Palkkakeskustelu

[Wemps]

Olen nyt tehnyt reilun vuoden verran oman (eri alan) yritystoiminnan ja DI-opintojen viimeistelyn ohella osa-aikaista junior-pestiä erääseen firmaan. Alun perin lähdin firmaan ihan vain oppimaan uutta ja piti olla kyse vain muutaman kuukauden pestistä, mutta päätinkin sitten jatkaa vähän pidemmälle. Vuoden aikana työ on hiljalleen muuttunut teknisemmästä BI-konsultoinnista kiinnostavampiin projektipäällikön tehtäviin, mikä on myös osaltaan syynä siihen, että päätin jäädä. Samalla vastuu on kasvanut jonkin verran.

Oma palkkaus on tullut suoraan TEK-taulukosta, eli se noin 2600€/kk. Tähän mennessä en ole juuri kyseenalaistanut palkkaani, kun en tosiaan se edellä tähän työhön lähtenyt. Nyt kuitenkin juttelin erään samassa firmassa aiemmin työskennelleen kaverin kanssa, ja tuli ilmi että hän oli tienannut suunnilleen vastaavalla työ- ja opintokokemuksella noin 3500e/kk samassa pestissä.

Missä kohtaa kokemusta alkaa olla sen verran, että uskaltaa pyytää enemmän palkkaa kuin tuon TEKin taulukon verran? Työpaikkaa en oikeastaan haluaisi tässä kohtaa vaihtaa, koska jos omalle yritykselle tulee tulevaisuudessa taas lisää tilauksia niin jään tulevaisuudessa kokonaan pois osa-aikaisista palkkatöistä. Tuntuisi vähän tyhmältä vaihtaa firmaa ja sitten lopettaa siellä heti muutaman kuukauden päästä.

 

[FireFly Renaissance]

Olen nyt tehnyt reilun vuoden verran oman (eri alan) yritystoiminnan ja DI-opintojen viimeistelyn ohella osa-aikaista junior-pestiä erääseen firmaan. Alun perin lähdin firmaan ihan vain oppimaan uutta ja piti olla kyse vain muutaman kuukauden pestistä, mutta päätinkin sitten jatkaa vähän pidemmälle. Vuoden aikana työ on hiljalleen muuttunut teknisemmästä BI-konsultoinnista kiinnostavampiin projektipäällikön tehtäviin, mikä on myös osaltaan syynä siihen, että päätin jäädä. Samalla vastuu on kasvanut jonkin verran.

Oma palkkaus on tullut suoraan TEK-taulukosta, eli se noin 2600€/kk. Tähän mennessä en ole juuri kyseenalaistanut palkkaani, kun en tosiaan se edellä tähän työhön lähtenyt. Nyt kuitenkin juttelin erään samassa firmassa aiemmin työskennelleen kaverin kanssa, ja tuli ilmi että hän oli tienannut suunnilleen vastaavalla työ- ja opintokokemuksella noin 3500e/kk samassa pestissä.

Missä kohtaa kokemusta alkaa olla sen verran, että uskaltaa pyytää enemmän palkkaa kuin tuon TEKin taulukon verran? Työpaikkaa en oikeastaan haluaisi tässä kohtaa vaihtaa, koska jos omalle yritykselle tulee tulevaisuudessa taas lisää tilauksia niin jään tulevaisuudessa kokonaan pois osa-aikaisista palkkatöistä. Tuntuisi vähän tyhmältä vaihtaa firmaa ja sitten lopettaa siellä heti muutaman kuukauden päästä.

Mahdoton varmaan sanoa. Noin lähtökohtaisesti TEK ampuu opiskelijoiden suositukset (usein reilustikin) yläkanttiin, joten jos saa sen saa jo ihan hyvin keskimääräiseen harjoittelijaan nähden. Mutta, jos kokee, että ei ole harjoittelijan tasolla alkuunkaan niin sitten se varmaan on ihan tapauskohtaista.

 

[PornReindeer]

Mahdoton varmaan sanoa. Noin lähtökohtaisesti TEK ampuu opiskelijoiden suositukset (usein reilustikin) yläkanttiin, joten jos saa sen saa jo ihan hyvin keskimääräiseen harjoittelijaan nähden. Mutta, jos kokee, että ei ole harjoittelijan tasolla alkuunkaan niin sitten se varmaan on ihan tapauskohtaista.

Samoilla linjoilla, opiskelijoiden palkat ovat "hyvät", mutta jos et tunne itseäsi enää osiskelijaksi niin Tek:lta näkee keskimääräiset, mediaanit jne. valmistumisvuoden mukaan. Niistä voi arpoa jonkinlaista haarukkaa...

 

[zaneislandd]

Oma palkkaus on tullut suoraan TEK-taulukosta, eli se noin 2600€/kk. Tähän mennessä en ole juuri kyseenalaistanut palkkaani, kun en tosiaan se edellä tähän työhön lähtenyt. Nyt kuitenkin juttelin erään samassa firmassa aiemmin työskennelleen kaverin kanssa, ja tuli ilmi että hän oli tienannut suunnilleen vastaavalla työ- ja opintokokemuksella noin 3500e/kk samassa pestissä.

Mulla oli (vuonna 2010-2011) harjottelija ja DI-työpaikka liksalla 2500e/kk. Sitten valmistumisen ja vakinaistamisen jälkeen taisin kirjoittaa nimen alle 3400e/kk lappuun. Eli se oli itselle se luontevin hetki.
Mutta vain sä ite tiedät, jos olet osa firman pitkän tähtäimen suunnitelmaa ja tehokas, niin kyllähän monille tollanen 3500e/kk työntekijä on vielä todella halpa, puhumattakaan harjoittelijatason liksoista. Oletko nyt harkitsemassa korotusta määräaikaiseen soppariin vai? Koska nykyinen määräaikanen soppari loppuu? Mikä on esimiessuhde, eli miten esimies näkee sun työpanoksen ja miten hän pystyy vaikuttamaan liksoihin. Isommissa firmoissa on kankeampaa ja pienissä taas joustavampaa. Mutta yleisesti ottaen edelleen, ei tollanen ~3500e/kk paikkeilla oleva nyt ole mikään epäreilu pyyntö taitonsa näyttäneelle todellakaan..

 

[Tach]

Oon joskus aiemminkin kirjottanut tänne palkkaväännöstä nykyisen työnantajan kanssa, ja nyt huomasi hyvin millä tasolla palkan kuuluisi olla.

Eli tällä hetkellä siis oma palkka 2900€/kk kaikkine kokemuslisineen ja henkilökohtaisine osineen, ja josta työnantaja on itkenyt että on heidän mielestään liikaa, että pitäisi melkein pudottaa. Laitoin hakemuksen nyt valtiolle tismalleen samoihin tehtäviin ja jossa tulosvastuuta on huomattavasti vähemmän. Tässä työssä pelkkä tehtäväkohtainen palkka on jo 3500€/kk ja henkilökohtainen lisä alkaa jostain 8% paikkeilta. Nyt vaan jokainen ruumiinuloke ristiin, että tärppää...

 

[Honzo]

Olen nyt tehnyt reilun vuoden verran oman (eri alan) yritystoiminnan ja DI-opintojen viimeistelyn ohella osa-aikaista junior-pestiä erääseen firmaan. Alun perin lähdin firmaan ihan vain oppimaan uutta ja piti olla kyse vain muutaman kuukauden pestistä, mutta päätinkin sitten jatkaa vähän pidemmälle. Vuoden aikana työ on hiljalleen muuttunut teknisemmästä BI-konsultoinnista kiinnostavampiin projektipäällikön tehtäviin, mikä on myös osaltaan syynä siihen, että päätin jäädä. Samalla vastuu on kasvanut jonkin verran.

