Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Bonukset. Joskus saatiin joululahjaksi pyyhe. Nyt koronan vuoksi ei saada mitään. Mitäs siitä, että rahaa tulee enemmän kuin koskaan.
 
Maalis-Huhtikuussa kun tilivuosi loppui tuli ekaa kertaa koskaan (5v ollut kyseisessä lafkassa) vuosibonus kaikille (tavoitteisiin päässeille) 10% kuukausipalkasta, kivahan tuo oli saada ees jotain joskus :D
Ja lisäbonarina, ei tullut YT:ssä fuduja/lomautusta tässä loppuvuodesta:thumbsup:
 
Minkälaisen vuosibonuksen olette viimeksi saaneet? Itse otin bonukset rahastoon, jolloin sain 7200 € (rahastoituna +20 %). Tulossa oleva vuosibonus myös aika samaa luokkaa.

N. 3,5ke rahastoituna, n. 7,5ke palkkana. Meillä vähän monimutkaisempi malli, jossa henkilökohtaiset bonukset on aina palkkana ja yrityksen yleiseen menestykseen liittyviä voi halutessaan rahastoida. Itse laitan ensimmäiset rahastoon, jolloin meilläkin palkan sivukuluja tulee siihen summaan lisäksi.
 
Kuukausipalkka n 7800e ja vuosibonus tavoitetasolla 15% vuosiansiosta.

Olen työssäni erittäin onneton. Käyn säännöllisesti psykologilla ja syön mielialalääkettä että jaksan. Roolini on eräänlainen suunnittelupäällikön tehtävä suurehkossa tuotantoalan yrityksessä.

Tällä hetkellä paperit sisällä uuteen tehtävään talon sisällä. Palkka pysyisi ennallaan mutta bonus laskisi kahden vuoden päästä 7,5 prosenttiin. Jos tämä toteutuu, en kadu hetkeäkään muutamaa menetettyä euroa, kunhan vaan saisi uuden työn.
 
Bonukset ovat hyvä idea, mutta hyviä bonustoteutuksia en ole vielä tavannut.

Meillä tulee tuollainen vähän vajaa kuukausipalkka, eikä siihen käytännössä voi vaikuttaa kun valtaosa tavoitteista on suoraan korporaatiotasolla.
 
Tänä vuonna saadaan ekstra 1000e joulukuun palkassa.

Eipä ole mitään erillisiä vuosibonareita meillä normaalisti. Peruspalkka ja 4x vuodessa bonus, perustuen tiimin tulokseen. Tänä vuonna noita bonareita kilahti tilille 21te. Tosin vain 9kk ajalta, kun aloitin vuoden alussa, niin eka bonari ei koskenut mua.
 
Tänä vuonna saadaan ekstra 1000e joulukuun palkassa.

Eipä ole mitään erillisiä vuosibonareita meillä normaalisti. Peruspalkka ja 4x vuodessa bonus, perustuen tiimin tulokseen. Tänä vuonna noita bonareita kilahti tilille 21te. Tosin vain 9kk ajalta, kun aloitin vuoden alussa, niin eka bonari ei koskenut mua.

Tiimitason bonukset voi olla ihan fiksu veto. Parissa firmassa missä olen ollut, on ollut korporaatio- tai muuten korkeamman tason tuloksista bonukset. Näin ei ole oikein ikinä ollut fiilis että itse niihin kauheasti voisi vaikuttaa.
 
Kuukausipalkka n 7800e ja vuosibonus tavoitetasolla 15% vuosiansiosta.

Olen työssäni erittäin onneton. Käyn säännöllisesti psykologilla ja syön mielialalääkettä että jaksan. Roolini on eräänlainen suunnittelupäällikön tehtävä suurehkossa tuotantoalan yrityksessä.

Tällä hetkellä paperit sisällä uuteen tehtävään talon sisällä. Palkka pysyisi ennallaan mutta bonus laskisi kahden vuoden päästä 7,5 prosenttiin. Jos tämä toteutuu, en kadu hetkeäkään muutamaa menetettyä euroa, kunhan vaan saisi uuden työn.

Juu ei mikään raha ole sen arvoista että pää ei kestä ja on onneton. Ei muutakun downshiftiä että pysyt hengissä. Tsemppiä.
 
Juu ei mikään raha ole sen arvoista että pää ei kestä ja on onneton. Ei muutakun downshiftiä että pysyt hengissä. Tsemppiä.
Ihan totta. Rahan kanssa on vaan se ongelma että kun tottuu tiettyyn tasoon niin on tosi vaikea muuttaa ihan perus kulutustottumuksia, näin ainakin itselläni. Se on jotenkin sairas tilanne että vihaa työtä mutta rakastaa sen tuomia asioita.

Vaimo lähti toukokuussa (tässä toki iso kasa muitakin syitä kuin työni) ja olen siitä onnellisessa asemassa että ostin exän osuuden ja jäin samaan asuntoon asumaan myös lapsen takia. Säästämistä vähentämällä elintaso jäi periaatteessa samankaltaiseksi kuin avioliiton aikana. Kyllä se on tuo lapsi joka auttaa painamaan eteenpäin mutta viime kuukausina on kyllä alkanut enemmän ja enemmän huolestua että onko hänkään riittävä syy tälle kitkuttelulle..

Sormet ristissä että uusi duuni natsaisi.
 
Oma palkka kehitys uudessa työssä (projekti työt)

2018 Aloitus 2500e/kk
2019 alkuvuosi ,Koeaika päättyy 2660e/kk
2019 loppuvuosi eka kokemus lisä > 2790e/kk
2020 tänään > 3000e/kk pyytämällä korotusta.

Ihan ok näin ammattikoulu pohjalla täällä pohjoisessa.
Vissiin enempi fyysistä työtä, kuin asiakirjojen tai dokumenttien laatimista?
 
