Palkkakeskustelu

[kaarlos]

Palkkaneuvottelu? Tällä hetkellä 3.5k ilman lisiä kussa 37,5h ja KTM it-hommissa. Tarkoitus olisi nyt valmistumisen ja kokemuksen kautta neuvotella 4.5k kuukausipalkkaa niin mitä neuvoja olisi antaa ja onko firma jäärä ja antaa ns. "indeksikorotuksen" ja palkka onkin seuraavan vuoden 3.6k? Kokemuksia?

Enpä kyllä näe miksi tuollainen palkankorotus olisi perusteltu pelkästään valmistumisen takia. Ehdottaisin että haet duunia jostain muualta ja katsot mitä he tarjoavat - jos sieltä tulee halutun palkkatason suuruinen tarjous niin tiedätpä arvosi ja voit kävellä palkkaneuvotteluun paremmin varustautuneena.

Itselläni on neljän vuoden sisään 2 vaihdosta joissa molemmissa liksa on pompannut noin tonnin, enkä kyllä usko että ilman duunin vaihtoa olisin noita korotuksia saanut.

 

[Valiopingviini]

Enpä kyllä näe miksi tuollainen palkankorotus olisi perusteltu pelkästään valmistumisen takia. Ehdottaisin että haet duunia jostain muualta ja katsot mitä he tarjoavat - jos sieltä tulee halutun palkkatason suuruinen tarjous niin tiedätpä arvosi ja voit kävellä palkkaneuvotteluun paremmin varustautuneena.

Itselläni on neljän vuoden sisään 2 vaihdosta joissa molemmissa liksa on pompannut noin tonnin, enkä kyllä usko että ilman duunin vaihtoa olisin noita korotuksia saanut.

Jos on valtion pulju tai joku megaorganisaatio niin taulukkopalkat saattaa ton tonnin verran muuttua jos samalla pomppaa jostain harjottelijasta muulle tittelille valmistumisen yhteydessä. Muutenkin voi olla samalla joku määräaikaisesta sopparista vakiomieheksi siirtyminen kyseessä. Itse olin valmistumisen aikaan valtiolla ja siellä juurikin noin kävi. Tonnin korotuksia onkin sen jälkeen saanut vain puolen suomen verran muuttamisella.

 

[Zigh]

Alkupalkat. TEK mainostaa 3780e alkupalkkaa; kenen kohdalla tuo toteutuu?
Jonkun ikiteekkarin, joka valmistuu 10-15v ajassa ja omaa kokemusta?

Pitäisi myös perehtyä, että miten tuo suositus lasketaan/mistä se muodostuu.

Ainakin silloin 10 vuotta sitten kun itse valmistuin tuo suositus napattiin muistaakseni suoraan edellisen palkkatutkimuksen 80 fraktiilista.

 

[ravallo]

Työnantajat on välillä niin ihquja kun ne valittaa noista työntekijältä piiloon jäävistä sivukuluista.

Tottahan se tosiaan on että työllistämisen kustannus on vähän eri kuin se palkkakuitissa näkyvä summa, mutta toisaalta asian voi nähdä niinkin että työnantajapuoli on ostanut siten "työntekijän rahoilla" äänivallan isoihin työelämää sivuaviin organisaatioihin, kuten eläkeyhtiöihin ja työttymyysvakuutusrahastoon.

Asianhan voisi ajatella niinkin, että koko summa maksettaisiin työntekijälle, ja työntekijä vastaisi itse kaikista maksuista. Työnantaja maksaisi tasan saman verran rahaa, ja työntekijälle jäisi käteen tasan saman verran rahaa, mutta eläkeyhtiöiden ja tvr:n hallituksissa istuisi vain työntekijäpuolen AY-pamppuja...

 

[FireFly Renaissance]

Jos on valtion pulju tai joku megaorganisaatio niin taulukkopalkat saattaa ton tonnin verran muuttua jos samalla pomppaa jostain harjottelijasta muulle tittelille valmistumisen yhteydessä. Muutenkin voi olla samalla joku määräaikaisesta sopparista vakiomieheksi siirtyminen kyseessä. Itse olin valmistumisen aikaan valtiolla ja siellä juurikin noin kävi. Tonnin korotuksia onkin sen jälkeen saanut vain puolen suomen verran muuttamisella.

3.5k kuulostaa jo vahvasti valmistuneen eikä harjoittelijan palkalta.

 

[FireFly Renaissance]

Ainakin silloin 10 vuotta sitten kun itse valmistuin tuo suositus napattiin muistaakseni suoraan edellisen palkkatutkimuksen 80 fraktiilista.

Mielestäni nuo TEK:n ylimitoitetut suositukset toimivat itseään vastaan. Olisi parempi kun se suositus olisi sellainen, jonka kanssa jokainen voisi lyödä pöydälle ja sanoa, että tämän verran sen nyt vähintään pitäisi oikeasti olla. Nythän se on vähän sellainen, ettei sillä mitään oikeaa virkaa ole. Se ei toimi perälautana, ja jos taas noita palkkoja kykenee pyytämään ei tarvi koko suositusta siihen.

 

[Valiopingviini]

3.5k kuulostaa jo vahvasti valmistuneen eikä harjoittelijan palkalta.

Ehkä ois vähän kova hajottelijalle. 3k vois ollakin etelässä. Ajattelin että kauppatieteilijöilllä on aina reilumpi palkka mitä itsellä insinöörinä.

 

[Mikkos]

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.
Joko suomessa ei ole pienipalkkaisia enää ollenkaan tai sitten ne ei vaan kehtaa ilmoittaa liksaansa, mutta huh sentää että jengi saa pätäkkää. Ihan hieno ku osa tienaa kahdessa kuukaudessa saman minkä ite vuodessa..

