivätkä työajat.Paitsi toki silloin jos sattuu olemaan sairaanhoitaja tai lähihoitaja mitä tekkiä on lukeminen
Ei se työn rasittavuus muutu siinä 5 vuorotyössä mihinkään sai siitä 10e tunnissa tai 500e tunnissa.
Mutta ammatinvalintaa on se että opiskelee alaa jolla ei tehdä vuorotöitä.
Ei sillä hommalla ole väliä. Vituttaa vaan kun jonku vitun valvomotuolissa viittä vuoroa painava saa järjettömät kovaukset ja se on ihan oikein kun vuorotyö on niin "raskasta". Mutta sairaanhoitaja joka saa pienempää palkkaa ja vastaa koko osastosta yksin ja tekee fyysistä työtä vuorotöissä ja kun puhe siirtyy vuorotyökorvauksiin niin yhtäkkiä homma muuttuukin ammatinvalintakysymykseski.
Muuttuuhan se siinä vaiheessa kun mietitääm mitä hommaa haluaa tehdä "isona". Ihan itse jokainen sinne hoitoalalle hakeutuu. Olen toki samaa mieltä että hoitajien pitäisi saada enemmän palkkaa, mutta halukkaita sinne alalle riittää nuillakin palkoilla niin tuskin se sieltä ikinä nousee.
Ööö.. missä universumissa sä elät? Hoitajista ja sairaanhoitajista on HUUTAVA pula niin että pitää roudata työvoimaa thaimaasta. Tämä kertoo sen että niiden palkkaus ei todellakaan ole kunnossa. Muissa ammateissa homma ratkeaa palkkoja rukaamalla mutta sairaanhoitajien palkoista kun puhutaan niin taas mennään ammatinvalintakysymyjkseen.
Mun mielestä tämä kertoo etenkin munattomasta (keski)johdosta, jota ei kiinnosta firman tulevaisuus. Kun kaikille lyödään sama liksa käteen niin mitään ei tarvitse perustella kenellekään. "kasista-neljään" -porukalle tämä on hyvä diili, mutta osaavampien tekijöiden kannattaa vaihtaa maisemaa - etenkin jos työpaikassa ei ole muita ratkaisevan hyviä puolia kuin liksa. Näitä voi olla mm. osaamisen nopeampi kehittyminen ja näyttävämpi CV, jota voi sitten myöhemmin realisoida työnantajaa vaihtamalla paremmaksi palkaksi.
Karkaa aiheesta, anteeksi etukäteen:
Fullstäkkinä sen palkan pitäisi alkaa kolmosella viimeistään koeajan loputtua, ihan sama missä asuu.
Itse myös alanvaihtaja ja kävin "bootcampin", josta sai suoraan palkallisen työpaikan. Palkka oli siinä 3k kieppeillä, tuntipalkka niin riippui työpäivien määrästä. Asiakas otti mut palkkalistalle 3750 liksalla ja nyt vuoden alusta vähän yli 4k. Kokemusta vähän yli 2v nyt.
Sulla on ollu aika korkea liksa jo heti ekaan duuniin. Liittyykö sun aikaisempi ala/tausta millään tavalla it-alaan, toisin sanoen tarjosiko se vipua suoraan 3k liksoille?
Ei oikeestaan. Osuin vaa siihen "tekijäpula" buumiin, ni tuollaisen ne silloin tarjos. Toki vielä ollaan alle entisen elämän, mutta työt paljon mukavempia. Kertaakaan ei ole aamulla vituttanut, että on töitä
Satutko olemaan veturinkuljettaja jos saa udella?
Arkivapaat (ja yleensäkin pidemmät vapaat) on mahtavia. Muut on töissä, niin pääsee hoitamaan helposti pankkiasioita jne. Vaimolle olen koittanut ehdotella, että hyppäisi itsekin vuorotyöhön, mutta hänelle on ehdottoman tärkeitä nuo vklp vapaat jostakin syystä (vaikka aina kadehtii minun 4-6pvä vapaita). Itse nautin enemmän yöhommista, mutta jokainen toki tavallaan. Vuorotyöt mahdollistaa korkean tulotason alhaisella koulutuksella. Sitten kun ei tule edes juopoteltua, kun monesti viikonloput menee työhommissa, niin on jo tuplavoitto.
2400e on kesätyöläisen palkka PK-seudulla. Eli jos olet jo vakinaistettu, niin äkkiä uuteen työpaikkaan jos ei oma työnantaja anna järkevää palkkaa. Kolmosella pitäisi alkaa.