Itselläni on koodarina 3300 kuussa palkka tuotelafkassa vuoden kokemuksella. YT:t selvisin :) Voisin tehdä jotain käsienheilutteluakin koulutukseni puolesta, mut se ei niin inspaa. Enempi kiinnostais jopa kouluttautua lisää opiskelemalla matikkaa, ni vois sit jossain tehdä ehkä jotain optimointia, tai muuta simulointia. Rahallisesti se ei varmaan kuitenkaan juuri kannata, ku samaan aikaan varmaan etenis uralla koodarina ja palkka nousis. Työt ei juuri onneks stressaa täl hetkel, et kai toi on ihan jees kuiteskin. Parin vuoden päästä vois katella ehkä uutta mestaa, jos joku vaik maksais jotain nelosella alkavaa, tai sit pyytäis palkankorotusta tuolta. Kai firmat antaa korotuksia, jos osaa perustella pyyntönsä?
 
Tiimitason bonukset voi olla ihan fiksu veto. Parissa firmassa missä olen ollut, on ollut korporaatio- tai muuten korkeamman tason tuloksista bonukset. Näin ei ole oikein ikinä ollut fiilis että itse niihin kauheasti voisi vaikuttaa.
En ole koskaan nähnyt bonusjärjestelmää, jossa nuo tiimikohtaiset bonukset ei johtaisi osaoptimointiin tai vähintään ristiriitatilanteisiin tiimien välillä.

Jos useille eri tiimeille annetaan eri tavoitteita ja mittareita, niin päädytään lähes poikkeuksetta tilanteeseen, jossa yhden tiimin menestyminen omilla mittareillaan efektiivisesti helpottuu jos se miinoittaa muiden toimintaa tjsp. älytöntä.

Monet yrityksen sisäiset funktiot eivät myöskään ole mitään suoraan myyntiin tai tulokseen linkitettäviä osasia, jolloin on aika vaikea määrittää, että miten niiden tehokkuutta pitäisi varsinaisesti mitata.
 
Tiimitason bonukset voi olla ihan fiksu veto. Parissa firmassa missä olen ollut, on ollut korporaatio- tai muuten korkeamman tason tuloksista bonukset. Näin ei ole oikein ikinä ollut fiilis että itse niihin kauheasti voisi vaikuttaa.
Nykyisessä on siten, että bonarit määräytyy korporaatiotasolla (juurikin erinäisten kriteerien kautta, joihin ei suoraan pysty yksittäinen ihminen kyllä vaikuttaan) mutta sitten on henkilökohtainen kerroin välillä 75-250% joten lopullinen summa voi olla paria kertaluokkaa isompi.

Tiimitaso on kyllä aika matala tarkastella. Kuten edellä mainittu, vois boostata liikaa tiimien välistä kilpailua ja edistää siiloutumista, vaikka nykypäivänä suuntaus on just toiseen suuntaan... :hmm:
 
Tiimitaso on kyllä aika matala tarkastella. Kuten edellä mainittu, vois boostata liikaa tiimien välistä kilpailua ja edistää siiloutumista, vaikka nykypäivänä suuntaus on just toiseen suuntaan... :hmm:
No tiimi vähän eri meillä. Meidän tiimillä on myyntitavoite. Tiimi on Pohjoismainen, eli useassa maassa. Jos myyntitavoite täyttyy saa 100% ennalta sovitusta summasta. Esim. mulla joku 35te /vuosi. Sit ylityksestä maksetaan aluksi jollain kertoimella bonaria aina 150% myyntiin asti. Max bonari 200%. Tosin 100% ylitys suuremmin vaatii jo pientä ihmettä.

Ja ei ole kilpailua kun joka tiimillä eri tuotteet portfoliossa.
 
No tiimi vähän eri meillä. Meidän tiimillä on myyntitavoite. Tiimi on Pohjoismainen, eli useassa maassa. Jos myyntitavoite täyttyy saa 100% ennalta sovitusta summasta. Esim. mulla joku 35te /vuosi. Sit ylityksestä maksetaan aluksi jollain kertoimella bonaria aina 150% myyntiin asti. Max bonari 200%. Tosin 100% ylitys suuremmin vaatii jo pientä ihmettä.

Ja ei ole kilpailua kun joka tiimillä eri tuotteet portfoliossa.
Tuo on juuri sellainen perus myyjien bonusjärjestelmä joka johtaa siihen, että kannattaa luvata mitä vaan ja sitten se tuotantopuoli kiroilee kun myyjä on luvannut kuun taivaalta, saturnuksen renkaat ja vielä antanut isot alennukset päälle...

Ok, tuossa voi olla vaikka mitä suojamekanismejä viritettynä sekaan ja en toki sano, että kaikki myyjät olisivat tuollaisia, mutta jos esim. liikevaihdon sijaan mitattaisiin niiden myytyjen kauppojen tuottamaa voittoa parin vuoden aikajänteellä, niin olisi insentiivit nähdäkseni paremmin kohdillaan.
 
bonari tulee tällä mallilla semmoista 0,5-1,5v perästä mutta tulkoot.

Tää on nyt ihan mun subjektiivinen mielipide.

Mikäli bonuksen on tarkoitus olla jollain tapaa osa palkkaa tai kannustaa suorituksiin, niin tuo puoli vuotta on IMO aika maksimi aika minkä sitä voi antaa odotella. Sitä pidempi aikaväli ei hirveästi kannusta venymään ekstraa just nyt.

Nuo ”ehkä jotain puolentoista vuoden päästä” maksettavat bonarit on sitten enemmän sellaisia laajempien mittareiden pidemmän aikavälin kannustimia jotka tulee suoritukseen perustuvan normaalin palkan päälle, eli sellaisia mitä ei käytetä osana palkkakeskustelua.