 

[SundeR]

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.
Joko suomessa ei ole pienipalkkaisia enää ollenkaan tai sitten ne ei vaan kehtaa ilmoittaa liksaansa, mutta huh sentää että jengi saa pätäkkää. Ihan hieno ku osa tienaa kahdessa kuukaudessa saman minkä ite vuodessa..

No tämän foorumin otanta ei varmasti vastaa kattavaa läpileikkausta koko kansasta. Jos menet jonnekin "amisten autontunaus voorumi":lle tai vastaavalle kyselemään niin varmaan liksat on siellä tonnin-pari matalammalla.

 

[Randomizer]

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.
Joko suomessa ei ole pienipalkkaisia enää ollenkaan tai sitten ne ei vaan kehtaa ilmoittaa liksaansa, mutta huh sentää että jengi saa pätäkkää. Ihan hieno ku osa tienaa kahdessa kuukaudessa saman minkä ite vuodessa..

Uskon myös että tällä foorumilla on paljon ns. rahan perässä juoksijoita, eli heti kun mahdollista vaihdetaan työpaikkoja ja optimoidaan rahan saanti.

Mä pystyisin myöntämään suoraan etten isoilla tuloilla alkaisi kikkailemaan ja maksimoimaan voittoja, ihan hyvin voisin maksaa tolkutonta veroa jos en sitä rahaa oikeasti mihinkään tarvitsisi. Täyttä ahneutta ja itsekkyyttä kiertää ja puljailla verojen kanssa jos on muutenkin rahaa enemmän kuin riittävästi.

 

[Ragnarök-]

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.
Joko suomessa ei ole pienipalkkaisia enää ollenkaan tai sitten ne ei vaan kehtaa ilmoittaa liksaansa, mutta huh sentää että jengi saa pätäkkää. Ihan hieno ku osa tienaa kahdessa kuukaudessa saman minkä ite vuodessa..

Älä sure, on täällä ainakin yks pienipalkkainen t. kaks tonnia bruttona kuukaudessa.

 

[ikuhappy]

Paljonko tämä maaginen "enemmän kuin riittävästi" on?

Se on aina tonnin pari enemmän kuin itse sattuu tienaamaan.

 

[Randomizer]

Paljonko tämä maaginen "enemmän kuin riittävästi" on?

Varmaan viimeistään siinä kohdassa kun ansiotulovero menee maksimiin. Puhuttanee siis >100ke palkoista.

 

[J23]

Paljonko tämä maaginen "enemmän kuin riittävästi" on?

Eikös se yleensä ole noin tuplat omaan palkkaan verrattuna? Eli jos tienaa 2000€/kk, niin enemmän kun riittävästi olis 4000€/kk. Jos palkka sit vuosien saatossa nousee vaikka 3000€/kk asti, niin silloin enemmän kuin riittävästi olisi luonnollisesti 6000€/kk.

 

[tuoppi´]

No tämän foorumin otanta ei varmasti vastaa kattavaa läpileikkausta koko kansasta. Jos menet jonnekin "amisten autontunaus voorumi":lle tai vastaavalle kyselemään niin varmaan liksat on siellä tonnin-pari matalammalla.

Tälläisiin threadeihin yleensä vastaa ne jotka tienaa hyvin. Ne massat joilla on pieni palkka vähemmän siitä huutelee. Tietysti myös sitä omaa palkkaa hieman pyöristetään ylöspäin.

 

[Mechanical Man]

Eikös se yleensä ole noin tuplat omaan palkkaan verrattuna? Eli jos tienaa 2000€/kk, niin enemmän kun riittävästi olis 4000€/kk. Jos palkka sit vuosien saatossa nousee vaikka 3000€/kk asti, niin silloin enemmän kuin riittävästi olisi luonnollisesti 6000€/kk.

Varsinkin kun huomaa kuinka vähän siitä uudesta palkasta jäikään käteen niiden verojen nousun jälkeen..

 

[SundeR]

Varsinkin kun huomaa kuinka vähän siitä uudesta palkasta jäikään käteen niiden verojen nousun jälkeen..

No tämä.. kiva puhua bruttopalkasta kun maksaa jo pienituloisen (brutto) palkan verran veroja Palkka kohonnut mukavasti vuosien varrella mutta ai että kyllä siitä myös verottaja huolella rokottaa.

 

[Randomizer]

Palkankorotusten kanssa kannattaa olla kyllä tarkkana silloin kun työnkuvakin muuttuu vaativammaksi. Jos työtehtävät muuttuvat vaativimmiksi palkan noston kanssa niin on syytä miettiä paljonko nettopalkka oikeasti nousee suhteessa työnkuvan muuttumiseen. Joku satku/pari lisää nettoon ei paljon lämmitä jos esim. joudut viemään töitä kotia, tai esimerkiksi matkustelemaan paljon enemmän (ts. vapaa-aika pienenee) kuin ennen korotusta.

 

[FireFly Renaissance]

Uskon myös että tällä foorumilla on paljon ns. rahan perässä juoksijoita, eli heti kun mahdollista vaihdetaan työpaikkoja ja optimoidaan rahan saanti.

Kyllä ne lääkäritkin palkkansa osaavat pyytää.