Kaipa se on lyötävä kolmosella alkava palkkapyyntö. Ehkä vähän hölmö kysymys mutta kannattaako palkkaa ottaa puheeksi vielä koeajan loppumetreillä vaiko vasta heti sen päätyttyä? Voin olla väärässä mutta esimiehet eivät varmaan yleensä oma-aloitteisesti tule tarjoamaan lisää palkkaa saatika ota sitä puheeksi.
Tästä tuli mieleen joskus entisestä työpaikasta kun olin saanut kivan pestin/sijaisuuden mutta mielestäni alipalkattuna. Sijaisuus kesti puoli vuotta ja olin fiiliksissä kun pomo sanoi, että olisi mahdollista jatkaa, hän vähän kyselee. Puhui sitten minulle ns vakkaripaikan samasta pestistä kun oli tyytyväinen työhöni. Luonnollisesti mainitsin, että palkkausta voitaisi katsoa kun tehdään uusi sopimus niin suuttui, että palkkaus on sama, saat jatkaa tässä pestissä niin sen luulisi olevan se "palkinto". Jotenkin syylisti minua työnjatkolla kun kysyin vain palkkauksesta.
Saahan sitä pyytää, mutta tällä alalla isot palkankorotukset firman sisällä ilman työnimikkeen muutosta ovat aika harvinaisia. Jos ei onnistu niin kärvistele nykyisellä kunnes on ~vuosi täynnä ja sitten vaihda firmaa, saat helposti ainakin 1000€/kk lisää.
Osaava esimies laittaa koeajan palkan tarkoituksella sen verran alhaiseksi, että siihen on varaa tehdä pieni työntekijää innostava ja motivoiva korotus koeajan lopussa, jos työntekijä osoittautuu hyväksi tyypiksi. Olen itse saanut useamman kerran palkankorotuksen koeajan lopussa ilman että olen sitä pyytänyt, ja myös antanut palkankorotuksia omille alaisille vastaavasti. Eli riippuu esimiehestä, mutta ei se mitenkään tavatonta ole.
Palkan kuuluu olla osaamisen ja aikaansaavuuden yms. mukaisella tasolla, mutta koeajan alussa eli työsopimusta allekirjoitettaessa näistä asioista ei ole useinkaan vielä varmaa konkreettista tietoa, vaan se selviää vasta koeajan aikana — siksihän se koeaika on olemassa. Joten on luontevaa tehdä se tarkistus koeajan loppuessa, kun on ehtinyt nähdä, mitä työntekijä osaa ja saa aikaan todellisuudessa.
Tai sitten hae kilpaileva tarjous jostain toisesta firmasta. Itselläni kävi niin, että eräs esimies jolle olin aikanaan tehnyt halusi palkata mut ja löi tarjouksen pöytään. Kävelin sitten ilmoittamaan sen hetkiseen työpaikkaani kertomaan että tällainen tilanne (ja olin mielestäni alipalkattu sillä hetkellä). Sieltä tuli heti vastatarjous ja liksa olis noussu +500e/kk (samalle tasolle kuin kilpailevassa tarjouksessa). Sanoin, että en taida siltikään jäädä. Lupasivat vielä, että voivat lähteä +1000e/kk, mutta arvostin noin 1h matka-ajan säästöä päivässä tuon ylimääräisen rahan yli joten hylkäsin senkin.
En tiedä minkälaisista työpaikoista puhut, mutta kyllähän se koeaika tyypillisesti kuluu aika paljolti juuri harjoitteluun, joten sikälikin on luontevaa maksaa siitä vähemmän, kun työntekijä ei saa vielä mitään hyödyllistä aikaan ja kuormittaa vain muita. Ehkä puhumme erilaisista työpaikoista. Minä puhun IT-alan asiantuntijatehtävistä, joissa palkka ei määrity tittelin perusteella, vaan yksilöllisesti sen mukaan, mitä kukin osaa ja saa aikaan. Jossain enemmän ns. suorittavassa työssä voi olla toki toisin.
En ollut minäkään, kunnes kävin kilpailevassa konsulttifirmassa juttusilla. Heillä kuulemma talossa tapana että 6kk koeaikana maksetaan koeajan palkka, joka taisi olla 80% tulevasta palkasta. En ottanut tarjottua paikkaa.
Liekö näitä firmoja jotka valittelee "osaajapulaa" samalla kun pitää tuollaisia aivovammaisia käytäntöjä.
Varmaan riippuu tilanteesta ja firmasta. Jos kyseessä normikoeaika, niin ei sen lopussa välttämättä tarjota mitään palkankorotusta. Jos taas tyyliin kesätyö muuttuu vakituiseksi, niin siinä voi palkka nousta saman tien vaikka tonnilla jos hommat menivät hyvin. Oliko sulla siis normityösuhteen koeaika menossa, vai enemmän joku harjoittelu tai vastaava? Se voi vaikuttaa tilanteeseen.
Vajaa 25 vuotta tullut oltua IT-alalla sekä asiantuntijahommissa että palkkaavana henkilönä enkä ole kyllä kertaakaan ketään palkannut tuollaisella koeaikasysteemillä enkä myöskään mennyt tuollaisella sopparilla töihin. Lisäksi esim. isommissa suomalaisissa firmoissa jäykällä palkkasysteemillä ja ei-niin-huippupalkoilla kannatti aina vääntää alkupalkka heti niin tappiin kuin pystyi palkatessa, koska erillisiä korotuksia oli vaikea saada byrokratiasta läpi. Samalla sai sitten paremmin budjettia seuraavalle kierrokselle nostaa muiden palkkoja.
Olen periaatteessa kanssasi samaa mieltä ja yleensä asia onkin kuvailemallasi tavalla. Nyt myin itseäni halvalla koska firmalle on riski palkata alanvaihtaja jolla ei aiempia näyttöjä muuta kuin Github. Mikäli firma päättää pitää minut myös koeajan jälkeen tarkoittaa se sitä että olen riittävän arvokas assetti josta kannattaa pitää kiinni. Samalla luulisi palkassa olevan reilusti nousuvaraa kun se on tällä hetkellä ns. "rock bottom" tasolla. Voin toki olla väärässä ja sen takia täällä kyselen muiden kokemuksia.
Kyseessä on vakituinen sopimus normi koeajalla. Ei puhuta siis mistään kesäduunista tai parin kuukauden stintistä. Varmuuden vuoksi haen myös muualta töitä. Siinä ainakin näkee mikä oma ajankohtainen "markkina-arvo" on.
Juu, varmasti on mahdollista. Itselleni ei ole vain sattunut yhtään firmaa vastaan, missä tuota olisi harrastettu. Enkä ole kuullut muiltakaan tämän foorumin ulkopuolella. Tosin alkaa tuo tuttavapiiri olla lähinnä monen vuoden kokemuksen omaavaa porukkaa, että jos tuota on alettu harrastaa aloitteleville työntekijöille ja pienemmissä firmoissa, niin en ihmettele vaikka en olisi kuullut.
Kokeilemalla ei mitään menetä. Olen pyytänyt palkankorotusta koeajan jälkeen ja saanut sellaisen. Ei palkankorotuksiin ole olemassa mitään sääntöjä miten niiden kuuluisi tapahtua.
Tuo on varmasti totta kun on kerran taloon menty halvalla niin odotus todennäköisesti myös se että tehdään jatkossakin töitä rakkaudesta lajiin ja eletään pyhällä hengellä.
Tämähän se on ongelma näissä sairaanhoitajissa ja lähihoitajissa. Teet työsi miten hyvin vaan, niin se ei tuo euroakaan kunnan kassaan lisää, vaan julkinen terveydenhuolto tuottaa enemmän kustannuksia, kuin potilasmaksuilla saadaan kerättyä rahaa. Tästä johtuen alalla on jatkuva säästöpaine, eikä se ainakaan palkkakehitystä kiihdytä.
Kyllä palkka kannattaa aina heti alussa neuvotella niin tappiin kuin mahdollista. Korotukset voi olla tiukassa sen jälkeen. Itse ollut työelämässä vuodesta 1996 ja DI:n paperit sain 2000. Yhdenkään työnantajan palveluksessa ei mitään dramaattista palkankorotusta ole tullut. Oisko pari kertaa ~10% onnistunut saamaan ja nekin tuolla uran alkupäässä. Olin vuodet 2007-2017 saman työnatajan palveluksessa ja kymmenessä vuodessa hyvä jos 10% nousi liksa. Nyt taas 2017 jälkeen kaksi työpaikan vaihtoa ja ekassa 30% lisää ja toisessa taas 35%. Eli rapiat 60% noussut palkka kolmessa vuodessa kahdella työpaikan vaihdolla. Puhutaan palkoista 6te-->10te/kk
Tää on kyllä vähän säälikin. Itekin DI ja huomannut saman. Joka vuosi saa sen maksimin mitä melkein voivat nostaa yleiskorotuksena (eli pari prossaa) ja kolme kertaa työtehtävien muuttuessa haastavampiin tullut tuo +10% 10vuoden aikana. Silti alempiin positioihin tulee jengi samoille palkoille, koska ovat vaihtaneet firmaa. Harmittavaa vaan, kun en haluaisi vaihtaa firmaa, vaikka kyllä kerran elämässä (mielellään aiemmin) pitäisi tuo veivaus tehdä vaikka sitten ensin toiseen firmaan ja sitten takaisin alkuperäiseen..