Itse ainakin kokisin ennemmin epämotivoivana sen jos uutena työntekijänä joutuisin odottamaan ensimmäistä bonaria jonkun puolitoista vuotta.

Mikäli pitkän aikavälin mittareistakin haluaa pitää kiinni niin yksi mahdollisuus voisi olla vaikka jonkinlainen jako jossa ensimmäinen (nopea) bonus tulisi suorituksista X ja Y ja sitten päälle se pidemmän aikavälin asiakasytyytyväisyyteen tms perustuva (hidas) bonus. Näin työntekijät saisivat hyvästä suorituksesta kannustimen ilman viivettä ja takaraivoon jäisi myös kolkuttamaan se toinen bonari pitkän aikavälin suoriutumisesta.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Tuo on juuri sellainen perus myyjien bonusjärjestelmä joka johtaa siihen, että kannattaa luvata mitä vaan ja sitten se tuotantopuoli kiroilee kun myyjä on luvannut kuun taivaalta, saturnuksen renkaat ja vielä antanut isot alennukset päälle...

Ok, tuossa voi olla vaikka mitä suojamekanismejä viritettynä sekaan ja en toki sano, että kaikki myyjät olisivat tuollaisia, mutta jos esim. liikevaihdon sijaan mitattaisiin niiden myytyjen kauppojen tuottamaa voittoa parin vuoden aikajänteellä, niin olisi insentiivit nähdäkseni paremmin kohdillaan.
No, jos ei aiemmasta viestistä tullut selväksi, niin en myy palveluita (eli työtä). Tai, no kyllä nekin yleensä tarjoukseen kuuluu, mutta niistä en saa euroakaan. Palvelupuoli hinnoittelee itse omat tarjouksensa.
Kartoitan toki tarvitut palvelut, kun käydään asiakkaan toimintaa ja prosesseja läpi. Mun provikka tulee myydyistä tuotteista, joilla on listahinnat (ja max. mahdolliset alennukset).
 
bonari tulee tällä mallilla semmoista 0,5-1,5v perästä mutta tulkoot. Mielestäni ihan reilu tapa. Parhaat bonarit saa kun sykkii itsekseen laadukkaasti projektin maaliin. Jos pyytää apuja niin ne kulut kirjautuu projektille.
Suosittelisin, että bonaria tarkasteltaisiin projektin aikana (aikataulussa pysyminen, budjetissa pysyminen, asiakkaan tyytyväisyys rakentamisen aikana). Maksetut bonukset kirjattaisiin projektin kuluksi. Loppubonus sitten projektin tuottaman katteen perusteella (josta siis vähennetty tuo "bonusennakko").
 
Meillä on useita mittareita bonuksen laskemiselle projektin päätyttyä. Aikataulu, budjetti, laatu, asiakastyytyväisyys jne jne. Näistä saadulla kertoimella kerrotaan henkilön palkka ja käytännössä maksimi bonus yhdestä projektista / vuosi on 2,5 X kk palkka + 1000€. Riippuen projektista niin bonuksesta maksetaan 70-90% noin vuoden kuluttua ja loput 30-10% noin 1,5-2 vuoden kuluttua.

Omasta mielestä tuota pitäisi pilkkoa siten, että budjetti ja aikataulu erotettaisiin omaksi bonuksekseen joka maksettaisiin heti projektin päätyttyä... loput sitten kun muut asiat on selvitelty.
 
Isommissa ratkaisuissa meillä kalleimmat ongelmat pitkällä tähtäimellä ovat olleet:

- Myytävät tuotteet ovat olleet kiinteästi hinnoteltuja. Tähän päälle on ollut jotain mahdollisuuksia kustomointeihin joiden kulut laskutetaan asiakkailta (suht iso kulu, mutta pidemmän päälle menee kuluihin). Kustomointien kulun ei ole tarkotus tuottaa voittoa, mutta se lasketaan myyjän provikkaan -> pidemmän päälle muutamaa isoa keissiä varten tuotu mahdollisuus kustomointiin johtaa siihen että kellään ei ole standardia ratkaisua ja pidemmän ajan kehitys on painajainen

- Osa palveluista maksetaan määräajoin (vaikka vuoden välein) ja se on ollut alkuperäiselle myyjälle helppo tapa ylläpitää bonareita. Pidemmän päälle eri tiimien provikka-mallit estävät uusien parempien liiketoimintamallien (esim. käytön mukaan kuukausittain laskutettu) ottamisen käyttöön kun liian monella yksilöllä on henkilökohtaiset intressit vanhan järjestelmän säilymiseen

Varmaan muitakin ongelmia on, mutta noi kaksi ovat olleet organisaation näkökannasta kalleimmat mihin olen itse törmännyt.
 
Tuollaistakin voisi pohtia. Ongelmana vaan on se että laatu yleensä paljastuu kunnolla vasta kun projektin luovutuksesta on kulunut jo paljon aikaa. Mitään ongelmaa ei toki olisi jos jengi korjais omat mokansa omalla ajalla, mutta eipä se nyt ihan silleen mene vaan niitä korjataan asiakkaalle sitten lennosta. Tämän takia ei ole kiva kovin isoja bonareita maksaa ennakkoon läpijuossusta projektista.

Meillä on vähän samantyyppinen haaste. Business on IT-tuotteen OEM-kauppaa ja kaupanteon hetkellä rahaa ei pääsääntöisesti liiku. Sitä rupeaa sitten ehkä valumaan rojalteina kuukausien-vuosien päästä - paino sanalla ehkä. Eli monet asiakkaiden projektit eivät koskaan mene maaliin, eli rupea tuottamaan rahaa.
Eli myyjien bonuksia ei voi sitoa kauppahintaan. Meillä oli käytössä kiinteä "signing bonus", mutta siitä luovuttiin, kun ei se mitään oikeasti kannustanut, summa oli liian pieni ja suurempana se olisi kannustanut haalimaan niitä asiakkaita, jotka eivät koskaan rupea tuottamaan.