Eiköhän se yleensä kyse ole siitä, että halutaan samaa palkkaa mitä muillekin maksetaan. Yksityisellä sektorilla on ainakin turha alkaa pyyteetöntä hyväntekeväisyyttä työnantajallekaan tekemään eikä julkisen sektorin mukaisia "sama liksa kaikille" taulukkopalkkojakaan löydy. Insinööripuolella monet vielä työskentelevät suoraan tai epäsuoraan vientisektorilla niin se on vaan lisää verotuloa ja hyvää kaikille kun tuodaan rahaa maahan. (Toisin kuin esim. poliittisen virkamieseliitin poskettomat korvaukset)

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.

Suomessa kaikki maksaa helvetisti koska a) Byrokratia b) Verot. Ja tässä järjestyksessä.

Aina kun keksitään joku sääntö, lupaprosessi, vaatimus niin joku sen maksaa. Ja se joku on se ketjun alimmainen.

 

[Kirk Johnson]

Varsinkin kun huomaa kuinka vähän siitä uudesta palkasta jäikään käteen niiden verojen nousun jälkeen..

Jää siitä aina enemmän kuin pienestä palkasta. Verot ei nouse, vaan veroprosentti tulojen mukaan ja sitä myötä maksettavan kokonaisveron määrä, mitä toki saa erilaisilla vähennyksillä pienemmäksi.

 

[djankka]

2018 kokonaisansiot reilu 70k€. Ei laskutettuja ylitöitä yhtään, ne pidetään mieluummin vapaana. Jos ylityöt olisi laskutettu, niin olisi kokonaisansiot noin 20k€ suuremmat. 20 vuotta IT alalla.

 

[glhf]

Mulla ei ole ollut mitään käytännön eroa elämänlaadussa 4000 eur/kk vrt. 8000 eur/kk tuloilla. Lähinnä tulojen kasvu on motivoinut suurpiirteisyyteen, eli samoihin asioihin menee nykyään enemmän rahaa, koska ei tarvitse kilpailuttaa hintoja tai etsiä edullista. (em. kasvu on tullut 24 -> 30v välissä) Verot vievät myös niin paljon, että ihan sama, ei motivoi.

Olenkin päättänyt että seuraava työpaikanvaihdos on mielekkäämpään suuntaan tai esim. 2-3 päiväistä työviikkoa, koska aivan turha sykkiä kun käteen jää niin mitättömän vähän korotuksista, ja saman nettohyödyn saa järkevöittämällä vähän rahankäyttöä.

 

[Mikkos]

Mulla ei ole ollut mitään käytännön eroa elämänlaadussa 4000 eur/kk vrt. 8000 eur/kk tuloilla. (em. kasvu on tullut 24 -> 30v välissä) Verot vievät niin paljon, että ihan sama, ei motivoi.

Olenkin päättänyt että seuraava työpaikanvaihdos on mielekkäämpään suuntaan tai esim. 2-3 päiväistä työviikkoa, koska aivan turha sykkiä kun käteen jää niin mitättömän vähän korotuksista.

No, onneks suomessa ei ole kovin vaikea saada pienipalkkaista työtä jos sitä haluaa, että tervetuloa vaan.
Korkeapalkkaiset hommat onkin sitten eri juttu.

 

[Kirk Johnson]

Mulla ei ole ollut mitään käytännön eroa elämänlaadussa 4000 eur/kk vrt. 8000 eur/kk tuloilla. Lähinnä tulojen kasvu on motivoinut suurpiirteisyyteen, eli samoihin asioihin menee nykyään enemmän rahaa, koska ei tarvitse kilpailuttaa hintoja tai etsiä edullista. (em. kasvu on tullut 24 -> 30v välissä) Verot vievät myös niin paljon, että ihan sama, ei motivoi.

Olenkin päättänyt että seuraava työpaikanvaihdos on mielekkäämpään suuntaan tai esim. 2-3 päiväistä työviikkoa, koska aivan turha sykkiä kun käteen jää niin mitättömän vähän korotuksista, ja saman nettohyödyn saa järkevöittämällä vähän rahankäyttöä.

Harvempi palkkaa 2-3 päiväksi töihin kovalla palkalla, kun siitäkin joutuu hallinnon ynnä muut kulut maksamaan ja saa vain "vajaan" henkilön.

 

[kjns]

Mulla ei ole ollut mitään käytännön eroa elämänlaadussa 4000 eur/kk vrt. 8000 eur/kk tuloilla. Lähinnä tulojen kasvu on motivoinut suurpiirteisyyteen, eli samoihin asioihin menee nykyään enemmän rahaa, koska ei tarvitse kilpailuttaa hintoja tai etsiä edullista. (em. kasvu on tullut 24 -> 30v välissä) Verot vievät myös niin paljon, että ihan sama, ei motivoi.

Nää asiat on osaltaan sitä, mitä jotkut meistä pitää elämänlaadun paranemisena; ettei tarvitse aina laskea onko johonkin varaa, vaan voi vaan tehdä jotain tai hankkia jotain miettimättä sen kummempia. Voi mennä pykälää parempaan ravintolaan tai hienompaan hotelliin lomalle, eikä tartte sen laskea excelin kanssa mitä on varaa syödä seuraavat kolme kuukautta. Puhumattakaan siitä että voi ostaa hienomman asunnon ja paremman auton, tai sellaisen fillarin kuin haluaa tai....

Jos ihan laskemaan alkaa, niin Veronmaksajien keskusliiton 2019 laskelman mukaan keskimääräinen* veroaste 4000€/kk tienaavalla on 32,8%, ja 8000€/kk tienaavalla 43,1%.
Näillä prosenteilla 4k tienaavalla jää käteen 2688€/kk ja 8k tienaavalla 4552€/kk. Kyllä tuossa kuitenkin aikamoinen ero on, oletko varma, ettei sittenkin tullut ostettua vähän hienompaa autoa ja isompaa kämppää mikä johti kulujen nousuun ja näennäiseen status quoon vaikka oikeasti elämänlaatu yleisillä mittareilla mitaten kohosikin entisestä näillä lisäpanostuksilla?