Oma palkkaus on tullut suoraan TEK-taulukosta, eli se noin 2600€/kk. Tähän mennessä en ole juuri kyseenalaistanut palkkaani, kun en tosiaan se edellä tähän työhön lähtenyt. Nyt kuitenkin juttelin erään samassa firmassa aiemmin työskennelleen kaverin kanssa, ja tuli ilmi että hän oli tienannut suunnilleen vastaavalla työ- ja opintokokemuksella noin 3500e/kk samassa pestissä.

Missä kohtaa kokemusta alkaa olla sen verran, että uskaltaa pyytää enemmän palkkaa kuin tuon TEKin taulukon verran? Työpaikkaa en oikeastaan haluaisi tässä kohtaa vaihtaa, koska jos omalle yritykselle tulee tulevaisuudessa taas lisää tilauksia niin jään tulevaisuudessa kokonaan pois osa-aikaisista palkkatöistä. Tuntuisi vähän tyhmältä vaihtaa firmaa ja sitten lopettaa siellä heti muutaman kuukauden päästä.

Miten lähellä valmistumista? Dippatyö aloitettu? Olet siis osa-aikaisena? Jos valmistuminen ihan huulilla, niin ssinä vaiheessa nyt viimeistään se TEKin 3980€ alkkupakkasuositus pöytään. Olet ilmeisesti siis osaamisesi firmaan näyttänyt, jolloin ton tason palkka ei pitäisi olla mahdoton.

Tosin oma kokemukseni samoilta ajoilta ei ole kovin hyvä liittyen tohon firman sisällä palkkaukseen. Sain dippatyön valmiiksi vuonna 2000 ja olin ollut perinteisen teollisuuden alan suuressa firmassa työpaikassa jo 6v (duunari-->kesäesimies-->tuotannon kehitys-->ERP-projekti) erilaisilla määräaikaisilla soppareilla. Dippatyön jälkeen tarjosivat 12kk määräaikaista 12tmk/kk. Vuonna 2000 työpaikan saanti ei ollut erityisen hankalaa ja kävin kolmessa haastattelussa ja jokaiseen firmaan olisin päässyt. No valitini yhden ja sain 15tmk/kk vakityön (ja ekan vuoden jälkeen nousi palkka nousi16500mk tasolle). Ei paljoa mun kokemusta arvostettu, vaikka 6vuotta olinkin talossa ollut..

 

[Wemps]

Mulla oli (vuonna 2010-2011) harjottelija ja DI-työpaikka liksalla 2500e/kk. Sitten valmistumisen ja vakinaistamisen jälkeen taisin kirjoittaa nimen alle 3400e/kk lappuun. Eli se oli itselle se luontevin hetki.
Mutta vain sä ite tiedät, jos olet osa firman pitkän tähtäimen suunnitelmaa ja tehokas, niin kyllähän monille tollanen 3500e/kk työntekijä on vielä todella halpa, puhumattakaan harjoittelijatason liksoista. Oletko nyt harkitsemassa korotusta määräaikaiseen soppariin vai? Koska nykyinen määräaikanen soppari loppuu? Mikä on esimiessuhde, eli miten esimies näkee sun työpanoksen ja miten hän pystyy vaikuttamaan liksoihin. Isommissa firmoissa on kankeampaa ja pienissä taas joustavampaa. Mutta yleisesti ottaen edelleen, ei tollanen ~3500e/kk paikkeilla oleva nyt ole mikään epäreilu pyyntö taitonsa näyttäneelle todellakaan..

Ihan pysyvä "nollatuntisopimus" on tuonne. Kyseessä keski-isokokoinen noin 300 ihmisen firma, oma esimies ollut kyllä tyytyväinen työnjälkeen mutta kehityskeskustelussa kun vähän asiaa kysäisin niin kyllä kaivettiin heti TEK-taulukot esiin...

Miten lähellä valmistumista? Dippatyö aloitettu? Olet siis osa-aikaisena? Jos valmistuminen ihan huulilla, niin ssinä vaiheessa nyt viimeistään se TEKin 3980€ alkkupakkasuositus pöytään. Olet ilmeisesti siis osaamisesi firmaan näyttänyt, jolloin ton tason palkka ei pitäisi olla mahdoton.

Tosin oma kokemukseni samoilta ajoilta ei ole kovin hyvä liittyen tohon firman sisällä palkkaukseen. Sain dippatyön valmiiksi vuonna 2000 ja olin ollut perinteisen teollisuuden alan suuressa firmassa työpaikassa jo 6v (duunari-->kesäesimies-->tuotannon kehitys-->ERP-projekti) erilaisilla määräaikaisilla soppareilla. Dippatyön jälkeen tarjosivat 12kk määräaikaista 12tmk/kk. Vuonna 2000 työpaikan saanti ei ollut erityisen hankalaa ja kävin kolmessa haastattelussa ja jokaiseen firmaan olisin päässyt. No valitini yhden ja sain 15tmk/kk vakityön (ja ekan vuoden jälkeen nousi palkka nousi16500mk tasolle). Ei paljoa mun kokemusta arvostettu, vaikka 6vuotta olinkin talossa ollut..

DI-työn on määrä alkaa tänä keväänä. Kovasti ovat pyytäneet että tekisin tälle kyseiselle firmalle dipan, mutta tarjous kuulosti sieltäkin suunnalta hieman kehnolta - kuulemma vain max 10 prosenttia työaikaa saa käyttää dippaan (ellei ole jotenkin muuten asiakkaalta laskutettavaa työtä).

Sinällään olen ihan tyytyväinen että ovat tarjonneet nopeasti aika isot saappaat, mutta samalla työn kuormittavuus ja siitä aiheutuva stressi ovat kasvaneet. Enää en ole varma onko vaivan arvoista, varsinkaan kun kuormittavuus alkaa näkyä omaan firmaan ja opintoihin riittävässä ajassa. Tarkennuksena siis vielä, että tuo 2500e/kk brutto olisi täysillä tunneilla, itse teen kolmipäiväistä viikkoa. Oman yrityksen tuotto on noin 50k€ vuodessa, joten veroprosenttikin alkaa olemaan aika kuormittava, eikä tästä osa-aikaisesta jää enää kovin runsaasti käteen.

Eräs toinen tunnettu suomalainen konsulttifirma on myös minua kevyesti kysellyt, josko huvittaisi vaihtaa leiriä. Totesin silloin että ei ole juuri nyt ihan ajankohtaista, mutta täytyy sanoa että tässäkin tätä kirjoittaessa tulee pakosti ajateltua että eipä tämäkään kovin hehkeää enää ole...

 

[Honzo]

Ihan pysyvä "nollatuntisopimus" on tuonne. Kyseessä keski-isokokoinen noin 300 ihmisen firma, oma esimies ollut kyllä tyytyväinen työnjälkeen mutta kehityskeskustelussa kun vähän asiaa kysäisin niin kyllä kaivettiin heti TEK-taulukot esiin...


DI-työn on määrä alkaa tänä keväänä. Kovasti ovat pyytäneet että tekisin tälle kyseiselle firmalle dipan, mutta tarjous kuulosti sieltäkin suunnalta hieman kehnolta - kuulemma vain max 10 prosenttia työaikaa saa käyttää dippaan (ellei ole jotenkin muuten asiakkaalta laskutettavaa työtä).