Tällä hetkellä kaikki ovat siis ihan kuukausipalkalla ilman bonuksia. Kaikkea on mietitty kannustimiksi, mutta eipä ole keksitty. Mutta toisaalta myyjät ovat sitoutuneita vanhoja kettuja ja vaihtuvuutta ei ole. Ongelmaksi tämä tulee, kun pitäisi eläköitymisten myötä saada uusia nälkäisiä myyjiä.
 
No, jos ei aiemmasta viestistä tullut selväksi, niin en myy palveluita (eli työtä). Tai, no kyllä nekin yleensä tarjoukseen kuuluu, mutta niistä en saa euroakaan. Palvelupuoli hinnoittelee itse omat tarjouksensa.
Kartoitan toki tarvitut palvelut, kun käydään asiakkaan toimintaa ja prosesseja läpi. Mun provikka tulee myydyistä tuotteista, joilla on listahinnat (ja max. mahdolliset alennukset).
En mä nyt näe miten tämä liittyy palveluihin. Voithan sä ruveta myymään kokonaista tehdastakin alle tuotantokustannuksen jos pelkän myydyn liikevaihdon perusteella annetaan bonus.

Ok, varmaankin sulla on joku isompi pomo joka hyväksyy neuvotteluissa mahdollisuudet laskea hintoja. Ja tuossa kohtaa tilanteeksi tuleekin sitten se, että se myyjä joka osaa vinkua pomoltaan tehokkaimmin oikeuksia listahinnoista tinkimisiin voittaa bonuksensa helpoiten, mutta firman katteet vähenevät...
 
En mä nyt näe miten tämä liittyy palveluihin. Voithan sä ruveta myymään kokonaista tehdastakin alle tuotantokustannuksen jos pelkän myydyn liikevaihdon perusteella annetaan bonus.

Ok, varmaankin sulla on joku isompi pomo joka hyväksyy neuvotteluissa mahdollisuudet laskea hintoja. Ja tuossa kohtaa tilanteeksi tuleekin sitten se, että se myyjä joka osaa vinkua pomoltaan tehokkaimmin oikeuksia listahinnoista tinkimisiin voittaa bonuksensa helpoiten, mutta firman katteet vähenevät...

Viittasin tohon:
Tuo on juuri sellainen perus myyjien bonusjärjestelmä joka johtaa siihen, että kannattaa luvata mitä vaan ja sitten se tuotantopuoli kiroilee kun myyjä on luvannut kuun taivaalta, saturnuksen renkaat ja vielä antanut isot alennukset päälle...

Ok, tuossa voi olla vaikka mitä suojamekanismejä viritettynä sekaan ja en toki sano, että kaikki myyjät olisivat tuollaisia, mutta jos esim. liikevaihdon sijaan mitattaisiin niiden myytyjen kauppojen tuottamaa voittoa parin vuoden aikajänteellä, niin olisi insentiivit nähdäkseni paremmin kohdillaan.
Kun myydään valmista tuotetta, niin ei voi "luvata mitä vaan". Tai voi, mutta se on palvelupuoli kun sen hoitaa ja joutuu kuseen, jos joudutaan kustomoimaan jne... Ja mulle ei palveluista tipahda tilille mitään. Enkä edes hinnoittele palveluita.

Meillä on kyllä ihan sovitut hinnat, joilla voidaan myydä.


Miten mittaat esim. softamyynnin (lisenssien) tuottaman voiton isossa Globaalissa firmassa muutaman vuoden aikajänteellä?

Otetaan vaikka esimerkiksi SAP. Myyjä myy SAP lisenssejä ison kasan hintaan X ja alennuksella Y. Joku muu osapuoli hoitaa integroinnin (mulla aika vastaava tilanne). Toki siinä olet oikeassa, että jos saa vinguttua siltä pomolta isomman alennuksen firman katteet vähenevät. Vaan en ole tähän törmännyt. Toki, jos on joku iso uusi asiakas kiikarissa, kaikenlaista voidaan leipoa kauppaan, jotta se syntyisi. Mutta usein aloitteet tällaisiin tulee ylempää myös ja harvemmin tässä tuotteen hintaa alennetaan.
 
Meillä on vähän samantyyppinen haaste. Business on IT-tuotteen OEM-kauppaa ja kaupanteon hetkellä rahaa ei pääsääntöisesti liiku. Sitä rupeaa sitten ehkä valumaan rojalteina kuukausien-vuosien päästä - paino sanalla ehkä. Eli monet asiakkaiden projektit eivät koskaan mene maaliin, eli rupea tuottamaan rahaa.
Eli myyjien bonuksia ei voi sitoa kauppahintaan. Meillä oli käytössä kiinteä "signing bonus", mutta siitä luovuttiin, kun ei se mitään oikeasti kannustanut, summa oli liian pieni ja suurempana se olisi kannustanut haalimaan niitä asiakkaita, jotka eivät koskaan rupea tuottamaan.

Tällä hetkellä kaikki ovat siis ihan kuukausipalkalla ilman bonuksia. Kaikkea on mietitty kannustimiksi, mutta eipä ole keksitty. Mutta toisaalta myyjät ovat sitoutuneita vanhoja kettuja ja vaihtuvuutta ei ole. Ongelmaksi tämä tulee, kun pitäisi eläköitymisten myötä saada uusia nälkäisiä myyjiä.

Luulis että laittamalla edes pieni tuottoon sidottu provikka voisi tämmöisissä tapauksissa päätyä parempaan lopputulokseen. Vaikka provikka olisi tosi pieni niin jatkuessaan useamman vuoden se kertyisi ja toimisi myös pidemmän aikavälin kannustimena.