Tuo on kuitenkin sellainen ~70% korotus nettotuloihin, niin kuvittelis sen jossain näkyneen jos joka kuukausi tilille tippuu vajaan kirkkaasti alle kolmen tonnin sijasta reilut neljä ja puol... Turtumisen tunne voi ehkä johtua sitten siitä, että olet saavuttanut jo aika nuorena palkkatason mitä useimmat ei tässä maassa tule koko elinikänään saavuttamaan, niin siirtymä hyvätuloisesta rikkaaksi ei ehkä tuonut mitään suurempia tuntemuksia enää siinä vaiheessa kun se tapahtui. Et kuitenkaan ole "ferrari ja yksityiskone"-rikas 100k vuosituloilla, niin elämä tuntuu ihan samalta kuin hyvätuloisenakin vaikka nyt on varaa ostaa vähän eri tavalla asioita kuin aiemmilla tuloilla.


*Esimerkkilaskelmien veroprosentit sisältävät Verohallinnon keräämät tuloverot (valtion tulovero, kunnallisvero, kirkollisvero, yleisradiovero, sairausvakuutuksen sairaanhoito- ja päivärahamaksut) sekä pakolliset palkasta pidätettävät veronluonteiset työeläke- (ei sisällä 53-62-vuotiaiden korotusosuutta) ja työttömyysvakuutusmaksut.

Laskelmissa on käytetty keskimääräisiä kunnallis- ja kirkollisveroprosentteja ja huomiotu automaattisesti verottajan viran puolesta tekemät palkkatuloihin kohdistuvat vähennykset, joita ovat kunnallisverotuksen perusvähennys ja ansiotulovähennys, tulonhankkimisvähennys sekä työtulovähennys. Vuositulo verotusta varten on laskelmissa 12,5 x kk-palkka (lomarahat huomioiden).

 

[KoneenKokoaja]

Tämä. Sama homma omalla alalla. Sitä ei uskokkaan mitenkä pienet piirit oikeasti on ja mitenkä hyvin sana kiertää. Itsekkin olen ollut selvittämässä potentiaalisten työntekijöiden taustoja ja kyllähän siinä ollaan luuri punaisena soiteltu ja tehty tiedustelua.

Tämä on myös toisaalta huonokin puoli. Olin vieressä todistamassa kun ex-pomo sabotoi entisen työkaverin seuraavan työpaikan mahdollisuuden ja kehuskeli meille muille sillä asialla. Tämä työtoveri oli pätevä työntekijä ja hoiti hommansa hyvin..ainoastaan ei tullut oikein hyvin juttuun pomon kanssa ja siksi vaihtoikin firmaa. Seuraavan firman rekrytoija kun sitten soitteli ex-pomolle ukon taustoista, niin sieltä ei paljoa hyvää sanaa suusta tullut.

Näin se voi mennä uusien tuntemattomien työntekijöiden kohdalla, mutta kun saavutat omalla alallasi tietyn aseman ja pystyt esittämään hyvät referenssit siitä mitä olet tehnyt niin se on ihan sama mitä joku pomo horisee tai on horisematta pääset töihin melkein mihin vain oman alasi työhän. Varsinkin jos alasi on sellainen missä vaaditaan osaamista ja kokemusta ja osaavista tekijöistä on kokoajan kova pula. Olen näet aina pitänyt huolen siitä, että itselläni on hyvät tiedot kaikesta tekemästäni jota voin esitellä työhaussa ja näyttää osaamiseni ihan käytännössä ja kertoa sentilleen kuinka monta euroa firmani on tehnyt urakoistani voittoa.

Sitten kun olet saavuttanut omalla alallasi tarpeeksi hyvän aseman sinun ei enää tarvitse hakea töitä vaan siinä käy niin, että firmat soittelevat sinulle päin ja kyselevät tulisitko heille hommiin. Välillä noita soittoja tulee ihan kiusaksi asti vaikka ei olisi edes etsimässä töitä.

 

[elmo]

Täällä oli jonkun käppyrä jossain vaiheessa niin oli pakko latoa itsekkin viimeiset 10v.

Sininen brutto, punainen verot ja vellit, keltainen netto. Sisältää kaikki muut (lomarahat, ylitöitä ja varallaoloa jne.) paitsi kulukorvaukset mitkä luokkaa 2k€/v. Työelämässä tuli oltua myös -06 -05 ja -04, mutta nuo oli kaikki puolikkaita vuosia kun -04 pääsi amiksesta pihalle ja -05-06 paikkeilla vuoden päivät intissä. Jos olisi ollut täysiä vuosia niin alta 20k olisi palkka ollut reilusti. Taisi olla jotain alta 8-9€/h luokkaa.

30k on mulle jo ihan tarpeeksi. Toki raha aina kelpaa kun kyllä sen saa johonkin hukattua. Meikäläisen peak tulot on varmaan 2018 saavutettu, tosin olen ajatellut niin aika monta vuotta sitten jo.

Ainut konkreettinen iso hyöty mitä nyt voi sanoa olevan kun on tulot kohtalaiset verrattuna koulutukseen niin sain ostettua vaimon pois talosta. Jos olisi mennyt talo vasaran alle erossa niin kyllä olisi hyvällä tuurilla kaulakiikku kutsunut. Sen verran kiintynyt omiin seiniin kuten kissat.

e: Töissä ollut 14 kesäsestä asti, jotta kai joku perusahkera olevinaan ainakin ulospäin tai jotain, millä sitä nyt selittäisi. En tiedä, en koe itse olevani missään mitenkään hyvä. Enkä ole edes sosiaalinen ja skippaan tehokkaasti kaikki tilaisuudet verkostoitua ihmisten kanssa.