Sinällään olen ihan tyytyväinen että ovat tarjonneet nopeasti aika isot saappaat, mutta samalla työn kuormittavuus ja siitä aiheutuva stressi ovat kasvaneet. Enää en ole varma onko vaivan arvoista, varsinkaan kun kuormittavuus alkaa näkyä omaan firmaan ja opintoihin riittävässä ajassa. Tarkennuksena siis vielä, että tuo 2500e/kk brutto olisi täysillä tunneilla, itse teen kolmipäiväistä viikkoa. Oman yrityksen tuotto on noin 50k€ vuodessa, joten veroprosenttikin alkaa olemaan aika kuormittava, eikä tästä osa-aikaisesta jää enää kovin runsaasti käteen.

Eräs toinen tunnettu suomalainen konsulttifirma on myös minua kevyesti kysellyt, josko huvittaisi vaihtaa leiriä. Totesin silloin että ei ole juuri nyt ihan ajankohtaista, mutta täytyy sanoa että tässäkin tätä kirjoittaessa tulee pakosti ajateltua että eipä tämäkään kovin hehkeää enää ole...

Hmm. Onko tällainen yleistäkin nykyään, että xx% ajasta saa käyttää DI-työhön?
Itse tein dippaa firmalle ja hyvällä liksalla (itse asiassa tuolloin 2000 oli joku firman maksama stipendijärjestely TKK:n kautta, jonka sai verottomana. Tais joku 70-80tmk kiinteä korvau. Itse tein dipan 4kk aikana). 6kk tais olla aikaa varattu dippatyön tekoon ja sen jälkeen sitten tarjosivat tota paskaa määräaikaista.

Konsulttifiroissa palkka lienee 3500-4000e alussa osaavalle. Ei siis välttämättä suoraan koulusta tulleelle. Sulla kuulostaa tota kokemusta jonkin verran olevan ja oman firman pyöritys on hyvää kokemusta sekin, eli kyllä tonne lähemmäs 4te pitäsi palkan olla.

 

[dropadrop]

Ainakin meillä on annettu loppusuoralla olevien opiskelijoiden suorittaa lopputyö työaikana, ja yleensä myös varmistettu että heillä on mentori joka sparraa ja tukee työn tekemisessä.

Määräaikaisessa työsuhteessa oleva opiskelija on kai saanut pienempää palkkaa, mutta jos joku on osoittautunut niin lupaavaksi että se on vakinaistettu ennen valmistumista niin palkka on ollut heti kunnollinen. Tuo on nähty oleellisena osana myös että varmistetaan hänen haluavan jatkaa meillä. Eikö toi valmistumisen vaatiminen ammateissa joissa tutkinto ei ole vaatimus työn tekemiseen ole vähän vanhanaikaista?

 

[Juhen]

Nyt kun tässä diplomityöhön liittyvistä asioista on ollut puhetta, niin kommentoinpa omaa tilannetta.
Eli dippatyötä tehnyt nyt tammikuun alusta täysipäiväisesti, palkka 2500€/kk. Sopimus on määräaikainen ja 6kk aikaa työn tekemiseen. Toivottavasti soppari jatkuu valmistumisen jälkeen, hyvin vahvasti ainakin uskoisin näin.

 

[Sunar]

Kuvittelisin, että TEKin dippatyöntekijän suosituspalkka olisi mietitty sillä oletuksella, että työaika myös käytetään pääasiassa sen dippatyön tekemiseen.

 

[zaneislandd]

... kuulemma vain max 10 prosenttia työaikaa saa käyttää dippaan.
... itse teen kolmipäiväistä viikkoa. Oman yrityksen tuotto on noin 50k€ vuodessa, joten veroprosenttikin alkaa olemaan aika kuormittava, eikä tästä osa-aikaisesta jää enää kovin runsaasti käteen..

Mä kyllä nyt keskittysin tossa tilanteessa omaan firmaan + dipan saattamiseen loppuun, koska selviät rahallisesti ja kuulostaa jo todella kuormittavalta tehdä kolmea asiaa samaan aikaan.
Tuo 2500e/kk ja 10% ajasta dippaan on todella huono diili tohon kaiken muun ohelle. Yleensähän noissa firman puolelta kuitenkin tulee sen verran hommia, että edes 10% ei meinaisi todellisuudessa toteutua.
Tietenkin kuinka paljon sitten todellisuudessa tuota voi valvoa, että et tee sitä dippaa 50% työajasta ja muissa projekteissa opettelet elintärkeitä priorisoinnin ja rimaa hipoen -taitoja samalla kerryttäen kuitenkin työkokemusta.

 

[Wemps]

Nyt kun tässä diplomityöhön liittyvistä asioista on ollut puhetta, niin kommentoinpa omaa tilannetta.
Eli dippatyötä tehnyt nyt tammikuun alusta täysipäiväisesti, palkka 2500€/kk. Sopimus on määräaikainen ja 6kk aikaa työn tekemiseen. Toivottavasti soppari jatkuu valmistumisen jälkeen, hyvin vahvasti ainakin uskoisin näin.

Jos saisinkin tehdä dippaa täyden työajan edestä niin sopisi hyvin pienemmälläkin palkalla, kun se pitää joka tapauksessa tehdä. Nyt tuntuu että tekee dipan oikeastaan ilmaiseksi firmalle muiden töiden ohessa.

Mä kyllä nyt keskittysin tossa tilanteessa omaan firmaan + dipan saattamiseen loppuun, koska selviät rahallisesti ja kuulostaa jo todella kuormittavalta tehdä kolmea asiaa samaan aikaan.
Tuo 2500e/kk ja 10% ajasta dippaan on todella huono diili tohon kaiken muun ohelle. Yleensähän noissa firman puolelta kuitenkin tulee sen verran hommia, että edes 10% ei meinaisi todellisuudessa toteutua.
Tietenkin kuinka paljon sitten todellisuudessa tuota voi valvoa, että et tee sitä dippaa 50% työajasta ja muissa projekteissa opettelet elintärkeitä priorisoinnin ja rimaa hipoen -taitoja samalla kerryttäen kuitenkin työkokemusta.

Tuota priorisointia ja multitaskausta on tullut harrastettua jo vähän tähänkin mennessä, mm. tylsien palavereiden aikana on voinut tehdä opintojen palautuksia pois. Näin "efektiivinen" tuntipalkka on edes vähän korkeampi. Työkokemuksen ja oppimisen takia alun perinkin leikkiin lähdin mukaan.

Lähinnä vaivaa, että jos tähänkin mennessä homma pysynyt joten kuten kasassa, vaikka vähän kynttilää poltetaankin molemmista päistä, niin tuntuisi vähän pahalta antaa olla ja menettää samalla se vajaa netto-tonni mitä sieltä kuukaudessa saa.

 

[zaneislandd]

Niin, vielähän et ole aloittanut sitä Dippatyötä Eli se palanen pitäisi lisätä kaiken tän hetkisen päälle (jos siis noudattaisi tota 10%). Vois myös ajatella, että mitä nopeammin valmistut, sitä nopeammin saat enemmän vipuvartta myös palkkapyyntöön ja voi sitä kautta tulla toi nettotonni.
Vaikeita aikoja ja en kyllä mitenkään ilolla omaakaan lopputyöaikaa muistele. Sellainen vinkki, että jälkeenpäin kukaan ei kyllä tule sitä sun diplomityötä todennäköisesti kyselemään, että rima alas vähintään sen suhteen ja paperit ulos.
Jotkut vääntää ihan uskomattoman kauan lopputyötä hyvän arvosanan toivossa ja sitten joku elämään tylsistyny proffa lukee sitä 20min ja antaa sen hetkisen mielentilan mukaan 3-5.