Ja siis oletuksena tässä on että:
- vaikka raha tulee ”joskus”, olisi ihmisillä insentiivi varmistaa että sitä tulisi
- jos sitä saa muutaman vuoden ajan ”muruja” niin se voi kertyä, ja sitouttaa potentiaalisia lähtijöitä
 
Minkälaisen vuosibonuksen olette viimeksi saaneet? Itse otin bonukset rahastoon, jolloin sain 7200 € (rahastoituna +20 %). Tulossa oleva vuosibonus myös aika samaa luokkaa.
Noin 12ke rahapalkkana ilman mitään rahastointia yms
 
Tähän mennessä ei vielä ole bonuksia tippunut, mutta ensi keväänä pitäisi tiettyjen kriteerien mukaan olla odotettavissa 0-20% vuosipalkasta bonusta. Tällä hetkellä bonuksia on tulossa noin 12,5% viime kuun laskelmien ja vuoden lopun ennusteen mukaan
 
Tekkiläisten palkoilla taitaa voida hieman jakaa joulumieltä muillekin:

 
Viimeksi muokattu:
bonus ( 100% ) jakautuu 20% per kvartteri ja 20% vuosi. Teoreettinen maksimi n. 45t€, tänä vuonna tullee n. 35 joten varsin hyvä vuosi, taitaa olla ennätys
 
33% vuosipalkasta mahdollisuus saada bonusta, maksetaan kvartaaleittain toteutuman mukaan. Noin 75% on yhteisestä tuloksesta ja 25% osuuteen pystyy itse vaikuttamaan enemmänkin.
 
Omissa töissä ei varsinaisesti ole bonusjärjestelmää tai tulokseen perustuvaa insentiiviä, vaan tietynlaisesta firman arvojen mukaisesta toiminnasta voi saada n. 10% vuosipalkasta suuruisen "muistamisen" näin joulun alla, sattui ensimmäistä kertaa omalle kohdalle tänä vuonna. Vuosittainen TESin palkankorotuskin näkyi tulleen, 0,5% lisää. :kippis:
 
Isommassa IT-talossa oli käytössä vuosibonus, taisi olla ajoista riippuen maksimissaan puolikas tai kokonainen kk-palkka. Ei sillä paljon juhlita.

Nyt myyntityössä bonukset tulee kuten aiemmin täällä mainitsin, per kauppa. Ja ne vaihtelevat muutamasta eurosta viisinumeroisiin summiin isoissa kaupoissa. Tässä hyvä huomioida se että pohjapalkkaa harvoin saa erityisen korkeaksi, vaan tulot tulee laskea bonuksien kautta vuositasolla.
 
Isommassa IT-talossa oli käytössä vuosibonus, taisi olla ajoista riippuen maksimissaan puolikas tai kokonainen kk-palkka. Ei sillä paljon juhlita.

Nyt myyntityössä bonukset tulee kuten aiemmin täällä mainitsin, per kauppa. Ja ne vaihtelevat muutamasta eurosta viisinumeroisiin summiin isoissa kaupoissa. Tässä hyvä huomioida se että pohjapalkkaa harvoin saa erityisen korkeaksi, vaan tulot tulee laskea bonuksien kautta vuositasolla.

Tuo on varmaan omanlaisensa ajattelumalli, johon pitää vaan tottua että niin suuri osa palkasta tulee bonuksina. Yrittäjänä toimiessa itselle suurinta stressiä toi se, kun koskaan ei tiennyt paljonko tulee asiakastilauksia ja mikä kuukauden lopuksi viivan alle jäävä tulos on. Sen takia tuli siirryttyä 8-16 palkkatöihin ja jätettyä yritystoiminta sivutoimiseksi.
 
Tuo on varmaan omanlaisensa ajattelumalli, johon pitää vaan tottua että niin suuri osa palkasta tulee bonuksina. Yrittäjänä toimiessa itselle suurinta stressiä toi se, kun koskaan ei tiennyt paljonko tulee asiakastilauksia ja mikä kuukauden lopuksi viivan alle jäävä tulos on. Sen takia tuli siirryttyä 8-16 palkkatöihin ja jätettyä yritystoiminta sivutoimiseksi.
Tunnen vastaavia henkilöitä jotka enemmän ja vähemmän menestyi yrittäjinä mutta stressistä kuulin heiltäkin. Varsinkin jos vielä perhe vie oman aikansa, ehkä haluaa tehdä muutakin, pitää kuntoa yllä urheilemalla niin vapaa-aika vie aikaa ja siten itse arvostan selkeän klo 8-16 työn korkealle. Yritän siihen malliin saada mahdollisimman mielekkään ja palkitsevan työn itselleni.

Tällä hetkellä viihdyn pienessä start upissa missä saa paljon vaikuttaa kokonaisvaltaiseen tekemiseen. Ja mikä tärkeintä poikkeusoloihin niin pystyy tekemään kotoolta tuottoisaa työtä ja tavata Teamsilla asiakkaita.

Yrittäjyyttä itse kyllä arvostan, mutta oma terveys on sellainen asia mistä puhutaan liian vähän. Se ja aika läheisille pitää olla tärkeämpi kuin se oma yrittäjäunelma. Mun mielipide.
 