Suurin murhe on nyt saada oma poika johonkin kesäduuniin ei ensi kesänä, mutta seuraavana se pitäisi vähintään saada. Ja näissä tilanteissa tulee mieleen se, että vittu kun tullut skipattua kaikki juominki juhlat (ei vois vähempää kiinnostaa) missä paikkakunnan yritysten johtoa paikalla. Kuinka helppoa se olis saada sälli hommiin kun olis parempaa pataa ja tietää että tuo juniori on kuitenkin ahkera tekijä. Toki nytkin tuntee ihmisiä, mutta eri tavalla... Ekstroverttinä homma olisi paljon helpompaa...

 

[Mikkos]

Onko 2 600 euroa kuukaudessa ylellisyyttä? Näin lukijat kommentoivat: ”On päiviä jolloin elän pelkällä kahvilla ja leivällä”

 

[Jote]

Alkupalkat. TEK mainostaa 3780e alkupalkkaa; kenen kohdalla tuo toteutuu?
Jonkun ikiteekkarin, joka valmistuu 10-15v ajassa ja omaa kokemusta?

Pitäisi myös perehtyä, että miten tuo suositus lasketaan/mistä se muodostuu.

Näkisin, että asiallisella 5-6 kesän ja loppuaikojen opiskelun ohella tehdyn työn jälkeen 3780€ on esim. rakennusalan DI:lle aavistuksen huonokin palkka. IT-alallakin menee sen verran kovasti, että ei luulisi tekevän tiukkaa.

 

[Ashrakki]

Onko 2 600 euroa kuukaudessa ylellisyyttä? Näin lukijat kommentoivat: ”On päiviä jolloin elän pelkällä kahvilla ja leivällä”

Perus IS tarina. Itketään rahasta vaikka rahaa on peruselämiseen kevyesti. Se elämänhallinta ja rahankäyttö...

Mutta aiheeseen. Itse koen olevani palkkakuopassa josta ei ole ulospääsyä. Oon esimiehenä suuressa metsäteollisuusyrityksessä ja vastuullani on oma osasto sellutehtaasta (sis kaiken eli kehitys,investoinnit, kunnossapito, henkilöstö yms), minkä lisäksi vielä toinen osasto hieman vähemmillä vastuilla. Suoria alaisia on 12. Päivätyö, ilman mahdollisuutta ylitöihin (menevät saldoon) ja puhelimeen vastaan aina 24/7. Kokemusta tällä hetkellä n 3v nykyisestä työstä. Tällä hetkellä palkka 3550e/kk brutto. Ajatuksia? Mielestäni asiallinen korvaus olisi jossain 4500 kieppeillä. Viime vuonna kysyin korotusta kahdesti ja sain 150e... Satunnaisesti kyrpii, mutta tuleehan tuolla toimeen jo ihan kivasti. :/

Ei täällä sattuis olemaan muita metsäteollisuuden esimiehiä?

 

[Kirk Johnson]

Perus IS tarina. Itketään rahasta vaikka rahaa on peruselämiseen kevyesti. Se elämänhallinta ja rahankäyttö...

Mutta aiheeseen. Itse koen olevani palkkakuopassa josta ei ole ulospääsyä. Oon esimiehenä suuressa metsäteollisuusyrityksessä ja vastuullani on oma osasto sellutehtaasta (sis kaiken eli kehitys,investoinnit, kunnossapito, henkilöstö yms), minkä lisäksi vielä toinen osasto hieman vähemmillä vastuilla. Suoria alaisia on 12. Päivätyö, ilman mahdollisuutta ylitöihin (menevät saldoon) ja puhelimeen vastaan aina 24/7. Kokemusta tällä hetkellä n 3v nykyisestä työstä. Tällä hetkellä palkka 3550e/kk brutto. Ajatuksia? Mielestäni asiallinen korvaus olisi jossain 4500 kieppeillä. Viime vuonna kysyin korotusta kahdesti ja sain 150e... Satunnaisesti kyrpii, mutta tuleehan tuolla toimeen jo ihan kivasti. :/

Ei täällä sattuis olemaan muita metsäteollisuuden esimiehiä?

Miksi vastaat puhelimeen 24/7? Lähde siitä että teet työsopparin mukaisen tuntimäärän vuorokaudessa ja sen jälkeen se on morjes. Työpuheluihin voit sanoa että voit vastata jos a) hälykorvaus b) minimi tuntimäärä 4 h muuten moikka jos epähuomiossa vastaat työajan ulkopuolella työpuheluun.

 

[Honzo]

Miksi vastaat puhelimeen 24/7? Lähde siitä että teet työsopparin mukaisen tuntimäärän vuorokaudessa ja sen jälkeen se on morjes. Työpuheluihin voit sanoa että voit vastata jos a) hälykorvaus b) minimi tuntimäärä 4 h muuten moikka jos epähuomiossa vastaat työajan ulkopuolella työpuheluun.

Periaatteessa varmaan noinkin, mutta ei asia ole ihan noin mustavalkoinen useimmissa caseissa. On helppp huudella, jos ei ole vastaavassa tilanteessa ollut.
Kyllä mullakin on kiinteä kk-palkka ja ylityökorvaus sisältyy palkkaa (oli laillista tai ei, mutta näin kuitenkin on).

Toki itsellä työaika pysyy hyvin aisoissa, mutta kyllä välillä joutuu venymään, eikä sillon olla minkään työaikojen perään huutelemassa. Toki oma palkka n. Tuplat tohon aloittajaan verrattuna. En valita.