 

[Wemps]

Niin, vielähän et ole aloittanut sitä Dippatyötä Eli se palanen pitäisi lisätä kaiken tän hetkisen päälle (jos siis noudattaisi tota 10%). Vois myös ajatella, että mitä nopeammin valmistut, sitä nopeammin saat enemmän vipuvartta myös palkkapyyntöön ja voi sitä kautta tulla toi nettotonni.
Vaikeita aikoja ja en kyllä mitenkään ilolla omaakaan lopputyöaikaa muistele. Sellainen vinkki, että jälkeenpäin kukaan ei kyllä tule sitä sun diplomityötä todennäköisesti kyselemään, että rima alas vähintään sen suhteen ja paperit ulos.
Jotkut vääntää ihan uskomattoman kauan lopputyötä hyvän arvosanan toivossa ja sitten joku elämään tylsistyny proffa lukee sitä 20min ja antaa sen hetkisen mielentilan mukaan 3-5.

Juu, arvosanat eivät ole kyllä kiinnostaneet enää pitkään aikaan millään tavalla, tarkoitus olisi saada paperit ulos minimivaivalla . Tästä syystä haluaisin myös jonkin itselle helpohkon aiheen dippatyöhön, jotta sen voisi puristaa mahdollisimman nopeasti kasaan. Tuo on kyllä totta, että DI-papruilla voisi tuon rahan kiinni.

 

[invicta]

Mitäs meinaa raati mun palkkatasosta?
Nimike: Projektipäällikkö
Koulutus: Amis (nimenomaan amis, ei AMK), itseoppinut suunnittelija ja projektikoordinaattori. Urapolkuna: duunari --> dokumentoija -> senior doku ->suunnittelija -> Projektipäällikkö.
Ikää 40, kokemusta dokuilusta ja suunnittelijan töistä 8 vuotta, nyt vuoden verran projekteissa.
Ala: Konepajateollisuus, kapea erikoisala
Päällekkäisiä tuotantoprojekteja hallittavana yhtäaikaa 6-9kpl, tällä hetkellä 9. Projektien kesto 1-3v.
Vastuina normaalit projektivastuut (aikataulut, resurssit, budjetit, laatu ym.), tiimin henkilöjohtaminen, toimihenkilöiden työsuojeluedustaja, yhtiön strategiatiimin jäsen. Raportointivelvollisuus viikoittain johdolle.
Suoria alaisia projektitiimissä 5, joista tuotannon työnjohtajan alla lisäksi 12-18 duunaria tilanteesta riippuen.

Oletus on että tavoitettavissa 24/7, työmatkoja pääosin kotimaassa silloin tällöin.

Koko komeudesta liksa 3500€/kk.
Itsestä tuntuu aika vähältä. Mitä ajatuksia?

 

[zepi]

Mitäs meinaa raati mun palkkatasosta?
Nimike: Projektipäällikkö
Koulutus: Amis (nimenomaan amis, ei AMK), itseoppinut suunnittelija ja projektikoordinaattori. Urapolkuna: duunari --> dokumentoija -> senior doku ->suunnittelija -> Projektipäällikkö.
Ikää 40, kokemusta dokuilusta ja suunnittelijan töistä 8 vuotta, nyt vuoden verran projekteissa.
Ala: Konepajateollisuus, kapea erikoisala
Päällekkäisiä tuotantoprojekteja hallittavana yhtäaikaa 6-9kpl, tällä hetkellä 9. Projektien kesto 1-3v.
Vastuina normaalit projektivastuut (aikataulut, resurssit, budjetit, laatu ym.), tiimin henkilöjohtaminen, toimihenkilöiden työsuojeluedustaja, yhtiön strategiatiimin jäsen. Raportointivelvollisuus viikoittain johdolle.
Suoria alaisia projektitiimissä 5, joista tuotannon työnjohtajan alla lisäksi 12-18 duunaria tilanteesta riippuen.

Oletus on että tavoitettavissa 24/7, työmatkoja pääosin kotimaassa silloin tällöin.

Koko komeudesta liksa 3500€/kk.
Itsestä tuntuu aika vähältä. Mitä ajatuksia?

Riippuu vähän projektien budjeteista, budjetit kymppitonneja, satoja tonneja vai miljoonia per projekti, mutta aika vähäiseltä kuulostaa kyllä.

Tietty ilman koulutusta et ole linkedinissä ihan niin kuumaa kamaa ja tuollainen erikoisala voi olla hankala paikka kilpailuttaa.

 

[invicta]

Riippuu vähän projektien budjeteista, budjetit kymppitonneja, satoja tonneja vai miljoonia per projekti, mutta aika vähäiseltä kuulostaa kyllä.

Tietty ilman koulutusta et ole linkedinissä ihan niin kuumaa kamaa ja tuollainen erikoisala voi olla hankala paikka kilpailuttaa.

Projektien myyntiarvo liikkuu välillä 150 - 800k€, yhteensä vastuulla noin 2,5 milliä vuodessa joka on vuodesta riippuen puolesta kolmannekseen firman myynnistä. Projektitehtäviin firma on luvannut koulutusta, mutta pitäisi katsoa sopivat projektinhallinnan koulutukset.
Kyllä rupee ahistamaan kun katsoo projektipäälliköiden mediaanipalkkoja. Työ on hektistä, ja jatkuvasti jää asioita tiimiltä tekemättä kun on tiimin kokoon nähden liian monta projektia pyöritettäväksi.

 

[Dummy]

Projektien myyntiarvo liikkuu välillä 150 - 800k€, yhteensä vastuulla noin 2,5 milliä vuodessa joka on vuodesta riippuen puolesta kolmannekseen firman myynnistä. Projektitehtäviin firma on luvannut koulutusta, mutta pitäisi katsoa sopivat projektinhallinnan koulutukset.
Kyllä rupee ahistamaan kun katsoo projektipäälliköiden mediaanipalkkoja. Työ on hektistä, ja jatkuvasti jää asioita tiimiltä tekemättä kun on tiimin kokoon nähden liian monta projektia pyöritettäväksi.

Sopiva palkka varmasti tuolla kokemuksella 3800 €/kk. Kun olet käynyt projektikoulutuksen ja hankkinut pari vuotta lisää kokemusta projektipäällikkötyöstä, niin 4500 €/kk. Suosittelen sinua harkitsemaan aikuiskoulutuksena AMK tutkintoa.

Lohdutukseksi voin kertoa, että omalla uralla on tullut vastaa hyviä projektipäälliköitä amistaustalla. AMK toisi urallesi paremman selkänojan. Sinun on tuolla kokemuksella ja amiskoulutuksella vaikea työllistyä muualle esim. projektipäälliköksi tai muihin asiantuntijatehtäviin. Tämän vuoksi et välttämättä pysty ainakaan helposti kilpailuttamaan palkkaasi.

Kaikesta huolimatta 3500 €/kk on aika surkea liksa vastuuseen nähden. Johan tuon liksa saisi 40 vuotias osaava sähköasentaja tms.

 

[KapteeniTunkki]

IT projareita nähneenä sanoisin, että keskiarvolla 4500e. Alaspäin hinaa puuttuva korkeakoulututkinto (yllä ehdotettu AMK parantaisi asiaa) ja erikoisala, ylöspäin kokemus. Varmaankin loppupeleissä nelosella alkavaa, mutta pientä.

Hyviä projareita tarvitaan useammallakin alalla, joten, jos se on plakkarissa, niin markkinoita kilpailuttaa on; siitäkin huolimatta, että nykyinen substanssi on kapealle alalle.