Tuo on varmaan omanlaisensa ajattelumalli, johon pitää vaan tottua että niin suuri osa palkasta tulee bonuksina. Yrittäjänä toimiessa itselle suurinta stressiä toi se, kun koskaan ei tiennyt paljonko tulee asiakastilauksia ja mikä kuukauden lopuksi viivan alle jäävä tulos on. Sen takia tuli siirryttyä 8-16 palkkatöihin ja jätettyä yritystoiminta sivutoimiseksi.
Vaimolla tuli reilu 10v sitten eteen tilanne myyntihommissa, että piti valita "potkut tai siirtyminen kiinteästä palkasta provikkaan". Olihan se kova paikka silloin, kun säännöllinen ihan ok kk-palkka muuttui pienempään kiinteään kk-palkkaan ja sen päälle kuukausittaiseen provisioon. No kuitenkin alusta alkaen vaimo pääsi alkuperäistä parempaan palkkaan vuositasolla ja nyt 10v myöhemmin ihan sama malli on edelleen käytössä ja vuosipalkka on kolminkertaistunut. Ei ole tänä vuonnakaan ollut yhtään alle 5-numeroista kuukausipalkkaa. Aika lineaarisesti on noussut, paitsi nyt viimeiset 3v ollu suht tasaista. Alkaa tulla raja vastaan, paljonko yksi myyjä voi kauppaa hoitaa.

Mutta kk-palkka on voinut heittää helposti 5te ja parhaimmillaan vuodessa on ollut huonoimman ja parhaan kuukauden ero >10te.

Ei ole kyllä harmittanut provikkamalli kuulemma :)
 
Luulis että laittamalla edes pieni tuottoon sidottu provikka voisi tämmöisissä tapauksissa päätyä parempaan lopputulokseen. Vaikka provikka olisi tosi pieni niin jatkuessaan useamman vuoden se kertyisi ja toimisi myös pidemmän aikavälin kannustimena.

Ja siis oletuksena tässä on että:
- vaikka raha tulee ”joskus”, olisi ihmisillä insentiivi varmistaa että sitä tulisi
- jos sitä saa muutaman vuoden ajan ”muruja” niin se voi kertyä, ja sitouttaa potentiaalisia lähtijöitä

Eipä tuollainen toimi. Useimmilla myyjillä tapahtumahorisontti on aika lyhyt, korkeintaan vuosi eteenpäin. Jos on tyypillistä, että kaupasta vasta parin kolmen vuoden jälkeen alkaa tulla tuottoa, niin eivät myyjät tuollaista odota etenkin jos kyse on murusista.
Jos kyse taas ei ole murusista, eli provikka on hyvä, niin silloin hyviä kauppoja tehnyt voi niitä provikoitaan vuosia rahastaessaan olla tekemättä juuri mitään. Ja hyvillä provikoilla kk-palkan on sitten taas joustettava, eli aloittavan myyjän pitäisi kituuttaa minipalkalla siihen asti että provikoita alkaa tulla.
 
Mäkin voisin vähän kertoa omasta historiasta ja palkankehityksestä. Ikää 25v ja koulutukseltani olen it-tradenomi (valmistuin 2018). Työskentelen julkisenpilven (Azure) parissa. Palkoissa ei ole huomioitu loma- tai ylityörahoja. Bonuksi rahan muodossa ei ole.

2017 2000e/kk. Koulun ohella + työharjoittelua
2018 2300e/kk. Valmistuminen joten vähän lisää palkkaa
2019 3500e/kk. Ensimmäinen asiantuntija rooli uudessa firmassa valmistumisen jälkeen
2021 4300e/kk. Aloitan vuoden vaihteessa uudessa firmassa vaativassa asiantuntija tehtävässä

Mielestäni ihan hyvää kehitystä vaikka kokemusta ei hirveästi. Tulevassa paikassa pyrin olemaan ja kehittymään n. 5 vuotta, jonka jälkeen ajattelin siirtyä taas uusiin haasteisiin. Unelma olisi joku päivä työskennellä Atlantin toisella puolella.
 
Mäkin voisin vähän kertoa omasta historiasta ja palkankehityksestä. Ikää 25v ja koulutukseltani olen it-tradenomi (valmistuin 2018). Työskentelen julkisenpilven (Azure) parissa.

2017 2000e/kk. Koulun ohella + työharjoittelua
2018 2300e/kk. Valmistuminen joten vähän lisää palkkaa
2019 3500e/kk. Ensimmäinen asiantuntija rooli uudessa firmassa valmistumisen jälkeen
2021 4300e/kk. Aloitan vuoden vaihteessa uudessa firmassa vaativassa asiantuntija tehtävässä

Mielestäni ihan hyvää kehitystä vaikka kokemusta ei hirveästi. Tulevassa paikassa pyrin olemaan ja kehittymään n. 5 vuotta, jonka jälkeen ajattelin siirtyä taas uusiin haasteisiin. Unelma olisi joku päivä työskennellä Atlantin toisella puolella.

IT-puolella (olettaisin, että yksityisellä?) on kyllä ihan maukkaat palkat asiantuntijatehtävissä. Itsellä julkisen organisaation palveluksessa (ei IT-puolella, siis) palkkakatto nykyisissä tehtävissä alkaa olla saavutettu, maisterinpapereista tai yamk-tutkinnosta saa 10% lisää joka tulee itselle ensi vuonna, jolloin palkka nousee n. 3300 euroon. Sen jälkeen enää ikälisä n. 10 vuoden päästä nostaisi palkkaa TESsin mukaisesti, mutta samojen tehtävien tekeminen 15 vuoden ajan ei oikein tunnu hedelmälliseltä urasuunnitelmalta :D Lomapäiviä saa onneksi ihan mukavasti eikä työn tahti huimaa päätä, joten palkan saa aika stressittömästi käteen, se on pakko laskea positiiviseksi puoleksi kun on nähnyt muunlaistakin touhua. Saa nähdä mitä sitä keksii.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
IT-puolella (olettaisin, että yksityisellä?) on kyllä ihan maukkaat palkat asiantuntijatehtävissä. Itsellä julkisen organisaation palveluksessa (ei IT-puolella, siis) palkkakatto nykyisissä tehtävissä alkaa olla saavutettu, maisterinpapereista tai yamk-tutkinnosta saa 10% lisää joka tulee itselle ensi vuonna, jolloin palkka nousee n. 3300 euroon. Sen jälkeen enää ikälisä n. 10 vuoden päästä nostaisi palkkaa TESsin mukaisesti, mutta samojen tehtävien tekeminen 15 vuoden ajan ei oikein tunnu hedelmälliseltä urasuunnitelmalta :D Lomapäiviä saa onneksi ihan mukavasti eikä työn tahti huimaa päätä, joten palkan saa aika stressittömästi käteen, se on pakko laskea positiiviseksi puoleksi kun on nähnyt muunlaistakin touhua. Saa nähdä mitä sitä keksii.
Joo olen IT-puolella, mutta toisin kun veikkasin, niin olen Valtiolla töissä. Tosta se palkka ei oikein voi nousta, koska palkat menee luokissa ja ellen nouse uuteen luokkaan, joka tarkoittaa tässä esimies/johto/arkkitehti yms, niin ei palkka hirveästi voi nousta (eikä kyseiset työtehtävät vielä kiinnosta, joten ei haittaa). Pitkät lomat, aika stressitöntä sekä vakaa työpaikka ovat mukavia lisiä, jotka tälläisenä aikoina aika mukavia.
 