 

[poskiholisti]

Tälläisiin threadeihin yleensä vastaa ne jotka tienaa hyvin. Ne massat joilla on pieni palkka vähemmän siitä huutelee. Tietysti myös sitä omaa palkkaa hieman pyöristetään ylöspäin.

Suomessa on suuret joukot ihmisiä, jotka painavat duunia 2000-2500 euron kuukausituloilla, joukossa myös niitä kuuluisia korkeakoulutettuja. Kieltämättä näiden palkkatriidien perusteella totuus näyttää hiukan erilaiselta, kun joka toinen tienaa sen 60-70+ kiloeuroa ja kun vielä todetaan, ettei tuttavapiiriin kuulu ketään alle 4000 euroa ansaitsevaa

 

[adhocz]

Kyllä ne lääkäritkin palkkansa osaavat pyytää.

Lääkäri tienaa esim. sairaalassa päivystyksien kanssa 3500-5000 eur/kk. Peruspalkka ilman ilta- ja yölisiä noin 3000 eur.

Ne jotka saavat paremmin, tekevät itsenäisinä ammatinharjoittajina ja pyytävät yksityishenkilöitä maksamaan annetuista palveluista. Jos lääkäri pyytää 100 euroa arviostaan ja yksityinen henkilö (tai vaikka vakuutusyhtiö) sen maksaa, on tuskin kyse siitä että lääkäri on rahanahne. Lääkärit pyytävät kyllä ajastaan paljon vähemmän kuin esim asianajajat.

 

[penttip]

Perus IS tarina. Itketään rahasta vaikka rahaa on peruselämiseen kevyesti. Se elämänhallinta ja rahankäyttö...

Mutta aiheeseen. Itse koen olevani palkkakuopassa josta ei ole ulospääsyä. Oon esimiehenä suuressa metsäteollisuusyrityksessä ja vastuullani on oma osasto sellutehtaasta (sis kaiken eli kehitys,investoinnit, kunnossapito, henkilöstö yms), minkä lisäksi vielä toinen osasto hieman vähemmillä vastuilla. Suoria alaisia on 12. Päivätyö, ilman mahdollisuutta ylitöihin (menevät saldoon) ja puhelimeen vastaan aina 24/7. Kokemusta tällä hetkellä n 3v nykyisestä työstä. Tällä hetkellä palkka 3550e/kk brutto. Ajatuksia? Mielestäni asiallinen korvaus olisi jossain 4500 kieppeillä. Viime vuonna kysyin korotusta kahdesti ja sain 150e... Satunnaisesti kyrpii, mutta tuleehan tuolla toimeen jo ihan kivasti. :/

Ei täällä sattuis olemaan muita metsäteollisuuden esimiehiä?

Näissä taitaa olla vähän eroa titteleissä eri toimijoiden välillä, mutta pystytkö vielä kertomaan millä tittelillä toimit? Eräässä metsäalan yrityksessä tuo kuvauksesi voisi osua "käyttöpäällikölle". Onko koulutuksesi DI?

 

[Chicago]

Lääkäri tienaa esim. sairaalassa päivystyksien kanssa 3500-5000 eur/kk. Peruspalkka ilman ilta- ja yölisiä noin 3000 eur.

Ne jotka saavat paremmin, tekevät itsenäisinä ammatinharjoittajina ja pyytävät yksityishenkilöitä maksamaan annetuista palveluista. Jos lääkäri pyytää 100 euroa arviostaan ja yksityinen henkilö (tai vaikka vakuutusyhtiö) sen maksaa, on tuskin kyse siitä että lääkäri on rahanahne. Lääkärit pyytävät kyllä ajastaan paljon vähemmän kuin esim asianajajat.

Kuntatyössä olevien lääkärien paikkakuntakohtaiset palkat eroaa suuresti mutta melko alimitoitettua on sanoa että 3500-5000eur olisi peruspalkka lisineen. Ilman lisiä pitää aika lähelle kutinsa mutta sen päälle sitten päivystykset josta maksetaan omat lisänsä jolla on lääkärin palkkaan suuri vaikutus.

 

[Jezetus]

Heitetäämpä omakin lusikka soppaan aihetta pitkään lukeneena. Koko työuran olen ollut kaupan alalla. Jos vajaita vuosia (intin takia) ei lasketa, niin kehitys on ollut kutakuinkin seuraavanlainen:

20k
25k
31k
37k
42k
45k
52k
54k

Tällä hetkellä liksa on luokkaa 4k/kk + vapaa autoetu. Lapaseen jää kuukaudessa n. 2,3k ja palautuksia tulee vuositasolla noin 1k. Ilman autoetua käteenjäävä osuus olisi "huomattavasti" isompi (n. 2,7k+saman verran palautuksia). En aja autoa niin paljoa, että hyötyisin tästä käytännössä rahallisesti, mutta olen valmis "maksamaan" hieman ylimääräistä huolettomasta elämästä (autoilun suhteen). Kyllä se tankkaaminen, auton korjaaminen, vakuutuksien ja verojen maksaminen, renkaiden ostaminen ja vaikka pyyhkijän sulkien ostaminenkin oli "stressaavaa" aina välillä, katsastuksesta puhumattakaan. Nyt em. asioiden kuluista ei tarvi huolehtia pätkääkään.

En oikestaan ole huomannut hirveästi eroa tuolla 2,3k vs. 2,7k netossa. Edelleen säästän kuukaudessa vähintään 400e, ostan "mitä haluan" ja matkustelen. Toissaalta olen aika tarkan-markan-mies ja säännöstelen omia menoja todella tarkkaan viikkotasolla. Mutta vastapainoksi törsään sitten tilanteen tullen paljon viihde-eloktroniikkaan sekä matkusteluun. Matkoihin on mennyt esim. kolmessa vuodessa 15k eli pyöreästi 5k per vuosi, siis oma osuus, niihin sitten eukon kulut päälle.

Nyt kun tarkemmin ajattelee taaksepäi,n eläminen ei ole hirveästi muuttunut vaikka tuosta ajasta kun tienasi hieman alle 40k nykyhetkeen. Ainoa ero on se, että rahaa on säästössä enemmän mikä lisää kyllä henkistä hyvinvointia, varsinkin kun on omakotitalon omistaja ja ikinä ei tiedä jos öljypoltin hajoaa, astianpesukone leviää tai vastaavaa.

EDIT: Lisätään vielä sen verran, että nämä 20-25t/vuosi on tullut ihan kassan takana istuessa hyvin pienellä tuntisopparilla. Silloin lähtöpalkkana oli 7e/kk, nykyään se on useita euroja enemmän. Toki lisät on hyviä ja pitää olla omaa aktiivisuutta joustamisen suhteen, mutta sanoisin, että ihan kassalla istuessakin pääsee nykyään "ok" tuloihin eikä tarvi olla edes joka ilta ja vloppu töissä.

 

[FireFly Renaissance]

Lääkäri tienaa esim. sairaalassa päivystyksien kanssa 3500-5000 eur/kk. Peruspalkka ilman ilta- ja yölisiä noin 3000 eur.

Ne jotka saavat paremmin, tekevät itsenäisinä ammatinharjoittajina ja pyytävät yksityishenkilöitä maksamaan annetuista palveluista. Jos lääkäri pyytää 100 euroa arviostaan ja yksityinen henkilö (tai vaikka vakuutusyhtiö) sen maksaa, on tuskin kyse siitä että lääkäri on rahanahne. Lääkärit pyytävät kyllä ajastaan paljon vähemmän kuin esim asianajajat.

Lääkäreissä on kieltämättä se jännä tilanne, että sairaaloissa vaativissa tehtävissä olevat tienaavat vähemmän kuin esimerkiksi työterveydessä buranaa ja antibioottia jakelevat kollegat. Palkkatilastojen mukaan joka tapauksessa on selvää, että kyllä ne lääkärit rahansa pyytävät kun vertaa muihin vastaavan koulutuksen omaaviin. Sama toki pätee myös asianajajiin. Juurisyyt tähän toki ovat lääkäriliiton lobbaus koulutusmääriä kohtaan, jonka seurauksena alalla on jatkuva työvoimapula ja syrjemmässä palkat joudutaan tuplaamaan tai triplaamaan, jotta saadaan edes joku.

 

[masapate]

Hyviä kommentteja porukalla. Uskon, että 1000€ bruttona kouraan ei tule tosiaan kuin firmaa vaihtamalla tai koordinaattorista--> manageri tasolle pääsemistä. Toisaalta nyt teen paljon enemmän kuin rekryttäessä jolloin olin kesällä vielä kauppiksen kandi. Firma ei varmasti maksa saa palkkaa kandille kuin maisterille vaikka tehtävä olisi sama ja kokemusta molemmilla saman verran. Ekonomiliiton mediaanipalkka 2018 oli yksityisellä 5200€/kk ilman tulospalkkioita, ja keskiarvo 5736€/kk niin koen, että 4400€ ei olisi mikään kohtuuton pyyntö vetävässä IT-hommassa kehitystiimissä. Toki totuus tulee vastaan varman, kun neuvotellaan.

 

[Ashrakki]

Näissä taitaa olla vähän eroa titteleissä eri toimijoiden välillä, mutta pystytkö vielä kertomaan millä tittelillä toimit? Eräässä metsäalan yrityksessä tuo kuvauksesi voisi osua "käyttöpäällikölle". Onko koulutuksesi DI?

En oikeastaan viitti kun sit kapenee liikaa. Ei kuitenkaan ole mikään päällikkö. Koulutus metsänhoitaja ja meto tessiä sovelletaan. Jos olis paperitessin alaisena varmaan tilanne olisi toinen ja sitten ymmärtääkseni nykyinen titteli rajoittaa että "asialle ei voi mitään kun on tittelimaksimit". Mutta jos titteli ei vastaa työnkuvaa niin sittenhän se pitäisi vaihtaa. imo

 

[Dzeeta]

Itsellä peruspalkka 2500/kk, parin vuoden päästä tulee 120e lisää. Vuorolisien kanssa sitten n. 3200/kk.

 

[vatanen]

Firma ei varmasti maksa saa palkkaa kandille kuin maisterille vaikka tehtävä olisi sama ja kokemusta molemmilla saman verran.

Riippuu firmasta ja firman kulttuurista. Joku maksaa koulutuksesta, toinen työpanoksesta. Itse saan ihan työtehtävään budjetoidun palkan vaikka tutkintoa ei ole.

4400€ ei olisi mikään kohtuuton pyyntö vetävässä IT-hommassa kehitystiimissä. Toki totuus tulee vastaan varman, kun neuvotellaan.

Ei ole ainakaan pk-seudulla kohtuuton pyyntö. Mulle korvataan jotakuinkin tuon verran samankuuloisesta hommasta.

 

[Nathorr]

Alkupalkat. TEK mainostaa 3780e alkupalkkaa; kenen kohdalla tuo toteutuu?
Jonkun ikiteekkarin, joka valmistuu 10-15v ajassa ja omaa kokemusta?

Pitäisi myös perehtyä, että miten tuo suositus lasketaan/mistä se muodostuu.

Absurdiltahan tuo opintojen alussa 2012 tuntui, mutta kohdallani toteutui. PK-seudulle muutin töiden perässä syksyllä 2017 ja valmistuin tietotekniikan DI:ksi syksyllä 2018. Samaan aikaan valmistumisen kanssa, mutta ei sen takia, palkka nousi 3800 €/kk. Työnkuva koodarikonsultti. Kokemusta koodarina valmistumiseen mennessä 10 kk, lisäksi osa-aikaisena testaajana 1 v 7 kk. Tällä hetkellä 4300 €/kk.

PK-seudun IT-alan palkat eivät välttämättä ole tällä hetkellä verrattavissa muiden tekniikan alojen palkkoihin. Jonkinlainen kupla taas menossa, kun työvoimapula on huutava.

 

[laattamaa]

Lääkäreissä on kieltämättä se jännä tilanne, että sairaaloissa vaativissa tehtävissä olevat tienaavat vähemmän kuin esimerkiksi työterveydessä buranaa ja antibioottia jakelevat kollegat.

Eräällä isolla yksityisellä terveydenhuolto firmalla jossa vaimo työterkkarina, keuhkolääkäri ei rupea tekemää työterveyshuollon hommia kun sais niistä vähemmän palkkaa.. on se kutsumus ammatti

 

[Kirk Johnson]

Periaatteessa varmaan noinkin, mutta ei asia ole ihan noin mustavalkoinen useimmissa caseissa. On helppp huudella, jos ei ole vastaavassa tilanteessa ollut.
Kyllä mullakin on kiinteä kk-palkka ja ylityökorvaus sisältyy palkkaa (oli laillista tai ei, mutta näin kuitenkin on).

Toki itsellä työaika pysyy hyvin aisoissa, mutta kyllä välillä joutuu venymään, eikä sillon olla minkään työaikojen perään huutelemassa. Toki oma palkka n. Tuplat tohon aloittajaan verrattuna. En valita.

Itse teen juuri kuvailemmallani tavalla. Eikä siinä ole ongelmia kenelläkään. En myy työajan ulkopuolista aikaani ilmaiseksi työnantajalle. Enkä ala tekemään työsoppareita missä palkkaan sisältyy ylityöt tai toimistoajan ulkopuoliset työt.

Suosittelen samaa muille.

 

[J45U]

Absurdiltahan tuo opintojen alussa 2012 tuntui, mutta kohdallani toteutui. PK-seudulle muutin töiden perässä syksyllä 2017 ja valmistuin tietotekniikan DI:ksi syksyllä 2018. Samaan aikaan valmistumisen kanssa, mutta ei sen takia, palkka nousi 3800 €/kk. Työnkuva koodarikonsultti. Kokemusta koodarina valmistumiseen mennessä 10 kk, lisäksi osa-aikaisena testaajana 1 v 7 kk. Tällä hetkellä 4300 €/kk.

PK-seudun IT-alan palkat eivät välttämättä ole tällä hetkellä verrattavissa muiden tekniikan alojen palkkoihin. Jonkinlainen kupla taas menossa, kun työvoimapula on huutava.

No just. Vm.2011 ja edelleen alle 4k. PK-seutu.
EDIT: tosin oli mulla yksi 1v määräaikaisuus, jossa 4k ja rapiat.

 

[mopnex]

Ilmaiseksi pitäis tehdä, kun on kutsumusammatti.

Tuossa tilanteessa varmaan saa kuitenkin muutaman euro-markan taskuun eikö?

 

[munse]

Itsellä ylityökorvaus sisältyy palkkaan, mutta minkäänlaista ylityövelvoitetta ei ole. Viime vuonna en tehnyt lainkaan ylitöitä.

Käytännössä tuo on siis keino kiertää työnantajan nihkeää palkkapolitiikkaa. Iso tunnettu suomalainen firma kyseessä.

 

[SundeR]

Ilmaiseksi pitäis tehdä, kun on kutsumusammatti.

Koko paskanjauhanta "kutsumusammateista" pitäisi lopettaa. En keksi miten tuosta hyötyy kukaan paitsi joku joka haluaa esim. polkea terveydenhuollon palkkoja.

Veikkaan että aika moni tämän foorumin ihmisistä on itseni lisäksi "kutsumusammatissa" IT-alalla. Mutta moniko olisi valmis matalampiin palkkoihin koska onhän tämä "kutsumusammatti" ja tätä voi tehdä vaikka harrastuksena?

Osa tykkää työstään enemmän, osa vähemmän, mutta puheet kutsumusammateista voisi jo herran vuonna 2019 jättää historiaan.

 

[FireFly Renaissance]

Veikkaan että aika moni tämän foorumin ihmisistä on itseni lisäksi "kutsumusammatissa" IT-alalla. Mutta moniko olisi valmis matalampiin palkkoihin koska onhän tämä "kutsumusammatti" ja tätä voi tehdä vaikka harrastuksena?

Ainakin koko sen ajan kun työskentelin yliopistolla olin valmis matalampiin palkkoihin, kun se vähän niinkuin nimenomaan oli sitä kutsumustyötä. Muutenhan olisin häipynyt sieltä heti.

Sinänsä samaa mieltä palkkojen polkemisesta. Mutta kyllä niitäkin töitä on, joissa ollaan vaan tyytyväisiä kun saa jonkinlaisen korvauksen. Itselleni on ainakin kuitenkin eroa siinä rahoitetaanko veroista (tmv.) sitä kutsumusammattia vai tehdäänkö bisnestä.