 

[Dummy]

Hyvä projektipäällikkö pystyy kyllä siirtymään eri toimialoille ja erittäin helposti toimialan sisällä. En olisi huolissani jos pystyt hankkimaan amk tutkinnon ja pari projektinjohtamisen sertifikaattia. Sen jälkeen alkaa olemaan jo valinnan varaa. Projektienjohtaminen on aika geneeristä hommaa, toki perusosaaminen ammattialasta ja toimialasta on syytä olla.

Itse olen toiminut talonrakentamisen, energiateollisuuden ja infrarakentamisen parissa projektipäällikkönä ja ohjelmapäällikkönä. Ei noiden tekemisten välillä ole ollut ongelmaa perehtymisen osalta kun projektien ja investointiohjelmien johtaminen on kuitenkin tuttua.

Kaikkihan on hyvin pitkälle itsestä kiinni ja kehittyminen vaatii venymistä mukavuusalueen ulkopuolelle. Sitä myötä kun kokemus kasvaa, niin mukavuusaluekin laajenee mukavasti.

Joskus 1-2 M€/a vastuu investoinneista tuntui hienolta. Nyt 10 - 30 M€/a tuntuu ihan perushommalta.

 

[KapteeniTunkki]

@Dummy, miten työtyytyvyys? En ole törmännyt vielä onnelliseen IT projariin vaikka olen alalla jo kolmatta vuosikymmentä.

 

[Taikaorava]

Koko komeudesta liksa 3500€/kk.
Itsestä tuntuu aika vähältä. Mitä ajatuksia?

Kuulostaa käsittämättömän matalalta, olettaisin että vähintään tonni enemmän pitäisi tulla liksaa.

Hieman yleisemmin palkkoihin liittyen; nyt kun on voinut omakohtaisesti vertailla Uuden Seelannin, Suomen ja Norjan palkkoja, niin kyllä täällä ollaan aivan helevetinmoisessa kuopassa.
IT alalla NZ palkat ovat ehkä 20% Suomea korkeammat, joka vielä korostuu matalamman verotuksen ansiosta.
Nyt 80% työaikadiilillä etätöitä Norjaan, vuositasolla jää edelleen enemmän käteen kuin Suomessa täysillä tunneilla.

Suosittelen erittäin vaihvasti kaikkia harkitsemaan töiden katselua myös ulkomailta, jos nykypalkka tai työpaikka ei miellytä.

 

[Tach]

Kuulostaa käsittämättömän matalalta, olettaisin että vähintään tonni enemmän pitäisi tulla liksaa.

Hieman yleisemmin palkkoihin liittyen; nyt kun on voinut omakohtaisesti vertailla Uuden Seelannin, Suomen ja Norjan palkkoja, niin kyllä täällä ollaan aivan helevetinmoisessa kuopassa.
IT alalla NZ palkat ovat ehkä 20% Suomea korkeammat, joka vielä korostuu matalamman verotuksen ansiosta.
Nyt 80% työaikadiilillä etätöitä Norjaan, vuositasolla jää edelleen enemmän käteen kuin Suomessa täysillä tunneilla.

Suosittelen erittäin vaihvasti kaikkia harkitsemaan töiden katselua myös ulkomailta, jos nykypalkka tai työpaikka ei miellytä.

Pärjääkö Norjan etätyössä englannilla, vai pitääkö språk svenska? Mistä vastaavia työpaikkoja löytää?

 

[Taikaorava]

Pärjääkö Norjan etätyössä englannilla, vai pitääkö språk svenska? Mistä vastaavia työpaikkoja löytää?

Englannilla mennään norjalaisten ja ruotsalaisten kanssa.
Nykyhommaan päädyin etsimällä linkkarista itseäni kiinnostavalla toimiallala olevia firmoja ja heittämällä avoimen haun sisään.
Kannattaa muuten tehdä noita avoimia hakuja jos arvelet omaavasi firmalle arvokasta työkokemusta, itselläni on tärpännyt noiden kautta vaikka firmat eivät ole mainostaneet avoimia työpaikkoja.

 

[Randomizer]

Englannilla mennään norjalaisten ja ruotsalaisten kanssa.
Nykyhommaan päädyin etsimällä linkkarista itseäni kiinnostavalla toimiallala olevia firmoja ja heittämällä avoimen haun sisään.
Kannattaa muuten tehdä noita avoimia hakuja jos arvelet omaavasi firmalle arvokasta työkokemusta, itselläni on tärpännyt noiden kautta vaikka firmat eivät ole mainostaneet avoimia työpaikkoja.

Mites muuten normitilanteessa, täytyykö sun matkustaa paljon paikanpäälle?

 

[Taikaorava]

Mites muuten normitilanteessa, täytyykö sun matkustaa paljon paikanpäälle?

Vaikea sanoa mikä uudeksi normaaliksi muodostuu koronan jälkeen, todennäköisesti asiakkaat ovat avoimempia etäpalavereihin.
Tavoitteena tehdä parin päivän keikkoja Norjaan ehkä 3kk-6kk välein, ihan vaan että pysyy tuntuma tiimiin.
Tuonnehan lentää samassa ajassa kuin mikä menee junalla Helsingistä jonnekin Kuopioon.

 

[FireFly Renaissance]

IT projareita nähneenä sanoisin, että keskiarvolla 4500e. Alaspäin hinaa puuttuva korkeakoulututkinto (yllä ehdotettu AMK parantaisi asiaa) ja erikoisala, ylöspäin kokemus. Varmaankin loppupeleissä nelosella alkavaa, mutta pientä.

Hyviä projareita tarvitaan useammallakin alalla, joten, jos se on plakkarissa, niin markkinoita kilpailuttaa on; siitäkin huolimatta, että nykyinen substanssi on kapealle alalle.

Näissä ois taas hyvä huomioida puhutaanko PK-seudusta vai muun maan palkoista.

 

[KapteeniTunkki]

Näissä ois taas hyvä huomioida puhutaanko PK-seudusta vai muun maan palkoista.

Totta! PK-seudulla toki itse vaikutan, niin voi olla vähän vinossa tuo oma näkemys.

 

[Heteromies]

Mitäs meinaa raati mun palkkatasosta?
Nimike: Projektipäällikkö
Koulutus: Amis (nimenomaan amis, ei AMK), itseoppinut suunnittelija ja projektikoordinaattori. Urapolkuna: duunari --> dokumentoija -> senior doku ->suunnittelija -> Projektipäällikkö.
Ikää 40, kokemusta dokuilusta ja suunnittelijan töistä 8 vuotta, nyt vuoden verran projekteissa.
Ala: Konepajateollisuus, kapea erikoisala
Päällekkäisiä tuotantoprojekteja hallittavana yhtäaikaa 6-9kpl, tällä hetkellä 9. Projektien kesto 1-3v.
Vastuina normaalit projektivastuut (aikataulut, resurssit, budjetit, laatu ym.), tiimin henkilöjohtaminen, toimihenkilöiden työsuojeluedustaja, yhtiön strategiatiimin jäsen. Raportointivelvollisuus viikoittain johdolle.
Suoria alaisia projektitiimissä 5, joista tuotannon työnjohtajan alla lisäksi 12-18 duunaria tilanteesta riippuen.

Oletus on että tavoitettavissa 24/7, työmatkoja pääosin kotimaassa silloin tällöin.

Koko komeudesta liksa 3500€/kk.
Itsestä tuntuu aika vähältä. Mitä ajatuksia?

Kaverini tekee toisella alalla lähes täsmälleen samoja hommia pk-seudulla (+ulkomailla satunnaisia keikkoja), pyöreät 10 vuotta kokemusta. Taustalla AMK-tutkinto ja YAMK-tutkinto. Palkka on 6500€/kk + bonukset. Joten suosittelen kyllä koulutuksen hankkimista AMKista. Aikuiskoulutuksella onnistunee 3 vuodessa, jolloin saat paremmat mahdollisuudet kilpailuttaa firmoja tai jonkinlaisen työkalun palkan nostamiseen omassa firmassa. En jaksa uskoa, että opit paljon uusia asioita AMKissa, joten kannattaa pohtia ja vertailla, kannattaako ajan uhraaminen AMK-tutkintoon. Itse sanoisin että kyllä, koska silloin on mahdollista kilpailuttaa siihen 4500-5000€ luokkaan palkka. Lisäksi huomauttaisin, että noilla taustoilla ja tuolla kokemuksella AMKin pitäisi sujua varsin helposti.

 

[Dummy]

Kaverini tekee toisella alalla lähes täsmälleen samoja hommia pk-seudulla (+ulkomailla satunnaisia keikkoja), pyöreät 10 vuotta kokemusta. Taustalla AMK-tutkinto ja YAMK-tutkinto. Palkka on 6500€/kk + bonukset. Joten suosittelen kyllä koulutuksen hankkimista AMKista. Aikuiskoulutuksella onnistunee 3 vuodessa, jolloin saat paremmat mahdollisuudet kilpailuttaa firmoja tai jonkinlaisen työkalun palkan nostamiseen omassa firmassa. En jaksa uskoa, että opit paljon uusia asioita AMKissa, joten kannattaa pohtia ja vertailla, kannattaako ajan uhraaminen AMK-tutkintoon. Itse sanoisin että kyllä, koska silloin on mahdollista kilpailuttaa siihen 4500-5000€ luokkaan palkka. Lisäksi huomauttaisin, että noilla taustoilla ja tuolla kokemuksella AMKin pitäisi sujua varsin helposti.

6500 €/kk on jo aika hyvin projektipäällikölle. Hieno juttu, itse en edes investointiohjelman päällikkönä pääse tuohon ja minulla johdettavana 4-5 projektipäällikköä ja projektipäälliköt johtavat edelleen projekteja ja projektiryhmiään.

 

[Jote]

Tässä nyt mennään nyt liikaa titteli edellä. Titteli ei oikein merkitse mitään kun työnimikkeen sisään mahtuu lukematon määrä eri aloja, tehtäviä, vastuita ja käsien läpi kulkevia rahasummia. Pystyn saman alan ja saman rakennusprojektin ympärillä olevista kahdesta projektipäälliköstä sanomaan, että toinen tienasi 8500€/k ja toinen tienasi ~4500€/kk. Toinen oli "oikea" projektipäällikö ja toinen työmaainssi projektipäällikön nimikkeellä.

 

[Dummy]

Jos laittaa googleen hakusanaksi "ipma palkkatutkimus", niin löytyy hyvä projektiyhdistyksen tutkimus palkoista. Ja jos jonkun henkilön titteli on projektipäällikkö, niin ei se ole sama asia kuin tehdä projektipäällikön töitä. Aika erikoista, että työnantaja ei osaa antaa työnkuvan mukaista titteliä perinteisellä rakennusalalla.

 

[mittari]

Itse olen projektipäällikkö amis pohjalta. Ja palkka 6000€/kk

 

[Heteromies]

6500 €/kk on jo aika hyvin projektipäällikölle. Hieno juttu, itse en edes investointiohjelman päällikkönä pääse tuohon ja minulla johdettavana 4-5 projektipäällikköä ja projektipäälliköt johtavat edelleen projekteja ja projektiryhmiään.

Näin on. Tekee toki hommia pk-seudulla ja taustalla muutama erinomaisesti mennyt projekti ja kilpailijan tarjous, jonka avulla vivutti palkkaa reilusti ylöspäin. Tällaisten asioiden takia palkkojen suora vertailu on aina hyvin hankalaa. Riippuen vähän projektista, voi joutua menemään ulkomaille hommiin, mikä ei aina ole erityisen mukavaa. Lisäksi ajoittain aika stressaavaa homma. Mutta joo, on kaikki näkökulmat huomioiden tyytyväinen hommiin ja liksaan.

 

[Saadisti]

Itse olen projektipäällikkö amis pohjalta. Ja palkka 6000€/kk

Pitäiskö hakea amikseen...

 

[formulaunas]

Itse olen amis ja luonnollisesti iso liuta frendejä siltä pohjalta työuralla. En nyt suoraan ota kantaa projektipäällikköhommiin mutta esimerkiksi IT-taloihin pääsi hyvin sisään Tietotekniikan mekaanikot mitä itsekin olen ysäriltä. En edes tiedä mikä on nykytermi tuolle koulutukselle, ysärillä tuolla pääsi isoihin taloihin mikrotukihenkilöksi, atk-operaattoriksi, palvelinhallintaan, verkkopuolelle jne.

Siitä työkokemusta ja työn ohella koulutusta niin ihan normipalkka on 3000-4000€/kk. AInakin täällä pk-seudulla.

Muutamalle tutulle samalta pohjalta ura auennut vieläkin leveämmin tuonne 5000-6000€ /kk tietämille ja ei siellä linkedinissä lue muuta pohjakoulutusta kuin amis. Kaikki muu osaaminen tulee työn kautta siinä 10-20 vuodessa mitä on ehtinyt sen maagisen amiksen jälkeen tekemään.

 

[Wemps]

Koulutuspohja-keskusteluun kantaa ottaen, itsellä nyt viimeistä vaille DIn paperit kädessä ja ainakin omasta mielestä ollut aivan tyhjää täynnä koko tutkinto. Mitään sellaista en ole oppinut mitä ei olisi tullu töissä muuten vastaan, tai jotai ei olisi voinut omalla ajalla opetella tarpeen vaatiessa esim udemystä tai vastaavasta. Sen sijaan todella paljon on käytetty aikaa epäolennaiseen höttöön ja puhdetyöhön että saataisiin tuntimäärät ylös.
Kovasti väitän että joku joka olisi tähänkin lappuseen käytetyn ajan käyttänyt oikeisiin töihin olisi huomattavasti osaavampi tekijä. Sen puolesta hassua, että näillä papereilla voi sitten perustella itselleen isompaa palkkaa.

 

[helppo92]

Koulutuspohja-keskusteluun kantaa ottaen, itsellä nyt viimeistä vaille DIn paperit kädessä ja ainakin omasta mielestä ollut aivan tyhjää täynnä koko tutkinto. Mitään sellaista en ole oppinut mitä ei olisi tullu töissä muuten vastaan, tai jotai ei olisi voinut omalla ajalla opetella tarpeen vaatiessa esim udemystä tai vastaavasta. Sen sijaan todella paljon on käytetty aikaa epäolennaiseen höttöön ja puhdetyöhön että saataisiin tuntimäärät ylös.
Kovasti väitän että joku joka olisi tähänkin lappuseen käytetyn ajan käyttänyt oikeisiin töihin olisi huomattavasti osaavampi tekijä. Sen puolesta hassua, että näillä papereilla voi sitten perustella itselleen isompaa palkkaa.

Minkähän alan DI paperit kyseessä?

Olihan noissa sähkötekniikan opinnoissa paljon yleista asiaa ja semmosta, mitä tuskin koskaan tulee tarvitsemaan työelämässä. Toisaalta ne tärkeimmät opinnot taas oli erittäin hyvä pohja omaan nykyiseen työhöni ja oli jopa joltain osin parempi tietämys nykyiseen työhön kuin muutaman vuoden samaa työtä tehneillä työkavereilla. Jopa dippatyön tekemisestä saatua osaamista olen päässyt jatkuvasti hyödyntämään nykyisissä työtehtävissä.

Palkkaukseen koulutus ei meillä kyllä vaikuta ollenkaan.

 

[Nomber]

Koulutuspohja-keskusteluun kantaa ottaen, itsellä nyt viimeistä vaille DIn paperit kädessä ja ainakin omasta mielestä ollut aivan tyhjää täynnä koko tutkinto. Mitään sellaista en ole oppinut mitä ei olisi tullu töissä muuten vastaan, tai jotai ei olisi voinut omalla ajalla opetella tarpeen vaatiessa esim udemystä tai vastaavasta. Sen sijaan todella paljon on käytetty aikaa epäolennaiseen höttöön ja puhdetyöhön että saataisiin tuntimäärät ylös.
Kovasti väitän että joku joka olisi tähänkin lappuseen käytetyn ajan käyttänyt oikeisiin töihin olisi huomattavasti osaavampi tekijä. Sen puolesta hassua, että näillä papereilla voi sitten perustella itselleen isompaa palkkaa.

Paljonhan tuossa on yleistä matematiikkaa ja fysiikkaa, mutta varmaan se suurin anti koulutuksella on että osaa sitten tarvittaessa etsiä tietoa ja on joku ymmärrys matematiikasta ja fysiikasta ja miten niitä sovelletaan. En minäkään työssäni ole tarvinnut suurintakaan osaa eri fysiikan ja matikan asioista mitä DI opinnoissa aikaan oli, mutta ehkä noista oli se hyöty että tietää kuitenkin monenlaisia asioita ja ajattelutapa kehittyy.

 

[Honzo]

Itsekin 1996-2000 TKK:lla notkuneena (no enpä notkunut, vaan enemmän olin opiskelualaa vastaavissa töissä ja pääosin tenttimällä DI:n paprut hommattu), voin vain todeta, että suoraan koulussa opittua en ole juuri m täään koko työuran aikana tarvinnut. Pääaineena koneenrakennus. Kyllä tässä on softapuolella enemmän vähemmän oltu töissö koko työura. Tosin kyllä valmistukseen/tehtaisiin liittyvien softien (+toki prosessien).

Vaan tietynlaista selkänojaa tuolta koulusta sai ja varmasti uran alkuvuosina koulutuksesta oli enemmänkin hyötyä. Enää ei jaksa muistaa niin vanhoja asioita,

 

[FireFly Renaissance]

Koulutuspohja-keskusteluun kantaa ottaen, itsellä nyt viimeistä vaille DIn paperit kädessä ja ainakin omasta mielestä ollut aivan tyhjää täynnä koko tutkinto. Mitään sellaista en ole oppinut mitä ei olisi tullu töissä muuten vastaan, tai jotai ei olisi voinut omalla ajalla opetella tarpeen vaatiessa esim udemystä tai vastaavasta. Sen sijaan todella paljon on käytetty aikaa epäolennaiseen höttöön ja puhdetyöhön että saataisiin tuntimäärät ylös.
Kovasti väitän että joku joka olisi tähänkin lappuseen käytetyn ajan käyttänyt oikeisiin töihin olisi huomattavasti osaavampi tekijä. Sen puolesta hassua, että näillä papereilla voi sitten perustella itselleen isompaa palkkaa.

Minkähän alan DI paperit kyseessä?

Olihan noissa sähkötekniikan opinnoissa paljon yleista asiaa ja semmosta, mitä tuskin koskaan tulee tarvitsemaan työelämässä. Toisaalta ne tärkeimmät opinnot taas oli erittäin hyvä pohja omaan nykyiseen työhöni ja oli jopa joltain osin parempi tietämys nykyiseen työhön kuin muutaman vuoden samaa työtä tehneillä työkavereilla. Jopa dippatyön tekemisestä saatua osaamista olen päässyt jatkuvasti hyödyntämään nykyisissä työtehtävissä.

Palkkaukseen koulutus ei meillä kyllä vaikuta ollenkaan.

Veikkaan, että tässä on paljon kyse siitä, että meillä koulutetaan paljon diplomi-insinöörejä, jotka eivät päädy tekemään DI-tason töitä. Toisaalta se tutkinto voi silloinkin toimia jonkinlaisena pällitestinä ja antaa ainakin jonkun yleiskäsityksen mitä ei aina yhden firman yksiä ongelmia ratkoessa muodostu.

Jos ajattelee, että korkeakolututkinnon (yliopisto) on tarkoitus olla joku ammattikoulu on jotakin mennyt ohi.

 

[munse]

Itsekin 1996-2000 TKK:lla notkuneena (no enpä notkunut, vaan enemmän olin opiskelualaa vastaavissa töissä ja pääosin tenttimällä DI:n paprut hommattu), voin vain todeta, että suoraan koulussa opittua en ole juuri m täään koko työuran aikana tarvinnut. Pääaineena koneenrakennus. Kyllä tässä on softapuolella enemmän vähemmän oltu töissö koko työura. Tosin kyllä valmistukseen/tehtaisiin liittyvien softien (+toki prosessien).

Vaan tietynlaista selkänojaa tuolta koulusta sai ja varmasti uran alkuvuosina koulutuksesta oli enemmänkin hyötyä. Enää ei jaksa muistaa niin vanhoja asioita,

Itsekin olen konetekniikan DI, mutta koulussa opittua asiaa tulee tarvittua melko usein. Muun muassa:

• klassinen mekaniikka
• matriisilaskenta
• numeeriset menetelmät
• kompleksiluvut
• Fourier-muunnos/sarja

Lujuuslaskentaa pääosin teen. Toki suorittavien teknisten positioiden ulkopuolella näitä tuskin tarvitsee.

 

[zaneislandd]

Elektroniikan DI TKK:lta. En koe, että töissä lähes koskaan tarttisin varsinkaan teoreettisia asioita, joihin valitettavan paljon opinnot pohjautuu. Tai koskaan enää elämässä niitä typerimpiä kuten virkamiesruotsi jne.
Tosissaan pällitestinä se tuntuu munki mielestä toimivan..

 

[pokkus]

Koulutuspohja-keskusteluun kantaa ottaen, itsellä nyt viimeistä vaille DIn paperit kädessä ja ainakin omasta mielestä ollut aivan tyhjää täynnä koko tutkinto. Mitään sellaista en ole oppinut mitä ei olisi tullu töissä muuten vastaan, tai jotai ei olisi voinut omalla ajalla opetella tarpeen vaatiessa esim udemystä tai vastaavasta. Sen sijaan todella paljon on käytetty aikaa epäolennaiseen höttöön ja puhdetyöhön että saataisiin tuntimäärät ylös.
Kovasti väitän että joku joka olisi tähänkin lappuseen käytetyn ajan käyttänyt oikeisiin töihin olisi huomattavasti osaavampi tekijä. Sen puolesta hassua, että näillä papereilla voi sitten perustella itselleen isompaa palkkaa.

En tiedä onko olemassa mitään koulutusta, jonka suorittamalla voisi sanoa olevan sen alan ammattilainen, vaan kaikessa se oikea oppiminen tapahtuu vasta oikeassa työelämässä. Ei DI-koulutus ole siinä poikkeus. Minusta se, mitä DI-koulutuksen suorittamisella voi osoittaa, on se, että kykenee itsenäiseen asioiden selvittelyyn ja uusien asioiden oppimiseen. Kyky siis omaksua uutta ja tehdä asioita firman haluamalla tavalla. Joku voi siis tehdä työt paremmin ilman sitä DI:n tutkintoa kuin se toinen, jolla tutkinto on takataskussa, mutta se tutkinto "karsii" pois sellaiset henkilöt, jotka eivät luontaisesti ole sopivia sen tyyliseen tehtävään.

 

[Kaali]

.

 

[FireFly Renaissance]

En tiedä onko olemassa mitään koulutusta, jonka suorittamalla voisi sanoa olevan sen alan ammattilainen, vaan kaikessa se oikea oppiminen tapahtuu vasta oikeassa työelämässä. Ei DI-koulutus ole siinä poikkeus. Minusta se, mitä DI-koulutuksen suorittamisella voi osoittaa, on se, että kykenee itsenäiseen asioiden selvittelyyn ja uusien asioiden oppimiseen. Kyky siis omaksua uutta ja tehdä asioita firman haluamalla tavalla. Joku voi siis tehdä työt paremmin ilman sitä DI:n tutkintoa kuin se toinen, jolla tutkinto on takataskussa, mutta se tutkinto "karsii" pois sellaiset henkilöt, jotka eivät luontaisesti ole sopivia sen tyyliseen tehtävään.

Tuntuu sama keskustelu olevan nyt sekä it-alan työpaikoissa, että täällä.

Auttaa myös aika valtavasti siihen itsenäiseen selvittelyyn kun on laajahko perusymmärrys alaan liittyvistä ja sivuavista asioista. Monesti pitäisi jotain ymmärtää siitä sovelluksestakin. Ainakin itselle olisi hankalaa ollut, jos kaikki pitäisi aina aloittaa aivan perusasioista etenkin kun ne perusasiat on niitä mihin harvoin töissä syventyy kun on joku ongelma mitä pitäisi osata alkaa ratkaisemaan. Kun on joku ymmärrys asioista, uskon, että päätyy keskimäärin vähän laadukkaampiin ratkaisuihin.

Toisaalta muistaa, että opintojen aikaan oli varsinkin noin puolivälissä olo, että ei näillä taidoilla töitä saa. Mutta ne käytännönläheisimmät projektityöt lienevätkin edelleen siellä opintojen lopussa. Jos nyt jotain haluaisi muuttaa, ja on ehkä jo muuttunutkin, mutta sitä ruutupaperilla laskemista ei olisi ihan samassa mitassa tarvittu aivan jokaisella peruskurssilla.

Mutta palkkakeskusteluun ainakin siten liittyy, että antaa myös mahdollisuuden hakea laveammin eri työtehtäviä kun ei ole vain sen varassa mitä sattui ensimmäisessä työpaikassa oppimaan ja tekemään.

 

[jarhu]

Tuntuu sama keskustelu olevan nyt sekä it-alan työpaikoissa, että täällä.

Auttaa myös aika valtavasti siihen itsenäiseen selvittelyyn kun on laajahko perusymmärrys alaan liittyvistä ja sivuavista asioista. Monesti pitäisi jotain ymmärtää siitä sovelluksestakin. Ainakin itselle olisi hankalaa ollut, jos kaikki pitäisi aina aloittaa aivan perusasioista etenkin kun ne perusasiat on niitä mihin harvoin töissä syventyy kun on joku ongelma mitä pitäisi osata alkaa ratkaisemaan. Kun on joku ymmärrys asioista, uskon, että päätyy keskimäärin vähän laadukkaampiin ratkaisuihin.

Toisaalta muistaa, että opintojen aikaan oli varsinkin noin puolivälissä olo, että ei näillä taidoilla töitä saa. Mutta ne käytännönläheisimmät projektityöt lienevätkin edelleen siellä opintojen lopussa. Jos nyt jotain haluaisi muuttaa, ja on ehkä jo muuttunutkin, mutta sitä ruutupaperilla laskemista ei olisi ihan samassa mitassa tarvittu aivan jokaisella peruskurssilla.

Mutta palkkakeskusteluun ainakin siten liittyy, että antaa myös mahdollisuuden hakea laveammin eri työtehtäviä kun ei ole vain sen varassa mitä sattui ensimmäisessä työpaikassa oppimaan ja tekemään.

Voisin tämän kyllä hyvin allekirjoittaa. Anteeksi OT jatkot. Yhden uuden kollegan kohdalla, joka oli sisäisesti rekrytty päätin ottaa lusikan kauniiseen käteen ja vetää "oppitunteja", jotka sisälsi itse tekniikan perusteita sekä sitten itse järjestelmän toimintalogiikkaa. Näin kun nitoi yhteen miksi jotain tapahtuu ja millä tavalla, niin pitäisi ymmärtää paremmin. Eihän kovin syvällisiin asioihin voinut paneutua toki, mutta sen verran että pääsee kärryille.

Aiemmin jotain perehdytyksiä pitänyt ja ne joten kuten on onnistuneet, mutta henkilöillä ehkä jotain taustatietoa jo ollut, mutta selkeästi kun ei ole riittävästi teoriaa taustalla, niin sitten ongelmatapauksissa ja ylipäätänsä suurempien kokonaisuuksien hahmottamisessa tulee ongelmia. Kun vedetään sitten pakasta henkilö, jolla ei ole mitään teoriatietoa asiasta, niin kyllähän ne sitten on ihan hukassa kun jokin ei toimi kuten "käsikirjassa" tai ohjeessa.

 

[tootsi]

Ikä: 30v
Koulutus: Konetekniikan insinööri (2014) + YAMK insinööri (2020)
Tehtävä: Konsulttina teollisuudessa, suurten projektien toteutuksessa päällikkönä. Euroopankin mittakaavassa merkittävä hanke. Suoria alaisia ei ole, mutta organisaatiokaaviossa alla on kymmenkunta omaa asiantuntijaa + palvelutoimittajia (n. 50 hlö).
Yritys: Pörssiyhtiö Suomessa
Palkkaus: 5650 €/kk + päivärahat + kilometrit. Ylityöt maksetaan prosentteina, joita tulee itse toteutuksen aikaan reilusti (+ 80h / vko). Muuten normaalisti 40h/vko.

Palkkaukseen olen ihan tyytyväinen, vaikka olenkin alipalkattu rooliin nähden. Parin vuoden kokemuksella saisi nykyisissä tehtävissä noin 1000€ / kk lisää liksaa. Haluankin ajatella niin että annan tässä rahaa enemmän arvoa työkokemukselle ja CV:lle, joka mahdollistaa myöhemmin paremmin palkatut työtehtävät (tosin näin olen ajatellut 6 vuotta putkeen....). Eli alipalkattuna ollaan painettu koko tähänastinen ura...

Palkkakehitys on ollut ihan siedettävällä tasolla, kuudessa vuodessa olen saanut hilattua sitä 3000€:sta pikkuhiljaa ylöspäin nykyiselle tasolle. Lapsettomana jää ihan hyvin ylimääräistä osakesalkkuun, kun velkaa en ole kerryttänyt taakaksi pl. pari sijoitusasuntoa.

 

[marse]

Ylityöt maksetaan prosentteina, joita tulee itse toteutuksen aikaan reilusti (+ 80h / vko). Muuten normaalisti 40h/vko.

24h päiviä 5pv viikossa vai 18h päiviä 7pv viikossa? Kuulostaa melko työteliäältä elämältä jos normaalistikkin teet 80 viikkotuntia (Normaali 40h viikko + 40h lisää) . Ei kyllä kuulosta kovin herkku hommalta tuollakaan palkalla vaikka ylityöt saa prosenteilla.

Toivottavasti olet tarkoittanut 80/40h ylityöt kuukaudessa eikä viikossa .