Mäkin voisin vähän kertoa omasta historiasta ja palkankehityksestä. Ikää 25v ja koulutukseltani olen it-tradenomi (valmistuin 2018). Työskentelen julkisenpilven (Azure) parissa. Palkoissa ei ole huomioitu loma- tai ylityörahoja. Bonuksi rahan muodossa ei ole.

2017 2000e/kk. Koulun ohella + työharjoittelua
2018 2300e/kk. Valmistuminen joten vähän lisää palkkaa
2019 3500e/kk. Ensimmäinen asiantuntija rooli uudessa firmassa valmistumisen jälkeen
2021 4300e/kk. Aloitan vuoden vaihteessa uudessa firmassa vaativassa asiantuntija tehtävässä

Mielestäni ihan hyvää kehitystä vaikka kokemusta ei hirveästi. Tulevassa paikassa pyrin olemaan ja kehittymään n. 5 vuotta, jonka jälkeen ajattelin siirtyä taas uusiin haasteisiin. Unelma olisi joku päivä työskennellä Atlantin toisella puolella.
No on tuo kieltämättä hyvää kehitystä. Itsellä ikää yli 30, koulutus DI ja teen R&D-hommia suuressa perinteisen teknologian pörssiyhtiössä. Palkka on satasen tai kaksi vähemmän.

Mielessä on ollut loikkaus IT-alalle parempien palkkojen perässä. Toisaalta en usko, että tykkäisin esim. puhtaista koodaushommista, vaan pitää olla jonkinlaista fysiikkaakin mukana. Mutta mistä moisia töitä löytyisi?
 
Pakko se vaan on maksaa jos haluaa tekijöitä. Se julkisella onkin nykyisin ongelma, kun ihmiset eivät enää ole sitä 40v työuraa samassa paikassa. (poikkeuksia toki) Sitä ei tarvi kun yhdessä haastattelussa käydä yksityisellä puolella, jossa suurin piirtein nauretaan sille palkkatoiveelle, joka on enemmän kuin nykyinen. Tämä on muuten tosi tarina.
 
Mielessä on ollut loikkaus IT-alalle parempien palkkojen perässä. Toisaalta en usko, että tykkäisin esim. puhtaista koodaushommista, vaan pitää olla jonkinlaista fysiikkaakin mukana. Mutta mistä moisia töitä löytyisi?

Löytyy paljonkin firmoja jotka tekee softaa esim. lääketieteellisiin laitteisiin, laivoihin, satelliitteihin ym. Luulisi että noissa on fysiikan osaamisesta etua.
 
Satamavalvoja: Vuosiansiot pyörii siinä 55-65 tuhannen välimaastossa riippuen ylitöiden määrästä ja miten sattuu sunnuntaita vuoroon jne. Hommahan on yksi perkeleen utopia:) 12 tunnin hukit, toitä 2 aamua ja kaksi yötä sen jälkeen 6 päivää vapaata. Kerkeää harrastaa ATK:ta ja jotain muutakin:) Eli töissä ollaan kuukaudessa siten että 6 aamua ja 6 yötä. Eli meillä on semmonen juttu että viikko on 10 päivääja kuukausi 3 kirtoa.
 
Valtion virassa poliisina vuorotöissä. Homma on ihan mukavaa ja mielenkiintoista. Kuukausipalkka vaihtelee huomattavasti lisien mukaan, mutta tänä vuonna tulee tienattua noin 43000€, eli alle 3600€ kuussa. Työuraa tässä lafkassa on noin kuusi vuotta. Ihan riittävä palkka nykyisiin hommiin, mutta merkittävää palkkakehitystä on turha odottaa. Ehkä tulevina vuosina voisi mennä 45k rikki. Nyt eläkkeelle jäävällä työkaverilla on kaikki palkat tapissa ja vuosiansio noin 55k. Ylitöitä jos kiinnostaisi tehdä, niin voisi tienata huomattavasti enemmänkin. Toisaalta olen käytännössä immuuni palkanleikkauksille tai irtisanomisille, ellen torpedoi itseäni oikein kunnolla. Valtion leipä näissä hommissa on tosiaan pitkä, mutta kapea. :)
 
Löytyy paljonkin firmoja jotka tekee softaa esim. lääketieteellisiin laitteisiin, laivoihin, satelliitteihin ym. Luulisi että noissa on fysiikan osaamisesta etua.
Juu, mutta oma fysiikan osaaminen painottuu enemmänkin klassiseen mekaniikkaan. Yleensä nuo tuppaa olemaan pikemminkin sähkömagnetismiin liittyvää hommaa.

Tehdäänköhän Suomessa kehitystyötä fysiikkasimulointiohjelmistojen parissa (ANSYS, Abaqus, Comsol, MSC Nastran)? Se voisi olla mielenkiintoista. Vai taitaako kuitenkin Jenkkilässä olla nuo hommat?
 
Onhan tuo 36k aika paljon jos on ihan rivimiehenä. Itsekin olen trukkia ajanut ja ei se kovin vaikeaa ole verrattuna sähkökuvien lukuun ja vianetsintään. Ehkä pitää alkaa trukkihommiin... tai lähteä urakkapuolelle hajottamaan paikat :D
Itsellä sähkärin paperit ja ei se nyt kyllä ole mitään kovin rakettitiedettä sekään...Ihmettelen tätä ajattelua että joku muu homma olis jotenkin helpompaa? Voihan sitä mennä kokeileen tuota trukki hommaakin. Ei vaan taitais onnistua joka jampalta sekään. Olisko niin että esim. täällä satamassa joku ahtaaja joka tienaa sen 75-85 tonnia vuodessa aiheuttaa lievää kateutta kun semmosiin hommiin eivaan joka hemppa pääse.
 
AMK-inssi, tietotekniikka/tietoliikennetekniikka. Oman alan hommia. 3+ vuotta samassa firmassa.

3750€/kk, bonuksilla vajaa 53k€ vuos. PK-seudulla ei riitä mihinkään, jos kämpän haluaa ostaa ja säästääkin jotain vielä.
 
Juu, mutta oma fysiikan osaaminen painottuu enemmänkin klassiseen mekaniikkaan. Yleensä nuo tuppaa olemaan pikemminkin sähkömagnetismiin liittyvää hommaa.

Tehdäänköhän Suomessa kehitystyötä fysiikkasimulointiohjelmistojen parissa (ANSYS, Abaqus, Comsol, MSC Nastran)? Se voisi olla mielenkiintoista. Vai taitaako kuitenkin Jenkkilässä olla nuo hommat?
Ainakin EDRMedeso Simulationilla on application engineerejä Suomessa, ja käyttävät ymmärtääkseni Ansysin työkaluja. Simulaatiomalleihin (Digital Twin jne.) liittyvät hommat saattaisivat kiinnostaa sinua. Yhdistelmä softaa ja mekaniikkaa. Näitä hommia löytyy Suomesta ainakin työkoneita valmistavasta teollisuudesta.
 
Heti alkuun nyt että en tarkoita ketään yksittäisiä henkilöitä tai tiettyä alaa.

Tätä säiettä kun seuraa niin ei ole kyllä mikään ihme että suomessa maksaa kaikki aina niin helvetisti. Se että trukkikuski ja varastomies tienaa enemmän kuin esimerkiksi sähkäri. Luulis että varastossa työskentely ole kovin kaksista hommaa.
Ja kyllä, olen hyvinkin läheltä nähny tota touhua.
Aikoinaan olin kokoonpanija ja piti osata lukea teknisiä piirustuksia ja tehdä kytkentöjä, juotoksia testauksia ja sen sellaista, eli monipuolista osaamista vaativaa työtä.
No seinän takana oli varastotiloja sekä trukki. Siellä äijät otti tavaraa trukista hyllylle, tulosti lapun ja sama uusiks. Taikka sitten kun tavaraa tuli niin tulosti lapun ja vei tuotteen hyllylle. Käytännössä näitä kahta asiaa päivästä toiseen. Mutta se palkka. Se oli varastomiehillä piirua vaikke tuplat siitä mitä me saatiin kokoonpanopuolella. Ja meidän hommiin vielä kuulu hakea sieltä varastosta ominpäin ne tavarat mitä tarvittiin.
Toinen hyvä esimerkki oli kun olin jokusen vuoden ollut edellämainituissa hommissa niin kaveri opiskeli ja meni Keskolle varastolle KESÄTÖIHIN niin sillä oli tuplaliksa muhun verrattuna.
Tästä trukkikuskihommasta oli tänään oikein lehdessäki:
Koulutusta parhaimmillaan vain yksi päivä, ansiot silti lähes 3 000 €/kk – näihin 10 ammattiin valmistut nopeasti

Edelleenkään en tarkoita tätä kenellekkään henkilökohtaisesti, mutta miten hitossa tuollaisissa hommissa on noin korkeet liksat? Siivoojakaan ei tienaa puoliakaan trukkikuskin hommasta vaikka kumpaakaan ei juuri kuolutusta tarvii.

Ei enää ihmetytä miten suomessa kaikki on niin kallista kun trukkikuskeille ja pakkaajillekkin maksetaan se 3000e kuussa max. 2000e kk liksan työstä.

Ja niin joo. Omaani en kerro.
Ei ne palkkakulut täällä elämisen hintaa todellaakan nosta vaan järjetön verotus. Se että Matti Meikäläinen tienaa trukkia ajamalla 3000€ kuussa tarkoittaa sille että se saa käteen sen 2150€ ja työnantaja on maksanut sivukuluina tuohon päälle sen 1500€ Eli se reppanan on tullut työnantajalle maksamaan sen 4500€ mutta valtio on siitä vetänyt välistä sen 2350€! Sieltä se elämisen kalleus kumpuaa. Alv 24% siihen sitten vielä päälle jos vaikka kay ostoksilla jne. Ja ei kannata edes ajatella jos tankkaa auton...siinä on veroa jo niin paljon että hirvittää.
 
AMK-inssi, tietotekniikka/tietoliikennetekniikka. Oman alan hommia. 3+ vuotta samassa firmassa.

3750€/kk, bonuksilla vajaa 53k€ vuos. PK-seudulla ei riitä mihinkään, jos kämpän haluaa ostaa ja säästääkin jotain vielä.
Ei se riitä missään muuallakaan kun tuo verottaja pitää huolen omistaan:)
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
285 331
Viestejä
4 899 222
Jäsenet
78 963
Uusin jäsen
Bonzer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom